Вообщем достали уже целый месяц с 01:00 до 1:30 стонят,кроватью стучат.Потом смеются и разговаривают громко,где то до 5:00.Дети у меня просыпаются,пугаются.Мы с женой просыпаемся и невысыпаемся!Я поговорил с этой соседкой,но она говорит,что это не она,а соседи.А вокруг живут одни пенсионеры,она ведать незнает этого.Я все эти шумы и её стоны заснял на видеокамру.Сегодня хочу отослать ей письмо через епост заказным,чтобы она перестала нам доставлять неудобства.Хочу указать,что я заснял на видео всё.Имею ли я право зафиксировать на видео шумы(в моём случае её стоны,стук кровати)и указать в письме,что если оне не перестанет,то я покажу это видео(стоны и шумы) Фермитеру,как доказательство?
П.с.Спасибо Irma_ за помощь

Решается такой вопрос легко. Прямо во время их оргии поднимаешся к ним, звонишь в дверь и стучишь туда кулаком. Поначалу будут открывать и тогда спрашиваешь, не случилось ли что, а то ты слышал стоны как от подыхающей коровы и что-то стукало. Мож убивали кого и ты решил прийти проверить. Затем перестанут открывать, но ты всё равно звони и стучи в дверь. Кайф им поломаешь и они начнут заниматься этим тихо, дабы таки кончить хоть раз без звонков и стуков в дверь.
К нам 4 месяца назад молодые студенты заселились наверх и тоже каждый вечер вопли и стоны. Пару раз такое провернул, добавив, что если не заткнутся, то получит по роже и всё, стихли

доказательство чего? как высобираетесь доказывать, что звуки действительно происходят из той квартиры и ночью?
ну а письмо - если у соседей хороший адвокат он быстро вас раскрутит на оскорбления или клевету на основании
якобы фальшивой записи.
и зачем вам для этого епост? чем вас обычное письмо не устраивает? стоит столько же, и подпись поставить можно

Спасибо за совет.Я не рассказал всей истории.Началось всё 08.07.13. в 1:30 ночи.Наша семья проснулась от диких стонов и стуканья кровати.Она живёт с другом и у них есть маленький ребёнок.Я поднялся на верх и "долбился" в дверь никто неоткрыл.На следующий день.Я поднялся с утра,опять постучал в дверь несколько раз,никто неотркыл.Затем в обед поднялся.Наконец то открыла дверь это девочка(она руссакая,ей лет 20 и живёт с 3 лет здесь).Я ей сказал,что было громко и мы всё слышали,дети проснулись итд.Она сделала большие глаза и сказала,что это соседи:)Опять попыталась всё спереть на соседей.Затем вечером,приехал её друг,и начал таскать вещи в машину.Я открыл дверь, дождался его, и сказал ему,что было громко это ночью и мы слышали шумы.Он сказал,что этой ночью не ночевал дома и поблагодарил меня.Т.е. к этой девочке приходил кто-то другой:)Вообщем они сейчас "наверно благодая мне"не живут вместе.Но я то не знал,что это был не сосед и просто хотел сказать,что громко ночью было! И понеслось с этого дня.К ней приходит какой то мальчик и они делают "шпили-вилли"громко!Затем она опять начала оставлять Хэнди на полу.Вообщем интересня ситуация.Мы все стоны и шумы кровати засняли на видео и я хочу указать в письме,что есть видео.НО я незнаю,можно ли снимать на видео и использовать как доказательство?
Отступление:В том году ,она какое то время, пару дней ложила Хэнди на пол и он вибриворвал с 00:00 до 7:00 где то(примерно).У нас слышимость не дай Бог каждому.Я к ней поднялся и она сказала что это соседи=)У нас кругом,кроме нас и этой девочки живут одни пенсионеры.НО на следующий день всё прекратилось

Об этом я неподумал.На видео указано время и слышны стоны и звуки от кровати,правда не чётко.
Письмо сохранится на сервере епост и будет в последующем доказательством,что я отсылал письмо!Если она простое письмо проигнорирует,как я докажу что я ей писал письменно?Посоветуйте,пожалуйста,что можно предпринять тогда?
П.с.Я с ней устно уже 5 раз говорил,она говорит, что соседи:)Вокруг одни пенсионеры

время вы можете установить сами, как и наложить звуковую дорожку. хотя дорожку чего? докажите что дело просиходило в соседней квартире, а не
выдрано с порноклипа из интернета.
зачем вам доказывать, что вы им посылали письмо? вам надо доказывать, что именно они вам мешают.

если первый совет вам не подходит, то остаётся только обойти соседей из граничащих квартир , если им ночной шум тоже мешает, то написать письмо, собрать их подписи , и к фермитеру или в фервалтунг.
как мягкая мера - вначале побеседовать с хаусмастером, и если тот не сможет внушить то к фермитеру.
и опять же в первом письме мягко намекнуть - мешают, разберитесь пожалуйста,
при отсутствии ответа второе обычной почтой заказным с предупреждением снизить миту, если шум будет продолжаться.
не играйтесь с епост - потом будете доказывать, что письмо посылали именно вы , подписи то там нет

или вызывайте полицию или как вам уже написали, как только начинают стонать, так сразу в дверь звонить.

Значит видео я напрасно заснял.
Мне вообщем нужно сначала рассказать всё хаусмастеру.Если он не поможет,то написать письмо Фермитеру.Затем если Фермитер неотреагирует,то написать второе заказным с предупреждением снизить миту.Я работаю и получаю социл.Это девочка ,кстати,тоже получает социал.Незнаю поможет это тогда или нет.Но если она скажет Хаусмастеру и Фермитеру,что это не она?Мне тогда всё время что ли слушать её подвиги?

Допустим полиция приедет и она не откроет дверь ?
или откроет и скажет что опять не она?:)

Я бы на её месте так и сделал.

Напишите письмо, такое же как в этом топике форума ворота.де
http://forum.vorota.de/thread-3161.html

Письмо я составил,с подробным указанием времени и действий.Но как написали выше,она скажет,что это не она.Соседи за стенкой(русские пенсионеры) слышали телефон ночью,стуки кровати(правда днём).Ночью видать крепко спят.Но сказали,что если надо,то подтвердят.
Отступление:Она кстати,ещё нам пепел на балкон трясёт и различный мусор иногда летит от неё.Она как заехала,ещё ни разу не убирала свою лестничную площадку.Там уже скопилисть тонны пыли,лежат окурки,жевачки,грязь итд.

С таким же успехом это можно рассказать и мне. Причём здесъ Хаусмастер? Решение таких проблем это не в его сфере деятельности. Вот если там народ во время секса продолбит вам дыру в потолке, то да - тогда нужно рассказать об этом хаусмастеру.

НУ там-же не глухие. Из-за двери такие стоны тоже должны быть слышны. Но при звонке милиции говорите, чтобы приезжали скорее, а то парень быстро кончает и они могут пропустить спектакль.
А полиции дверь она откроет. Они настырно стучат и кричат, что полиция.

А что хотите-то? Миту снизить или что?

Хотелось бы как все люди ночью спать,а не слушать эти "концерты"!

Тоже перевозбуждаетесь?
Я думаю, фермитеру понравится послушать Вашу видеозапись.

Хотелось бы посмотреть,как Ваша семья не спала бы несколько ночей.Вы бы наверно переперевозбудились
Видео ,я думал может послужить как доказательство,а не для личных целей!

Было дело, аж на балкон выходил, чтоб лучше слышно было. Она же деньги за это слушание не брала.

А чё, на слово не верит?

Эээ... были когда-то такие, вроде как для прикола, коробочки с маленькоми пластинками... заводишь - и в течение минуты раздаётся истерический смех... сейчас наверняка в сети найти можно. Запишите. Приставьте воспроизводящее устройство к общей стене или к потолку или куда там... Включайте с хорошей громкостью в самый ответственный момент... Через несколько дней празднуйте победу...

вам нужно вести протокол шумов, записывать время, когда начинают шуметь, время, когда шум прекращается.
так делать хотя бы неделю.
потом идете в Mieterverein, и вам подскажут, что делать дальше; у них есть адвокаты, которые занимаются подобными вопросами.
стоит это относительно недорого, чаще всего условием для помощи является Ваше вступление в Mieterverein и оплата взносов.

У наших знакомых был такой же прикол- соседи занялись ремонтом в результате чего спальню временно переместили в комнату, выходящую окнами прямо к входным дверям моих знакомых, в результате звуками оргии можно было наслаждаться и днём и ночью- жара, окна на распашку. Знакомая очень быстро придумала славный выход. Когда её малолетние дети поинетесовались, что это за звуки, та сказала- соседка очень больна, поэтому так страшно и стонет...Наивные чада всем рассвистели про болезнь соседки и даже зашли к ней с гостинцами проведать и поинтересовались, когда же она выздоровеет. После такого оборота наступила долгожданная тишина.

это форум Право, соответственно, тут задают вопросы в поисках правового решения проблемы.
Ваш флуд тут неуместен.

Какое Право регулирует поведение занимающихся сексом в своей квартире?

"Einem jungen Mieterpaar wurde gegen Androhung eines Ordnungsgeldes von rund 255 000 Euro verboten, nach 22 und vor 6 Uhr die Nachtruhe im Mietshaus zu stören, „insbesondere durch lautes Gestöhne, Geschreie und Gerede“. Alternativ drohte das Gericht dem leidenschaftliche Pärchen mit Ordnungshaft von bis zu sechs Monaten – in getrennten Zellen."
Amtsgericht Rendsburg, Urteil vom 16.12.1994
- 18 (11) C 766-94 -
Mieter müssen nächtlichen lauten Sex der Nachbarn nicht dulden
In der Zeit von 22 Uhr abends bis 6 Uhr morgens besteht Anspruch auf ungestörte nächtliche Ruhe
Mieter haben Anspruch darauf, in der Zeit von 22 bis 6 Uhr nicht in ihrer nächtlichen Ruhe gestört zu werden. Das bedeutet, dass Nachbarn lautes Gestöhne und Geschrei bei Ausübung des Geschlechtsverkehrs sowie überlautes Gerede und Streitereien zu unterlassen haben, bzw. jegliche Geräusche auf Zimmerlautstärke anzupassen sind. Dies entschied das Amtsgericht Rendsburg.
Im zugrunde liegenden Streitfall klagte ein Mieter, der sich durch seine Nachbarn in seiner nächtlichen Ruhe gestört sah. Im Mai, sowie im August 1994 kam es in mehreren aufeinanderfolgenden Nächten zu Störungen. Der Kläger beanstandete durch ständige nächtliche Ruhestörungen bereits gesundheitlich angeschlagen zu sein und die Berufstätigkeit nicht mehr konzentriert und ordnungsgemäß ausüben zu können. Die nächtlichen Ruhestörungen wurden nach Aussage des Klägers und seiner Ehefrau durch lautes Gestöhne und Geschrei bei Ausübung des Geschlechtsverkehrs, sowie durch überlautes Reden und Streiten verursacht. Wiederholtes Abmahnen der störenden Nachbarn durch den Kläger und sein Frau blieb erfolglos.
AG Rendsburg erklärt Klage für begründet
Das Amtsgericht Rendsburg erklärte die Klage für begründet, da der Kläger gemäß § 862 Abs. 1 BGB durch verbotene Eigenmacht im Besitz seiner Wohnung durch das Verhalten seiner Nachbarn gestört werde.
Nächtliches lautes Stöhnen, Schreien und Streiten ist nicht als normaler Mietgebrauch anzusehen
Selbstverständlich sei ein Mieter beim Mietgebrauch seiner Wohnung nicht zur völligen Lautlosigkeit verpflichtet. So gehörten zum Beispiel die Nutzung des Radios, das Spielen von Musikinstrumenten und das gelegentliche Veranstalten von Feierlichkeiten im Rahmen des allgemein als "Zimmerlautstärke" titulierten Lärmpegels zur regulären Mietnutzung dazu. Die Ausübung des Geschlechtsverkehrs in einer Lautstärke, die Mieter nachts aus dem Schlaf aufwachen lässt, sei jedoch nicht mehr als normaler Mietgebrauch anzusehen. Dies gelte ebenso für überlautes nächtliches Gerede und gegenseitiges Anschreien. Der klagende Mieter hätte entsprechend Anspruch auf nächtliche Ruhe zumindest in der Zeit von 22 Uhr abends bis 6 Uhr morgens, urteilte das Gericht.

Извиняюсь.... школа Ирмы...

А если жалующийся не спал и вообще его мучает бессонница?

Amtsgericht Warendorf, Urteil vom 19.08.1997
- 5 C 414/97 -
Sexspiele nur bei Zimmerlautstärke - Lärmbelästigung durch Sexualverkehr der Nachbarn in einem Mehrfamilienhaus
Zwischenmenschliche Ruhestörung
Lautes Stöhnen beim Sexualverkehr und dabei laut ausgestoßene Yippie-Rufe stellen eine unzumutbare Belästigung der Nachbarn dar. Dies hat das Amtsgericht Warendorf entschieden.
Im zugrunde liegenden Fall waren neue Mieter (Beklagte) in die Erdgeschosswohnung eines Sechs-Familienhauses eingezogen. Sie ließen kaum eine Gelegenheit aus, "es richtig Krachen zu lassen".
"Verkehrsgeräusche"
Sie hörten regelmäßig überlaute Musik und stritten sich lautstark. Außerdem gaben sie überlaute Geräusche beim Sexualverkehr von sich. Dies geschah praktisch regelmäßig und zu jeder Tages- und Nachtzeit. Der Mieter der über dem Erdgeschoss befindlichen Wohnung fühlte sich hierdurch erheblich gestört. Insbesondere während der Nachtzeit wurde er durch die Lärmverursachung der Erdgeschossmieter am Einschlafen gehindert und im Schlaf gestört. Er verklagte daher die Erdgeschossmieter vor dem Amtsgericht Warendorf und verlangte, dass die Beklagten in ihrer Wohnung Lärm durch überlaute Musik, Schreie oder übermäßige Lustgeräusche beim sexuellen Verkehr unterlassen sollten.
Beklagte: Lustgeräusche sind wenig kontrollierbar
Die Erdgeschossmieter führten vor Gericht aus, dass die Verursachung von Lustgeräuschen beim Sexualverkehr wenig kontrollierbar und steuerbar sei. Außerdem verfüge das Haus über eine schlechte Schallisolierung und sei sehr hellhörig.
Gericht: Mieter sind Störer im Sinne von § 862 BGB
Das Gericht gab der Klage statt. Die Klage sei nach § 862 Abs. 1 BGB begründet. Die Beklagten seien als Lärmverursacher Störer im Sinne dieser Vorschrift, so dass der Kläger von ihnen die Unterlassung weiterer Störungen verlangen könne.
Gericht: Sexualverkehr nur auf Zimmerlautstärke
Die Beklagten seien verpflichtet, jegliche Geräuschentwicklung auf Zimmerlautstärke zu halten. Dies gelte auch für Geräusche, die die Beklagten bei der Ausübung des Sexualverkehrs von sich gäben.
Dabei stellte das Gericht fest, dass die Beschränkung der Geräuschentwicklung auf Zimmerlautstärke die Beklagten nicht in ihrem Grundrecht auf freie Entfaltung ihrer Persönlichkeit gemäß Art. 2 GG einschränke. Die Beklagten seien als erwachsene Menschen auch bei der Ausübung ihres Sexualverkehrs in der Lage, ihr Handeln zumindest soweit zu steuern, dass sie keinen Lärm verursachen, der so laut ist, dass er in die Nachbarwohnungen dringt.
Gericht: Kein Recht auf grenzenlose Ausübung des Sexuallebens
Zwar hätten die Beklagten das Recht, die Sexualität in der von ihnen gewünschten Form zu leben. Das Recht zur freien Entfaltung der Persönlichkeit gemäß Art. 2 Abs. 1 GG finde seine Einschränkung aber an den Rechten anderer, führte das Gericht aus. Zu den Rechten der "anderen" gehörten die Rechte eines Mitmieters in einem Mehrfamilienhaus auf ungestörte Ausübung des Mietrechts. Folglich habe jeder Mitmieter die berechtigten Interessen des Hausmitbewohners zu berücksichtigen. Ein grenzenloses Ausleben des Sexualverkehrs sei deshalb auch von Artikel 2 des Grundgesetzes nicht gedeckt.
Schlechte Schallisolierung
Selbst wenn das Haus eine schlechte Schallisolierung haben sollte und besonders hellhörig sei, müssten sich alle Mieter hierauf einstellen und beim Verursachen von Geräuschen besondere Rücksicht nehmen, führte das Gericht aus.
der Leitsatz
ra-online Leitsatz: Mieter dürfen beim Sexualverkehr keine Lustgeräusche verursachen, die Zimmerlautstärke überschreiten. Art. 2 Abs. 1 GG schützt die freie Entfaltung der Persönlichkeit. Ein grenzenloses Ausleben des Sexualverkehrs ist aber nicht von diesem Grundrecht gedeckt.

Конечно!
Ведь вы производите запись у себя дома, в своей приватной жизни. У Вас есть на это полное право. Все прочие шумы - это, извините, фон Вашей приватной жизни. И этот фон Вам может не нравится.

1. Включаешь свет в квартире и снимаешь со светом.
2. Включаешь телевизор, там по программе либо часы покажут, либо по передаче можно доказать время съёмки.
3. Время съемки фиксируется.

Вы об этом прекрасно знаете. Только почему-то отговариваете. Почему?

И это Вы знаете. Чтоб потом можно было доказать, что мирным путём уладить не удалось.

Содержание беседы недоказуемо.
Содержание беседы может быть иначе истолковано или неверно передано дальше.
Вы это тоже хорошо знаете.
Слово к делу не пришьёшь.

Там есть регистрация по паспорту, отправка письма осуществляется через код, который передаётся на личный мобильный номер отправителя.
Подпись там тоже можно сделать: достаточно распечатать своё письмо, подписаться, отсканировать и прикрепить, как приложение.

К епосту относятся серьёзно.

Mieter kann bei Lärm wegen Sexualverkehrs in der Nachbarwohnung Unterlassung fordern
1) Gericht: Amtsgericht Warendorf, Urteil vom 19.08.1997, Az. 5 C 414/97
2) Nächtlicher lauter Sex der Nachbarn muss nicht geduldet werden
Gericht: Amtsgericht Rendsburg, Urteil vom 16.12.1994, Az. 18 (11) C 766-94

ну и как это доказывает, что звуки доносятся сверху? А может он в шкафу магнитофон с порнухой завёл и звуки из шкафа? На видео то не слышно из какого направления звук идёт.

Лучше продай какой нибудь порно-студии. На звуковую заставку.

Выходишь из квартиры и идёшь к их двери. А потом привлекаешь соседей.
Проблема в том, что запись, как доказательство, не примут.

Тут главное это... не переборщить... А то отучишь девушку от ночного секса - и выясницца вдруг, что в штатном режиме храпит она так, что голуби с крыши замертво валятся... )

браво!!
@ТС: не завидуйте, займитесь тем-же громче, чем соседи, а то походу ваша жена не помнот, где у вас родинки... и вообще:
Секс должен быть такой, что после него соседи курить выходить должны !

Вот и я подумала - может, синхронизировать процесс?

Всё не читала, извините, если повторюсь: насколько я знаю, видео, снятое без разрешения того, кого снимают, не является доказательством. Во всяком случае, на суде, если до этого дойдёт.
А видео, на которое записан только звук, вообще ни о чём не говорит.
И то, что эти сьёмки касаются самой интимний сферы, вообще может быть незаконно и она ещё может подать за это в суд на Вас.
Одно дело: заснять неправильно припаркованную машину, и совсем другое-снять, или даже записать только звук, во время секса.
Почитайте здесь: http://www.juraforum.de/forum/buergerliches-recht-allgemein/videoaufnahmen-2428
И потом: вдруг это и правда соседи..
То, что соседи "пенсионеры", ещё не исключает, что это не они, особенно если "пенсионерам" лет 40-50.
Просто молодым свойственно называть 50-летних пенсионерами, а они ещё ого-го какими активными бывают, пытаются наверстать, что в молодости упустили.

Если целый месяц одно и тоже , может просто один раз записали на диск, а теперь месяц смотрят-слушают ? )

Ну а если серьезно. Периодически на разных форумах выкапывают эту тему про сношения соседей и тролят её до презрения модераторов

Вы что-нибудь про видеомонтаж слышали? Ничего вы часами в телевизоре не докажете.

В ответ на:
как высобираетесь доказывать, что звуки действительно проишодят из той квартиры и ночью?
1. Включаешь свет в квартире и снимаешь со светом.
2. Включаешь телевизор, там по программе либо часы покажут, либо по передаче можно доказать время съёмки.
3. Время съемки фиксируется.
(Конец цитаты)
Я сейчас все ваши аргументы убью.
1. Закрыл руллады и включил днем свет. Вот и ночь
2. Телевизор по программе с часами по трансляции записал ночью и включил запись днем
3. Время сьемки на любом сьемочном аппарате выставляеться какое пожелаешь.
Тут выход только один. В америке это есть и в других странах в германии не знаю
Платный государственный свидетель. Это такая доверенная государством личность которая в требуемый вам момент приходит куда надо. И свидетельствует что видит и слышит. Потом составляется протокол да был там то во столько то и такое то видел и слышал. Пригласите его. Н а несколько дней подряд. Только по тихому чтобы не узнали виновники. Оплатите его. И его свидетельство побьет любые возражения виновников. Правда его услуги оплачиваете только вы и виновники при проигрыше это не компенсируют. Но ведь вы у них многие тыщи хотите выбить? Тогда смысл имеет.

может лучше принять в этом участие?

Три вопроса:
1) У Вас квартиросдатчик большая фирма или частное лицо?
2) Соседи сверху сбоков этой девицы есть? Звуки слышат? Те кто слышит, согласятся письмо квартиросдатчику подписать?
3) Что стоит в Хаусорднунге, когда шуметь можно? Или всегда на Zimmerlautstärke?

Запишите файл на карту памяти и включайте эту музыку пораньше соседей.
Глядишь и они "прочувствуют кайф".
http://www.divshare.com/download/24318619-8aa

интересно, это только в Г. появляется желание послушать, записать соседей потом трубить об этом на весь мир? Да еще искать для этого правовую базу? Сказала ж девченка, что не она эти шумы производит, даже благодаря озвученному(правда или неправда) лишилась молодого человека...Самим не тошно?

ну судя по дальнейшему развитию спасибо, она по этому мч не скучает ;)

Существует экспертиза на осуществление видеомонтажа. Другое дело в целесообразности использования видеосъёмки.

Вы не подскажете, куда обращаться?

Ребята,всем спасибо ещё раз.Получил много нужной и "ненужной"информации!Спасибо

а вы откуда знаете? Я, к примеру, на стороне соседки. Каждый имеет право на личную жизнь. Она же пьяная не колотит пустой бутылкой в окно, она НАСЛАЖДАЕТСЯ ЖИЗНьЮ, чего многим уже не дано. А то что и детям маленьким, и родителям спать не дает, так не время ли побеспокоится о квартире с отдельной комнатой для детей?

Почему я должен под неё подстраиватся?.На счёт отдельной комнаты,у нас там старший ребёнок и двоим очень"тесно"будет.Мы планировали в нашей спальне сделать детскую тк как раз подходит.Но пока увы невозможно:(
****Модераторы, закройте тему пожалуйста.****
П.с.Всем спасибо ещё раз!Приятно, когда свой человек поддержит своего,а тем кто умничает ,видать просто скучно или не попадал в такую ситуацию. :)Спасибо

А какая разница что она там делает,стонет или бутылки бьет.Если ей это нравится,тогда извините,она пусть в лесу живет и делает там ночами,все что ее душе заблагорассудится.

Ага , все кому ,,это ,, дело нравится в лесу живут . А такие как Вы и ТС в квартирах .

Ну и занимайтесь до 22.00,чем хотите.Закон один для всех.У нас раньше молодежь под окнами шумели,бывало и до пяти утра и в рабочие дни.У меня дети в школу проснуться после таких ночей не могли.

Обращайтесь по факсу с распечаткой первой страницы. Не знаю. Сами поищите. Я же написал что не знаю есть ли такой институт в германии