Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Право

Mediamarkt. Бракованный товар. Получить деньги назад, а не ремонт.

1180  1 2 3 все
  irami
постоялец13.07.13 20:40
13.07.13 20:40 
2 недели назад кипили айфон в Медиамаркте. Дома распечатали – не воспроизводит звук.
Вернулись в Медиамаркт. Они деньги назад возвращать не спешат, заменять аппарат на новый тоже. Забрали на ремонт. Ремонт длится уже вторую неделю.
Мне не хочется ремонтированного аппарата за цену нового. Блин. Ну не повезно. И закон на их стороне. Два раза могут ремонтировать.
Кто-то получал в подобных ситуациях деньги назад или замену аппарата? На что ссылались?
#1 
sanj060668
коренной житель13.07.13 20:42
sanj060668
NEW 13.07.13 20:42 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Попробуйте поговорить с администратором.
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#2 
gendy
Dinosaur13.07.13 21:09
gendy
NEW 13.07.13 21:09 
в ответ irami 13.07.13 20:40, Последний раз изменено 13.07.13 21:09 (gendy)
не на что ссылаться, только aus Kulanz .
и кстати ваша ошибка, что вы решили ремонтировать айфон через медиамаркт, надо было обращаться напрямуюв сервис эппла.
скорее всего бы уже имели исправный аппарат.
а медиамаркт сначала собирает аппараты для отправки в централь, затем там их сортируют, обрабатывают, затем рассылают в сервисные центры изготовителей,
затем получают обратно , опять таки сортируют ,обрабатывают , отправляют в филиал и только тогда оповещают клиента.
всё это может занять несколько недель помимо самого ремонта

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
S.D.-
знакомое лицо13.07.13 21:18
S.D.-
NEW 13.07.13 21:18 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Ничего они не вернут, так и будут чинить пока гарантия не кончится, если даже уже и невозможно будет, так вернут вам такой "куланц", смешно будет.
#4 
Piranja
коренной житель13.07.13 23:08
Piranja
NEW 13.07.13 23:08 
в ответ S.D.- 13.07.13 21:18
В ответ на:

Ничего они не вернут, так и будут чинить пока гарантия не кончится, если даже уже и невозможно будет, так вернут вам такой "куланц", смешно будет.

С тем, кто знает закон, такое не проходит
ваши байты биты
#5 
S.D.-
знакомое лицо13.07.13 23:16
S.D.-
NEW 13.07.13 23:16 
в ответ Piranja 13.07.13 23:08
О, да, как я же я мог усомнится. И что же говорит закон то ?
#6 
Piranja
коренной житель13.07.13 23:20
Piranja
NEW 13.07.13 23:20 
в ответ S.D.- 13.07.13 23:16
Прочитайте его
ваши байты биты
#7 
  irami
постоялец13.07.13 23:36
NEW 13.07.13 23:36 
в ответ Piranja 13.07.13 23:08
Так подскажите, добрый человек.
То, что я читала, таки ремонт. 2 раза. Потом замена.
Что упустила?
Вот нашла заявление от эппла: "...ein Sonderrückgaberecht: Jeder iPhone-4-Käufer, der mit seinem Gerät nicht zufrieden ist, kann sein (unbeschädigtes) Gerät innerhalb von 30 Tagen ab Kauf in jedem Apple Store oder Apple Online Shop (auf dem Postweg) zurückgeben und erhält den vollen Kaufpreis erstattet."
Попробую еще так. Надеюсь, Медиамаркт недолго еще будет возиться.
#8 
Piranja
коренной житель13.07.13 23:39
Piranja
NEW 13.07.13 23:39 
в ответ irami 13.07.13 20:40
В ответ на:

Кто-то получал в подобных ситуациях деньги назад или замену аппарата? На что ссылались?

Я получала
Ссылалась на то, что мне эта вещь нужна СЕЙЧАС и постоянно
И что я не могу обходиться без нее во время ремонта
По типу: я купил новый телефон. Старый продал ( отдал родителям). Мне нужен аналогичный по функциям эрзац-ТЕЛЕФОН на время "ремонта"
В законе ведь неспроста стоит, что в случае, если продавец не согласен с " выбором" покупателя ( например, когда покупатель выбирает "новый товар" вместо ремонта), он должен позаботиться о том, чтобы покупатель не остался " в накладе"
В ответ на:

......Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte

Но вы уже согласились с ремонтом....
ваши байты биты
#9 
Piranja
коренной житель13.07.13 23:49
Piranja
NEW 13.07.13 23:49 
в ответ irami 13.07.13 23:36
В ответ на:

То, что я читала, таки ремонт. 2 раза. Потом замена.

Да
В случае, если ИЗ ДВУХ вариантов Nacherfüllung покупатель выбрал " ремонт"
Покупатель ведь может СРАЗУ выбрать " замену новым небракованным товаром"
В ответ на:

§ 439
Nacherfüllung
(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.
(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.
(3) Der Verkäufer kann die vom Käufer gewählte Art der Nacherfüllung unbeschadet des § 275 Abs. 2 und 3 verweigern, wenn sie nur mit unverhältnismäßigen Kosten möglich ist. Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte. Der Anspruch des Käufers beschränkt sich in diesem Fall auf die andere Art der Nacherfüllung; das Recht des Verkäufers, auch diese unter den Voraussetzungen des Satzes 1 zu verweigern, bleibt unberührt.
(4) Liefert der Verkäufer zum Zwecke der Nacherfüllung eine mangelfreie Sache, so kann er vom Käufer Rückgewähr der mangelhaften Sache nach Maßgabe der §§ 346 bis 348 verlangen.

В случае, если выбор покупателя не нравится продавцу, все зависит от покупателя - сумеет он настоять ОБОСНОВАННО на своем выборе мли нет
Мне в одном филиале крупной сети предложили ДЕНЬГИ взамен испорченной вещи
А я хотела РЕМОНТ ( потому что вещь нравилась, а за те деньги такую уже было не купить)
Они ремонт ВООБЩЕ не делали никому в таких случаях. Мне сделали..... сама не ожидала, что получится
Но пришлось разговаривать с начальством, приводить параграфы и обосновывать
ваши байты биты
#10 
  irami
постоялец13.07.13 23:58
NEW 13.07.13 23:58 
в ответ Piranja 13.07.13 23:49
спасибо
#11 
Corvus_Black
коренной житель14.07.13 00:54
NEW 14.07.13 00:54 
в ответ Piranja 13.07.13 23:49
Скорей всего они поступили по принципу - нервные клетки не стоят того, что ты купила. ;)
#12 
Piranja
коренной житель14.07.13 01:00
Piranja
NEW 14.07.13 01:00 
в ответ Corvus_Black 14.07.13 00:54
не смеши меня, молодой человек
С каких это пор сотрудники крупных торговых сетей тратят на работе свои " нервные клетки"?
Просто правильный аргумент, акцент в нужном месте, невредный " начальник" и немного везения ( товар уже покинул филиал.... могли просто не успеть)
ваши байты биты
#13 
Corvus_Black
коренной житель14.07.13 01:48
NEW 14.07.13 01:48 
в ответ Piranja 14.07.13 01:00
Так я и не смешу - это факт. ;)
#14 
  kudgo
коренной житель14.07.13 07:43
kudgo
NEW 14.07.13 07:43 
в ответ Piranja 14.07.13 01:00
обы4но, если вы так аргуменитируете, дают старый аппарат типа на временное пользование пока не отремонтируют:)
вещи перзонализированые, как мабилы ,писипишки и тд и тп. меняют неохотно, потому как обы4но её уже после покупки зарегили :) и только потом обнаружили дефект.
#15 
Olga-82
старожил14.07.13 08:41
Olga-82
NEW 14.07.13 08:41 
в ответ S.D.- 13.07.13 21:18
В ответ на:
Ничего они не вернут, так и будут чинить пока гарантия не кончится, если даже уже и невозможно будет

Нуууу с таким представлением вам точно никто ничего не вернёт.
Нам Сатурн после года пользования вернул деньги назад, 650 евро за планшет. Вернули всю сумму!!!
Чинили его три раза. Администратор сообщила, что фирма Азус готова 450 возместить, но магазин Сатурн не хочет терять клиентов (бла бла бла) и от себя возвращает разницу.
#16 
peter2410
знакомое лицо14.07.13 09:05
NEW 14.07.13 09:05 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Я пару раз сдавал в Медиамаркте,до двух недель никто не спрашивал почему,просто не понравилось,и сразу возвращали деньги! Так в чём проблема была,только более двух недель тогда да,но всё зависит от продавца!
#17 
  Вaсаби
постоялец14.07.13 10:40
NEW 14.07.13 10:40 
в ответ peter2410 14.07.13 09:05
Одно дело отдать товар который не понравился и который можно продавать далее и совсем другое отдать сломанный или бракованный товар.
#18 
Пользовательс
посетитель14.07.13 11:15
NEW 14.07.13 11:15 
в ответ Вaсаби 14.07.13 10:40
Люди видят более дешевые цены в медиамаркте не понимая что там все товары чиненные. Медиамаркт продает цвайтеваль и ресты. Это его бизнес ниша. Со всех магазинов всего мира скупает возвращенные и починенные вещи. Поэтому там очень жестко система возврата. А тс не надо беспокоиться его айфон уже был когда то в ремонте по определению потому что медиамаркт. Посмотрите там большинство крупных товаров телевизоров и т. Д. В одном двух трех экземплярах всего.
#19 
  irami
постоялец14.07.13 11:35
NEW 14.07.13 11:35 
в ответ kudgo 14.07.13 07:43
Мы еще не регили. Стали рассматривать-изучать. И вот сюрприз. Звука - нет. Вернули через пару часов.
#20 
Piranja
коренной житель14.07.13 11:42
Piranja
NEW 14.07.13 11:42 
в ответ kudgo 14.07.13 07:43
В ответ на:

обы4но, если вы так аргуменитируете, дают старый аппарат типа на временное пользование пока не отремонтируют:)

Вы меня с кем -то путаете :-))
Если я аргументирую, мне дают деньги
До сих пор ни разу не дали старый аппарат- всегда деньги
ваши байты биты
#21 
  Пукшин
патриот14.07.13 11:47
NEW 14.07.13 11:47 
в ответ Пользовательс 14.07.13 11:15
В ответ на:
Люди видят более дешевые цены в медиамаркте не понимая что там все товары чиненные

Что Сатурн что Медиамаркт, одна фирма. И пусть чиненные, но они рабочие. А принести сломанный (бракованный) и получить деньги и принести работающий и получить деньги не одно и тоже.
#22 
  irami
постоялец14.07.13 12:10
NEW 14.07.13 12:10 
в ответ Пользовательс 14.07.13 11:15
Откуда инфо?
Мы не велись ны низкую цену. В сети есть дешевле. Подарок. Нужно было здесь и сейчас. Подвел Медиамаркт, ох как подвел.
#23 
Piranja
коренной житель14.07.13 12:39
Piranja
NEW 14.07.13 12:39 
в ответ irami 14.07.13 12:10
В ответ на:

Подарок. Нужно было здесь и сейчас

А вы им про подарок сказали?
Нужно было разговаривать с начальником филиала, упирать на то, что это подарок и тд.
Все до некоторой степени индивидуально- то есть, никогда 100-процентно не скажешь, в чью пользу ситуация повернется
Но у меня сложилось впечатление, что вы не слишком сильно сопротивлялись ремонту
ваши байты биты
#24 
  RVW
патриот14.07.13 13:21
NEW 14.07.13 13:21 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Мой племяш 2 раза один и тот же комп по грантии на ремонт сдавал.На 3 раз вернули деньги.
#25 
Corvus_Black
коренной житель14.07.13 13:30
NEW 14.07.13 13:30 
в ответ Piranja 14.07.13 11:42
Давай, аргументируй тут, а мы посмотрим, а потом уясним по какому таки параграфу, из приверённых выше, тебе сделали поблажку и отправили не на ремонт, а заменили на новый. Все мы человеки... ;)
#26 
  irami
постоялец14.07.13 13:44
NEW 14.07.13 13:44 
в ответ Piranja 14.07.13 12:39
Нет, не сопротивлялись.
Сказала о "Geld zurück". Ответ: нет.
По закону 2 раза. Потому и отдали в ремонт.
#27 
!B!
знакомое лицо14.07.13 14:10
!B!
NEW 14.07.13 14:10 
в ответ kudgo 14.07.13 07:43
В ответ на:
дают старый аппарат типа на временное пользование пока не отремонтируют

если он есть у них, если нет, надо настаивать или деньги или новый
#28 
katyonok
коренной житель14.07.13 14:13
katyonok
NEW 14.07.13 14:13 
в ответ irami 14.07.13 13:44
на мой взгляд есть разница между "брак" и "работал, но сломался". И в первом случае (я так понимаю, это ваш случай) однозначно надо требовать назад деньги или замену на новый, и не нахбессерунг (как во втором случае). Я бы пошла ругаться с начальником филиала.
#29 
Berichter
местный житель14.07.13 14:33
Berichter
NEW 14.07.13 14:33 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Медиамаркты отмирающая модель бизнеса. После того как они у меня не приняли DVD Player на следующий день после покупки - причём причиной попытки возврата было то, что с УСБ-стика не воспроизводились некоторые форматы нормально, которые по описанию должны были воспроизводится... Я сказал себе... У них только смотреть если что товар. Пошли они.... ;-)
#30 
  RVW
патриот14.07.13 14:53
NEW 14.07.13 14:53 
в ответ Berichter 14.07.13 14:33
У меня был навигатор Навигон, купленый в Медиамаркте.Этим летом сломался и я его отнёс по гарантии назад в ММ.Сообщили из сервиса, что ремонт не возможен и такую же модель они предоставить не могут, та как больше не выпускаются.
Дело в том, что я дополнительно покупал в интернет-шопе "Навигон" карту(44 страны, так как в нём было 20)для этой модели навигатора.Карта стоила 69 евро.
Я получил право выбора другого навигатора(там их и не было.Все дорогие)или деньги назад.Я забрал деньги, но за карту сумму в 69 евро потерял.
Сообщил в навигон за карту, мол так и так произошло, но мне ответили, что карта(софтваре) активирована и деньги невозможно вернуть назад.Короче остался при своих интересах.
Полный развод!!!Был бы адвокат, то ещё можно было поспорить.
"Мильоны - Вас".Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы мы!Да, азиаты мы,
С раскосыми и жадными очами!"
#31 
  Пукшин
патриот14.07.13 15:07
NEW 14.07.13 15:07 
в ответ Berichter 14.07.13 14:33
В ответ на:
Медиамаркты отмирающая модель бизнеса.

Но прибыль у них ого-го. Они же с Сатурном "конкуренты"! Забавно, в городе рядышком один и другой, в одном монитор скажем стоит 100 евро, в другом тоже 100 евро. Типа конкуренты, держат цены. А еще один такой же магаз на окраине, тот же монитор 130. Потому что другого рядом нету. Вот такая "конкуренция". А мужики и не знают.
#32 
*phoenix*
посетитель14.07.13 15:16
*phoenix*
NEW 14.07.13 15:16 
в ответ Пукшин 14.07.13 15:07
http://www.metrogroup.de/internet/site/metrogroup/node/9291/Lde/index.html
Вот они, конкуренты. Только принадлежат одному концерну. :-)
#33 
счастье2012
постоялец14.07.13 15:18
NEW 14.07.13 15:18 
в ответ Пукшин 14.07.13 15:07
а есть еще КОНРАД и ПРОМАРКТ!!!
#34 
  Пукшин
патриот14.07.13 15:22
NEW 14.07.13 15:22 
в ответ *phoenix* 14.07.13 15:16
В ответ на:
Вот они, конкуренты. Только принадлежат одному концерну. :-)

Дык о том я и глаголю!:)
#35 
  Пукшин
патриот14.07.13 15:24
NEW 14.07.13 15:24 
в ответ счастье2012 14.07.13 15:18
В ответ на:
а есть еще КОНРАД и ПРОМАРКТ!!!

Да много их, таких "конкурентов"..
#36 
Piranja
коренной житель14.07.13 16:20
Piranja
NEW 14.07.13 16:20 
в ответ Corvus_Black 14.07.13 13:30
В ответ на:

Давай, аргументируй тут, а мы посмотрим, а потом уясним по какому таки параграфу, из приверённых выше, тебе сделали поблажку и отправили не на ремонт, а заменили на новый. Все мы человеки... ;)

Мне не делали поблажек - я лишь воспользовалась теми правами, которые мне дает 439 параграф
Что-то " тут аргументировать" не вижу смысла: параграф есть, нужно только его применять на практике
ваши байты биты
#37 
  irami
постоялец16.07.13 19:32
NEW 16.07.13 19:32 
в ответ irami 13.07.13 20:40
Кому интересно продолжение истории.
Эппл дал новый айфон! Через Медиамаркт.
#38 
Corvus_Black
коренной житель16.07.13 20:55
NEW 16.07.13 20:55 
в ответ Piranja 14.07.13 11:42, Последний раз изменено 16.07.13 20:59 (Corvus_Black)
Хмм, с одной стороны это так, но с другой:
BGB § 439 Nacherfüllung
В ответ на:
1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.

Т.е ты можешь потребовать замену на небракованный либо починку того, что получила. Где тут про деньги назад? ;)
В ответ на:
2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.

Ну тут всё понятно - тот, кто виноват, и отвечает за транспортировку и т.д.
В ответ на:
3) Der Verkäufer kann die vom Käufer gewählte Art der Nacherfüllung unbeschadet des § 275 Abs. 2 und 3 verweigern, wenn sie nur mit unverhältnismäßigen Kosten möglich ist. Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte. Der Anspruch des Käufers beschränkt sich in diesem Fall auf die andere Art der Nacherfüllung; das Recht des Verkäufers, auch diese unter den Voraussetzungen des Satzes 1 zu verweigern, bleibt unberührt.

Т.е как мы видим ты опять-таки не имеешь право получить денюжку обратно, а либо такую же вещь, либо эту же, но починенную, нет? ;)
В ответ на:
4) Liefert der Verkäufer zum Zwecke der Nacherfüllung eine mangelfreie Sache, so kann er vom Käufer Rückgewähr der mangelhaften Sache nach Maßgabe der §§ 346 bis 348 verlangen.

А вот тут с тебя могут потребовать денюжку за сорванную упаковку, залапанный дисплей и разбитую кнопку. Tут и § 346 не действует. Это то же самое, как требовать с магазина право на 14-дневное возвращение товара.
Итого - денег вам никто не должен и никого не волнует подарок это или нет, т.к вы вряд ли, при покупке, обозначали товар как "подарок", а даже если и обозначали, то, в таком случае, вам нужно предявить, что магазин взял с вас денюжку, например, за специальный отбор товара именно для вас (в качестве подарка), т.е вы, по сути, являетесь вип-клиентом. ;)
Единственное, что вы можете требовать, так это замены на такой же,в данном случае, телефон при условии, что этот "дефектный" не имеет дефектов, вызванных именно вами, но лишь в том случае, если у этого продавца этих телефонов завались, а иначе продавец имеет полное моральное право отправить его в починку, а вам, например, предоставить подержанный.
Ну а то, что мы можем давить голосом и т.д это так, но тут уж к какому начальнику попадёшь и нужен ли ему скандал в магазине. Помню какая-то баба возмущалась (я наушники примерял из ширпотреба), что ей 7кг машинку продали, а она у неё в кухню не влезла. От она голосила... но кто же виноват, что ей в голову не пришло померить то, что она покупала? ;)
#39 
nikalexis
завсегдатай16.07.13 20:56
nikalexis
NEW 16.07.13 20:56 
в ответ irami 16.07.13 19:32
я 3 раза сдавал в медиамаркте,2 раза динамики,один раз чаиник и все время мне давали новие через 2 недели
#40 
Corvus_Black
коренной житель16.07.13 20:56
NEW 16.07.13 20:56 
в ответ irami 16.07.13 19:32
Apple проще поменять, чем ремонтировать. ;)
#41 
a.armen
завсегдатай16.07.13 20:58
a.armen
NEW 16.07.13 20:58 
в ответ gendy 13.07.13 21:09
В ответ на:
и кстати ваша ошибка, что вы решили ремонтировать айфон через медиамаркт, надо было обращаться напрямуюв сервис эппла.

А в Apple Store принимают на гарантийный ремонт девайсы, купленные в других магазинах?
IMHO
#42 
Piranja
коренной житель17.07.13 00:04
Piranja
NEW 17.07.13 00:04 
в ответ Corvus_Black 16.07.13 20:55, Последний раз изменено 17.07.13 00:06 (Piranja)
В ответ на:

Т.е ты можешь потребовать замену на небракованный либо починку того, что получила. Где тут про деньги назад? ;)

Насчет возврата денег почитай 437 параграф ( и, естественно, те параграфы, которые там упоминаются)
обычно на практике для конкретного случая хватает 1-3 параграфов
ваши байты биты
#43 
Corvus_Black
коренной житель17.07.13 11:09
NEW 17.07.13 11:09 
в ответ Piranja 17.07.13 00:04

Если ты имеешь в виду § 437 2)nach den §§ 440, 323 und 326 Abs. 5 von dem Vertrag zurücktreten, то смотрим по частям:
1. § 323 не подходит, т.к вам не отказывают в починке.
2. § 326 5) вступает в силу только в том случае, если вас, например, с починкой месяц туда-сюда гоняют. Но тут вы сами виноваты, если не обговариваете время починки.
3. § 439 3) - возвращая тебе денюжку, продавец остаётся с носом, т.к у него нет гарантий, что не именно ты и сломал сей девайс. О том ты или не ты он на месте узнать не может, нет?
4. § 311a 2) - продавец не знал, что товар с дефектом а ты, при покупке, а покупатель в этом не удостоверился, хотя возможность была предоставлена.
5. § 281 1) - только после того, как продавец попытался починить или заменить "in angemessene Frist", нет?
Ты указываешь на то, что тебе просто-таки должны вернуть деньги по первому требованию, а я указываю на то, что продавец имеет право послать вещь, купленную тобой лично (а ты имела полное право её осмотреть со всех сторон и выявить дефект на месте, особенно если это "подарок") на заслуженный гарантийный ремонт. Что тебе остаётся, так это потребовать замену на период гарантии и обговорить срок. Либо же попробовать договориться с пдоравцом о замени дефектной вещи на такую же новую, в случае, если у него этих вещей завались и он из-за этого не попадает на дополнительные расходы.
Денюжку ты имеешь право требовать, если продавец разводит рукаму и говорит, что ничего поделатъ не может - починка будет через месяц, запасов у него нет, да и вообще сами виноваты. При личном контакте продавец не обязан принимать вещь обратно, даже если она дефектная, т.к таким образом он попадает на деньги, если дефект был вызван нами. Он ведь не сможет на месте в этом разобраться, а узнает об этом лишь после того, как отошёлт вещь производителю.
Другое дело в том, что продавцу, если он не частник, глубоко наплевать пострадает ли концерн на 300-500 евро или нет, т.к. его зарплата не редко всего в 2-3 раза выше сего девайса, а кроме как его уволить с ним ничего сделатъ нельзя. Ну и имидж покупательной кампании нужно держать, а потому у нас и есть большая доля "Kulanz" в том, что происходит.
#44 
peter2410
знакомое лицо17.07.13 11:17
NEW 17.07.13 11:17 
в ответ Вaсаби 14.07.13 10:40
А что бы не было проблем меньше говорить надо что с товаром,отдал и всё,это их проблемы!!
#45 
1 2 3 все