Вход на сайт
Срочно! Работодатель отказывается принимать больничный.
19.06.13 18:33
Срочно! Работодатель отказывается принимать больничный.
Добрый вечер, нужен ваш совет. Брат работает до начала учебы в университете у Zeitarbeitfirm, сейчас идет испытательный срок.
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном. Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
Ужасным является тот факт, что они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
Как их заставить через гос. органы принять больничный?
Еще завтра хотим пойти в полицию, подать заявление на эту фирму, так как на предприятиях, где он работал было все, что угодно: оскорбления, дискриминация, нарушения прав человека, работал под нажимом времени, хотя по договору это была не аккорд-арбайт. Подскажите, плиз, на этот случай тоже что нибудь.
Спасибо всем.
Добрый вечер, нужен ваш совет. Брат работает до начала учебы в университете у Zeitarbeitfirm, сейчас идет испытательный срок.
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном. Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
Ужасным является тот факт, что они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
Как их заставить через гос. органы принять больничный?
Еще завтра хотим пойти в полицию, подать заявление на эту фирму, так как на предприятиях, где он работал было все, что угодно: оскорбления, дискриминация, нарушения прав человека, работал под нажимом времени, хотя по договору это была не аккорд-арбайт. Подскажите, плиз, на этот случай тоже что нибудь.
Спасибо всем.
NEW 19.06.13 19:01
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
Если у фирмы есть почтовый ящик, то достаточно сфотографировать засовывание больничного туда, желательно при свидетелях. Фотогрфии лучше сделать почётче, приложив газету "Bild" с актуальной датой, чтобы можно было определить, когда больничный попал на "территорию" работодателя.
NEW 19.06.13 19:22
А в Вашем случае без адвоката не прижмешь,почему Вы отметаете это возможность? только так их можно прижать и заставить оплатить положенное.
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
В ответ на:
был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
А в Вашем случае без адвоката не прижмешь,почему Вы отметаете это возможность? только так их можно прижать и заставить оплатить положенное.
NEW 19.06.13 19:47
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
может я и не прав , но
ситуация у нас так проходит
в понедельник взял термин к врачу ,
и раз есть есть предчувствие ,что заболел на неделю. То в 8.00 оставляешь на автоответчике секретаря фирмы сообщение о своём не выходе и предполагаемом темине к врачу..
можно пообещать перезвонить еще раз после термина .о кол\ве дней , что бы фирма могла планировать временную замену работника.
паралельно ставишь в известность цайку.
до обеда\после обеда получаешь "больничный" пакуешь его в конверт и посылаешь за 58 центов на адрес цайки.
позвонить на фирму по поводу длительности больничного.
и всё свободен!
зы
может так только у нас?
зы
есле не предоставить\отправить в первый же день "больничный", то они считают прогулом..
В ответ на:
ххххх
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном.
Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни.
ххххх
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном.
Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни.
ситуация у нас так проходит
в понедельник взял термин к врачу ,
и раз есть есть предчувствие ,что заболел на неделю. То в 8.00 оставляешь на автоответчике секретаря фирмы сообщение о своём не выходе и предполагаемом темине к врачу..
можно пообещать перезвонить еще раз после термина .о кол\ве дней , что бы фирма могла планировать временную замену работника.
паралельно ставишь в известность цайку.
до обеда\после обеда получаешь "больничный" пакуешь его в конверт и посылаешь за 58 центов на адрес цайки.
позвонить на фирму по поводу длительности больничного.
и всё свободен!
зы
может так только у нас?
зы
есле не предоставить\отправить в первый же день "больничный", то они считают прогулом..
NEW 19.06.13 20:16
на будущее
больничный лчше отнести через постороннего
отправить копию больничного по факсу с распечаткой о доставке факса (это функция факса)
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
В ответ на:
Срочно! Работодатель отказывается принимать больничный.
Добрый вечер, нужен ваш совет. Брат работает до начала учебы в университете у Zeitarbeitfirm, сейчас идет испытательный срок.
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном. Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
Ужасным является тот факт, что они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
Как их заставить через гос. органы принять больничный?
Еще завтра хотим пойти в полицию, подать заявление на эту фирму, так как на предприятиях, где он работал было все, что угодно: оскорбления, дискриминация, нарушения прав человека, работал под нажимом времени, хотя по договору это была не аккорд-арбайт. Подскажите, плиз, на этот случай тоже что нибудь.
Спасибо всем.
Срочно! Работодатель отказывается принимать больничный.
Добрый вечер, нужен ваш совет. Брат работает до начала учебы в университете у Zeitarbeitfirm, сейчас идет испытательный срок.
Находиться с этого понедельника по пятницу на больничном. Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
Ужасным является тот факт, что они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе и пишут про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе. Вот такой произвол. Что можно предпринять (кроме адвоката и суда)?
Как их заставить через гос. органы принять больничный?
Еще завтра хотим пойти в полицию, подать заявление на эту фирму, так как на предприятиях, где он работал было все, что угодно: оскорбления, дискриминация, нарушения прав человека, работал под нажимом времени, хотя по договору это была не аккорд-арбайт. Подскажите, плиз, на этот случай тоже что нибудь.
Спасибо всем.
на будущее
больничный лчше отнести через постороннего
отправить копию больничного по факсу с распечаткой о доставке факса (это функция факса)
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
NEW 19.06.13 20:22
в ответ Morgans 19.06.13 19:22
Адвокаты, суды.... это доп. нервы и деньги, я сама это знаю, потому что здесь более 10 лет. Мне лично за все это время приходилось в адвокатах только разочаровываться.
А он только приехал, зачем ему это все? Про процесскостенхилфе как возможность, если обращаться в суд, это все понятно.
Но должны быть в правовом государстве органы, которые в данной ситуации должны помочь, кроме судов. Или как?
Это произвол на лицо (в арбайтзамте так и сказали: свинство, но потом:......но мы нейтральны в данной ситуации).
А он только приехал, зачем ему это все? Про процесскостенхилфе как возможность, если обращаться в суд, это все понятно.
Но должны быть в правовом государстве органы, которые в данной ситуации должны помочь, кроме судов. Или как?
Это произвол на лицо (в арбайтзамте так и сказали: свинство, но потом:......но мы нейтральны в данной ситуации).
NEW 19.06.13 21:10
очень хорошо, пусть сохранит конверт. это доказательство того, что он пытался доставить больничный,
а то что его не приняли уже проблема фирмы.
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
В ответ на:
письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert".
письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert".
очень хорошо, пусть сохранит конверт. это доказательство того, что он пытался доставить больничный,
а то что его не приняли уже проблема фирмы.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.06.13 21:22
Подождите, права человека защищены конституцией и зашита этих прав подпадает не только под ответственность судов.
Если человека оскорбляют, на улице к примеру, он нормально обращается в полицию.
В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью, а его при этом заставляют и говорят, что это бетриб, то это ни что иное, как один из видов насилия.
Да и многое другое еще...
Да тут, понимаете, и доказывать нечего.
Если человека оскорбляют, на улице к примеру, он нормально обращается в полицию.
В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью, а его при этом заставляют и говорят, что это бетриб, то это ни что иное, как один из видов насилия.
Да и многое другое еще...
Да тут, понимаете, и доказывать нечего.
NEW 19.06.13 21:35
в ответ valentinka9 19.06.13 21:22
больничный с пометкой отказано в приеме(почта) сохранить ,основной больничный идёт в кранкенкассу напрямую от врача , либо он его вам даёт на руки ,чтобы отправили сами в кранкенкассу, у вас лишь дополнительная его часть для работодателя,а далее желательно побыстрей идёте в арбайтсгерихт
там уже подскажут ,что делать причём бесплатно (в зависимости от ситуации).думаю этот случай попадёт как раз под бесплатный , ибо тут и всё так ясно.
там уже подскажут ,что делать причём бесплатно (в зависимости от ситуации).думаю этот случай попадёт как раз под бесплатный , ибо тут и всё так ясно.
NEW 19.06.13 21:36
что конкретно его заставляли?
у нас тоже работа в некоторых моментах сопряжена с риском для здоровья, есть всякие опасности, но тогда скажут ну иди ищи что другое.
в ответ valentinka9 19.06.13 21:22
В ответ на:
В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью,
В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью,
что конкретно его заставляли?
у нас тоже работа в некоторых моментах сопряжена с риском для здоровья, есть всякие опасности, но тогда скажут ну иди ищи что другое.
NEW 20.06.13 07:43 
в общем ВЫ не тяните а в Арбайтсгерихт и с собой берите доказательства того что он отправлял больничный
в ответ valentinka9 19.06.13 22:37
В ответ на:
что в Арбайтсгерихт можно и без адвоката учавствовать в процессе.
именно так,идете и пишите клаге там в суде спросите они подскажут я честно забыла как это называется Но там есть человек он помогает.что в Арбайтсгерихт можно и без адвоката учавствовать в процессе.
в общем ВЫ не тяните а в Арбайтсгерихт и с собой берите доказательства того что он отправлял больничный
NEW 20.06.13 09:38
Мне племяш рассказывал, как турка работая в ляйке, вымаливал у шефа свои фаргельд.В результате турка ему стул на голову одел.Шеф качок был.Здоровый такой, под 2 метра ростом.
Только так помогает.
А если серьёзно, то письмо с больничным в почтовый ящик этой ляйки(желательно при свидетелях)и в догонку отослать по факсу с подтверждением.Проблемы далее.Тогда в арбайтсгерихт.
Только так помогает.
А если серьёзно, то письмо с больничным в почтовый ящик этой ляйки(желательно при свидетелях)и в догонку отослать по факсу с подтверждением.Проблемы далее.Тогда в арбайтсгерихт.
NEW 20.06.13 10:12
конверт не выбрасывать, потом подошьёте к делу, факт непринятия больничного из рук в руки запротоколируйте на листе бумаги, фамилия имя того кто не принял больничный , число, месяц, год, ваша подпись
всю переписку сохраняйте
в ответ valentinka9 19.06.13 18:33
В ответ на:
чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert".
чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert".
конверт не выбрасывать, потом подошьёте к делу, факт непринятия больничного из рук в руки запротоколируйте на листе бумаги, фамилия имя того кто не принял больничный , число, месяц, год, ваша подпись
всю переписку сохраняйте
NEW 20.06.13 12:01
Со слов автора, уже произошло следующее:
в ответ Ladunja 20.06.13 11:50
В ответ на:
Что-то уже произошло?
Что-то уже произошло?
Со слов автора, уже произошло следующее:
В ответ на:
они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе
они не принимают его больничный: был на фирме, чтобы отдать больничный под роспись на копии, не взяли, письмо заказное тоже не приняли, сегодня брат получил его обратно с отметкой "verweigert". И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе
NEW 20.06.13 12:13
в ответ Shutkama 20.06.13 12:01
Да, но
То есть против увольнения с соблюдением сроков не возражается.
Предупреждения пишут, но последствий еще нет.
Штраф ( в каком виде) уже наложили? произвели вычеты из зарплаты?
Возможные последствия
- увольнение сразу за прогул. Тогда надо идти в суд.
- вычли из зарплаты необоснованно деньги. Тогда надо идти в суд.
А сейчас я не вижу против чего конкретно возражать?
Только, может, потребовать убрать предупреждения из личного дела, если это действительно Abmahnung.
Зачем?
В ответ на:
Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
Работодатель уже сообщил ему об увольнении (с соблюдением сроков по договору), во время болезни. Но увольнение не страшно, через некоторое время он был сам уволился, т.к. условия работы были просто ужасные.
То есть против увольнения с соблюдением сроков не возражается.
В ответ на:
И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе
И в тоже время пишут ему предупреждения, где ссылаются на то, что он без причины отсутствует на работе
Предупреждения пишут, но последствий еще нет.
В ответ на:
про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе.
про то, что он должен будет платить штаф за каждый день отсутствия на работе.
Штраф ( в каком виде) уже наложили? произвели вычеты из зарплаты?
Возможные последствия
- увольнение сразу за прогул. Тогда надо идти в суд.
- вычли из зарплаты необоснованно деньги. Тогда надо идти в суд.
А сейчас я не вижу против чего конкретно возражать?
Только, может, потребовать убрать предупреждения из личного дела, если это действительно Abmahnung.
Зачем?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.06.13 13:55
в ответ Ladunja 20.06.13 12:13
ну всё же так ясно и просто ,не берут больничный , чтобы потом создать трудности ,не оплатить больничный ,так как причина не сдан вовремя ,лучше пойти в суд сейчас (причина есть возвращенное письмо и отказ принимать больничный лично ),обычно в таких случаях с канцелярии суда звонят работодателю напоминают ,что не очень умно поступают ,ну и могут больничный сами послать ,чтобы потом вопросов не было . Обычно на этом всё и заканчивается . А так слишком большая вероятность ,что потом придётся также идти ,только уже с проблемами и затяжкой времени , как по мне лучше идти сейчас ,пока проблема не сформировалась и её можно уладить на корню , не давая разростись .
NEW 20.06.13 14:29
в ответ nikolai0473 20.06.13 13:55
Спасибо всем за ответы и мнения.
Уже почти уговорила его подавать в суд. По факту неприема больничного уже можно подавать жалобу, сегодня узнавали . А тем более, что они уже письменно подтвердили, что они за время "необоснованного" отсутствия на рабочем месте с него возьмут штрафы, т.е. уже две проблемы .
Я тоже думаю, что здесь нужно действовать пока эти проблемы не разрослись.
Уже почти уговорила его подавать в суд. По факту неприема больничного уже можно подавать жалобу, сегодня узнавали . А тем более, что они уже письменно подтвердили, что они за время "необоснованного" отсутствия на рабочем месте с него возьмут штрафы, т.е. уже две проблемы .
Я тоже думаю, что здесь нужно действовать пока эти проблемы не разрослись.
NEW 21.06.13 19:44
?????
Он что хочет сидеть на стуле и получать деньги?
Какая угроза здоровью?
Его что, мешки по 70 кило вручнуют таскать заставляют?
Или он что, без защитного костюма у доменной печи стоит?
Расскажите мне в Германии про работу с угрозой для здоровья, где заставляют работать без соблюдения
мер по технике безопасности
Кстати, если он болеет, но может сам разъезжать чтобы отдавать больничные листы, то это всё равно, что приехать в полицию на машине,\
чтобы отдать права, при лишении прав на месяц
В ответ на:
В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью, а его при этом заставляют и говорят, что это бетриб, то это ни что иное, как один из видов насилия
.В его ситуации, когда он говорит на фирме, что я не буду и не могу выполнять задания, при которых я чувствую угрозу своей жизни и здоровью, а его при этом заставляют и говорят, что это бетриб, то это ни что иное, как один из видов насилия
?????
Он что хочет сидеть на стуле и получать деньги?
Какая угроза здоровью?
Его что, мешки по 70 кило вручнуют таскать заставляют?
Или он что, без защитного костюма у доменной печи стоит?
Расскажите мне в Германии про работу с угрозой для здоровья, где заставляют работать без соблюдения
мер по технике безопасности
Кстати, если он болеет, но может сам разъезжать чтобы отдавать больничные листы, то это всё равно, что приехать в полицию на машине,\
чтобы отдать права, при лишении прав на месяц
NEW 21.06.13 19:54
в ответ pallada0 21.06.13 19:44
В ответ на:
Кстати, если он болеет, но может сам разъезжать чтобы отдавать больничные листы, то это всё равно, что приехать в полицию на машине,\
чтобы отдать права, при лишении прав на месяц
да если бы так и было....муж болел один раз позвонил что не выйдет что собирается к врачу ему сразу же в ответ после врача к нам с больничным потом иди болей вот так то.Кстати, если он болеет, но может сам разъезжать чтобы отдавать больничные листы, то это всё равно, что приехать в полицию на машине,\
чтобы отдать права, при лишении прав на месяц
NEW 21.06.13 19:58
Кстати с чисто праваой точки зрения. Если человек работает по найму через эту ляйку, то куде он должен обращаться?
У фирмы договор с ляйкой, поэтому она не может иметь юридические отношения с человеком, которого ей присылают
Значит они и не обязаны принимать больничный - это не их дело
Значит больничный надо скорее всего нести в эту самую ляйку?
Я так и не поняла, куда носили этот больничный
У фирмы договор с ляйкой, поэтому она не может иметь юридические отношения с человеком, которого ей присылают
Значит они и не обязаны принимать больничный - это не их дело
Значит больничный надо скорее всего нести в эту самую ляйку?
Я так и не поняла, куда носили этот больничный
NEW 21.06.13 20:23
Ну а если серьёзно, то я считаю эти все ляйки и то, что их разрешают, социальным преступлением против народа
Это разрушает экономику в долгосрочной перспективе, не создаёт реальных рабочих мест и только обогощает "работоторговцев"
так как фирмы обычно платят этой ляйке полный тариф, а они работникам - неизвестно что
Но это только моё мнение со стороны.
Это разрушает экономику в долгосрочной перспективе, не создаёт реальных рабочих мест и только обогощает "работоторговцев"
так как фирмы обычно платят этой ляйке полный тариф, а они работникам - неизвестно что
Но это только моё мнение со стороны.