Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

как расторгнуть рабочий договор до первого выхода на работу?

1019  
green_spb прохожий14.06.13 18:40
NEW 14.06.13 18:40 
добрый день форумчане!
Подруга нашла работу и заключила рабочий договор на 1 год (подписан с обоих сторон) , дата выхода на работу - середина августа. НО буквально через пару недель ее пригласили на более интересную и оплачиваемую позицию в другую фирму (и готовы заключить договор). Отсюда вопрос -
подскажите пожалуйста (по возможности с ссылками на закон) как ей правильно поступить с точки зрения закона и может ли она без негативных последствий расторгнуть первый рабочий договор до выхода на работу ? На что ссылаться что бы не пришлось отрабатывать 2 недели (пока идет пробацайт) и только потом расторгать.
как я понимаю нужно понять - трудовые отношения уже наступили или нет ? и если наступили то просто уведомить о их прекращении в установленный срок - за 2 недели до прекращения.
если не наступили - то как тогда ?
заранее спасибо за ответы по существу ;)
#1 
Уф_ местный житель14.06.13 19:20
Уф_
NEW 14.06.13 19:20 
в ответ green_spb 14.06.13 18:40
две недели кюндигунгсфрист только через 3 месяца. можете расторгнуть без отработки.
Сколько вы бы не говорили обо мне плохого, мне всегда есть что добавить.
#2 
  vipuri постоялец15.06.13 10:46
NEW 15.06.13 10:46 
в ответ Уф_ 14.06.13 19:20
В ответ на:
две недели кюндигунгсфрист только через 3 месяца.

Если речь не о цайтарбайт, то 2 недели с 1-го дня до окончания истытательного срока.
#3 
Petrovich коренной житель15.06.13 11:03
NEW 15.06.13 11:03 
в ответ vipuri 15.06.13 10:46
Неважно о чем идет речь, надо читать договор.
Аффтару: свяжитесь с работодателем, скорее всего проблем не будет. Объясните что да как.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#4 
  vipuri постоялец15.06.13 11:07
NEW 15.06.13 11:07 
в ответ Petrovich 15.06.13 11:03
В ответ на:
Неважно о чем идет речь, надо читать договор.

Очень даже важно, если речь не о цайтарбайт, то сроки оговорены в § 622 BGB,
и не важно что в договоре стоит.
#5 
  vipuri постоялец15.06.13 11:09
NEW 15.06.13 11:09 
в ответ green_spb 14.06.13 18:40
Зависит от работодателя, может и выпустить из договора без проблем,
а может и Schadensersatz потребовать. Поговорите по хорошему с ним.
#6 
green_spb прохожий15.06.13 11:21
NEW 15.06.13 11:21 
в ответ vipuri 15.06.13 11:09
откуда Schadensersatz если она еще не приступила к работе, не проходила обучение и затрат на нее со стороны фирмы еще никаких не произошло ?
понятно что договориться всегда можно, но при этом всегда лучше понимать что говорит закон в данном случаи. договор срочный на 1 год, первые 6 месяцев пробацайт.
#7 
  vipuri постоялец15.06.13 12:47
NEW 15.06.13 12:47 
в ответ green_spb 15.06.13 11:21
Поиски тоже денег стоят.
Хотя фирмы довольно редко судятся из-за этого,
но бывает, и по закону имеют право., так как с вашеи стороны дововор не выполнен.
Договаривайтесь по хорошему, закон не на вашей стороне (§ 280 Abs. 3, § 283, § 275 BGB )
П.С. Стоит в договоре : Vor Beginn des Arbeitsverhältnisses ist die Kündigung ausgeschlossen?
Исхожу из того, что да, так как это уже стандарт.
Если нет ( маловероятно), можно попытаться, но тогда срок не 2, а 4 недели.
#8 
Maikop коренной житель16.06.13 00:21
Maikop
NEW 16.06.13 00:21 
в ответ green_spb 15.06.13 11:21
В ответ на:
откуда Schadensersatz если она еще не приступила к работе

Бывает такое. Обычно прописано в договоре.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#9 
Petrovich коренной житель16.06.13 11:21
NEW 16.06.13 11:21 
в ответ vipuri 15.06.13 11:07
В ответ на:

Неважно о чем идет речь, надо читать договор.
Очень даже важно, если речь не о цайтарбайт, то сроки оговорены в § 622 BGB,
и не важно что в договоре стоит.
вы неправы.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
  vipuri постоялец16.06.13 14:35
NEW 16.06.13 14:35 
в ответ Petrovich 16.06.13 11:21
В ответ на:
вы неправы.

В чём конкретно?
#11 
Petrovich коренной житель16.06.13 15:05
NEW 16.06.13 15:05 
в ответ vipuri 16.06.13 14:35
В ответ на:
В чём конкретно?

в том, что
В ответ на:
если речь не о цайтарбайт, то сроки оговорены в § 622 BGB,
и не важно что в договоре стоит.

если в договоре стоит срок в 6 месяцев, то он и составляет 6 месяцев.
§622 при этом не имеет никакого значения.
и тот факт, "цайтарбайт" это или нет, тоже.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
  LuAW старожил16.06.13 18:21
NEW 16.06.13 18:21 
в ответ green_spb 14.06.13 18:40
Почитайте договор, что там написано про расторжение договора ДО начала работы.
Если написано, Kündigung vor Arbeitsbeginn ausgeschlossen, то единственная возможность - договариваться с фирмой по-хорошему.
#13 
  vipuri постоялец16.06.13 19:23
NEW 16.06.13 19:23 
в ответ Petrovich 16.06.13 15:05
В ответ на:
если в договоре стоит срок в 6 месяцев, то он и составляет 6 месяцев.
§622 при этом не имеет никакого значения.
Какие 6 месяцев, Вы о чём??
В BGB оговорён срок увольнения во время испытательного срока :2 недели.
А сколько исп.срок , 1 или 6 мес., это совсем другое дело и не имеет значения в данном вопросе.
Разве ТС спрашивал о том, сколько времени составляет испытательный срок?
В ответ на:
и тот факт, "цайтарбайт" это или нет, тоже.

Почитайте тарифы цайтарбаит.
#14 
Petrovich коренной житель16.06.13 19:50
NEW 16.06.13 19:50 
в ответ vipuri 16.06.13 19:23, Последний раз изменено 16.06.13 19:52 (Petrovich)
В ответ на:
Какие 6 месяцев, Вы о чём??

я о том, что если я подписал рабочий договор, что об увольнении во время испытательного срока надо уведомлять за 6 месяцев(Kündigungsfrist), то меня могут уволить и я могу уволиться соблюдая этот срок.
В ответ на:
В BGB оговорён срок увольнения во время испытательного срока :2 недели.

если в моем договоре оговорён срок увольнения во время испытательного срока :6 недель, то только эта цифра имеет значение.
В ответ на:
Разве ТС спрашивал о том, сколько времени составляет испытательный срок?
нет, это уже вас куда-то понесло.
В ответ на:
Почитайте тарифы цайтарбаит.
я предпочитаю читать собственные договоры, чего и вам, и ТС советую.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
strana989 прохожий16.06.13 20:03
NEW 16.06.13 20:03 
в ответ Petrovich 16.06.13 19:50
У меня похойе- йду более интереснии договор, но пока там не готово...Подписиваыу завтра менее интереснии - но там есть пункт: если подпишите и не начнете -платите нам первии Гехалт (поскольку не взяли другого человека). поетому подписиваыу и начну, а если будет скоро более интереснии Вертраг то на Probezeit (6 мес) мойно кундиговатся за 2 недели...
#16 
Petrovich коренной житель16.06.13 20:32
NEW 16.06.13 20:32 
в ответ strana989 16.06.13 20:03
В ответ на:
У меня похойе- йду более интереснии договор, но пока там не готово...Подписиваыу завтра менее интереснии - но там есть пункт: если подпишите и не начнете -платите нам первии Гехалт (поскольку не взяли другого человека). поетому подписиваыу и начну, а если будет скоро более интереснии Вертраг то на Probezeit (6 мес) мойно кундиговатся за 2 недели...
что вы хотите мне этим сказать?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
strana989 прохожий16.06.13 21:41
16.06.13 21:41 
в ответ Petrovich 16.06.13 20:32
что ето не всегда просто - расторгнут договор до вихода на работу - в моем случае я буду острафована на 1 Гехалт (Брутто) . Но моjет у вас все просче..
#18 
dennisgelsen свой человек16.06.13 22:22
NEW 16.06.13 22:22 
в ответ strana989 16.06.13 21:41
Девушка, какие-либо штрафы в трудовых договорах не предусмотрены законом и поэтому такой договор не действителен. Нельзя же быть такой доверчивой, а этот договор полезно показать специалисту. К чему приведет сотрудничество с фирмой, которая с самого начала, уже в трудовом договоре, пытается Вас обмануть, Вы возможно узнаете первой.
А правильный ответ по теме ТС дали уже в посте #2. Все остальные пугалки - бессмысленный флуд.
#19 
Katja_1981 свой человек16.06.13 22:42
Katja_1981
NEW 16.06.13 22:42 
в ответ green_spb 14.06.13 18:40
У меня так было. Позвонила, объяснила, что нашла другое более оплачиваемое место.
Расторгли еще не начавшие трудовые отношения по обоюдному согласию без проблем.
#20