Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Ответственность авиакомпании

1146  1 2 все
SashaTek завсегдатай26.04.13 18:55
NEW 26.04.13 18:55 
Летал Люфтганзой из Франкфурта в Нью-Йорк.
Вылетели вовремя. Но по прилету нас не посадили в аэропорту JFK так как была плохая погода (молнии).
Мы кружились около часа, потом нам сообщили, что нас посадят в аэропорту Филадельфии на дозаправку.
В Фтладельфии нас не выпускали из самолета 3 часа. По громкой связи постоянно говорили, что это из за того, что не как не могут заправить самолет.
В итоге сашина приехала. Самолет заправили и мы таки вылетели в Нью-Йорк.
Прилетели в 2 ночи вместо 19 вечера.
В итоге 5 часов опоздание.
все это время не кормили
Пропущетые конекшен в Бостон.
Дополнительные расходы на сьем машины (так как нчью транспорта почти нет) и отель (что б спать).
и сбитые плану итак короткой поездки.
Представитель компании отказался даже с отелем помочь, так как сказал, что они до Нью-Йорка довезли и выполнили обязательство. А в опоздании виновата погода.
Но погода была плохая только первый час, далее нерасторопность заправциков.
Несет ли авиакомпания ответственность за опаздание. Какие законы тут действуют - Немецкие или Американские ?
#1 
kargo завсегдатай26.04.13 20:16
kargo
NEW 26.04.13 20:16 
в ответ SashaTek 26.04.13 18:55
Тут напрямую директива Евросоюза действует, если 5 часов опоздание
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2004:046:0001:0007:de:pDF

#2 
murkot55 знакомое лицо26.04.13 20:24
murkot55
NEW 26.04.13 20:24 
в ответ SashaTek 26.04.13 18:55
Вам очень трудно будет что-либо доказать, т. к. по закону авиаперевозчик за нелётную погоду ответственности не несёт. В любом случае все претензии предъявлять Люфтганзе.
Свобода, Собственность, Законность
#3 
kargo завсегдатай26.04.13 20:32
kargo
NEW 26.04.13 20:32 
в ответ murkot55 26.04.13 20:24
А по какому закону это он ответственности не несёт, не могли бы уточнить?
#4 
SashaTek завсегдатай28.04.13 00:28
28.04.13 00:28 
в ответ kargo 26.04.13 20:16
Они все валят на погоду и говорят, что ото их освобождает от ответственности.
Все мои утверждения, что погода была плохая только в первый час, а последние 3 часа задержки - это не расторопность работников аэропорта в Филадельфии при заправке самолета и неспособность авиакомпании правильно действовать в данной ситуации.
А по поводу того, что я пропустил последующий рейс, так они говорят, что его в ИХ билете не значилось и это не их дело. То же самое по поводу возникших расходов на отель и машину. Сказали - мы тебя до порта назначения доставили и все.
Я кстати, слышал, что есть какие то фирмы, что специализируются на таких вещах и берут большой процент в случае удачи. Кто то знает ?
#5 
tom4ik коренной житель28.04.13 01:44
tom4ik
NEW 28.04.13 01:44 
в ответ SashaTek 28.04.13 00:28, Последний раз изменено 28.04.13 11:17 (tom4ik)
В ответ на:
А по поводу того, что я пропустил последующий рейс, так они говорят, что его в ИХ билете не значилось и это не их дело.

вы билет покупали FR-NYC-Boston? если по разделъности, то ЛХ никакой ответственности за перелёт NYC-Boston не несёт...
По поводу опозаданий и нелётной погоды - смотрите какие компенсации вам положены, но скорее всего никакие höhere Gewalt - никакой адвокат не поможет.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#6 
tom4ik коренной житель28.04.13 01:45
tom4ik
NEW 28.04.13 01:45 
в ответ kargo 26.04.13 20:32
В ответ на:
А по какому закону это он ответственности не несёт, не могли бы уточнить?

по закону о höhere Gewalt
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#7 
selena постоялец28.04.13 10:46
NEW 28.04.13 10:46 
в ответ SashaTek 28.04.13 00:28
А вы что сильны в метеорологии. Можете состояние летной погоды и минимумов взлета-посадки на глаз определять?? Знакомо ли вам слово "СЛОТ" в Авиации?? Погуглите прежде чем кидаться претензиями.
#8 
SashaTek завсегдатай28.04.13 13:46
NEW 28.04.13 13:46 
в ответ selena 28.04.13 10:46
в метеорологии не силен. Но есть Нью Йоркские друзья, что наблюдали эту непогоду. Да был дождь первый час, а потом все тихо было, о чем мне по сотовому телефону мне и рассказывали, когда нас посадили в Филадельфии.
Про слоты слышал, да и вообше авиакомпанию хорошо понимаю.
Тем не менее я купил прямой дорогущий рейс только потому, что там нормальные часы полета. Вылет в 17 прилет в 19, а не в 2 ночи.
И как раз это выполненно не было.
С моей точки зрения (видимо она у меня узкая слишком) компания обязалать перевезти меня из Фра в НЙ а определенные часы.
Второе же условие выполненно не было. Отсюда и претензия.
Если б знал, что так будет купил бы за пол цены с пересадкой в той же филадельфии и американской компанией.
#9 
selena постоялец28.04.13 13:59
NEW 28.04.13 13:59 
в ответ SashaTek 28.04.13 13:46
Жаль конечно что так вышло. Но поверьте с АК бодаться: Неблагодарное, а самое главное -дорогое дело. Конечно при условии что есть Rechtsschutz . Ну а насчет погоды, вам дали ссылку. Погодные условия относят к Höhere Gewalt..
#10 
kargo завсегдатай28.04.13 14:11
kargo
NEW 28.04.13 14:11 
в ответ SashaTek 28.04.13 13:46
http://www.ra-felling.de/2012/10/eugh-starkt-fluggastrechte-ausgleichszahlungen-auch-bei-verspateter-ankunft-von-mehr-als-3-stunden/
Может эта информация Вам поможет, как раз Ваша тема.
#11 
tom4ik коренной житель28.04.13 14:30
tom4ik
NEW 28.04.13 14:30 
в ответ SashaTek 28.04.13 13:46
В ответ на:
С моей точки зрения (видимо она у меня узкая слишком) компания обязалать перевезти меня из Фра в НЙ а определенные часы.
Второе же условие выполненно не было. Отсюда и претензия.

претензии к молниям авиакомпания сделала всё, чтобы доставитъ вас живым и здоровым в NYC, сажатъ самолёт без дозаправки .. ну сами понимаете
И вообше претезии у вас, что вы пропустили второй самолёт... Но за ваши действий после выхода из самолёта ЛХ никакой ответственности не несёт..
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#12 
kargo завсегдатай28.04.13 15:34
kargo
NEW 28.04.13 15:34 
в ответ tom4ik 28.04.13 14:30
Что Вы тут человека в заблуждение вводите?! У него опоздание в 5 часов, он может на компенсацию претендовать. Форс-мажорные обстоятельства, или нет, это уже ЛХ будет доказывать.
#13 
tom4ik коренной житель28.04.13 15:48
tom4ik
NEW 28.04.13 15:48 
в ответ kargo 28.04.13 15:34
В ответ на:
У него опоздание в 5 часов, он может на компенсацию претендовать.

может, но сначала нужно доказатъ, что это был не форс-мажор. А уже если ЛХ предъявит документ, что не было разрешение на посадку... толъко форумские юристы смогут помочь
Машину, отель + потерянный билет на самолёт до Бостона - ему ЛХ не оплатит ни в жизнь ни с адвокатами, ни без...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#14 
kargo завсегдатай28.04.13 16:12
kargo
NEW 28.04.13 16:12 
в ответ tom4ik 28.04.13 15:48
Это все понятно, что это в интересы ЛХ не входит и они до последнего будут отпираться, но на стороне ТС Директива ЕС и юрисдикция EugH, на которые он имеет право ссылаться.
А доказывать, что не было форс-мажорных обстоятельств, он не должен. Ему достаточно изложить факты.
Сможет ли ЛХ предоставить документ, что не было разрешения на посадку, это уже другой вопрос.
То, что 3 часа не могли самолет заправить, это как-то от погодных условий зависело?!
#15 
selena постоялец28.04.13 17:55
NEW 28.04.13 17:55 
в ответ kargo 28.04.13 16:12
Да откуда он знает, точнее с чего он уверен что машину не могли заправить. Вы просто вдумайтесь в свои слова. Нигде ни в какой стране мира, разве что в какой нибудь банановой республике, Вам не станут докладывать о процессе заправки. А уж тем более в США. И потом на основании чего ТС сделал вывод о нерасторопности персонала? Из иллюминатора самолета? Он что так тесно знаком с процессами Flugzeugabfertigung . Конечно это нормальное явление что человек пытается срубить капусту с АК, и чем больше, тем лучше. Но меру знать надо и не стоит рвать ж... на британский флаг и кидаться ссылками. Ему дадут в лучшем случае 500 Евро компенсации.. Жаль конечно человека , но увы и ах..
#16 
kargo завсегдатай28.04.13 18:28
kargo
NEW 28.04.13 18:28 
в ответ selena 28.04.13 17:55
A 500,- евро разве маленькие деньги !? Видимо, что сами по себе они их ему и не предлагают.
И еще раз : ТС сообщает все факты в суд, а это то, что он своими глазами видел, что своими ушами слышал, приводит свидетелей, показывает все квитанции, а АК опровергает все с аргументами , что, мол форс-мажор, процессы в флюгцейгабфертигунг и.т.п.
Суд проверяет эти показания на их сущность, и либо удоволетворяет, либо отказывает. (Минимальный) риск проиграть всегда присутствует, в любом гражданском процессе .
#17 
selena постоялец28.04.13 19:22
NEW 28.04.13 19:22 
в ответ kargo 28.04.13 18:28
при условии что ему эти деньги дадут. Сегодня даже самые богатые АК и 10 Евро просто так не дадут. И поэтому надо быть уверенными на 99.9% что АК совместно с АП Н-Й сделает все чтобы этих денег не дать. А в конечном итоге желание получить 500 Евро превратится в то что ТС еще и должен будет им..
#18 
  fedor 3 старожил28.04.13 20:19
fedor 3
NEW 28.04.13 20:19 
в ответ kargo 28.04.13 15:34
В ответ на:
опоздание в 5 часов

какое опаздание ? опоздание это когда самолёт задержали на 5 часов и он вылетел не в 12 а в 17 .А этот вылетел вовремя .
#19 
vitminc знакомое лицо28.04.13 21:19
vitminc
NEW 28.04.13 21:19 
в ответ selena 28.04.13 19:22
В ответ на:
при условии что ему эти деньги дадут. Сегодня даже самые богатые АК и 10 Евро просто так не дадут. И поэтому надо быть уверенными на 99.9% что АК совместно с АП Н-Й сделает все чтобы этих денег не дать. А в конечном итоге желание получить 500 Евро превратится в то что ТС еще и должен будет им..

Подтверждаю. Уже месяцев 8 с Айр Берлин разбираюсь. Дело даже не в деньгах. Они даже на письма с рюкшайном не отвечают. Причем при 100% вине авиакомпании.
Нет желания тратить на них свое время и нервы. Отдал на растерзание Бундес Люфт Амту. Те при наличии оснований 3 шкуры сдерут.
Вообще, топик стартеру посоветовал бы просто забыть. В данном конкретном случае прямой вины авиакомпании нет. Опоздание обусловлено погодными условиями и получить компенсацию практически невозможно. Вы потратили 5 часов времени и около сотни евро? Подумайте сколько потратите в случае начала тяжбы.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#20 
1 2 все