Как наложить запрет на вывоз ребенка за пределы Германии?

Sepia, Спасибо большое!

извините а как немецкие власти смогут запретит выезд ребенка не немца, те более оба родителя не немцы, спасибо

Ребёнок имеет 2 гражданства.Для германии он немец.

На основании того, что оба родителя имеют родительские права на ребенка и оба имеют право определять место жительства ребенка. Один родитель не согласен с тем, что ребенка вывозят из страны. Имеет право. Нужно достигнуть договоренности, закрепить соглашение в суде.

Ребенок имеет и немецкое и российское гражданство.

Пожалуйста. Не вздумайте делать лживые заявления об утере паспорта, который на самом деле никто не терял. Не предпринимайте необдуманных поступков, которые позднее будут зачтены против вас. Если не получается разойтись мирно, с первого дня все мысли и действия только на благо ребенка и никаких правонарушений. Вы должны быть работающим, любящим и уравновешенным отцом, потому как у матери свои "плюсы".

Подскажите, пожалуйста, возможно ли наложить запрет на вывоз ребенка, если у меня на руках нет ее Kinderreisepass. Дело в том, что у меня не осталось даже копии ее Kinderreisepass. Или нужно куда-то обратиться за копией? И какие документы для этого необходимы?

Добавлю, почему подавать такое заявление очень важно. Если матери все-таки удастся вывести ребенка за границу, вернуть его обратно можно только, если до этого было подано такое заявление на запрет вывоза ребенка. Если заявления не было, вернуть ребенка практически невозможно.

допустим, мать вывезла своего ребенка в Россию.
и вы утверждаете, что Россия "выдаст" своего гражданина, если была написана какая-то бумажка и не выдаст, если этого сделано не было?
меня терзают смутные сомнения... (с) не мой

Не мои слова.
Я писала "можно" (kann).
http://www.konsularinfo.diplo.de/kindesentziehung

по ссылке я ничего не нашел о зависимости между подписанием какой-то бумажки до воровства ребенка и возможностью его возвращения.

Заодно поговорите с дочкой, предупредите ее, что лучше не ездить пока в Россию с мамой, а то можно ненароком и не вернуться.

С дочкой уже обсудили этот вопрос. Но, ее могут забрать со школы и силой отвезти в аэропорт. А я работаю и днем меня дома нет. Поэтому хотелось бы заранее предупредить такие действия.

вот там она и сможет немедленно обратиться за помощью, объяните это ей.

Что значит "выдаст". Это же не уголовный преступник. Не выдаст, а возвратит родному отцу.

поэтому слово "выдаст" я и поставил в кавычки.
т.е. вы считаете, что отберут у родной матери и вернут родному отцу?
и только при наличии указанной сверху бумажки, подписанной до отъезда в Россию?

Ну, ей же не будут в аэропорту всю дорогу рот рукой закрывать. Значит, она может позвать на помощь
Кроме того, при контроле ( когда просвеивают в " воротах") она останется ОДНА. Ее никто в этот момент держать за руку просто не сможет. Именно тогда следуетгромко обратиться к сотруднику аэропорта за помощью

там всё равно как минимум роспись мамы нужна будет для получения нового.

А вы считаете, что нет? Что Россия не соблюдает подписанные и ратифицированные международные договоры?

Не отберут, а мать обяжут вернуть ребенка.
вы опять использует слова, которые ранее не были сказаны.
Если мать выехала и вывезла ребенка безпрепятственно у нее совершенно другие аргументы в случае решения вопроса о возвращении ребенка через суд. Если же она вывезла его при наличии запрета, она, как минимум, совершила еще одно нарушение.
Вопрос о возвращении ребенка очень комплексный и тяжело решаемый, хотя Россия и присоединилась в 2011 году к Гаагской конвенции против похищения детей.
Автору:
Die%20Entziehung%20Minderjähriger%20wird%20nach%20den%20Bestimmungen...

нет, это ваши слова:

и вот именно с этим "только" я не согласен.

кстати, вы не находите, что ваше противоречит вашему же ?

я считаю, что Россия страна непредсказуемая, и на подписанные и ратифицированные международные договоры ей наплевать.

Идёте в полицию и пишите заявление о запрете. Всё.

Ваша дочь может пойти с заявлением в полицию о том, что её паспорт изъят без её согласия. Или заявить в полиции об утере паспорта, потом с документом из полиции пойти в Ратушу. Паспорт тут же аннулируют. И выдадут новый.

Силой вывезти 11-летнюю дочку? Вы шутите?

А этого уже недостаточно. У дочери должен быть свой личный заграничный российский паспорт.

Поэтому лучше послать заявление такое исключительно по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или через www.epost.de с сохранением отправленного письма в ящике епоста (настроить надо так).
Иначе потом не докажет, что такое заявление было. У нас умудрились потерять часть документов в криминальной полиции. Более того, не был сделан перечень имеющихся в деле документов.
Глаз да глаз за ними нужен!

А по коридорам её там в сумке понесут? Да ей же достаточно начать сопротивляться и звать на помощь!
Не накручивайте сами себя. Уж как-как, а силой её никто не увезёт. Ей не три года.

Россия не выдаст своего гражданина. Ребёнок с российским и немецким гражданством на территории России рассматривается только как гражданин России.
Об этом однозначно сказано в Законе.
Решение суда германии не имеет юридической силы на территории России.
Не наводите тень на плетень.

Спасибо большое за ответы!

ау

А с чего вы решили, что ее повезут через аэропорт? Вы когда нибудь слышали про Menschenschmuggel, при наличии средств и связей с теми кто этим занимается, провезти человека через Польшу и Прибалтику, незамеченным, не такая проблема

Люди, вы перед тем как давать советы задумались о том, что возможно ТС мог немножко приукрасить ситуацию в свою пользу с мнением ребёнка, что бы ему здесь охотнее советовали?
Мы тут не знаем ни ТС ни его жену, но уже во всю советуем как вставить палки в колёса маме ребёнка. Просто может оказаться так, что от Ваших советов больше всех пострадает девочка.

Это была моя первая мысль

Это форум Право,а не форум Предположения. Человек попросил правовой совет-он его получил.Остальное-дело родителей. Это они должны заботиться о душевном здоровье своего ребёнка,а не форум.

Где-нибудь в законах России написано, что гражданин России обязан жить только в России? И опять же, не выдаст, а вернет родному отцу, который возможно и сам гражданин России.

В отношении местожительства ребенка теперь (после ратификации Россией международной конвенции) имеет.

Точно. И не наводите.

Дочку я свою люблю и не собираюсь ничего делать ей во вред! Если она захочет жить с мамой, то я препятствовать этому не буду. Сделаю все, чтобы ей было хорошо, но пока она хочет жить со мной. Поэтому и обратился за советом. Еще раз, всем спасибо за ответы!

Напоследок, может пригодится:
http://www.kindesentzug24.com/kindesruckfuhrung-2/kindesruckfuhrung-nach-hku/

Это нанесёт вред здоровью девочки. Её же надо будет прятать. Вряд ли мать на такое пойдёт.

Да. Если родитель- гражданин России воспротивется вывозу ребёнка-гражданина России на проживание зарубеж.
И Ваше это заявление не имеет никакого отношения к делу.

Только, если ребёнок был украден у родителей, проживающих не в России, только, если ребёнок не является гражданином России. Граждан России Россия не выдаст. Тем более, если ребёнок-гражданин России проживает на территории России с родителем-гражданином России. Папа может убиться об стенку, но ребёнка он не увидит по постановлению немецкого суда.

Вот именно. Если он будет украден у отца, то его вернут.

Чушь. Покажите мне место в российском законе, где написано, что российских детей можно красть.

Причем ту выдача? Речь идет не о выдаче, а о возвращении законному родителю. К тому же по желанию самого ребенка.

И это ваше заявление не имеет никакого отношения к делу. Ребенка заграницу на проживание никто не вывозил. Он здесь родился и живет злесь. И если его насильно украдут, то российские власти вернут его родному отцу.

По российским законам не считается ни кражей, ни нарушением закона то, что один из родителей забирает ребенка к себе без согласия другого родителя.
Другое дело, что в 11 лет ребенок уже может решать, с кем из родителей он хотел бы проживать.

Просто пойдите в югентамт и расскажите им свои опасения, там всё сделают и направят вас по нужному пути.

кстати, да
пока что, как из первого поста следует, у обоих родителей gemeinsames Sorgerecht, отдельное проживание даже не оформлено, а место жительства ребенка судом не определено.
к чему эти жесткие меры, когда можно нормально договориться с матерью насчет ребенка - не совсем понятно.
Вывезти, кстати, даже при официальном запрете (для которого тоже должны быть основания, а не просто так - отцу захотелось) при наличии 2 гражданств и совместной опеке - не сложно. На машине до Польши/Италии, а далее самолетом по российскому паспорту.
и насчет паспорта - детский действует до 12 лет, так что в скором времени ребенку потребуется новый, а на него согласие родителей.

Угу...Из шенгена не выпустят при наличии такого запрета.

угу
зависит от вида Grenzfahndung. чего уж мелочиться - сразу в интерпол для международного контроля объвить.
пока у ТС нет исключительного Aufenthaltsbestimmungsrecht он не вправе даже вопрос об этом ставить
ну и разумеется

Если запрет будет-через шенген ребёнка не пропустят.

если ребёнок живет в РФ с родителем и сам ребёнок достиг такого возраста когда может решать где ему и с кем жить и при этом изьявит желание остаться с матерью, никто его никуда не вернет, не путайте законы Украины с законами Российской Федерации

Дорогой друг, чтобы он был украден у отца, надо, чтобы суд вынес решение о месте проживания ребёнка. Это раз. Второе, решение немецкого суда не будет распространяться на территорию Российской федерации, ведь мама не лишина в России родительских прав. Прав у неё столько же, сколько у отца. И ребёнок - гражданин России, он не подлежит выдаче иностранному государству как гражданин России.

Мама такой же законный родитель.

Вы спрашивали, можно ли гражданина России обязать жить в России. Я Вам привела пример. Как спросили, так и ответили Вам.

Только, если ребёнок изъявит желание вернуться к отцу. И не важно, где он родился и жил до приезда в Россию. У ребёнка есть российское гражданство. Этим всё сказано.
В возможность похищения 11-летнего ребёнка не верю.

Надо быть довольно тупой особой, чтобы и с четвертого раза не понять, что речь идет не о выдаче преступника, а о возвращении ребенка родному отцу.

А в российском паспорте шенгенской визы то нет, будут вопросы: "На коком основании киндер в шенгене находился?", тут и всплывёт второе гражданство и ответственность за попытку незаконного пересечения границы, ребёнка отдадут папе, а маму отдадут под суд.

Вы так ничего и не поняли.

У мамы будет Киндарайзепас. Этого достаточно.
Похищения не будет.

это через адвоката внесением в стоп-лист.

Да Вы, как я погляжу, знатный тролль!

Ну куда уж мне до вас любезный. вы гораздо шире и тролистей.