Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Widerrufsrecht

268  
natalia0070 постоялец20.03.13 18:32
NEW 20.03.13 18:32 
Добрый день, у меня возник вопрос.
С какого момента договор считается действительным?
Пример: мы встречались в банке с бератором по поводу кредита 18 марта. Мы со своей стороны подписали договор, но так как было уже достаточно поздно (ок. 18 часов) и не было на месте кого-либо, кто бы мог подписать и поставить печать со стороны банка,нам дали копию с нашими подписями и пообещали, что подписанный полностью договор мы получим по почте.
Как обычно есть Widerrufsrecht 14 дней. Мне интересно с какой даты, с 18-го или с момента получения подписанных документов?
Спасибо!
#1 
natalia0070 постоялец20.03.13 18:38
NEW 20.03.13 18:38 
в ответ natalia0070 20.03.13 18:32
В ответ на:
Die Frist beträgt in der Regel 14 Tage ab dem Zeitpunkt, in dem der Kunde a) ordentlich über sein Widerrufsrecht belehrt wurde und b) die Ware bei ihm eingegangen ist

В ответ на:
Die Widerrufsfrist beginnt frühestens dann zu laufen, wenn der Verbraucher eine wirksame Widerrufsbelehrung erhalten hat, im Fernabsatz jedoch nicht vor Eingang der Ware beim Empfänger

это я нашла, но в договоре стоит Der Frist beginnt nach Abschluss des Vertrages, то есть с момента подписания обеими сторонами? Правильно?
#2 
kargo посетитель20.03.13 19:31
kargo
NEW 20.03.13 19:31 
в ответ natalia0070 20.03.13 18:38, Последний раз изменено 20.03.13 19:40 (kargo)
Похоже на то, что эта оговорка "die Frist beginnt nach Abschluss des Vertrages" незаконна. Условия по которым начало срока исчитывается указаны в §§ ( 495) , 355 Absatz 3 , Satz 2 BGB. В Вашем случае это значит будет с 18-го марта.
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html
#3 
natalia0070 постоялец20.03.13 22:27
NEW 20.03.13 22:27 
в ответ kargo 20.03.13 19:31

В ответ на:
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html (1)

В ответ на:
(3) Ist der Vertrag schriftlich abzuschließen, so beginnt die Frist nicht, bevor dem Verbraucher auch eine Vertragsurkunde, der schriftliche Antrag des Verbrauchers oder eine Abschrift der Vertragsurkunde oder des Antrags zur Verfügung gestellt wird. Ist der Fristbeginn streitig, so trifft die Beweislast den Unternehmer.

Что-то я тогда не совсем понимаю эту фразу. Значит все-таки с получения договора?
#4 
kargo посетитель21.03.13 11:46
kargo
NEW 21.03.13 11:46 
в ответ natalia0070 20.03.13 22:27
Вы же в посте написали, что Вам сразу копии выдали, где Вы подпись поставили. Это ничто иное, как Abschrift des Antrags (eines Verbrauchers). Этого достаточно, если внимательно § прочитать. Банку будет потом выгоднее ссылаться именно на это, а не на момент получения договора по почте.
#5 
natalia0070 постоялец21.03.13 15:24
21.03.13 15:24 
в ответ kargo 21.03.13 11:46
Причитала Ваш ответ, расстроилась и решила позвонить в банк, узнать. Ответ такой - отчет идет с момента получения подписанного договора. Обещали прислатть мэйл с подтверждением, чтобы у меня было доказательство
Договора я до сих пор не получила, время работает на меня.
Спасибо большое за ссылку, никогда и не пыталась сама смотреть законы, теперь буду
#6