Login
Съемщик квартиры требует оплаты долга через год
NEW 01.03.13 23:48
Здравствуйте. Я плохо знаю немецкий, слабо разбираюсь в немецком законодательстве и схеме работы коммунальных служб. Поэтому надеюсь найти помощь здесь...
Я снимал квартиру в многоэтажном доме через какую-то фирму, похожую на брокера. При поселении мне сказали что в арендную плату включены коммунальные услуги. Через 1.5 года проживания у квартиры будто бы менялся владелец, и соответственно менялась фирма которая ею распоряжается. Я около 1-2 месяцев платил аренду новой фирме после чего расторг договор об аренде и переселился в другую квартиру. Поскольку у меня были подозрения что первая фирма мне не вернет залог (перестала со мной контактировать и, как-бы, отошла от дел) я не платил ей аренду за последние 2-3 месяца, что перекрывало размер залога. Прошел уже год после расторжения договора со второй фирмой, как мне пришло письмо от первой фирмы с просьбой оплатить долг за неоплаченную аренду за те 2-3 месяца, плюс плату за коммунальные услуги (вода, отопление) за весь период, которая составляет значительно большую сумму чем неоплаченная аренда которая покрывается залогом, который мне не возвращали. При этом они написали что я должен оплатить всю сумму на протяжение 1-й недели. Если не сделаю, то уведомлять меня больше не будут, а возместят долг через суд или что-то в этом роде.
Соответственно у меня вопрос: имеют ли они право что-либо требовать от меня через год после расторжения договора? Также, правильно ли то что мне выставляют счет за коммунальные услуги за 2010 и 2011 год одновременно и в начале аж 2013? И чем грозит игнорирование их требований?
Буду очень признателен за любую полезную информацию...
Я снимал квартиру в многоэтажном доме через какую-то фирму, похожую на брокера. При поселении мне сказали что в арендную плату включены коммунальные услуги. Через 1.5 года проживания у квартиры будто бы менялся владелец, и соответственно менялась фирма которая ею распоряжается. Я около 1-2 месяцев платил аренду новой фирме после чего расторг договор об аренде и переселился в другую квартиру. Поскольку у меня были подозрения что первая фирма мне не вернет залог (перестала со мной контактировать и, как-бы, отошла от дел) я не платил ей аренду за последние 2-3 месяца, что перекрывало размер залога. Прошел уже год после расторжения договора со второй фирмой, как мне пришло письмо от первой фирмы с просьбой оплатить долг за неоплаченную аренду за те 2-3 месяца, плюс плату за коммунальные услуги (вода, отопление) за весь период, которая составляет значительно большую сумму чем неоплаченная аренда которая покрывается залогом, который мне не возвращали. При этом они написали что я должен оплатить всю сумму на протяжение 1-й недели. Если не сделаю, то уведомлять меня больше не будут, а возместят долг через суд или что-то в этом роде.
Соответственно у меня вопрос: имеют ли они право что-либо требовать от меня через год после расторжения договора? Также, правильно ли то что мне выставляют счет за коммунальные услуги за 2010 и 2011 год одновременно и в начале аж 2013? И чем грозит игнорирование их требований?
Буду очень признателен за любую полезную информацию...
NEW 01.03.13 23:56
in Antwort nebelll 01.03.13 23:48, Zuletzt geändert 02.03.13 00:02 (berlije)
Вы должны были платить аккуратно плату до самого последнего месяца включительно.
Перерасчет за коммунальные услуги по истечении полного года есть у всех, не только у Вас. Некоторым надо доплатить, а некоторым назад деньги возвращают.
Еси Вы приехали из России, економить воду - тепло не привыкли, может первыи год быть шок - доплата 500-1000€. Думаете немцы из шпаса тряпочками мокрыми обтираются, вместо заседании в горячеи ваннои каждыи день?
Итак, миету д.б. платить до конца, доплату обычно выдирают из залога. И после этого ОКОНЧАТЕЛьНОГО перерасчета возвращают остаток кауциона. (Или наоборот, кауцион и плюс пару сотен, если на коммуналку (воду-тепло) было в квартплате заложено много, а человек экономил. За 2010 год могут Вам еще выкатить первыи счет, за 2011 - тем более. За 2009 - спорныи вопрос.
Грозит тем, что испортите себе финансовую репутацию из-за несчастных пары сотен и самодеятельности "У них залог, платить квартплату значит не надо!".
А по суду придется заплатить больше, чем в счете. Суд вы проиграете, проигравшая сторона платит: судебные издержки полоностью, адвоката противоположнои стороны. (Ну и своего адвоката, если возьмете).
Перерасчет за коммунальные услуги по истечении полного года есть у всех, не только у Вас. Некоторым надо доплатить, а некоторым назад деньги возвращают.
Еси Вы приехали из России, економить воду - тепло не привыкли, может первыи год быть шок - доплата 500-1000€. Думаете немцы из шпаса тряпочками мокрыми обтираются, вместо заседании в горячеи ваннои каждыи день?
Итак, миету д.б. платить до конца, доплату обычно выдирают из залога. И после этого ОКОНЧАТЕЛьНОГО перерасчета возвращают остаток кауциона. (Или наоборот, кауцион и плюс пару сотен, если на коммуналку (воду-тепло) было в квартплате заложено много, а человек экономил. За 2010 год могут Вам еще выкатить первыи счет, за 2011 - тем более. За 2009 - спорныи вопрос.
Грозит тем, что испортите себе финансовую репутацию из-за несчастных пары сотен и самодеятельности "У них залог, платить квартплату значит не надо!".
А по суду придется заплатить больше, чем в счете. Суд вы проиграете, проигравшая сторона платит: судебные издержки полоностью, адвоката противоположнои стороны. (Ну и своего адвоката, если возьмете).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 01.03.13 23:58
in Antwort nebelll 01.03.13 23:48
дрова которые ты наломал ...они
В ответ на:
возместят долг через суд
возместят долг через суд
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 01.03.13 23:59
in Antwort nebelll 01.03.13 23:48
точно прислали в 2013-м? если да, то можете посылать лесом. Они должны прислать счет за коммунальные услуги до конца следующего года. Т.е. за 2010-й год до конца 2011-го, за 2011-й до конца 2012-го.
вот тут ответ адвоката. http://www.gutefrage.net/frage/nebenkostenabrechnung-zu-spaet-muss-ich-zahlen
Можете им прямо ответ скопировать и письмо айнвурфайншрайбен послать
вот тут ответ адвоката. http://www.gutefrage.net/frage/nebenkostenabrechnung-zu-spaet-muss-ich-zahlen
Можете им прямо ответ скопировать и письмо айнвурфайншрайбен послать
В ответ на:
Sehr geehrter Fragestellerin,
§ 556 Abs. 3 S. 1, 1. Halbsatz BGB bestimmt, dass über Vorauszahlungen für Betriebskosten jährlich abzurechnen ist.
Die Abrechnung ist dem Mieter spätestens bis zum Ablauf des zwölften Monats nach Ende des Abrechnungszeitraums mitzuteilen, § 556 Abs. 3 S. 2 BGB.
Nach diesem Zeitpunkt kann der Vermieter Nebenkosten nur nachfordern, wenn er die verspätete Abrechnung nicht zu vertreten hat (§ 556 Abs. 3 S. 3 BGB).
Sie haben sogar einen Anspruch auf Rückzahlung der Vorauszahlungen, wenn und soweit der Vermieter keine Abrechnung vorlegt.
Sehr geehrter Fragestellerin,
§ 556 Abs. 3 S. 1, 1. Halbsatz BGB bestimmt, dass über Vorauszahlungen für Betriebskosten jährlich abzurechnen ist.
Die Abrechnung ist dem Mieter spätestens bis zum Ablauf des zwölften Monats nach Ende des Abrechnungszeitraums mitzuteilen, § 556 Abs. 3 S. 2 BGB.
Nach diesem Zeitpunkt kann der Vermieter Nebenkosten nur nachfordern, wenn er die verspätete Abrechnung nicht zu vertreten hat (§ 556 Abs. 3 S. 3 BGB).
Sie haben sogar einen Anspruch auf Rückzahlung der Vorauszahlungen, wenn und soweit der Vermieter keine Abrechnung vorlegt.
NEW 02.03.13 00:05
in Antwort pinka 01.03.13 23:59, Zuletzt geändert 02.03.13 00:06 (berlije)
Может они его по всеи стране искали, куда он там переехал. ПОкажут письма возвернувшиеся и привет! 
Но скорее всего там абрехнуг - конец 2010-2011, т.е. за 2011 год. А конец 2011-2012 еще не подоспел, т.е. 2012, его еще нет.
Счетчики бывает в ноябре-декабре снимают и по ноябрь - декабрь общитывают.
На его месте я бы написала письмо: дорогие товарищи, вы выкатываете мне счет на 700 €, а у вас лежит мои кауцион с % на 650 €. Так что плачу Вам 50 € и отстаньте, осдстальное возьмете с кауциона.
Но скорее всего там абрехнуг - конец 2010-2011, т.е. за 2011 год. А конец 2011-2012 еще не подоспел, т.е. 2012, его еще нет.
Счетчики бывает в ноябре-декабре снимают и по ноябрь - декабрь общитывают.
На его месте я бы написала письмо: дорогие товарищи, вы выкатываете мне счет на 700 €, а у вас лежит мои кауцион с % на 650 €. Так что плачу Вам 50 € и отстаньте, осдстальное возьмете с кауциона.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 02.03.13 00:13
in Antwort berlije 02.03.13 00:05, Zuletzt geändert 02.03.13 00:14 (pinka)
не знаю какие там счетчики, и когда их у них показания снимают, но мне ВСЕГДА приходили абрехнунги за прошлый год (прямо так и стоит за 2010 год 01.01.2010 - 31.12.2010 например, хотя счетчики за воду, отопление снимаются в разное время), в декабре за несколько дней до рождества. Думаю как раз именно этот закон соблюдают.
Автор вы нам напишите за какой период они вам прислали перерасчет и когда точно. И знали ли они ваш новый адрес.
Автор вы нам напишите за какой период они вам прислали перерасчет и когда точно. И знали ли они ваш новый адрес.
NEW 02.03.13 00:25
Что тебе приходит ,это мало кого интересует
in Antwort pinka 02.03.13 00:13
В ответ на:
но мне ВСЕГДА приходили абрехнунги за прошлый год
но мне ВСЕГДА приходили абрехнунги за прошлый год
Что тебе приходит ,это мало кого интересует
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 02.03.13 00:37
in Antwort Valdi 33 02.03.13 00:25, Zuletzt geändert 02.03.13 00:38 (pinka)
я пример привела. Фирма дожна предоставить абрехнунг за период самое позднее через 12 месяцев. Даже если этот период 12.12.2010 - 11.12.2011, то обязаны предоставить переасчет до 10.12.2012. Прислали в 2013? - Чуссс. Пусть в суд подают
Я думаю одного письма им будет достаточно. Подумали на иностранца попали, не знающего своих прав... авось заплатит.
NEW 02.03.13 00:44
in Antwort pinka 02.03.13 00:13, Zuletzt geändert 02.03.13 01:04 (nebelll)
В письме есть только детальный подсчет коммунальных услуг за 2011-й год. На этом подсчете стоит дата 08.10.2012.
Насчет коммунальны услуг за 2010-й год нет никакого детального отчета.
Также есть отдельный лист с итогом оплат и долгов за весь период проживания в квартире: 07.2010 - 11.2012 и на нем стоит дата 28.02.2013. То-есть это скорее всего дата составления уведомления для меня.
Мой долг состоит из неуплаченной аренды которая на 80% перекрывается залогом, и доплаты за коммунальные услуги которая значительно выше суммы залога. Но если было сказано что коммунальные услуги включены в арендную плату, имеют ли они право требовать доплаты после перерасчета?
Адрес мой они знали поскольку письмо мне пришло 1.03.2012, то есть через 3 дня после его составления. Я думаю что адрес они могли узнать от второй фирмы, с которой я расторгал договор. Я не уверен, но я мог там указывать свой адрес.
И еще одна деталь... Квартиру я снимал вместе со своим коллегой и мы вместе подписывали договор как сожители. Но позже он вернулся домой, а я остался в Германии. Письмо пришло мне, но обращаются они к нам обоим. Несу ли я полную ответственность сам? И должен ли я в одиночку возмещать весь долг если другой участник договора находится не в Германии?
Насчет коммунальны услуг за 2010-й год нет никакого детального отчета.
Также есть отдельный лист с итогом оплат и долгов за весь период проживания в квартире: 07.2010 - 11.2012 и на нем стоит дата 28.02.2013. То-есть это скорее всего дата составления уведомления для меня.
Мой долг состоит из неуплаченной аренды которая на 80% перекрывается залогом, и доплаты за коммунальные услуги которая значительно выше суммы залога. Но если было сказано что коммунальные услуги включены в арендную плату, имеют ли они право требовать доплаты после перерасчета?
Адрес мой они знали поскольку письмо мне пришло 1.03.2012, то есть через 3 дня после его составления. Я думаю что адрес они могли узнать от второй фирмы, с которой я расторгал договор. Я не уверен, но я мог там указывать свой адрес.
И еще одна деталь... Квартиру я снимал вместе со своим коллегой и мы вместе подписывали договор как сожители. Но позже он вернулся домой, а я остался в Германии. Письмо пришло мне, но обращаются они к нам обоим. Несу ли я полную ответственность сам? И должен ли я в одиночку возмещать весь долг если другой участник договора находится не в Германии?
NEW 02.03.13 00:45
in Antwort pinka 02.03.13 00:37
Я тоже думаю что ты иностранка и не знаеш своих прав
и с тебя можно денег скосить.
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 02.03.13 00:59
in Antwort nebelll 02.03.13 00:44
Ты сначала разберись с датами.
Сегодня уже 2.03.2013!!!
В ответ на:
Также есть отдельный лист с итогом оплат и долгов за весь период проживания в квартире: 07.2010 - 11.2012 и на нем стоит дата 28.02.2012.
Также есть отдельный лист с итогом оплат и долгов за весь период проживания в квартире: 07.2010 - 11.2012 и на нем стоит дата 28.02.2012.
В ответ на:
Адрес мой они знали поскольку письмо мне пришло 1.03.2012, то есть через 3 дня после его составления.
Адрес мой они знали поскольку письмо мне пришло 1.03.2012, то есть через 3 дня после его составления.
Сегодня уже 2.03.2013!!!
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 02.03.13 01:03
in Antwort Valdi 33 02.03.13 00:59, Zuletzt geändert 02.03.13 01:09 (nebelll)
Ну я понимаю... И что это значит? Это хорошо или плохо?
NEW 02.03.13 01:07
Что ты Ничего не понял !!!
in Antwort nebelll 02.03.13 01:03
В ответ на:
Ну я понимаю... И что это значит?
Ну я понимаю... И что это значит?
Что ты Ничего не понял !!!
Девки ГОЛО-СИСТЫЕ свели меня с ума.
NEW 02.03.13 01:09
in Antwort Valdi 33 02.03.13 01:07
Да, прошу прощения, перепутал год.
Перерасчет коммунальных услуг напечатан в бюро 08.10.2012.
Уведомление составлено 28.02.2013, и пришло 1.03.2013.
Получается что перерасчет был сделан вовремя, но мне отправлен позже чем через год после окончания периода проживания в квартире. Железный ли это аргумент?
Перерасчет коммунальных услуг напечатан в бюро 08.10.2012.
Уведомление составлено 28.02.2013, и пришло 1.03.2013.
Получается что перерасчет был сделан вовремя, но мне отправлен позже чем через год после окончания периода проживания в квартире. Железный ли это аргумент?
NEW 02.03.13 01:17
in Antwort nebelll 02.03.13 01:09
02.03.13 02:13
in Antwort nebelll 02.03.13 01:23
NEW 02.03.13 08:58
нет, не вовремя. Они могут с вас требовать сейчас с 28.02.2011 до 28.02.2012. Все что до 28.02.2011 - это их проблемы.
Если вы не разбираетесь в расчетах и не знаете как написать письма - идите в Митферайн, пусть они посмотрят на ваши расчеты, может еще ошибки найдут. Письмо составят фирме. Стоить будет не очень дорого.
По поводу соседа - да имеют право с вас требовать. Им без разницы кто заплатит деньги - вы или сосед. С соседом будете сами разбираться.
in Antwort nebelll 02.03.13 01:09
В ответ на:
Получается что перерасчет был сделан вовремя
Получается что перерасчет был сделан вовремя
нет, не вовремя. Они могут с вас требовать сейчас с 28.02.2011 до 28.02.2012. Все что до 28.02.2011 - это их проблемы.
Если вы не разбираетесь в расчетах и не знаете как написать письма - идите в Митферайн, пусть они посмотрят на ваши расчеты, может еще ошибки найдут. Письмо составят фирме. Стоить будет не очень дорого.
По поводу соседа - да имеют право с вас требовать. Им без разницы кто заплатит деньги - вы или сосед. С соседом будете сами разбираться.
NEW 02.03.13 09:44
не понятен этот момент, если после смены владельца вы платили аренду новому, при чем тут старый владелец. и почему ОН требует оплаты аренды, а не текущий владелец.
in Antwort nebelll 01.03.13 23:48
В ответ на:
менялась фирма которая ею распоряжается. Я около 1-2 месяцев платил аренду новой фирме после чего расторг договор об аренде и переселился в другую квартиру. Поскольку у меня были подозрения что первая фирма мне не вернет залог (перестала со мной контактировать и, как-бы, отошла от дел) я не платил ей аренду за последние 2-3 месяца, что перекрывало размер залога. Прошел уже год после расторжения договора со второй фирмой, как мне пришло письмо от первой фирмы с просьбой оплатить долг за неоплаченную аренду за те 2-3 месяца
менялась фирма которая ею распоряжается. Я около 1-2 месяцев платил аренду новой фирме после чего расторг договор об аренде и переселился в другую квартиру. Поскольку у меня были подозрения что первая фирма мне не вернет залог (перестала со мной контактировать и, как-бы, отошла от дел) я не платил ей аренду за последние 2-3 месяца, что перекрывало размер залога. Прошел уже год после расторжения договора со второй фирмой, как мне пришло письмо от первой фирмы с просьбой оплатить долг за неоплаченную аренду за те 2-3 месяца
не понятен этот момент, если после смены владельца вы платили аренду новому, при чем тут старый владелец. и почему ОН требует оплаты аренды, а не текущий владелец.

