Съемщик квартиры требует оплаты долга через год

Здравствуйте. Я плохо знаю немецкий, слабо разбираюсь в немецком законодательстве и схеме работы коммунальных служб. Поэтому надеюсь найти помощь здесь...
Я снимал квартиру в многоэтажном доме через какую-то фирму, похожую на брокера. При поселении мне сказали что в арендную плату включены коммунальные услуги. Через 1.5 года проживания у квартиры будто бы менялся владелец, и соответственно менялась фирма которая ею распоряжается. Я около 1-2 месяцев платил аренду новой фирме после чего расторг договор об аренде и переселился в другую квартиру. Поскольку у меня были подозрения что первая фирма мне не вернет залог (перестала со мной контактировать и, как-бы, отошла от дел) я не платил ей аренду за последние 2-3 месяца, что перекрывало размер залога. Прошел уже год после расторжения договора со второй фирмой, как мне пришло письмо от первой фирмы с просьбой оплатить долг за неоплаченную аренду за те 2-3 месяца, плюс плату за коммунальные услуги (вода, отопление) за весь период, которая составляет значительно большую сумму чем неоплаченная аренда которая покрывается залогом, который мне не возвращали. При этом они написали что я должен оплатить всю сумму на протяжение 1-й недели. Если не сделаю, то уведомлять меня больше не будут, а возместят долг через суд или что-то в этом роде.
Соответственно у меня вопрос: имеют ли они право что-либо требовать от меня через год после расторжения договора? Также, правильно ли то что мне выставляют счет за коммунальные услуги за 2010 и 2011 год одновременно и в начале аж 2013? И чем грозит игнорирование их требований?
Буду очень признателен за любую полезную информацию...

Вы должны были платить аккуратно плату до самого последнего месяца включительно.
Перерасчет за коммунальные услуги по истечении полного года есть у всех, не только у Вас. Некоторым надо доплатить, а некоторым назад деньги возвращают.
Еси Вы приехали из России, економить воду - тепло не привыкли, может первыи год быть шок - доплата 500-1000€. Думаете немцы из шпаса тряпочками мокрыми обтираются, вместо заседании в горячеи ваннои каждыи день?
Итак, миету д.б. платить до конца, доплату обычно выдирают из залога. И после этого ОКОНЧАТЕЛьНОГО перерасчета возвращают остаток кауциона. (Или наоборот, кауцион и плюс пару сотен, если на коммуналку (воду-тепло) было в квартплате заложено много, а человек экономил. За 2010 год могут Вам еще выкатить первыи счет, за 2011 - тем более. За 2009 - спорныи вопрос.
Грозит тем, что испортите себе финансовую репутацию из-за несчастных пары сотен и самодеятельности "У них залог, платить квартплату значит не надо!".
А по суду придется заплатить больше, чем в счете. Суд вы проиграете, проигравшая сторона платит: судебные издержки полоностью, адвоката противоположнои стороны. (Ну и своего адвоката, если возьмете).

дрова которые ты наломал ...они

точно прислали в 2013-м? если да, то можете посылать лесом. Они должны прислать счет за коммунальные услуги до конца следующего года. Т.е. за 2010-й год до конца 2011-го, за 2011-й до конца 2012-го.
вот тут ответ адвоката. http://www.gutefrage.net/frage/nebenkostenabrechnung-zu-spaet-muss-ich-zahlen
Можете им прямо ответ скопировать и письмо айнвурфайншрайбен послать

Может они его по всеи стране искали, куда он там переехал. ПОкажут письма возвернувшиеся и привет!
Но скорее всего там абрехнуг - конец 2010-2011, т.е. за 2011 год. А конец 2011-2012 еще не подоспел, т.е. 2012, его еще нет.
Счетчики бывает в ноябре-декабре снимают и по ноябрь - декабрь общитывают.
На его месте я бы написала письмо: дорогие товарищи, вы выкатываете мне счет на 700 €, а у вас лежит мои кауцион с % на 650 €. Так что плачу Вам 50 € и отстаньте, осдстальное возьмете с кауциона.

не знаю какие там счетчики, и когда их у них показания снимают, но мне ВСЕГДА приходили абрехнунги за прошлый год (прямо так и стоит за 2010 год 01.01.2010 - 31.12.2010 например, хотя счетчики за воду, отопление снимаются в разное время), в декабре за несколько дней до рождества. Думаю как раз именно этот закон соблюдают.
Автор вы нам напишите за какой период они вам прислали перерасчет и когда точно. И знали ли они ваш новый адрес.

Что тебе приходит ,это мало кого интересует

я пример привела. Фирма дожна предоставить абрехнунг за период самое позднее через 12 месяцев. Даже если этот период 12.12.2010 - 11.12.2011, то обязаны предоставить переасчет до 10.12.2012. Прислали в 2013? - Чуссс. Пусть в суд подают Я думаю одного письма им будет достаточно. Подумали на иностранца попали, не знающего своих прав... авось заплатит.

В письме есть только детальный подсчет коммунальных услуг за 2011-й год. На этом подсчете стоит дата 08.10.2012.
Насчет коммунальны услуг за 2010-й год нет никакого детального отчета.
Также есть отдельный лист с итогом оплат и долгов за весь период проживания в квартире: 07.2010 - 11.2012 и на нем стоит дата 28.02.2013. То-есть это скорее всего дата составления уведомления для меня.
Мой долг состоит из неуплаченной аренды которая на 80% перекрывается залогом, и доплаты за коммунальные услуги которая значительно выше суммы залога. Но если было сказано что коммунальные услуги включены в арендную плату, имеют ли они право требовать доплаты после перерасчета?
Адрес мой они знали поскольку письмо мне пришло 1.03.2012, то есть через 3 дня после его составления. Я думаю что адрес они могли узнать от второй фирмы, с которой я расторгал договор. Я не уверен, но я мог там указывать свой адрес.
И еще одна деталь... Квартиру я снимал вместе со своим коллегой и мы вместе подписывали договор как сожители. Но позже он вернулся домой, а я остался в Германии. Письмо пришло мне, но обращаются они к нам обоим. Несу ли я полную ответственность сам? И должен ли я в одиночку возмещать весь долг если другой участник договора находится не в Германии?

Я тоже думаю что ты иностранка и не знаеш своих прав и с тебя можно денег скосить.

ню-ню

Ты сначала разберись с датами.


Сегодня уже 2.03.2013!!!

Ну я понимаю... И что это значит? Это хорошо или плохо?

Что ты Ничего не понял !!!

Да, прошу прощения, перепутал год.
Перерасчет коммунальных услуг напечатан в бюро 08.10.2012.
Уведомление составлено 28.02.2013, и пришло 1.03.2013.
Получается что перерасчет был сделан вовремя, но мне отправлен позже чем через год после окончания периода проживания в квартире. Железный ли это аргумент?

Да.

Спасибо...

А что с названием темы, с*емщик квартиры - это же Вы

нет, не вовремя. Они могут с вас требовать сейчас с 28.02.2011 до 28.02.2012. Все что до 28.02.2011 - это их проблемы.
Если вы не разбираетесь в расчетах и не знаете как написать письма - идите в Митферайн, пусть они посмотрят на ваши расчеты, может еще ошибки найдут. Письмо составят фирме. Стоить будет не очень дорого.
По поводу соседа - да имеют право с вас требовать. Им без разницы кто заплатит деньги - вы или сосед. С соседом будете сами разбираться.

не понятен этот момент, если после смены владельца вы платили аренду новому, при чем тут старый владелец. и почему ОН требует оплаты аренды, а не текущий владелец.

И правда....

pinka - там такие же знатоки как и здесь
например знакомая сниамет у патриции.
Им в феврале 2013 пришли расчёты за 2011 год и так всегда

Вы ещё и считать не умеете
Перерасчёт составлен в октябре 2012 года, пришёл к вас в марте 2013 года
там и полгода ещёне прошло по дням

И правда...

Потому что в период, за который они требуют деньги, квартира еще принадлежала старому владельцу.

Ну ведь перерасчет сделан за период 2011-го года. То-есть они мне в марте 2013 прислали требование платить за период который заканчивается в декабре 2011-го. То-есть год и 2 месяца прошло. Или это как-то по другому считается?

Да, каждый из вас несет полную ответственность по всем (правомочным) платежам. Т.е. кого найдут, тот и будет платить.

А Вы не могли бы более детально написать об этом Митферайн. Как он пишется по-немецки и что это такое? Частная фирма или государственная служба?
И я все таки не могу до конца разобраться в датах.
Компания предоставляющая коммунальные услуги сделала перерасчет за 2011-й год в мае 2012 года. В марте 2013 фирма-маклер послала мне уведомление о задолженности.
В контракте написано что я должен платить за коммунальные услуги при уведомлении о долге не позже чем через 12 месяцев после окончание периода за который совершается оплата. В контракте это прописано так: Sie hat spätestens 12 Monate nach Beendigung des Abrechnungszeitraumes zu erfolgen.
Дальше следует что это правило не действительно в случае если причина задержки не связана с этой фирмой. Получается что предоставитель коммунальных услуг сделал перерасчет в мае 2012. В нем указан Abrechnungszeitraum: 1.01.2011-31.12.2011. Является ли это причиной для уведомления меня позже чем через год. Ведь с момента составления нового перерасчета за этот год до отправления уведомления прошло еще 6 месяцев.
Я также слышал, что бывают юристы которые дают бесплатно первую консультацию. Имеет ли кто-нибудь опыт общения с такими юристами? Как их искать и есть ли в этом смысл? Разговаривают ли обычно такие юристы на английском?

Спасибо. А Вы не знаете приблизительно сколько стоят их услуги, поскольку на сайте я такой информации не нашел. И по какому принципу ведется расчет стоимости их услуг? Почитав форумы я почти уверен что я не обязан платить за коммунальные услуги. Какие преимущества обращения к этой фирме по сравнению с самостоятельным ответом маклеру с отказом оплаты и ссылкой на соответствующий пункт в договоре и законе?

во-первых они знают какие расценки на отопление в среднем по местности. Если слишком завышенные - укажут на это квартиросдатчику. Проверят счет на наличие услуг, которые квартиросдатчик не может перекладывать на квартиосьемщика. Ну и письмо напишут квалифицированно, с указанием параграфов закона. Цены точно не знаю, но в пределах 100€ будет, не больше. Если вступите в их сообщество, то даже дешевле. Но вы спросите у них на всякий случай.
Вы не тяните с походом в Митферайн. А то срок может выйти, по которому можно счет опротестовывать.

идёте в Amtsgericht на бесплатную консультацию. Посмотрите в какие дни и в какие часы у них эта консультация. Там объясняете свою проблему, они могут сами посоветовать вам адвоката. Потом дадут справку, с которой вы идёте к адвокату. По-моему эту справку выдают, если у вас нет Rechtschutzversicherung и если зарабатываете меньше 2.600 € брутто. Но это всё на консультации узнаете.
Mietverein наверное лучший вариант.
Лучше поищите человека, который сможет сыграть роль переводчика.

насколько я знаю, расценки очень лояльные.
позвоните к ним в понедельник, думаю, они дадут всю необходимую информацию.
Вам выгодно оформить у них членство...

Сам виноват: допрыгался.
Платил бы всё вовремя, вполне можно было бы договориться, чтобы доплату сделать несколькими ратами. А раз показал себя как ненадёжный съёмщик - то разговор будет теперь жёсткий.
Имеют.
Через суд возместят. И стоимость суда ещё стрясут. А как иначе?
Рассчитаетесь с ними - тогда можно и о возврате залога начинать говорить.

Mieterverein это общественная, не коммерческая организация. Они оказывают консультации только "членам клуба". Стоит порядка 30...80 евро в год. Членом клуба нужно быть не менее 2-х лет. (зависит от Verein). выйти из нее можно только к концу года, предупредив до 30.09.
+ Все бесплатно.
+ Они это делают каждый день, опыта до дури. Хорошо разбираются с Betriebskostenabrechnung
- Как у любой страховки, оплачивают судебные издержки только для членов клуба (на момент ущерба).
Опыт показывает, что адвокат вам поможет лучше. (Их боятся больше)
Но. адвокат нарисует вам счет за Кауцион (Streitvert 1400) + счет за 3 миты + Betriebskostenabrechnung (3000 евро). т.е. надо быть очень аккуратным. Если Он попадется хороший, то он будет действовать последовательно и вы обойдетес с 150...300 евро . Скорей всего он будет стараться вас обмануть и вы попали на всю сумму т.е 3..4 раза. по 300 евро.
Поэтому обратиться в митверайн экономически оправданно. кроме ситуации, когда у вас есть надежный знакомый адвокат, который выставит счет только ЗА то,что сделал, а не за то, что мог бы сделать.
Исходи из того, что в случае суда 1000 евро на это уйдет...

Ваши действия не правомерны. Вы должны были платить исправно (не нарушать договор!), а в случае, если через полгода Вам не вернули бы залог, то подавать в суд.
В данной ситуации Вы - виновник. Вы нарушили договор. С Вас шкуру спустят за это.


Требовать имеют право в течение двух лет (если не ошибаюсь). Вы можете не платить им сразу, затребовав подробный отчёт о том, как была получена эта сумма, которую с Вас хотят взять. Вы имеете на это право. Сейчас срочно заплатить те 2-3 месяца, которые не были оплачены. А на остальное выразить протест и потребовать письменных подробных разъяснений.

Вам очень важно сейчас сначала оплатить то, что не платили и тут же послать видашпрух с запросом об остальной сумме. И заодно поинтересоваться кауционом. Его они не могут удерживать в счёт Вашего долга. Это тоже будет противозаконно.

Нет, если уже прошло больше, чем два года.

Смотря, за какой год.

Смотря, за какой год. Если срок требований не истёк, то это будет суд. Где Вам "впаяют" за нарушение договора (неоплата).

"Будет" - это спорный вопрос.

а поподробнее- как это происходило? вы подписывали договор передачи?