Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Einkommensteuer человек в Германии 15 лет никогда не делал, работает

1647  1 2 все
Александрович местный житель25.02.13 22:19
Александрович
25.02.13 22:19 
Einkommensteuer человек в Германии 18 лет никогда не делал, работает на заводе.
Встретил такого человека, 15 лет уже работает никогда в налоговую не подавал документы.
Это нарушение?
Он работает по 3(солидный заработок (, жена дома сидит
#1 
Piranja коренной житель25.02.13 22:38
Piranja
NEW 25.02.13 22:38 
в ответ Александрович 25.02.13 22:19
В ответ на:

Einkommensteuer человек в Германии 18 лет никогда не делал, работает на заводе.

Так речь о ЧЕМ?
О "Einkommensteuer"?
Так он его платил и платит
А если о Steuererklärung,то поскольку жена не работает по 5му классу,а дома сидит,то он НИЧЕГО не нарушал,не подавая Steuererklärung
ваши байты биты
#2 
  winter. коренной житель26.02.13 11:16
NEW 26.02.13 11:16 
в ответ Piranja 25.02.13 22:38
но скорее всего даже потерял в деньгах,возможно если бы делал эрклерунг то назад каку то частъ денег получил бы
#3 
Sobaka154 старожил26.02.13 11:25
NEW 26.02.13 11:25 
в ответ winter. 26.02.13 11:16
При 3-5 и 5 не работает? Вряд ли он что-то бы назад получил. Ему работодатель уже рассчитывает необлагаемый минимум за двоих.
#4 
  winter. коренной житель26.02.13 11:28
NEW 26.02.13 11:28 
в ответ Sobaka154 26.02.13 11:25
я знаю не одну семью с классами 3 и 5 получающими переплаченный налог назад и суммы ,о которых я знаю,в пределах 400-1400€.
#5 
  bastq2 патриот26.02.13 11:29
bastq2
NEW 26.02.13 11:29 
в ответ Sobaka154 26.02.13 11:25
В ответ на:
При 3-5 и 5 не работает? Вряд ли он что-то бы назад получил.

всегда есть что списать - например затраты на добирание на работу. Определённые затраты до какой-то суммы финанцамт признаёт и без доказательтв - например покупаешь до 100 евро какие-то вещи для работы, типа канцелярских товаров. может евро 50-100 и возвращали-бы.
#6 
Gledi-mur коренной житель26.02.13 11:31
Gledi-mur
NEW 26.02.13 11:31 
в ответ Sobaka154 26.02.13 11:25, Последний раз изменено 26.02.13 11:33 (Gledi-mur)
В ответ на:
При 3-5 и 5 не работает? Вряд ли он что-то бы назад получил. Ему работодатель уже рассчитывает необлагаемый минимум за двоих.

ну мы каждый год получаем 100-300€, у мужа 3 штоеркласс, у меня 5, работаю на базис.
Муж работает в городе, растрат больших на дорогу нет
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#7 
Piranja коренной житель26.02.13 15:27
Piranja
NEW 26.02.13 15:27 
в ответ winter. 26.02.13 11:16
Да, наверное
Мы получаем несколько сотен назад
ваши байты биты
#8 
sonnen_blume свой человек26.02.13 17:53
sonnen_blume
NEW 26.02.13 17:53 
в ответ Александрович 25.02.13 22:19
у налоговой его данные все есть, т.к. работодатель, тем более последние пару лет все данные в электронном ввиде напрямую в налоговую отправляет. странно, что налоговая ему еще напоминание не прислала. наверняка теряет что-то. был бы должен уже пришло бы "любовное письмо" - пришлите декларацию до хх.хх.хххх-даты.
И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#9 
=ALEX_KZ= гость26.02.13 18:02
NEW 26.02.13 18:02 
в ответ Александрович 25.02.13 22:19
А вам это что покоя не даёт?
#10 
Местный местный житель26.02.13 18:08
Местный
NEW 26.02.13 18:08 
в ответ sonnen_blume 26.02.13 17:53
Если чел. ни разу не заполнял декларацию - то он пока никогда не получит "любовное письмо", а вот если хоть один раз заполнит - то тогда после 31 мая он его получит автоматом.
Александрович
Ваш знакомый чел. в таком случае имеет право заполнить декларации за последние семь лет, пусть он сам просчитает дома или сходит за советом куда нить типа Lohnsteuerhilfeverein, если они насчитают ему плюс за все последние 7 лет, то смысл подавать декларацию есть, авось там уже на новую машину финансамт вернуть должен
никогда не говори никогда
#11 
Piranja коренной житель26.02.13 19:07
Piranja
NEW 26.02.13 19:07 
в ответ Местный 26.02.13 18:08, Последний раз изменено 26.02.13 19:14 (Piranja)
В ответ на:

Если чел. ни разу не заполнял декларацию - то он пока никогда не получит "любовное письмо", а вот если хоть один раз заполнит - то тогда после 31 мая он его получит автоматом.

ВЫ ГЛУБОКО ошибаетсь
Получение напоминаний от ФА никак не связано с тем фактом, " засветился" человек или нет до этого в ФА
а связано с тем, ОБЯЗАН человек сдавать эрклерунг ПО ЗАКОНУ или нет
Мы с мужем неоднократно сдавали эрклерунги ( добровольно, потому что не были обязаны)
В течение последних нескольких лет я " протянула" и сдала его в " самый последний срок" - к концу ЧЕТВЕРТОГО года
И хоть бы одно письмо от ФА
Пока жена НЕ РАБОТАЕТ по 5 классу, а дома сидит, семья не обязана сдавать штоерэрклерунг
Но может делать это ДОБРОВОЛЬНО
Погуглите на Steuererklärungspflicht
http://www.test.de/Steuersuenden-Beichten-hilft-1100391-1100390/
ваши байты биты
#12 
Piranja коренной житель26.02.13 19:13
Piranja
NEW 26.02.13 19:13 
в ответ Местный 26.02.13 18:08
В ответ на:

Ваш знакомый чел. в таком случае имеет право заполнить декларации за последние семь лет

Нет, не семь, а четыре
www.steuertipps.de/beruf-job/einnahmen-lohn-gehalt/vierjahresfrist-bestae...
В ответ на:

Vierjahresfrist bestätigt
09.09.2011 
Wenn Sie freiwillig eine Steuererklärung abgeben, haben Sie vier Jahre Zeit dafür - nicht mehr und nicht weniger. Das hat jetzt der BFH entschieden. Der jahrelange Streit um die Abgabefrist ist damit beendet.
Der Hintergrund: Immer wieder wurde diskutiert, ob man für eine freiwillige Steuererklärung nicht nur vier, sondern sieben Jahre Zeit hat. Das entspricht der verlängerten Festsetzungsfrist, wenn Sie zur Abgabe einer Steuererklärung verpflichtet sind. Aus Gründen der Gleichberechtigung hätte man dies wohl rechtfertigen und die Fristen vereinheitlichen können. Dazu sah der BFH aber keinen Anlass (BFH, Urteil vom 14.4.2011, Az. VI R 53/10).

ваши байты биты
#13 
Львичка2006 коренной житель26.02.13 20:17
Львичка2006
NEW 26.02.13 20:17 
в ответ Piranja 26.02.13 19:07
Не совсем верно. Жена может и дома сидеть, но если она родила ребенка и оформила 300 евро на себя родтельских денег, то они уже обязаны по закону подать налоговую декларацию в те года, когда эти деньги выплачивались.
#14 
marina2405 постоялец26.02.13 21:21
marina2405
NEW 26.02.13 21:21 
в ответ Львичка2006 26.02.13 20:17
В ответ на:

300 евро на себя родтельских денег, то они уже обязаны по закону подать налоговую декларацию в те года, когда эти деньги выплачивались.

или "Kurzarbeitgeld"
#15 
Львичка2006 коренной житель26.02.13 21:45
Львичка2006
NEW 26.02.13 21:45 
в ответ marina2405 26.02.13 21:21
Да, кстати, если муж получал больничные, или на КУР ездил и тд и тп
#16 
marina2405 постоялец26.02.13 22:24
marina2405
NEW 26.02.13 22:24 
в ответ Львичка2006 26.02.13 21:45
Jawohl
#17 
Piranja коренной житель26.02.13 22:36
Piranja
NEW 26.02.13 22:36 
в ответ Львичка2006 26.02.13 20:17
В ответ на:

Не совсем верно. Жена может и дома сидеть, но если она родила ребенка и оформила 300 евро на себя родтельских денег, то они уже обязаны по закону подать налоговую декларацию в те года, когда эти деньги выплачивались.

Я написала КОНКРЕТНО про случай этого мужчины - у жены хоть и пятый класс, но она не работает
Поэтому нет гбязательства сдавать эрклерунг
О том, что жена с ребенком дома сидит и эльтернгельд получает, ТС не писал
Ситуаций всяких " дополнительных" может быть много ( я ссылку как раз приводила, где некоторые перечислены)
Но я не собиралась перечислять возможные варианты по типу: "а вот если жена сидит дома, но у мужа на штоеркарте Freibetrag eingetragen war ( например, фаркостен) , то они обязаны подавать" и т.д.
ваши байты биты
#18 
Львичка2006 коренной житель26.02.13 23:24
Львичка2006
NEW 26.02.13 23:24 
в ответ Piranja 26.02.13 22:36, Последний раз изменено 26.02.13 23:25 (Львичка2006)
Прочитала ссылку: много нового узнала, правда, про ситуацию с Эльтернгельд не нашла там. Или это всё сидит под фразой Lohnersatzleistungen. Просто мне показалось важным дополнить, всё-таки 15 лет жизнь длинная...чего только не произойдет. Может, не автору, а кому другому пригодится.
#19 
Piranja коренной житель26.02.13 23:35
Piranja
NEW 26.02.13 23:35 
в ответ Львичка2006 26.02.13 23:24, Последний раз изменено 26.02.13 23:37 (Piranja)
возможно, та ссылка " староватенькая"....
Там давно подзабытые дойчмарки мелькают :-)
Когда эльтрнгельд не было, был эрциюнгсгельд, по-моему
Возможно, тогда были законы другие по этому поводу -насчет этих денег и эрклерунга
p.s.
посмотрела -2003 года ссылка
Потому там и нет ничего про эльтернгельд
Да, ваше замечание справедливо... многим семьям пришлось вернуть несколько сотен
ваши байты биты
#20 
Местный местный житель27.02.13 09:41
Местный
NEW 27.02.13 09:41 
в ответ Piranja 26.02.13 19:07
В ответ на:
ВЫ ГЛУБОКО ошибаетсь

Вот это и правда улыбнуло больше всего, спасибо
Добавлю ещё что имея класс 4 и 4 люди не обязаны по закону заполнять декларацию, а вот имея 3 и 5 обязаны по умолчанию так сказать, но скоро будут обязаны сдавать все.
никогда не говори никогда
#21 
Brünnhilde постоялец27.02.13 11:52
NEW 27.02.13 11:52 
в ответ Местный 27.02.13 09:41
нп
можно я вклинюсь с вопросом?
Я студентка, мать-одиночка, 2 года уже не работаю. Полный чайник насчет налоговых деклараций. Доход на данный момент = алименты на меня + алименты на ребенка. Основные расходы = квартплата + газ/электричество + мед.страховка + ясли + продукты/бытовая химия/памперсы. Реально что-то получить обратно или можно не заморачиваться? Если реально, то что и как граммотно заполнить декларацию?
#22 
Викa Дракон домашний27.02.13 13:34
Викa
NEW 27.02.13 13:34 
в ответ Brünnhilde 27.02.13 11:52
обратно можно получить только если вы платили налоги, а вы налоги не платите, значит и возвращать вам нечего
#23 
Александрович местный житель27.02.13 13:48
Александрович
NEW 27.02.13 13:48 
в ответ Местный 27.02.13 09:41
Я тоже почему то думал, что он обязан был делать (где то слышал звон)
но засомневался , еще и ему ляпнул, что он обязан
#24 
Virina2010 посетитель27.02.13 13:57
Virina2010
NEW 27.02.13 13:57 
в ответ Местный 27.02.13 09:41
У меня тоже вопросик. У мужа 3 у меня 5, начала работать Teilzeit. Говорят будем доплачивать? Это так?
Как и когда на 4 и 4 поменять можно? Муж платит алименты 2 детям. У него стоит 2 детей. А на 5 Steuerkl. детей не ставят, а у меня тоже 2. Алименты не получаю. Дети мои не усыновлены. Жду совета. Спасибо. Я получаю меньше в 2,5 раза чем муж.
#25 
Piranja коренной житель27.02.13 13:59
Piranja
NEW 27.02.13 13:59 
в ответ Местный 27.02.13 09:41, Последний раз изменено 27.02.13 14:12 (Piranja)
В ответ на:

Добавлю ещё что имея класс 4 и 4 люди не обязаны по закону заполнять декларацию, а вот имея 3 и 5 обязаны по умолчанию так сказать, но скоро будут обязаны сдавать все.

Еще раз - вы ОЧЕНЬ ГЛУБОКО ошибаетесь
Если имеющий 5 класс НЕ РАБОТАЕТ по этому классу, то сдавать декларации обязанности у семьи НЕТ
Потому что обязательным условием являтся получение зарплаты " пятым классом", а не просто " наличие пятого класса в семье"
нам никакие письма от ФА не приходят, хотя ШЭ сдаем через 3-4 года после окончания " расчетного" года
у насс мужем III/V. Я работаю на базис без штоеркарты
Уже много лет такая ситуация
В нашем случае сдавать или нет ШЭ- дело добровольное
Кстати, в свое время я лично сходила в ФА и получила такой ответ: " в вашемслучае это дело добровольное"
И объяснение, почему именно
Но вам дам ссылку
В ответ на:

Nach § 46 Abs. 2 Nr. 3 a EStG ist eine Veranlagung durchzuführen, wenn zusammen zu veranlagende Ehegatten beide Arbeitslohn bezogen haben und einer von ihnen für den Veranlagungszeitraum oder für einen Teil des Veranlagungszeitraum nach der StKl V oder VI besteuert worden ist.
Wichtig ist hierbei, dass tatsächlich beide Arbeitslohn bezogen haben und nicht – wie oft irrtümlich angenommen – die Versteuerung des einen Ehegatten nach Steuerklasse III schon zur Erklärungspflicht führt.

отсюда
http://www.jurathek.de/showdocument_print.php?session=0&ID=5306
ваши байты биты
#26 
Piranja коренной житель27.02.13 14:25
Piranja
NEW 27.02.13 14:25 
в ответ Александрович 27.02.13 13:48
В ответ на:

Я тоже почему то думал, что он обязан был делать (где то слышал звон)
но засомневался , еще и ему ляпнул, что он обязан

Очень многие думают, что 3 и 5 автоматом означают обязанность сдавать ШЭ
А это не так
Выше я привела ссылку и разъяснение
ваши байты биты
#27 
Piranja коренной житель27.02.13 14:29
Piranja
NEW 27.02.13 14:29 
в ответ Местный 27.02.13 09:41, Последний раз изменено 27.02.13 14:49 (Piranja)
Закон
http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__46.html
В ответ на:

wenn von Ehegatten, die nach den §§ 26, 26b zusammen zur Einkommensteuer zu veranlagen sind, beide Arbeitslohn bezogen haben und einer für den Veranlagungszeitraum oder einen Teil davon nach der Steuerklasse V oder VI besteuert oder bei Steuerklasse IV der Faktor (§ 39f) eingetragen worden ist;

ваши байты биты
#28 
Местный местный житель27.02.13 16:06
Местный
NEW 27.02.13 16:06 
в ответ Piranja 27.02.13 14:29
Мне не надо ваши ссылки, у меня закон под боком, с двумя институтами и более чем 15 годами работы в финансовых органах, показал ей переписку - скромно улыбнулась нашей мышинной возне
Virina2010
Может будете доплачивать, а может и назад получите, просчитайте сами хотя бы в Elster или в Lohnsteuerhilfeverein сходите, там по моему мин. взнос для малозарабатывающих порядка 30 евро в год (точно не уверен)
Александрович
Ну так пусть посчитает, получит что назад или нет, если да - то сосед звонит в финансамт (по предварительному договору конечно) , стучит на неплательщика и тогда финансамт требует с него заполнения, а знакомый в этом случае имеет право за 7 лет сдать.
никогда не говори никогда
#29 
Piranja коренной житель27.02.13 16:24
Piranja
NEW 27.02.13 16:24 
в ответ Местный 27.02.13 16:06
В ответ на:

Мне не надо ваши ссылки, у меня закон под боком, с двумя институтами и более чем 15 годами работы в финансовых органах, показал ей переписку - скромно улыбнулась нашей мышинной возне

в этих ссылках нет ничего " моего"
Это всего пара строк из немецкого закона
Которые опровергают ваше утверждение
И если ваше утверждение основано на информации от соседки, то мне искренне жаль человека, который два института имеет, более 15 лет в финансовых органах отработал, а понять, какое утверждение закону соответствует, а какое нет, не может
ваши байты биты
#30 
Plura знакомое лицо27.02.13 17:09
NEW 27.02.13 17:09 
в ответ Местный 27.02.13 09:41
[
В ответ на:
а вот имея 3 и 5 обязаны по умолчанию так сказать, но скоро будут обязаны сдавать все.

Зачем спорить, когда существует § 46 EstG
3a.
wenn von Ehegatten, die nach den §§ 26, 26b zusammen zur Einkommensteuer zu veranlagen sind, beide Arbeitslohn bezogen haben und einer für den Veranlagungszeitraum oder einen Teil davon nach der Steuerklasse V oder VI besteuert oder bei Steuerklasse IV der Faktor (§ 39f) eingetragen worden ist;
#31 
Местный местный житель27.02.13 17:37
Местный
NEW 27.02.13 17:37 
в ответ Piranja 27.02.13 16:24
Себя лучше пожалейте, не зная о том, сколько дополнений и исправлений каждый мес. к этому закону поступает.
Добавлю для вашего полного успокоения картинку, кто разбирается - тот поймет о чём речь.
никогда не говори никогда
#32 
Piranja коренной житель27.02.13 17:54
Piranja
NEW 27.02.13 17:54 
в ответ Местный 27.02.13 17:37, Последний раз изменено 27.02.13 17:55 (Piranja)
100% у вашей соседки" финансовый опыт" не в области немецкого Steuerrecht
Иначе бы вы не давали советов типа " настучать на соседа, у которого в семье классы 3 и 5, и тогда ФА ЗАСТАВИТ эту семью сдать ШЭ"
На основании КАКОГО параграфа какого закона он их заставит?
пожалуйста, узнайте этоу соседки
А по поводу картинки- да, есть области в налоговом законодательстве, где разобраться от сложно до " почти невозможно" :-)
Но вопрос о том, КОГДА семья с 3 и 5 классами ОБЯЗАНА сдавать ШЭ, к этим областям не относится
Потому что тут все предельно ясно
ваши байты биты
#33 
Местный местный житель28.02.13 09:44
Местный
NEW 28.02.13 09:44 
в ответ Piranja 27.02.13 17:54
Мадам, если честно, то уже надоело разжевывать то, что не понимаете или не хотите понять, либо просто зима была на дворе и настроения не было, но сегодня уже солнышко, улыбнитесь
У чел. своё бюро и благодаря ей, уже не одна сотня клиентов с финансамта вытащила столько денег, что мы с вами и за 100 000 лет не заработаем.
Имеющий уши да услышит. Закрыто.
Virina2010
В ответ на:
Как и когда на 4 и 4 поменять можно?

Извините забыл ответить, раз в год имеете полное право поменять свой класс, а также можно его ещё изменить дополнительно в определённых случаях.
никогда не говори никогда
#34 
Жена Дракулы коренной житель28.02.13 09:52
Жена Дракулы
NEW 28.02.13 09:52 
в ответ Местный 28.02.13 09:44
In Antwort auf:
У чел. своё бюро и благодаря ей, уже не одна сотня клиентов с финансамта вытащила столько денег, что мы с вами и за 100 000 лет не заработаем.

Ах, сударь
это, конечно, аргумент.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#35 
1 2 все