Подскажите пожалуйста все возможные варианты в моей ситуации. Замужем за граж-м германии и беременна 6 мес. с нами также моя дочь от первого брака. Живем в Нижней Саксонии. Работаю за компьютером- я интернет-журналист копирайтер и переводчик с английского языка.
Семейная жизнь все не складывается. Задумываюсь о разных вариантах и вообще своих правах в наст. момент. Интересует вопрос- могу ли я получить квартиру для отдельного проживания? может быть временного. и правда ли что
если жена отдельно живет то с мужа снимут обязанности перед ней?
также в курсе о том что не могу развестись кажется до родов.
Буду признательна за дельные советы и прошу прощения за отсутствие знаков препинания- пишу с виртуальной клавиатуры.

Квартиры в Германии снимают а не "получают"
Но вам, беременной , легче попросить мужа покинуть квартиру пусть он сам уезжает
все равно ведь он будет вас, и ребенка, и падчерицу, содержать и за квартиру вам платить и алименты на обоих детей.

он не уедет. у него свой большой дом. Да и я не хочу одной в доме оставаться мне проще квартира.

если я сниму квартиру- как он будет обязан оплачивать ее- через адвоката или как? если например не даст мне наличных?
еще... вот ищу и не могу найти а вроде видела инфу (или померещилось): телефоныслужбы соц помощ или защиты прав женщин-иностранок в семье. Если это или чтото подобное есть- дайте ссылку или укажие где искать пожалуйста

тогда вам надо идти к ближайшему анвальту
за вашу консультацию с ним заплатит ваш муж и тот поможет вам оформить гетрент и бумаги на Унтерхальт на вас и детей.

Вы же только что приехали???
Как уж?

а что? имеет право

Это само собой!! Это святое!

я тоже так думаю, тем более что
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23073715&Board=familie

Вот здесь ткните на ближайший к вам город и там будут контакты Фрауенхауса:
www.ms.niedersachsen.de/themen/gleichberechtigung_frauen/gewalt_gegen_fra...
Скорее всего, вам надо смотреть Goslar.

http://www.awo-bs.de/index.php?id=beratung_therapie
Поищите Gleichstellungsstelle в вашем или соседних городах
www.landkreis-goslar.de/index.phtml?La=1&sNavID=1749.53&object=tx%7C1749....
Там либо помогут, либо дадут вам адреса и телефоны.

Если насилие в семье есть, то можно просто вызвать полицию, а дальше уже всё само собой решится. И квартиру найдут, и мужа накажут, и адвоката предоставят. Короче это самый простой путь.

спасибо за совет. Но при чем тут "тем более что" к этому? и постоянная ваша ссылка на это мое сообщение?) я узнавала положено ли нам киндергельд если это не ясно.

интересно откуда все знают когда именно я приехала?))
а по сабжу: так ВОТ ИМЕННО! ЭТО меня и пугает...

А почему алименты на падчерицу то? Он что удочерил её?

спасибо большое!

Какие у вас проблемы с мужем? Он вас бьёт? Может моральное давление оказывает?

спасибо большое!почитаю

Он давал расписку в том, что будет её содержать.

22/12/12 вы еще на Украине были
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23122944&Search...

а чего вам бояться?

Пожизнено?

хуже , обязался содержать
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23073715&Board=familie

до такой степени нет. а моральное есть и это тяжело каждодневно переносить вместо того чтобы готовиться к родам как минимум мне надо спокойствие. не говоря уже обо всех остальныхделах: учить язык, с ребенком зниматься и тд. да и просто жизни радоваться

ага
и вот через два месяца по приезду гетрент

Он её обязан содержатъ пока её мать с ним живёт. Не более того.

вы сами это писали....

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=23258788&Search...

где это написано?

да. ну это как обязательный документ при получении визы на ребенка

от и мне так казалось

Можете во фрауенхауз уехать, там за вас все формальности уладят, помощь окажут и материальную в том числе, с квартирой помогут. Всё сделают.

да ничего) просто удивилась что такая память у многих хорошая) да и людей тут много я например уже плохо помню ктои где и когда)

расскажи, почему ?

это не память у нас хорошая, это форум так устроен, мы в профиле можем ваши посты читать, так же как и вы наши.
по теме, у вас гормональный всплеск, на фоне вашей глубокой беременности.
Может не надо так с ходу с мужем растоваться.
Что уж он такой плохой?

И пару месяцев не прошло как с мужем воссоеденились. Быстро это у вас. Может всё же не стоит всё рушить, а стоит чуть подождать?
Беременные они не всегда адекватны в восприятии окружаюсчей девствительности....

От незнания вестимо...

Я уже писал подобное в другой ветке, но настрой у неё видимо серьёзный.

да ладно Вам! до приезда сюда она тоже была серьезно настроена.
Беременность, вы ж знаете, как это .... солененькое, истерика, клубничка!

я думаю что уважаемый монгол врядли знает какаво это быть глубоко беременным.

он с женой через это прошел.
А вы о чем подумали?

Ну у меня двое детей. Жена сюда приехала тоже беременная и у неё крышу подрывало не по-детски.

изза истерики искать контакты и писать на форуме? всегда была против вынесения на публику личного но...мне сейчас необходимо хоть на чтото опереться и знать что я не совсем беззащитна здесь. Спасибо этому форуму что он есть.

Вот и мне кажется что ТС стоит придержать свою крышу, глядишь апосля родов всё и переменится

беззащитен ваш муж , а не вы

вы написали только, что муж морально вас обижает... под этим "морально" - кто ж знает что скрывается?
из-за чего же ищут контакта на форуме?

кажется - это не аргумент. Я знаю что я делаю.

я в этом абсолютно уверен и не считаю, что у вас крыша поехала от беременноости

а это вообще не смешно. и не правда. Он хозяин дома у него все финансы все краны физическое и психологическое преимущество.

похоже что да, вы всё хорошо продумали.
Ну что ж ваш муж попал.

он мне сказал что у него за дом кредит. поэтому он не будет платить за аренду квартиры если я уйду.

ну это же и есть именно ТАК на самом деле.
вы же об этом сразу знали, кто в дом деньги зарабатывает.

Вам надо получить статус матери гражданина
Получить вы можете его за месяц -два до родов. А потом жить в свое удовольствие

Кстати, чтото не спрашивал никто, или упустил, вы меньше замужем, чкм 3 года?

А так думаю, у вс простая семейная склока.
Мужу надо деньги зарабатывать, а вы требуете к себе всё внимание.
Бутьте проще. Тем-более вторая беременность.

Он будет платить на своего ребенка алименты. За всем остальным пожалуйста с протянутой рукой к государству со всемы вытекающими. А если он не будет в состоянии платить алименты и за ними - к государству, а оно уже с ним разберется. Но этим всем - поиск квартиры, похождения по ведомствам, подача заявлений и прочее, придется заняться самой. Никто за ручку не возьмет и не отведет в тот же фрауэнхаус, к адвокату или социальное ведомство. Собирайте информацию, телефоны, адреса.
У знакомой была подобная ситуация. Пока она бы "au-pair" здесь, все было белым-пушистым, вышла замуж, переехала к мужу, забеременнела (не помню точно в этой ли последовательности), и поняла, что там кредит, алименты детям из предудущего брака, работа у мужа и по вечерам и в выходные дни, она молодая, он уже отплясался на дискотеках (с ней), тоска ее заела и гормоны, стала обижаться, что он ей перестал внимание уделять. Начали собирать всю информацию о раздельном проживании, переезде, адвокате, алиментах и проч. проч. В итоге еще больше затосковала, но решила остаться. Прошло 8 лет, сейчас у них уже двое детей, он все там же работает, она пошла учиться на Hotelfachfrau. Сестре старшей мужа нашли, мама из гостей на вылазит, то у одной дочери, то у другой внуков нянчит. Вроде бы все хорошо (а там кто знает, как на самом деле).

????
унтерхальт на жену, сидящую с ребенком, он платить разве не обязан?

Полиция увезёт, а там уже всё остальное сделают и за ручку водить будут.

За что??

Пойдёт в полицию, скажет что дома на неё оказывается психологическое давление, она беременна и очень беспокоится за сохранность своей беременности.

Я так поняла, у него вообще нечем платить.

он похоже очень даже состоятельный чел, если даже падчерицу легко на содержание взял
так что будет и Унтерхальт по полной платить и за квартиру для них всех и за медстраховку
не зря же они 2 месяца вместе прожили .

Да...не зря...будет долго платить теперь.

ну мне кажется состоятельность не определяется наличием обязательной справки для получения визы) а так да . не студент . работает

как он вас "угнетает" -морально?

понимаете не могу все писать во всеобщее обозрение ,да и флуда и тп не хочу в теме этим вызвать. и так уже некоторые поставили диагноз про грмоны) и что и как происходит у меня в семье)
но вот например я только сейчас смогла зайти в интернет а то мне его вечером отключили...

из-за этого вы хотите от него уйти?
может у вас интернет с лимитированным тарифом или муж хотел вечером с вами пообщаться.
Гормоны это не диагноз, это нормальный всплеск гормонов у беременных.

это 1 капля в море. и отключается специально в форме запрета как и запрет работать. УЖе одно это ненормально- нарушается право другого чел-ка на самореализацию. Я не собственность а равноправная личность.

Верно
ее суд определит, и он же решение вынесет, сколько бывший муж платить вам будет

-муж хотел вечером с вами пообщаться.-интресно а даже чтобы поговорить - надо насильно заставлять человека? для любого действия надо взаимное желание обоих.

это вам теперь надо на форум Дом и Семья. как он вас заставлял ?
как то все у вас в негативном свете, а в декабре ещё так рады были к мужу приехать, по обоюдному согласию.

нет, это я вас спрашиваю, вы же написали что может он поэтому интернет отклчает. Отключать специально и против желания другого, как и запрещать работать женщине - это по вашему нормально? Если да- то это вам на тот форум,а мне виднее куда мнеи как.
Ага, он тоже был так рад, но это еще ничего не значит. совместная жизнь- это другое чем встречаться.

и не все у меня "в негат. свете", у меня есть даже если абсолютно убрать эмоции, только ФАКТЫ, которых хватит выше крыши и которым как минимум удивиться любой АДЕКВАТНЫЙ человек.

А Вы до этого вместе не жили? Не обсуждали будете ли Вы работать по приезду или нет? Может после родов все еще устаканится

нет не жили. При обсуждении было наоборот хорошо что я работаю при чем дома, но дом и семья важнее. А по приезду на его територию оказалось что это значит что женщина-это прежде всего домработница. Не важно, больна, беременна, плохо себя чувствует- должна делать что он сказал и успеть ДО того времени, которое он назначил. Кроме того, пошли личные оскорбления меня, ребенка и моей страны, угрозы и уже с частичным исполнением, контроль, запреты и постоянное "перевоспитание " нас, которое иногда применимо к дочке переходит в издевательство. Все это потому (с его слов), что мы должны жить правильно то есть по немецки, сюда прежде всего входит исключительная чистота (это же вам германия а не вонючая украина), в которойпланки нереально высоки- за увиденную крошку под столом нас будут травить целый день. и т.п
Может быть, ... я же тоже на это надеялась,пыталась понимать, старалась все делать, часто несмотря на боль, но все это становится невыносимым-жить почти в постоянном напряжении, стрессе и слезах. Тут уже не просто "не хочу или считаю неправильным", а не могу, не выдерживаю.

мда...мне хватило бы отключенного интернета...на этом все закончилось бы.
делайте, что решили...моральное насилие хуже, чем физическое, и суд такие вещи принимает во внимание.
конечно, Вам проще всего было бы уйти в frauenhaus, а там они помогут.
Вам нужно определиться, что хотите сейчас - просто разъехаться, или развестись

спасибо за понимание. Просто развод по моему невозможен до достижения 1 года ребенку.

Возможен, невозможен без 1 года раздельной жизни-и то не во всех случаях.

раз Вы так решили, так и делайте!
только берегите сейчас своего малыша, и одного и второго
удачи Вам!

Потерпите три месяца.
Когда родите, то руки у Вас развязаны на 100%. До 18 лет может мать безусловно остаться в Германии. Пока же общего ребёнка у Вас нет, брак в Германии не три года, то Вы на птичьих правах. Ситуация осложняется тем, что у Вас ещё и дочка от другого брака, как я поняла - иностранка.
А ведь её могут и "попросить" покинуть страну (не знаю, сколько ей лет), потому что Ваши доходы не позволяют пребывать в Вашей новой семье (без мужа, только Вы и ребёнок) иностранцу.
Не всё так просто.

Не волнуйтесь.
Вы идёте в ДЦ и ставите антраг на АЛГ2. Мужа попросят предоставить все документы. Если кредит большой, то Вас будет содержать социал. Оплатят жильё и дадут денег на жизнь.
Но Вам надо сейчас волноваться о другом.

Шедевр!

н.п.
предлагаю как-то собрать в кучу полезную информацию:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23476858&Board=legal
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23476974&Board=legal
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23477018&Board=legal
на всяк случай адреса всех Frauenhaus, алфавитный список по городам:
http://www.kinderschreie.de/14_adressen/frauenhaus/deutschland.htm#S
и, судя по отзывам, неплохой адвокат в Нижней Саксонии
http://vithaupt.pravorub.ru/

да. еще вот центр где проконсультироваться. он как разблизко от меня
Zentrum für Erziehungs- und Familienberatung ZEF
http://www.awo-bs.de/index.php?id=beratung_therapie

оживила Вашу ссылку)
сделайте то, что я написала Вам в личном сообщении.

ок спасибо)
я вот еще не поняла. Допустим я пойду как мне тут советовали к ближ. анвальту для консультации. А каким образом выставят счет мужу? у меня лично нет ни карточки ни денег. Тот же самый вопрос и по поводу съема квартиры.

ему счет придет в письме на ваш адресс.

понятно, спасибо

что ж, как бы мне не хотелось верить, что это мои гормоны и притирка характеров, и как ни старалась - в итоге за это время мы с мужем пришли к тому же... мы не сходимся и практически невыносимо вместе быть. Я предложила снять квартиру Но он сказал, что не будет платить за нее и что он даже ! спросил своего адвоката! это уже разговор не "в сердцах" или на пьяную голову... И это еще больше опустило его в моих глазах. раньше он с презрением говорил о таких мужчинах, а сам оказался одним из них...
Аргументирует тем что у него кредит за дом. что адвокат его отмажет. затем еще меня и Югендсамтом припугнул...:( Вопрос у меня - с чего теперь начать и реально ли будет снять квартиру? или уехать в Украину? но неуверена можно ли ехать с 7 месяца бер-ти.

едьте на Украину, у вас там бабушки, тети итд. которые если что помогут с ребенком. а здесь от кого ждать поддержки? на соцсоске будете вести нищенское существование. с двумя детьми, одиночке здесь путь в будущее практически закрыт. надо иметь недюжую хватку чтобы выучитьСя в вузе, найти работу итд.
алименты на ребенка можете с отца и с Украины вышибить.

вы всего 3 мес. вместе и уже это поняли... а до этого как же?
..к адвокату обращаться это нормально...

=чтобы выучитьСя в вузе, найти работу =ну я не совсем без образовпния и работы.. А вообще с удовольствием поехала бы, выше писала о чем волнуюсь. в пон-к спрошу врача.

правильно. вместе живем. до этого не жили.
Дело не в том. Отмазываться, как он сам аказал, от обеспечения бывшей или еще нынешней жены с его ребенком - это по-мужски? Вот в такихситуациях и видно мужчину

Вы очень наивная. Что с вами делать. Это не тема данного топика. Но все же

Ну так отдай ему ребёнка и отваливай. Ты хочешь, чтобы он не ребёнка, а тебя обеспечивал. Для того и замуж вышла. Чего пушистую строить из себя?

Мдааа...попал мужик. Девушка села на шею и будет тянуть из него все соки.

при всей к вам симпатии.!!!., вы что замуж за миллионера выходили? вы себе хоть представляете сколько это реально может стоить??? мужчина..не мужчина..,детские понятия какие-то.., а если у него реально кредитов на дом,учёбу и прочее и расплачиваться ещё на лет 20 хватит, и теперь ещё за брак в 1 месяц длинной...не загоняйте человека в угол..или ему теперь повесится?
Вы не нервничайте, а попробуйте вместо лозунгов "ты по гроб жизни теперь обязан платить"спокойно с мужем обговорить разъезд.. не можете жить вместе- так поищите выход! Если оба на компромиссы не готовы- надо с наименьшими потерями расходится- вам с мужем ещё после рождения ребёнка всю жизнь общаться! Факт что вы останетесь(при желании) в Г. и даже может съедите в отдельную квартиру через какое-то время.., алименты оно платить обязан..,но не всю зарплату.., а вот за крошки под столом..,оденьте ему тарелку раз на башку и вообще,не нравится-пусть путцфрау нанимает- не ведитесь на такие нервотрёпки, хотел бы,взял бы хорошую домовитую немку ...и пилил бы её..
У вас тут прав до фига и больше, с врачом своим поговорите о домашнем терроре, Каритас...только аккуратно, у нас слишком эмоций много(!).., запишите всё и по-существу там..

вопрос42, почему?
львица1, ну.. очевидные вещи не буду объяснять , когда люди классически встречаются и женятся, а потом живут а не наоборот.
Не знаю,. как раз именно я сейчас беззащитна в чужой стране. как он все рассказывает-ничего не смогу без него.
Хамские комментарии я без ответа оставлю.
nevskaia, спасибо. Я не знаю сколько стоит , но сама постановка его фраз: отмажусь ит.д. - это уже не подходит под нормальное расставание. Он давит, а насильно мил не будешь. Уважая же меня - я бы уважала и его.
да, согласна. С врачом-гинекологом можно об этом говорить? я не решаюсь растеряна вообще, но как то надо решать действительно, сейчас себя чувствую как в капкане.

Если боитесь лететь, можно на паровозе или автобусе.

Что мешает вернуться в нечужую страну? Деньги мужа?

Ув. модератор, если вы чистите тему, тогда хамские сообщения тоже пожалуйстаудаляйте..

Ей бы ещё побояться того, что родит ребёнка, а папа из вредности не разрешит ребёнку райзепас сделать. Вот и будет она долгие годы невыездная.
С ребёнком не выедешь, а без ребёнка....
Так что если уехать хочет, то это надо сейчас, до родов делать.

он по-немецки так и сказал? вы на каком языке общаетесь?
понятно, что вы не для того эту авантюру затевали, чтобы домой вернуться несолоно хлебавши через пару месяцев, но подумайте о подводных камнях для вашей дочери, как Ирма написала. Не попросят ли вашу дочку из страны в случае, если вы будте проживать отдельно от мужа.

Ну а матери-одиночке с 2-мя детьми в Украине прям все двери открыты, аха. Какой шанс там мужа найти будет? Кто захочет связать жизнь с женщиной с 2-мя детьми? А здесь с этим намного проще! И переводчики всегда нужны, если что, пробъется, если захочет.

на русском

1. это форум, свободное общение.
2. никто вам ещё не нахамил.

именно. Это форум а не чат - там свободное общение. Здесь же модераторы неоднократно пишут писать по теме а не флудить и на личности переходить.
Не вам решать.

вы очень глубоко беременны и ваши гормоны зашкаливают....
удачи вам и будьте помягче, это все-таки Форум, хоть и ветка "Право".

Он ничего не обязан до решения суда.
Вам будет установлено содержание на вас и будущего ребёнка
С них можете оплачивать, подсзарабатывать или подать на социальнйю помщь, если не будет хватать

Девушка, во-первых , успокойтесь, а то ребеночек потом нервный будет, все страсти-мордасти порешаете, а здоровье ребенка сейчас самое главное.
Вам надо собрать всю информацию о возможных вариантах развития вашей ситуации, а потом сесть и крепко подумать, как поступить лучше, чтобы выйти с наименьшими потерями для себя и детей.
Я бы советовала, до родов не дергаться. Время на вашей стороне.Если надумаете уйти, вам понадобится несколько месяцев. Во-первых, надо найти квартиру, а это не просто, имея на руках 2-х детей и не имея никакого дохода. Я так понимаю, ваш немецкий тоже не свободный.
Во-вторых, надо решить финансовые вопросы с помощью JC , а позже адвокaта и вашего мужа. Он будет платить на совместного ребенка и на вас ( до 3х летия вашего малыша).Кем работает муж? Знаете его доход в нетто?
Фрауенхауз - не рекомендую, это как крайнее средство, условия там не ахти, поэтому туда надо обращаться только при физической угрозе.

Вы даете мало информации,понятно,что не очень хочется говорить на данную тему, но имея больше фактов вам смогут эффективней здесь помочь.
Кстати, вы должны получать Киндергельд на старшего ребенка, а после рождения младшего оформите и его деньги на себя. Также вам полагаются родительские деньги ( не помню сколько - кто знает , напишите). Ну а о всех остальных соцблагах, как социальная помощь, оплата квартиры, деньги на мебель и переезд ( вы и на это имеете право), на детсад и т.д. - об этом собирайте информацию.
Мужа сейчас не злите, все равно ничего не докажете, а здоровье себе подорвете . Он прекрасно знает, что его ожидает - без штанов останется, сто пудов, а кредит за дом - это его проблемы. Ваша задача - родить здорового спокойного малыша, а потом заняться поиском своего места в этой стране. На интеграционные курсы уже записались? Дипломы есть? Перевели-подтвердили?Сколько лет старшему ребенку?
Так что успокойтесь, займитесь сбором информации, подыскивайте варианты квартир - ходить-искать самой придется. А с другой стороны, не гоните лошадей, может еще все сто раз поменяется.

Удивительное дело. Раньше , когда люди больше на жизнь смотрели, а не в телевизор - хорошо понимали, что можно, а когда за черту лучше не ступать.
Поэтому обидеть беременную, убогих, старых боялись. Наоборот, еще помочь хоть чем старались ради своего же блага.
Человек на шестом месяце и в беде, а некоторым так и хочется горстью соли кинуть.
Автор, желаю вам здоровья, сил. Надеюсь, кто то знающий скоро вам подскажет полезную информацию, невзирая на всю вашу правоту или неправоту.

"в беде" ее несчастный муж
а ТС пройдет через огонь и воду и от козла молока возьмет, если надо.
Я в нее верю

подскажет анвальт , он единственный всегда на стороне клиента "невзирая на всю правоту или неправоту"

он не обязан на падчерицу платить

значит отец падчерицы должен ей платить

в какой? все живы и здоровы.

А кто заставлял "нещастного" мужа спать и тем более вообще жениться на ТС? Она его изнасиловала, связала и притащила в ЗАГС?

Почему нещастный хотя бы не пользовался презервативами ( чтоб не случилось зачатие)? Кто мешал ему разобраться и понять, что( возможно!) он нужен только в качестве средства для передвижения. Или он умственно отсталый?
А тут уж назвался груздем- полезай в кузов. Сумел бебика сделать..тем более в браке...значит придется на алименты раскошелиться.
Да и вообще судя по тому что пишет ТС муж полное г. , так как издевается над ребенком. Это никак нельзя оправдать.

Да, достаточно вот это почитать. Садизм да и только. Я не думаю, что автор его уговаривала жениться или забеременела без его согласия. Садисты сами ищут жертву и готовы в овцу рядиться ради этого. Достаточно простых молодых женщин, не способных разглядеть такого монстра.

a как он эту ситуацию видел?

Ув, Альбинушка, вы обратились к модератору в посте, который оформили, как ответ на мой пост.
Я спросила вас всего-лишь "Что мешает вам поехать (в) на Украину на поезде или автобусе?" Вопрос был задан без издевки и без хамства. И все еще остается открытым.

Ваш вопрос не имеет никакого отношений к теме ветки.
свое любопытство Вы можете удовлетворить в личной переписке с ТС, если она
изъявит желание обсуждать с Вами эту тему.

pallada0, ок
Scarlett75, спасибо большое! -На интеграционные курсы уже записались? Дипломы есть? Перевели-подтвердили?Сколько лет старшему ребенку?-
на курсах дата экзамена совпала с датой родов, поэтому меня записали на осень с экзаменом в декабре.
диплом есть, переведен и с апостилем. Есть и работа, но прежде чем ее активно делать надо зельбштендиг оформить. Дочке 8 лет, ходит в школу тут в поселке.
Еще я связалась со старыми друзьями здесь и они сами предложили мне жилье и помощь:) даже просто знать это очень приятно и легче на душе.
sofiano, спасибо вам... я от вашего сообщения даже расплакалась. Спасибо и вам пожелала всего наилучшего!!!
stacheltier, за веру в меня спасибо)

извините, я забыла написать н.п. А у меня не стоял вопрос чем ехать, а можно ли мне ехать вообще.

А мне детей жалко до слёз. Девочку оторвали от дома привезли в чужую страну к чужому дяде и сказали, что это теперь новый муж мамы и твой папа. И другого жалко, он ещё не родился, а им уже трясут, как гражданином Германии, который должен обеспечить свою маму. Мама глубоко беременна и об этом пишет, как о чём то исключительном, она жертва? Нет, дети жертвы.

Этого мы не знаем, как говорил Жванецкий - "Одно неосторожное движение и ты отец", в этом деле у женщины всегда преимущество.

Была бы ТС 20 летней девочкой-несмышлёнышем, я бы согласилась. 34 для простоты многовато.
Цитата это только слова ТС и судя по её тону на форуме, как она пишет, всё очень гипертрофировано. Какой там "садизм" Она очень жалеет себя беременную, а он может работает сутками и приходя домой видит грязь, отсутствие еды и жену за компом, которая требует внимания и заботы по причине беременности. Может быть и так. Мы не знаем.
А свои права, конечно, она должна узнавать у адвоката и дойти туда своими ножками и ещё много-много сама должна будет сделать. Вот и вопрос, 4.01 человек приехал в Германию и так быстро вся любофффь прошла.

-a как он эту ситуацию видел?-
он считает, что он прав, что он воспитывает нас. Оказался фанатом чистоты, да пусть, чистота и порядок это хорошо. Но. Придирки к нам на этой почве постоянные. все это общие фразы а к примеру вот сидим мы кушаем, увидел крошки под столом, схватил пылесос и давай нам по ногам со словами "что за свиньи здесь", затем к дочке: если ты покушаешь теперь и я увижу хоть крошку под столом, ты будешь пылесосить весь дом (еще варианты: не дам еды, закрою в темном подвале). И это все со злостью, а к дочке так и руки тянуться хоть схватить за руку ее. Но хоть по голове перестал щелбаны и прочее, после того как я пригрозила полицией.
И много чего аналогичного. Например сегодня вместе с замечаниямм обзывал ее тупицей, засранкой, бестолковой, безмозглой (то дверь не так закрыла, то унитаз не так спустила, то громко играет в своей комнате).

обычное грустное типичное дело
к сожалению чужих детей никто не любит

Какой тон? Она , что - должна здесь на форуме "в ногах валяться", беременная?
Я достаточно видела одиноких матерей с ребенком. Как они совсем по другому себя ведут, без всяких капризов и благодарны преочень, если мужчина хорошо относится к ее ребенку и к ней самой.
Кем она трясет? Она беременна, а над ней и ее дочкой урод издевается.
Куда ей теперь ехать в Украину и поднимать там одной двоих детей?
Она с такого же мяса, как некоторые умные здесь. И так еще дай Бог выдержать все, что впереди.
Но гораздо больше шансов, что все будет хорошо. Очень большая вероятность, что встретит настоящего мужчину, которому жена нужна не для издевательств. А детей вырастит как родных.

очень мало вероятно

Мой вопросы был задан не из чистого любопытства, а для выяснения полноты картины так сказать, потому что не понимаю смысла в фразе "можно ли мне ехать". А что кто-то запрещает? Работать можно и на 9-м месяце, перемещаться, наверняка, тоже. ТС уже решила для себя обсуждать свою проблему с форумом, со мной лично не надо, но и я являюсь частью форума.

Спасибо за мнение, имеете право видеть как видится. Но я не считаю что пишу о бер-ти как исключительном, наоборот, она проходит словно незамеченнй ..в стрессах, а не в позитиве, как хотелось бы.
Грязи и еды отсутсвия - ни разу не было.
Вера в лучшее, желание любви и счастья, а может даже и наивность - от возраста не зависят. Но при чем тут это- никто никого не обманывал, дело уже в совместной жизни в его доме.

-Как они совсем по другому себя ведут, без всяких капризов и благодарны преочень, если мужчина хорошо относится к ее ребенку и к ней самой.-
вот это точно. Была бы стервой было б наверное лучше..а то почемуто чем больше стараешься... я вот например сначала выготавливала и сервировала завтрак-обед-ужин, теперь же мне не хочется чтото придумывать, готовлю просто обычные блюда..

Поддерживаю. В 34 не наступают второй раз на одни и те же грабли. Иметь ребенка и знать, что такое растить его одной, не два раза, а двадцать раз нужно было подумать прежде чем заводить следующего. Десять раз убедиться в мужчине, подходит он в первую очереь в качестве отца уже имеющемуся ребенку и десять раз проверить себя на уживаемость в другой стране. Да, государство не оставит в беде, да заставит биологического отца посодействовать материально, но за всем этим придется побегать маме и неоднократно, а постоянно. А она одна, без родителей, родственников, друзей и знакомых. Получается, что кроме материальной помощи, ей никакой другой помощи ждать неоткуда.
Какой бы плохой мужик не был, на мой взгляд, он и правда, в этом случае жертва. Маме будет тяжело, но она что-то будет получать взамен - ласку и любовь ребеночка, деньги. А мужик только должен будет отдавать, причем очень долго. Позволят ему общаться с ребенком, еще не факт, да и если позволять, ни о каком полноценном отцовстве речи быть не может.

В 34 не наступают второй раз на одни и те же грабли.
а я вот умудрилась:( из всех 34-летних такая одна - вам виднее...

Уезжайте домой назад
Пожалейте дочь
Ей здесь бюудет очень трудно, может и не прижиться вообще
А вам надо уходить, если всё так. как вы пишите

да, не надо прямо любить, но оскорблять ? ребенка любимой женщины..да и любого ребенка.. такоеслышать - комплексы только будут..
я не представляю чтобы ребенка своего мужчины я обзывала - наоборот! я старалась бы чтобы он полюбил меня, ведь это всем выгодно в такой ситуации.

Это она так пишет и не может терпеть - значит надо уезжать
А он может видет всё по другому и есть доля правды
Так что нет ни правых, не виноватых, есть сломанная судьба по крайней мере у одного ребёнка
И как можно приезжать и рожать, при этом зная что есть уже ребёнок и неизвестно будут его любить или нет?
нНверное надо сначала с пожить с человеком и посмотреть. как он к этому ребёнку относится
И если не сростается, то уходить, и не делать дитя несчастным
А сейчас эта девочка, когда родится малыш - что будет с ней, без языка как у неё, так и у мамы, и без нужной заботы о ней в чужой стране?

-А вам надо уходить, если всё так. как вы пишите-
конечно так, у меня галлюцинаций нет, тут я факты описала, без эмоций своих.

так и чешется язык спросит где были Ваши глаза и уши...зачем выходитъ замуж за человека, которого вообще не знаете, да еще и беременетъ от него...

Идите - правда это надо спросить кто знает - наверное в социальную службу и просите гутшайн на первое посещение адвоката.
Заявляйте об отдельном проживании, просите социальную помощь до решения суда.
Наверное - это опять не знаю, но могут от социальной помощи дать разрешение на поиск квартиры
Переселяйтесь
НО!!!!
Что будут с дочерью?
Скро=олько ей дет? Она в школу как ходить будет?
Кто будет с ней щаниматься
Ведь при вашей ситуации она может остаться и в основной школе, плохо учиться и остаться просто без професии, если НЕ справится
Я бы думала в этц сторону - как лучше первой дочери, как лучше справится с 2 детьми, чтобы И первый деть не пострадал
от моего такого "неудачного" переезда

ну я вижу вообще уже переход на личности, на средства предохранения и каждый высказывает свое мнение, не зная всех подробностей.. Извините, но я устаю каждый раз отвечать и объясняться- сколько людей- столько и мнений.
Поэтому я прошу по существу- по тем советам, за которыми я пришла, а не за обсуждением себя.
Я знаю что ответственна за свои действия и что не безупречна и могу ошибаться.
и еще: «Прежде чем осуждать кого то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слёзы, почувствуй его боль, наткнись на каждый камень, об который он споткнулся, и только после этого говори, что ты знаешь как правильно жить».

у каждого здесь свой путь и он не простой...поэтому лучше учится на чужих ошибках, чем делать одни и те же свои..

Простите, где я перешла на личности?
Я написала, что в данной ситуации исходила бы в первую очередь из интересов первого ребёнка, так как ей надо ходяит в школу,
а второй пойдёт в школу только через семь лет
Я бы крепко подумала, пойдёт ребёнок бкз поддержки и сможет ли попасть в гимназию, в данной ситуации, или нет
На ккакие шиши я бы отправляла дочь на секции, рисование или там танцы.
Как будет ей здесь - хорошо или плохо
Ведь вы же будете 3 года с малышом заняты

Золотые слова Вы написали про обувь,слёзы,камень.
Так может попробуйте применить их на деле в отношении к своему мужу.Может,не всё так страшно.

Не надо этого желать людям
пусть у них будет как можно меньше боли и слёз
ЗЫ
Поэтому вам и пишу про то, чтобы подумали о судьбе старшей дочери - она сейчас решается
А маленького можете и через 5 лет сюда привести

не знаю... сама себя виню.... по скайпу и по встречам в Киеве все было так радужно - вот она, моя судьба , мой человек во всем.. Сейчас когда вспоминаю- были маленькие проблески но влюбленные глаза не видят или оправдывают

вы так не убивайтесь
Может быть когда будете отдельно жить, может и старшая дочь легко впишится в местную жизнь
Просто если бы моего ребёнка обижали, я бы не смогла с таким человеком потом лечь в постель, то есть уже не смогла бы быть ему женой нам все 100%

он русский немец или абориген?

это не пожелание от меня - это цитата со смыслом.
а про детей вы правильно написали я согласна. я первый пост имела в виду о презервативах)
но дочка у меня не со слом. судьбой- мы 2 года жили с ней одни, я ее не отрывала от дома. И вообще много живут без папы или замуж и с 2-3 (среди моих знакомы). Главное не с мужчиной а чтобы было хорошо и комфортно детям, если им без такого папы лучше.

-=Просто если бы моего ребёнка обижали, я бы не смогла с таким человеком потом лечь в постел-
так я и живу уже в комнате дочки. согласна.

русский немец20 лет здесь

я то понять могу, что у него свои причины на это. Но для меня неприемлемо это терпеть. Либо не могу найти подход и себя поставть,чтобы он изменился либо так и есть: мы ошиблись, как не больно осознавать :(

Я не про это.
Я про то, что это одно дело жить в родной стране и привычной среде
И совсем другое дело приехать в другую страну, чужой язык, даже друзей нет и мама одна с малышом
Ей даже ребёнка не поддержать будет не потому что она не хочет, а потому что маме в чужой стране, если она одна и без языка,
самой плддержка нехилая нужна.
Как моральная, так и делом, так и просто по жизни

хорош про лирику, вы за колбасой в германию? чем украина не устраивает? билет мемминген-киев 50 евро...

Ооо понимаю вас , меня муж вот тоже так же прессует , уходит на работу - отключает мне телефон, интернет, телевизор.......не приятно и обидно,все время говорит , что это его дом и его условия ,кошка нашалила , вытурил нас с ней в коридор на 2 часа......короче глумится гадина,но мы с кисот от него уже ушли почти)))

опять 25... вчера отвечали уже-так сообщения пропали ... да что заладили за Германию? У меня что, в теме стоит: как мне здесь остаться?? я вообще еле согласилась ехать сюда и пока еще ничего тут такого супер-офигеть не увидела!
Читали бы лучше внимательнее тему и не задавали вопросы, ответы на которые уже есть здесь.

да-да! "это мой дом" " в этом доме делают так то" и если вы хотите тут жить, то вы должны... Вот как мы так поставили себя? за нами ж ухаживали нам делали красивые предложения, а потом все в стиле: "я тебя на улице подобрал" почему так.....

так и домой тогда... у меня дочка в киеве живет- не горюет...

так я и рассматриваю варианты. В пон. спрошу у врача можно ли мне ехать.п.с. я в Киеве тоже жила - не горевала

да . я тоже так думаю. Хотела в гости сначала подольше поездить. Но как меня муж уговаривал быстрее жениться и что это же Европа и дочке будет однозначно лучше.

правильное решение. я жену с кривого рога забрал, 2 года бился за нее с козлами в кивском посольстве. знаю зачем, растет теперь дочка-красавица...

это хорошо. Но вот интересно почему мне советуют уехать те, кто сам не уезжает?) потому что у меня проблемы? Так не со страной а с мужем. и я их пытаюсь решить. при чем тут страна?

Оставайтесь здесь. В Киев вернуться всегда сможете.
А может, удастся и тут жизнь наладить. Все предпосылки у вас для этого есть.

А я считаю , что уехать никогда не поздно, сначала здесь попробуйте я лично уверенна, что у вас все получится и государство вам поможет.А как муж издеваться может пользуясь твоей беспомощностью я не понаслышке знаю,поэтому мне вас очень жаль, тем более вы в положении и с малым дитем,тут одной сложно справится , а когда на тебе ответственность за две маленькие жизни втройне сложнее,думайте в первую очередь о них, идите к адвокату вас там научат плохому)) и не расстраивайтесь из за негативных выпадов, сытый голодному не товарищ, хотя наш народ всегда славился уменеем поддержать в трудной ситуации, но видать у некоторых издержки имиграции дают о себе знать.

ТС и старшая дочь - да
А младший ребенок - только с согласия отца
Об этом ТС уже говорили в теме

Судя по тому, что вы пишете, муж ваш типичный домашний тиранчик с замашками садиста. Такие люди не меняются и никакие психологи-консультации и т.д. не помогут(подруга такого же козла два года по сеансам семейной терапии водила и в результате все-равно ушла). Тут либо смириться ( принести себя, детей, свою жизнь-молодость в жертву) , что не рекомендую - все равно не оценит, либо настраиваться на самостоятельную жизнь.
Решение, как поступить вы так быстро не примете, ну во-первых - ваше интересное положение, которое связывает вам руки, ну а во-вторых - это чередование белых и черных полос, которыми будет богата ваша семейная жизнь. Насилие в семье похоже на маятник и ваш муж будет время от времени одевать "овечью шкуру", чтобы его жертва окончательно не соскочила с крючка. Сейчас он распоясался, т.к. вы находитесь в абсолютной зависимости, но как только он почувствует угрозу вашего реального ухода - перед вами появится опять тот мужчина, за которого вы выходили замуж. А потом - опять издевательства и так до бесконечности, пока не сломает вас морально,или не дай бог, похуже.

н.п.
пожалуйста, вернитесь к правовой стороне вопроса.
с рассуждениями на остальные темы - в ДиС.

да, девушка правильно говорит, и я бы не рекомендовала мужу угрожать позже тем, что увезете его ребенка.
К примеру, решите развестись, так для суда будет достаточным его заявления об этих словах, чтобы право опеки передать ему. Оно вам надо? Если хотите на Украину - едете сейчас, но после рождения ребенка - ваше место жительства - Германия, если не хотите потерять малыша.

ок, возвращаюсь к вопросу по поводу квартиры
первым делом идете в JC и узнаете, какая квартира вам положена (есть нормативы, насколько помню с 2-мя детьми - это 3-комнатная, площадь и кальтмиту надо уточнить для вашего случая )
заключаете митфертраг и с ним прямехенько в JC, там подаете на Harz 4, обьяснение - getrent Leben
после этого к адвокату

а здесь так принято. Не обращайте внимания. Вам виднее, где Вам жить. Те, кто советует вернуться, пусть сами едут туда, куда советуют.

н.п.
да. поразило меня ваше сообщение. ..(но куда то его уже удалили..автор поймет). Спасибо за большой анализ ситуации.
Нет, с истинной целью я не лукавлю.
Все равно путаюсь: одни убедительно говорят не уезжай, а другие наоборот.
Тогда мне надо знать 2 момента: точно ли то что мою дочку могут лишить ВНЖ и почему это я не смогу ездить в Украину? разве в гости ктото может запретить? а виза туда не нужна.
НО самое страшное для меня сейчас то можно ли мне ехать. .. У меня есть некая патология кот-я может привести к преждевременным родам (Ттт) а месяц уже седьмой...
Также в Украине все снова с нуля, крома моей работы в интернете. Жилья у меня там нет, и мама живет возле брата, и финансово и с детьми помогать не может. да и не должна.

Мой совет оставаться здесь. С двумя детьми возвращаться на Украину - это абсурд и глупость.
Дочке вашей ВНЖ продлят, разлучать детей с матерью в Германии не станут, а вы здесь останетесь как мать немецкого ребенка. Вот и всё.
У дочери могут возникнуть проблемы только при достижении вроде 16 или 18 лет. Но если она будет нормально здесь интегрирована, учиться в школе хорошо итд, то ВНЖ ей тоже продлят и дальше.
Но вам желательно до этого её возраста получить или ПМЖ или гражданство или ДА-ЕГ, тогда она получит его вместе с вами. После достижения ею совершеннолетия, это будет сделать сложнее.

по поводу старшей дочери не могу ответить, а вот ездить скорее всего Вы сможете на Украину только со старшим ребенком, потому как немецкого гражданина врядли Вам дадут вывести...во-первых будет зависить от Ваших с мужем отношений..если он станет в позу, то паспорт на ребенка Вы не получите...не забывайте, что последующие 18 лет Вы будете во многих решениях, касающихся совместного ребенка, очень зависимы от бывшего.

Вот это очень грустно. Вам тогда просто некуда ехать.
Если там нет жилья и помощи, то оставайетсь здесь.

оставайтесь здесь, даже не думайте уезжать. Там одной с двумя детьми не жизнь, тут хоть с деньгами попроще.
Вы территориально где находитесь? Может, тут с форума кто рядом живет, хоть в JC с вами сходит, поможет узнать про ваши права поконкретнее.
Держитесь, не нервничайте.

А у старшей дочки при таком раскладе гарантировано закончить только Hauptschuhle и стать очередной социальщицей

флуд, закрыто.