Вход на сайт
кранкенгелд и отпуск
18.01.13 18:07
Последний раз изменено 18.01.13 18:10 (Soldatow)
ситуация такая уже полгода после
очередной операции получаю кранкенгелд
и остался 20 дней отпуска за 2012 год
и по закону и надо исполъзоватъ до марта
,но я минимум еще полгода буду на болъничном ( КУР ПРОДЛИЛ НА 6 месяцев)
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска
,пока не уволен и отпуск не пропал
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял
очередной операции получаю кранкенгелд
и остался 20 дней отпуска за 2012 год
и по закону и надо исполъзоватъ до марта
,но я минимум еще полгода буду на болъничном ( КУР ПРОДЛИЛ НА 6 месяцев)
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска
,пока не уволен и отпуск не пропал
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял
NEW 18.01.13 19:22
У меня муж был 78 недель на Кр. Г. Так что у него не один отпуск накопился.
За один выплатили деньги-Урлаубсгельд(в 1 год болезни). А второй сразу предоставили, как он на работу вышел.
Если в другой ветке это ваши 80%, то уволить вас будет не так просто.
Нет будут учитывать вашу зарплату, я консульт. в АА.
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
В ответ на:
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска
У меня муж был 78 недель на Кр. Г. Так что у него не один отпуск накопился.
За один выплатили деньги-Урлаубсгельд(в 1 год болезни). А второй сразу предоставили, как он на работу вышел.
В ответ на:
пока не уволен и отпуск не пропал
пока не уволен и отпуск не пропал
Если в другой ветке это ваши 80%, то уволить вас будет не так просто.
В ответ на:
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял
Нет будут учитывать вашу зарплату, я консульт. в АА.
NEW 18.01.13 19:57
спасибо как я понял можно шефу звонитъ и говоритъ что я хочу остаток отпуска за 2012 год забратъ денъгами
по поводу 80 % ЭТО У ЖЕНЫ МОЕЙ и она даже 2 картошки с перерывом чистит
я пока еще не подавал и не имею %
ХОТЯ ДЕЛАЛ ОПЕРАЦИЮ ПО УДАЛЕНИЮ две трети желудка и сейчас имею болезнъ оперированного желудка
операция на шейном позвонке по декомпресии спиналканалстенота и установка двух имплантантов в шейном позвонке5/6 и 6/7 .2012 год
люмбоишиалгия,сколиозе массивного остеохондроза всего позвоночника
люмбалберайх,сервикобрашиалгия
и не имея до сих пор ни 000 %
вот собираюсъ только подавать
не знаю сколъко получу
посоветовали на Куре после операции и вставки имплантатов в 2х этажах
и самое главное что мои будущие арбайслезы не уменьшатся из за получения кранкенгелда
еще раз спасибо
по поводу 80 % ЭТО У ЖЕНЫ МОЕЙ и она даже 2 картошки с перерывом чистит
я пока еще не подавал и не имею %
ХОТЯ ДЕЛАЛ ОПЕРАЦИЮ ПО УДАЛЕНИЮ две трети желудка и сейчас имею болезнъ оперированного желудка
операция на шейном позвонке по декомпресии спиналканалстенота и установка двух имплантантов в шейном позвонке5/6 и 6/7 .2012 год
люмбоишиалгия,сколиозе массивного остеохондроза всего позвоночника
люмбалберайх,сервикобрашиалгия
и не имея до сих пор ни 000 %
вот собираюсъ только подавать
не знаю сколъко получу
посоветовали на Куре после операции и вставки имплантатов в 2х этажах
и самое главное что мои будущие арбайслезы не уменьшатся из за получения кранкенгелда
еще раз спасибо
NEW 19.01.13 13:36
Я вот уже не помню из чего расчитывали из КГ или Гехальта. Знаю, что получил он меньше обычного.
Я бы спросила его самого, да он сейчас в Кур-клинике.
в ответ Soldatow 18.01.13 21:24
В ответ на:
а вот еще забыл расчет отпуска с учетом кранкенгелда и значит менъше или из зарплаты до болезни
а вот еще забыл расчет отпуска с учетом кранкенгелда и значит менъше или из зарплаты до болезни
Я вот уже не помню из чего расчитывали из КГ или Гехальта. Знаю, что получил он меньше обычного.
Я бы спросила его самого, да он сейчас в Кур-клинике.
NEW 20.01.13 00:47
Тоже интересует этот вопрос, только вас я не поняла. Как можно заранее заключить такой договор, вернее как можно угадать заранее что отпуск Вы не сможете из за болезни использовать и как его в таком случае начисляют. По кранкенгельд или по зарплате.
NEW 20.01.13 12:00
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 10:06
да я уже тут почитала что до марта нужно его отгулять, но я знаю что муж ещё минимум месяца 4 будет на больничном и до марта в любом случае не сможет его использовать а там ещё 16 дней. будем в понедельник звонить арбейтсгеберу просить чтоб деньгами оплатил. вот и возник вопрос как их начислят. Хотя думается мне что Арбайтсгебер всё же должен по по штунденлон начислять.
NEW 20.01.13 19:46
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 18:07
ну муж и к концу марта не выйдет с больничного, мне сам арбайтсгебер сказал что ему звонили с беруфсгеносеншафта и сказали что муж минимум до лета будет арбайтсунфеиг. поэтому роботадатель в курсе что отпуск за прошлый год он несможет отгулять.
у меня вот ещё такой вопрос, как начисляются отпускные дни? если в AV написано 24 рабочих дня то это получается 2 дня за месяц. посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется. у мужа случился 16.11.12 унфаль на работе и неужели если он находится на больничном урлаубстаги не прибавляются?
у меня вот ещё такой вопрос, как начисляются отпускные дни? если в AV написано 24 рабочих дня то это получается 2 дня за месяц. посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется. у мужа случился 16.11.12 унфаль на работе и неужели если он находится на больничном урлаубстаги не прибавляются?
NEW 20.01.13 21:04
посмотрите внимательно или это не рестурдауб. Тогда всё правильно, он же отпуск не брал. Скорей всего, с январского абрехнкнга добавятся дни за 2013 год. Если отпуск не переносится по условиям договора бесконечно, а имеет ограничение по периоду использования, то при объективной невозможности его взять можно сделать Urlaubsabgeltung. Т.е. возместить деньгами, при этом, правда, это считается как Einmalzahlung и расчитывается налог по спецтаблице, соц. отчисления остаются в обычном %. Некоторые программы выдают удержания по таким Einmalzahlung отдельной строкой и тогда видно сколько отчислений пришлось на эту выплату.
в ответ Lanik_77 20.01.13 19:46
В ответ на:
посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется.
посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется.
посмотрите внимательно или это не рестурдауб. Тогда всё правильно, он же отпуск не брал. Скорей всего, с январского абрехнкнга добавятся дни за 2013 год. Если отпуск не переносится по условиям договора бесконечно, а имеет ограничение по периоду использования, то при объективной невозможности его взять можно сделать Urlaubsabgeltung. Т.е. возместить деньгами, при этом, правда, это считается как Einmalzahlung и расчитывается налог по спецтаблице, соц. отчисления остаются в обычном %. Некоторые программы выдают удержания по таким Einmalzahlung отдельной строкой и тогда видно сколько отчислений пришлось на эту выплату.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.01.13 21:07
ошибаетесь можно, причём именно по причине болезни. Если перспективы не предвещают улучшения. Про фирмы, с количеством менее 10 полных рабочих мест вообще разговора нет, там всё можно.
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 18:04
В ответ на:
пока человек на больничном - уволить его нельзя
пока человек на больничном - уволить его нельзя
ошибаетесь можно, причём именно по причине болезни. Если перспективы не предвещают улучшения. Про фирмы, с количеством менее 10 полных рабочих мест вообще разговора нет, там всё можно.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.01.13 21:26
Я понимаю что он бесконечно не переносится, но по прошествии одного месяца например должны были прибавить к рестурлауб 2 дня. Например октябрьский лонабр. Стоит 16 дней рестурлаубстаге, тогда как я понимаю в нояборьском должно 2 дня прибавится и стоять уже 18. Ну и в декабре еще плюс два. Или я что то не так понимаю с урлаубстагами?
NEW 20.01.13 21:33
возможно только в том случае если человек неоднократно садиться на больничный по одной болезни. Если у вас другие данные подтвердите ссылочками.Я болела так же полгода в прошлом году,никто меня не собирался увольнять,спросили просто может нужно вас задействовать в другом отделе? Фирма одна из крупнейших,то есть раз в цать... больше рабочих чем 10.Брала отпуск 3 недели после болезни уже в середине апреля( по закону до 31 марта) ,хотя вышла в январе.Коллега болел почти год,вышел и его принудительно отправили на 6 недель в отпуск...
NEW 20.01.13 21:39
в ответ Lanik_77 20.01.13 21:26
да, вы не так понимаете. Urlaubsanspruch берётся на весь год, к нему добавляется остаток с предыдущего года и потом высчитываются по факту взятые дни отпуска. На момент унфаля у вашего мужа был остаток на 2012 год 16 дней, больше он отпуск не брал, вот они так и стоят. В январе 2013 добавятся дни на весь 2013 год, допустим, 24 дня, значит в общей сложности 40 дней. начнёт отпуск брать или возьмёт остаток за 2012 год деньгами рестурлауб уменьшится, на допус тим, все 16 выплаченных дней.
Надеюсь, стало понятно.
Надеюсь, стало понятно.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.01.13 21:54
в ответ irisk-ka 20.01.13 21:33
www.kluge-recht.de/arbeitsrecht-ratgeber/krankheitsbedingte-kuendigung.ht...
если человек продлевает больничные по одной и той же болезни, то разве это не негативный прогноз? если неоднократно идёт на больничный по одной и той же болезни, то через 6 недель точно также работодатель больше не платит, а КК. так какая разница? просто на крупных фирмах, если есть кем заменить долго болеющего работника, при том, что фирма больше не плаит зарплату, зачастую и не увольняют. сами же пишете, что число работников во много раз больше 10-ти.
если человек продлевает больничные по одной и той же болезни, то разве это не негативный прогноз? если неоднократно идёт на больничный по одной и той же болезни, то через 6 недель точно также работодатель больше не платит, а КК. так какая разница? просто на крупных фирмах, если есть кем заменить долго болеющего работника, при том, что фирма больше не плаит зарплату, зачастую и не увольняют. сами же пишете, что число работников во много раз больше 10-ти.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 20.01.13 21:58
Да, простите, не было времени написать полный ответ.
Итак, существуют такие понятия, как Urlaubsgeld и Urlaubsentgelt.
Первый термин имеет значение отпускных, которые относятся к Sonderzahlung. Поэтому размер Urlaubsgeld может быть свободно определен работодателем. Например у нас в ÖD вобще Urlaubsgeld как и Weihnachtsgeld больше не платят. Эти выплаты заменили на Jahressonderzahlung, который составляет, в зависимости от группы 80% (от EG 9) и 95% (до EG 9) от брутто. Другие работодатели могут вообще не платить. Поэтому я и написал, нужно смотреть, что стоит в договоре.
Второй термин определяет отпускные, которые на время отпуска как бы заменяют зар.плату. Urlaubsentgelt начисляются согласно § 11 Bundesurlaubsgesetz.
Так как Krankengeld не является Arbeitsverdienst, то для начисления Urlaubsentgelt не учитывается, а для расчета берется "...Arbeitsverdienst, das der Arbeitnehmer in den letzten dreizehn Wochen vor dem Beginn des Urlaubs erhalten"
в ответ Lanik_77 20.01.13 00:47
В ответ на:
Тоже интересует этот вопрос, только вас я не поняла.
Тоже интересует этот вопрос, только вас я не поняла.
Да, простите, не было времени написать полный ответ.
Итак, существуют такие понятия, как Urlaubsgeld и Urlaubsentgelt.
Первый термин имеет значение отпускных, которые относятся к Sonderzahlung. Поэтому размер Urlaubsgeld может быть свободно определен работодателем. Например у нас в ÖD вобще Urlaubsgeld как и Weihnachtsgeld больше не платят. Эти выплаты заменили на Jahressonderzahlung, который составляет, в зависимости от группы 80% (от EG 9) и 95% (до EG 9) от брутто. Другие работодатели могут вообще не платить. Поэтому я и написал, нужно смотреть, что стоит в договоре.
Второй термин определяет отпускные, которые на время отпуска как бы заменяют зар.плату. Urlaubsentgelt начисляются согласно § 11 Bundesurlaubsgesetz.
Так как Krankengeld не является Arbeitsverdienst, то для начисления Urlaubsentgelt не учитывается, а для расчета берется "...Arbeitsverdienst, das der Arbeitnehmer in den letzten dreizehn Wochen vor dem Beginn des Urlaubs erhalten"
NEW 10.02.13 15:58
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
вообще шеф компенсацию не желает платитъ типо когда выйдешь на работу тогда и получиш
но я могу выйти в конце года а болъш вероятности уже ни когда
да и боюсъ что в конце 2013 года скажет по другому скажет надо было братъ компенсацию слова к делу не пришьешь
но я могу выйти в конце года а болъш вероятности уже ни когда
да и боюсъ что в конце 2013 года скажет по другому скажет надо было братъ компенсацию слова к делу не пришьешь
NEW 10.02.13 16:58
в ответ odessa70 20.01.13 21:54
немного не по теме, но может кто знает. С 12 ноября на больничном. До 22 декабря был в больнице, с 9 января поехал на кур от рентаферзихерунг. После приезда пошёл в кранкенкассу относить больничный. И там сказали что кранкенгельд платят только до 9 января, а потом уже платит рентаферзихерунг. На работу попробую выйти 25 февраля. Кранкенгельд пришли с пометкой до 9 января. Думал как-то автоматом от рентаферзихерунг должны остальные прийти, но до сих пор ничего нету. А спросить не додумался, нужноли отдельно какой антраг ставить в рентаферзихерунг?
NEW 10.02.13 17:47
в ответ soldat2 10.02.13 17:16
всё так быстро было, разные бумаги пришли уже после того как я уехал на кур(с кура звонили и сказали чтоб приезжал). Все бумаги отнёс уже после кура(31 января). Наверное про деньги тоже там всё указывается, так как и у работодателя запомлял формуляр и в кранкенкассе( что там не знаю). А то уже 10 февраля, а деньги только от кранкенкассы получил, оплата до 9 января.