Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

кранкенгелд и отпуск

690  1 2 все
  Soldatow постоялец18.01.13 18:07
18.01.13 18:07 
Последний раз изменено 18.01.13 18:10 (Soldatow)
ситуация такая уже полгода после
очередной операции получаю кранкенгелд
и остался 20 дней отпуска за 2012 год
и по закону и надо исполъзоватъ до марта
,но я минимум еще полгода буду на болъничном ( КУР ПРОДЛИЛ НА 6 месяцев)
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска
,пока не уволен и отпуск не пропал
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял
#1 
Azizat коренной житель18.01.13 19:22
Azizat
NEW 18.01.13 19:22 
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
В ответ на:
КАК МНЕ БЫТь ,как можно забратъ денъгами это дни отпуска

У меня муж был 78 недель на Кр. Г. Так что у него не один отпуск накопился.
За один выплатили деньги-Урлаубсгельд(в 1 год болезни). А второй сразу предоставили, как он на работу вышел.
В ответ на:
пока не уволен и отпуск не пропал

Если в другой ветке это ваши 80%, то уволить вас будет не так просто.
В ответ на:
и еще как скажется получение кранкенгелда на получения в будущем на арбайслезы 1
если они будут учтены то и слезы будут менъше так я понял

Нет будут учитывать вашу зарплату, я консульт. в АА.
#2 
  Soldatow знакомое лицо18.01.13 19:57
NEW 18.01.13 19:57 
в ответ Azizat 18.01.13 19:22, Последний раз изменено 18.01.13 21:25 (Soldatow)
спасибо как я понял можно шефу звонитъ и говоритъ что я хочу остаток отпуска за 2012 год забратъ денъгами
по поводу 80 % ЭТО У ЖЕНЫ МОЕЙ и она даже 2 картошки с перерывом чистит
я пока еще не подавал и не имею %
ХОТЯ ДЕЛАЛ ОПЕРАЦИЮ ПО УДАЛЕНИЮ две трети желудка и сейчас имею болезнъ оперированного желудка
операция на шейном позвонке по декомпресии спиналканалстенота и установка двух имплантантов в шейном позвонке5/6 и 6/7 .2012 год
люмбоишиалгия,сколиозе массивного остеохондроза всего позвоночника
люмбалберайх,сервикобрашиалгия
и не имея до сих пор ни 000 %
вот собираюсъ только подавать
не знаю сколъко получу
посоветовали на Куре после операции и вставки имплантатов в 2х этажах
и самое главное что мои будущие арбайслезы не уменьшатся из за получения кранкенгелда
еще раз спасибо
#3 
  Soldatow знакомое лицо18.01.13 21:24
NEW 18.01.13 21:24 
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
а вот еще забыл расчет отпуска с учетом кранкенгелда и значит менъше или из зарплаты до болезни
#4 
  Soldatow знакомое лицо19.01.13 11:46
NEW 19.01.13 11:46 
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
подъем темы господа
#5 
Azizat коренной житель19.01.13 13:36
Azizat
NEW 19.01.13 13:36 
в ответ Soldatow 18.01.13 21:24
В ответ на:
а вот еще забыл расчет отпуска с учетом кранкенгелда и значит менъше или из зарплаты до болезни

Я вот уже не помню из чего расчитывали из КГ или Гехальта. Знаю, что получил он меньше обычного.
Я бы спросила его самого, да он сейчас в Кур-клинике.
#6 
roslyz старожил19.01.13 13:53
roslyz
NEW 19.01.13 13:53 
в ответ Soldatow 18.01.13 21:24
В ответ на:
а вот еще забыл расчет отпуска с учетом кранкенгелда и значит менъше или из зарплаты до болезни

Отпускные и их размер оговариваются в договоре или в договорном соглашении (Betriebsvereinbarung).
#7 
Lanik_77 посетитель20.01.13 00:47
NEW 20.01.13 00:47 
в ответ roslyz 19.01.13 13:53, Последний раз изменено 20.01.13 00:49 (Lanik_77)
Тоже интересует этот вопрос, только вас я не поняла. Как можно заранее заключить такой договор, вернее как можно угадать заранее что отпуск Вы не сможете из за болезни использовать и как его в таком случае начисляют. По кранкенгельд или по зарплате.
#8 
ТВОЯ ИГРУШКА свой человек20.01.13 10:06
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 20.01.13 10:06 
в ответ Lanik_77 20.01.13 00:47
у нас на работе женщина болела с августа до января, отпуск ей остался.
Можете деньгами попросить, у нас она его сейчас взяла.
#9 
Lanik_77 посетитель20.01.13 12:00
NEW 20.01.13 12:00 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 10:06
да я уже тут почитала что до марта нужно его отгулять, но я знаю что муж ещё минимум месяца 4 будет на больничном и до марта в любом случае не сможет его использовать а там ещё 16 дней. будем в понедельник звонить арбейтсгеберу просить чтоб деньгами оплатил. вот и возник вопрос как их начислят. Хотя думается мне что Арбайтсгебер всё же должен по по штунденлон начислять.
#10 
  soldat2 прохожий20.01.13 12:35
NEW 20.01.13 12:35 
в ответ Lanik_77 20.01.13 12:00
меня еще вот волнует а не имеет ли право шеф в это время меня кундиговатъ
я получаю кранкенгелд сейчас и хочу также остаток отпуска получитъ деньгами
#11 
ТВОЯ ИГРУШКА свой человек20.01.13 18:04
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 20.01.13 18:04 
в ответ soldat2 20.01.13 12:35
пока человек на больничном - уволить его нельзя.
#12 
ТВОЯ ИГРУШКА свой человек20.01.13 18:07
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 20.01.13 18:07 
в ответ Lanik_77 20.01.13 12:00
март включительно. Мой старый отуск, 2012, я взяла с 4 по 10 марта, например.
#13 
Lanik_77 посетитель20.01.13 19:46
NEW 20.01.13 19:46 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 18:07
ну муж и к концу марта не выйдет с больничного, мне сам арбайтсгебер сказал что ему звонили с беруфсгеносеншафта и сказали что муж минимум до лета будет арбайтсунфеиг. поэтому роботадатель в курсе что отпуск за прошлый год он несможет отгулять.
у меня вот ещё такой вопрос, как начисляются отпускные дни? если в AV написано 24 рабочих дня то это получается 2 дня за месяц. посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется. у мужа случился 16.11.12 унфаль на работе и неужели если он находится на больничном урлаубстаги не прибавляются?
#14 
odessa70 коренной житель20.01.13 21:04
odessa70
NEW 20.01.13 21:04 
в ответ Lanik_77 20.01.13 19:46
В ответ на:
посмотрела лонабрехнунги а там стоит за последние 3 месяца 16 дней всего и не меняется.

посмотрите внимательно или это не рестурдауб. Тогда всё правильно, он же отпуск не брал. Скорей всего, с январского абрехнкнга добавятся дни за 2013 год. Если отпуск не переносится по условиям договора бесконечно, а имеет ограничение по периоду использования, то при объективной невозможности его взять можно сделать Urlaubsabgeltung. Т.е. возместить деньгами, при этом, правда, это считается как Einmalzahlung и расчитывается налог по спецтаблице, соц. отчисления остаются в обычном %. Некоторые программы выдают удержания по таким Einmalzahlung отдельной строкой и тогда видно сколько отчислений пришлось на эту выплату.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#15 
odessa70 коренной житель20.01.13 21:07
odessa70
NEW 20.01.13 21:07 
в ответ ТВОЯ ИГРУШКА 20.01.13 18:04
В ответ на:
пока человек на больничном - уволить его нельзя

ошибаетесь можно, причём именно по причине болезни. Если перспективы не предвещают улучшения. Про фирмы, с количеством менее 10 полных рабочих мест вообще разговора нет, там всё можно.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#16 
Lanik_77 посетитель20.01.13 21:26
NEW 20.01.13 21:26 
в ответ odessa70 20.01.13 21:04, Последний раз изменено 20.01.13 21:28 (Lanik_77)
Я понимаю что он бесконечно не переносится, но по прошествии одного месяца например должны были прибавить к рестурлауб 2 дня. Например октябрьский лонабр. Стоит 16 дней рестурлаубстаге, тогда как я понимаю в нояборьском должно 2 дня прибавится и стоять уже 18. Ну и в декабре еще плюс два. Или я что то не так понимаю с урлаубстагами?
#17 
irisk-ka свой человек20.01.13 21:33
irisk-ka
NEW 20.01.13 21:33 
в ответ odessa70 20.01.13 21:07, Последний раз изменено 20.01.13 21:34 (irisk-ka)
возможно только в том случае если человек неоднократно садиться на больничный по одной болезни. Если у вас другие данные подтвердите ссылочками.Я болела так же полгода в прошлом году,никто меня не собирался увольнять,спросили просто может нужно вас задействовать в другом отделе? Фирма одна из крупнейших,то есть раз в цать... больше рабочих чем 10.Брала отпуск 3 недели после болезни уже в середине апреля( по закону до 31 марта) ,хотя вышла в январе.Коллега болел почти год,вышел и его принудительно отправили на 6 недель в отпуск...
#18 
odessa70 коренной житель20.01.13 21:39
odessa70
NEW 20.01.13 21:39 
в ответ Lanik_77 20.01.13 21:26
да, вы не так понимаете. Urlaubsanspruch берётся на весь год, к нему добавляется остаток с предыдущего года и потом высчитываются по факту взятые дни отпуска. На момент унфаля у вашего мужа был остаток на 2012 год 16 дней, больше он отпуск не брал, вот они так и стоят. В январе 2013 добавятся дни на весь 2013 год, допустим, 24 дня, значит в общей сложности 40 дней. начнёт отпуск брать или возьмёт остаток за 2012 год деньгами рестурлауб уменьшится, на допус тим, все 16 выплаченных дней.
Надеюсь, стало понятно.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#19 
Lanik_77 посетитель20.01.13 21:41
NEW 20.01.13 21:41 
в ответ odessa70 20.01.13 21:39
Да спасибо большое
#20 
odessa70 коренной житель20.01.13 21:54
odessa70
NEW 20.01.13 21:54 
в ответ irisk-ka 20.01.13 21:33
www.kluge-recht.de/arbeitsrecht-ratgeber/krankheitsbedingte-kuendigung.ht...
если человек продлевает больничные по одной и той же болезни, то разве это не негативный прогноз? если неоднократно идёт на больничный по одной и той же болезни, то через 6 недель точно также работодатель больше не платит, а КК. так какая разница? просто на крупных фирмах, если есть кем заменить долго болеющего работника, при том, что фирма больше не плаит зарплату, зачастую и не увольняют. сами же пишете, что число работников во много раз больше 10-ти.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#21 
roslyz старожил20.01.13 21:58
roslyz
NEW 20.01.13 21:58 
в ответ Lanik_77 20.01.13 00:47
В ответ на:
Тоже интересует этот вопрос, только вас я не поняла.

Да, простите, не было времени написать полный ответ.
Итак, существуют такие понятия, как Urlaubsgeld и Urlaubsentgelt.
Первый термин имеет значение отпускных, которые относятся к Sonderzahlung. Поэтому размер Urlaubsgeld может быть свободно определен работодателем. Например у нас в ÖD вобще Urlaubsgeld как и Weihnachtsgeld больше не платят. Эти выплаты заменили на Jahressonderzahlung, который составляет, в зависимости от группы 80% (от EG 9) и 95% (до EG 9) от брутто. Другие работодатели могут вообще не платить. Поэтому я и написал, нужно смотреть, что стоит в договоре.
Второй термин определяет отпускные, которые на время отпуска как бы заменяют зар.плату. Urlaubsentgelt начисляются согласно § 11 Bundesurlaubsgesetz.
Так как Krankengeld не является Arbeitsverdienst, то для начисления Urlaubsentgelt не учитывается, а для расчета берется "...Arbeitsverdienst, das der Arbeitnehmer in den letzten dreizehn Wochen vor dem Beginn des Urlaubs erhalten"
#22 
irisk-ka свой человек20.01.13 22:06
irisk-ka
NEW 20.01.13 22:06 
в ответ odessa70 20.01.13 21:54
В ответ на:
Про фирмы, с количеством менее 10 полных рабочих мест вообще разговора нет, там всё можно.
возможно я вас не так поняла,брала это за основу...Наверное поняла неправильно
#23 
  soldat2 посетитель10.02.13 15:58
NEW 10.02.13 15:58 
в ответ Soldatow 18.01.13 18:07
вообще шеф компенсацию не желает платитъ типо когда выйдешь на работу тогда и получиш
но я могу выйти в конце года а болъш вероятности уже ни когда
да и боюсъ что в конце 2013 года скажет по другому скажет надо было братъ компенсацию слова к делу не пришьешь
#24 
-ON старожил10.02.13 16:58
-ON
NEW 10.02.13 16:58 
в ответ odessa70 20.01.13 21:54
немного не по теме, но может кто знает. С 12 ноября на больничном. До 22 декабря был в больнице, с 9 января поехал на кур от рентаферзихерунг. После приезда пошёл в кранкенкассу относить больничный. И там сказали что кранкенгельд платят только до 9 января, а потом уже платит рентаферзихерунг. На работу попробую выйти 25 февраля. Кранкенгельд пришли с пометкой до 9 января. Думал как-то автоматом от рентаферзихерунг должны остальные прийти, но до сих пор ничего нету. А спросить не додумался, нужноли отдельно какой антраг ставить в рентаферзихерунг?
#25 
  soldat2 посетитель10.02.13 17:16
NEW 10.02.13 17:16 
в ответ -ON 10.02.13 16:58
перед поездкой на кур
дрв присылает приглашение на кур и антраги на убергангелд
не знаю почеми вы побыв на куре не получили антраги от рентенверзихерунга
#26 
-ON старожил10.02.13 17:47
-ON
NEW 10.02.13 17:47 
в ответ soldat2 10.02.13 17:16
всё так быстро было, разные бумаги пришли уже после того как я уехал на кур(с кура звонили и сказали чтоб приезжал). Все бумаги отнёс уже после кура(31 января). Наверное про деньги тоже там всё указывается, так как и у работодателя запомлял формуляр и в кранкенкассе( что там не знаю). А то уже 10 февраля, а деньги только от кранкенкассы получил, оплата до 9 января.
#27 
1 2 все