Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Изменили время вылета

1404  1 2 3 все
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 14:14
17.01.13 14:14 
Последний раз изменено 17.01.13 14:15 (alexei_alexeev)
Прошу уважаемое сообщество поделиться мнениями.
Дано:
авиабилеты Франкфурт - Питер, забронированы в аэропорту на стойке АК Россия, оплачивать отправили к посреднику в другом зале Deck Tours GmbH
Счёт оплачен, пдф имеется с датой и временем вылета из Франфурта в 07.05 по центр. европ. времени.
Далее прислали линки на электронные билеты, время совпадало.
Тут на днях захожу снова, система выдаёт время вылета в 13:45. Звоню в представительство АК, говорят, произошла ошибка, вылет в 13:45.
Мне надо отправлять семью в тот день, и билет покупался с расчётом отправить всех с утра без потери рабочего времени. Теперь всё стало очень неудобно.
На мою просьбу, бесплатно перебронировать билеты на другой рейс сотрудница мнётся и говорит в стиле "Не знаю, мы ничего не можем, надо согласовывать с головным офисом
в Петербурге".
Как я понимаю, я приобрёл конкретную услугу в Германии у нем. юр. лица. Что по этому поводу говорит нем. юр. практика?
Буду рад ответам.
#1 
Altwad
патриот17.01.13 14:22
Altwad
NEW 17.01.13 14:22 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:14, Последний раз изменено 17.01.13 14:24 (Altwad)
В ответ на:
Что по этому поводу говорит нем. юр. практика?

В суд, годика через два три вам всё там точно скажут как работает 324 БГБ, хотя у вас же иностраная компания, значит немецкая юстиция тут умоет руки
#2 
kranin
свой человек17.01.13 14:26
NEW 17.01.13 14:26 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:14
не пойму купили пулковские авиалинии во франкфурте у посредника...а при чем тут пдф файл, если вы в аэропорту платили?!
или вы из россии купили и это обратный билет? но при чем тогда другой зал аэропорта ?!
а по вопросу: по идее имеете право настаивать, во всяком случае недавно меняли в пользу пассажиров законодательство, но если купили в россии, то не знаю, а по европейским меркам у вас хорошие шансы
#3 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 14:41
NEW 17.01.13 14:41 
в ответ kranin 17.01.13 14:26
купил в аэропорту Франфурта на стойке АК (Россия они называются), оформлять посылают в другой зал к посреднику, они выставляют счёт, по оплате которого через онлайн банкинг высылают подтверждение
на эл. почту. В нём чётко прописаны номер, дата и время рейса. Которое теперь вдруг на 6 часов позже, чем в момент покупки билетов
#4 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 14:45
NEW 17.01.13 14:45 
в ответ Altwad 17.01.13 14:22
спасибо, почитал параграф. Слово "zumutbar" вызывает сомнения, что допустимо, а что нет. Брать незапланированый отпуск или заказывать такси за 50€ в аэропорт в этом случае "zumutbar"?
Не понял, почему компания иностранная, ведь это райзебюро немецкое GmBH-
#5 
Altwad
патриот17.01.13 14:48
Altwad
NEW 17.01.13 14:48 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:41
В ответ на:
они выставляют счёт, по оплате которого через онлайн банкинг высылают подтверждение
на эл. почту. В нём чётко прописаны номер, дата и время рейса. Которое теперь вдруг на 6 часов позже, чем в момент покупки билетов

всё верно, в чём проблемы? что заказывали то и купили
LH 1438 Sankt Petersburg 17:15 1 AB 260-338 B
LH 1432 Sankt Petersburg 08:35 1 AB 260-338 B
LH 1436 Sankt Petersburg 13:15 1 AB 260-338 B

в 7-05 вобще никаких рейсов нету
#6 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 14:51
NEW 17.01.13 14:51 
в ответ Altwad 17.01.13 14:48
Люфтганза не причём.
Куплен билет на 07-05, выставлен счёт, подтверждение.
Потом через месяц выясняется, что рейса в 07-05 нет и вылет в 13-45.
Так что в наличие как раз не то, что купил!
#7 
Altwad
патриот17.01.13 14:52
Altwad
NEW 17.01.13 14:52 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:45
Суд будет решать что домустимо а что черезмерно
В ответ на:
почему компания иностранная, ведь это райзебюро немецкое GmBH

что то мне подсказывает что у них всё в порядке, даже ваша подпись будет под заказом
#8 
Altwad
патриот17.01.13 14:55
Altwad
NEW 17.01.13 14:55 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:51, Последний раз изменено 17.01.13 15:01 (Altwad)
В ответ на:
Люфтганза не причём.

Это вылеты из фрапорта, всех авиакомпаний по этому маршруту
http://www.frankfurt-airport.de/flugplan/airportcity?pax&sprache=de
Это полное расписание, рейса в 7-05 нету
#9 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 15:01
NEW 17.01.13 15:01 
в ответ Altwad 17.01.13 14:55, Последний раз изменено 17.01.13 15:03 (alexei_alexeev)
LH это код рейсов Люфтганзы.
FV это рейсы "России" и они не ежедневны. Но к теме моего топика это не относится.
То что рейса в 07-05 нету - это не мои проблемы, мне он был продан, как существующий представителем авиакомпании.
Или я должен сам в Интернете заранее смотреть и указывать на ошибки при продаже продать несуществующий рейс?
#10 
tass1590
завсегдатай17.01.13 15:04
NEW 17.01.13 15:04 
в ответ Altwad 17.01.13 14:48
В ответ на:
всё верно, в чём проблемы? что заказывали то и купили
LH 1438 Sankt Petersburg 17:15 1 AB 260-338 B
LH 1432 Sankt Petersburg 08:35 1 AB 260-338 B
LH 1436 Sankt Petersburg 13:15 1 AB 260-338 B
в 7-05 вобще никаких рейсов нету

гоните.....
#11 
kranin
свой человек17.01.13 15:06
NEW 17.01.13 15:06 
в ответ Altwad 17.01.13 14:55
вы привели вылеты луфтганзы, а у чела россия/пулково/аэрофлот куплен, так что думаю есть он рейс, а словечко цумутбар- да- растяжимо. так что если все в 50 евро такси упирается, то дешевле будет заплатить, чем с ними бодаться, вам никто все походы в суд потом не оплатит,а там еще пару походов надо будет , ездить неизвестно куда и когда, так что на чаше весов неравноценное сравнение.
#12 
Altwad
патриот17.01.13 15:07
Altwad
NEW 17.01.13 15:07 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:01
я добавил ссылку, ставте там ваш город и на второй странице будет единственный рейс этой вашей авиакомпании в 13-45, рейса в 07-05 нету!!!
В ответ на:
Или я должен сам в Интернете заранее смотреть и указывать на ошибки при продаже продать несуществующий рейс?

вы должны смотреть за что оплачиваете, номер рейса в счёте есть? а впрочем у вас всё должно быть
#13 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 15:09
NEW 17.01.13 15:09 
в ответ Altwad 17.01.13 15:07
вы должны смотреть за что оплачиваете, номер рейса в счёте есть? а впрочем у вас всё должно быть
Так и есть, в счёте и номер рейса и время вылета в 07-05.
Более того, в электронном билете на checkmytrip стояло тоже самое.
Теперь через месяц стоит 13:45.
#14 
kranin
свой человек17.01.13 15:09
NEW 17.01.13 15:09 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:01
думаю рейс был, но скажем из-за статистики, что он не наполняется его или сняли, или отменили(т.к. не знаю, как далеко от сегодня у вас отлет заказан) соотв. вам передвинули на ближайший рейс, по идее конечно можете требовать от них полет скажем на ЛХ за их счет в 8.35.
#15 
Altwad
патриот17.01.13 15:11
Altwad
NEW 17.01.13 15:11 
в ответ kranin 17.01.13 15:06

В ответ на:


Suchergebnis Hinflug
Frankfurt/Main (FRA) - Sankt Petersburg
Flug Abflug Tage Ank. Terminal Gültigkeit Flugdauer
FV 246 13:45 ____Mi____SaSo 19:40 2 19.01.-27.03. 02h55
FV 246 13:45 ______Do______ 19:40 2 28.02.-21.03. 02h55

http://www.frankfurt-airport.de/flugplan/airportcity?pax&sprache=de
по этой ссылке всего пару бухв набрать и будут вам все существующие рейсы из фрапорта в питер, всех компаний, рейса в 07-05 нету!!!
#16 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 15:17
NEW 17.01.13 15:17 
в ответ Altwad 17.01.13 15:11
Уважаемый Altwad,
то, что рейса нет не отменяет того, что мне на него были проданы аж 4 билета! Не понимаю, к чему вы клоните.
Я думаю так же как предыдущий пользователь, рейс был и его передвинули.
#17 
Altwad
патриот17.01.13 15:18
Altwad
NEW 17.01.13 15:18 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:09
В ответ на:
Так и есть, в счёте и номер рейса и время вылета в 07-05.

счёт есть?
#18 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 15:19
NEW 17.01.13 15:19 
в ответ Altwad 17.01.13 15:18
Да!
#19 
Altwad
патриот17.01.13 15:20
Altwad
NEW 17.01.13 15:20 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:19
Где?
#20 
kranin
свой человек17.01.13 15:22
NEW 17.01.13 15:22 
в ответ Altwad 17.01.13 15:11
я как бы и не спорил, что он есть, вопрос ТС не в том, а в том, стоит ли с ними бодаться, мое мнение если все упирается в такси за 50, то не стоит, можно просто написать им письмо с требованием оплатить эти расходы, но не идти далее, т.к. это приведет к бюрократии и судебным издержкам, совершенно не совместимым с возможным выигрышем(50 евро).
#21 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 15:24
NEW 17.01.13 15:24 
в ответ Altwad 17.01.13 15:20
в электронном виде в моём почтовом ящике. Но это уже право флуд пошёл, пока из топика вынес одно - бодаться с продавцом в Германии себе дороже, если ущерб не идет на тысячи.
#22 
kranin
свой человек17.01.13 15:28
NEW 17.01.13 15:28 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:24
именно, вам же ваше время, проведенное в суде тоже никто не оплатит, вот если совсем делать неча....а у вас работа.
#23 
Altwad
патриот17.01.13 16:12
Altwad
NEW 17.01.13 16:12 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 15:24
В ответ на:
в электронном виде в моём почтовом ящике.

и вы сможете за пару секунд скопировать сюда номер рейса и все остальные даные от компании
В ответ на:
Но это уже право флуд пошёл, пока из топика вынес одно - бодаться с продавцом в Германии себе дороже, если ущерб не идет на тысячи.

почему? очень даже запросто и даже совсем не дорого, а в некотырых случаях и выгодно.
В вашем же случае абсолютно бесполезно, поскольку бездоказательно
#24 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 16:20
NEW 17.01.13 16:20 
в ответ Altwad 17.01.13 16:12
и вы сможете за пару секунд скопировать сюда номер рейса и все остальные даные от компании
Что конретно вас интересует и чем это поможет?
В вашем же случае абсолютно бесполезно, поскольку бездоказательно
Какие доказательства кроме выставленного счета с позициями ещё могут требоваться?
#25 
Altwad
патриот17.01.13 16:25
Altwad
NEW 17.01.13 16:25 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 16:20
В ответ на:
и вы сможете за пару секунд скопировать сюда номер рейса и все остальные даные от компании
Что конретно вас интересует и чем это поможет?

я вроде как написал что интересует, вы это даже скопировали
впрочем это уже неважно, я третим постом в этой ветки уже рассказал вам всё.
В ответ на:
В вашем же случае абсолютно бесполезно, поскольку бездоказательно
Какие доказательства кроме выставленного счета с позициями ещё могут требоваться?

в пятый раз скажу, необходим счёт по которому вы производили оплату
И выше вам неправильно сказали, в суде вам оплатят все издержки, даже за потерянное рабочее время и дорогу в суд, но проблема в том суд вы проиграете с такими доказательствами
#26 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 16:32
NEW 17.01.13 16:32 
в ответ Altwad 17.01.13 16:25
в пятый раз скажу, необходим счёт по которому вы производили оплату.
А я уже в который раз говорю, что он у меня есть, только это пдф, который нельзя обрабатывать или копировать тексты в буфер. Если вы адвокат, то я могу его вам прислать.
Иначе не вижу смысла прикреплять здесь файл в открытом доступе и светить личные данные.
стоит там примерно следущее:
Leistungstäger Flug Rossya Airlines VA-Vorgansnummer ......
Datum FlugNr Kl. Ab An Strecke Fliekey
..... FV0246 U 07:05 11:55 Frankfurt Sankt-Peterburg .......
#27 
vok
старожил17.01.13 16:33
NEW 17.01.13 16:33 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:14
ИМХО: немецкая практика говорит что когда компания (не только авиа) видит свою очевидную ошибку, она ее быстро исправляет. Когда девушка мнется и говорит "надо согласовывать с головным офисом" то это российский стиль. В немецкой компании девушка при вас позвонила бы в головной офис и ей бы там сказали, что сделать. С юридической точки зрения, что мы имеем: вам продали билет на 7:05, а ваш рейс улетит в 13:45 с задержкой в 6 часов. Небольшую компенсацию вы потом можете попробовать с них выбить. Вот если бы рейс совсем отменили, то вы получили бы хорошую компенсацию. Я бы, с поправкой на российский менталитет, пообщался (по телефону) не с девушкой а с ее начальником во Франкфурте, и с его начальником в Петербурге. До таких мелких начальников обычно можно дозвониться.
#28 
kranin
свой человек17.01.13 16:36
NEW 17.01.13 16:36 
в ответ vok 17.01.13 16:33
кстати, вспомнил, по-моему после опоздания более 3х часов, пассажир имеет право на немалые привиллегии, и в германии появились компании занимаюшиеся выбиванием прав потребителей из авиакомпаний, попробуйте погуглить, думаю несложно и найдете.
#29 
Altwad
патриот17.01.13 16:49
Altwad
NEW 17.01.13 16:49 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 16:32, Последний раз изменено 17.01.13 16:50 (Altwad)
В ответ на:
стоит там примерно следущее:
Leistungstäger Flug Rossya Airlines VA-Vorgansnummer ......
Datum FlugNr Kl. Ab An Strecke Fliekey
..... FV0246 U 07:05 11:55 Frankfurt Sankt-Peterburg .......

Frankfurt-Main (FRA) - Samarkand (SKD) / Rossiya Airlines. 07:05 Uhr Rossiya Airlines FV0246
точно, есть такой рейс в это время, но только пункт назначения немножко другой
так что вылетите вы в 07-05 но вам туда не надо (с)
#30 
alexei_alexeev
прохожий17.01.13 17:12
NEW 17.01.13 17:12 
в ответ vok 17.01.13 16:33
спасибо vok и kranin , позвонил и пообщался с нем. начальством, привёл аргументы.
Проблему разрулили, перебронировали бесплатно все билеты на след. день.
ЗЫ Altrad'у : иногда лучше жевать, чем говорить
#31 
Altwad
патриот17.01.13 17:23
Altwad
NEW 17.01.13 17:23 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 17:12
В ответ на:
позвонил и пообщался с нем. начальством, привёл аргументы.
Проблему разрулили, перебронировали бесплатно все билеты на след. день.

Рад за вас что вам повезло в фаерабент с самим Петей, начальником той фирмы поговорить, счастливого пути утречком в 07-05 в Самарканд
В ответ на:
ЗЫ Altrad'у : иногда лучше жевать, чем говорить

оскорбления это норма
ещё раз желаю счастливого вам пути в Туркменистан. там тепло и солнечно
#32 
Тринити
кошка Мёбиуса17.01.13 17:28
Тринити
NEW 17.01.13 17:28 
в ответ Altwad 17.01.13 17:23
Altwad, БАН.
я Вас предупреждала неоднократно.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#33 
A-neta
коренной житель17.01.13 17:35
A-neta
NEW 17.01.13 17:35 
в ответ Тринити 17.01.13 17:28
смех-смехом, а рейс-то и правда в Самарканд...
#34 
Тринити
кошка Мёбиуса17.01.13 17:50
Тринити
NEW 17.01.13 17:50 
в ответ A-neta 17.01.13 17:35, Последний раз изменено 17.01.13 17:57 (Тринити)
это проблемы ТС.
ему лучше знать, куда он летит.
вопрос ТС звучат так:
Как я понимаю, я приобрёл конкретную услугу в Германии у нем. юр. лица. Что по этому поводу говорит нем. юр. практика?
все остальное - чистой воды флуд.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
#35 
  Sepia
местный житель17.01.13 17:53
NEW 17.01.13 17:53 
в ответ A-neta 17.01.13 17:35
На след. день тоже в Самарканд? Популярный город однако.
#36 
ana2010
прохожий18.01.13 00:21
NEW 18.01.13 00:21 
в ответ Altwad 17.01.13 17:23
В ответ на:
счастливого вам пути в Туркменистан

Самарканд в Узбекистане
#37 
  kudgo
знакомое лицо18.01.13 08:50
kudgo
NEW 18.01.13 08:50 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 14:14
насколько я знаю, время вылета всегда может меняться и это прописано.
#38 
  kudgo
знакомое лицо18.01.13 08:54
kudgo
NEW 18.01.13 08:54 
в ответ kudgo 18.01.13 08:50
требовать денег можно если внезапено изменилось без видимых при4ин. сегодня должны были лететь в 3. пришли а вам говорят, извините. рейс отменён.
а если предупредили за месяц. ваше право отказаться от бронировки и гуд бай.
#39 
darccrow
знакомое лицо21.01.13 11:54
NEW 21.01.13 11:54 
в ответ kudgo 18.01.13 08:54
Ну вот у меня было с эирберлином: вылет в 5 утра при покупке. Через месяц - в 10. Через месяц в 13. Через месяц в 15. Когда приехали в аэропорт - в 17. Только опоздал он и вылетел в 22. Итого один день потерянного отпуска, и плюс полтора часа поисков такси ночью в незнакомом городе. Компенсация - гутшайн на поесть.
Я мог у них чего то выбить?
#40 
ndfl
прохожий21.01.13 15:20
NEW 21.01.13 15:20 
в ответ darccrow 21.01.13 11:54
Как-то раз Airberlin поменял мне за пару дней до вылета прямой рейс на рейс с пересадкой. Из-за этого время вылета и прилета назад сместилось соответственно на очень раннее и очень позднее, так что на общественный транспорт в и из аэропорта я уже не успевал. Пришлось брать такси. После возвращения из поездки я отправил квитанции (сумма была порядка 50 евро) в центральный офис в Берлин с просьбой возместить стоимость. Еще через пару месяцев день поступили на счет, хотя ф уже перестал надеяться )))
#41 
polukrowka
местный житель21.01.13 22:11
polukrowka
NEW 21.01.13 22:11 
в ответ alexei_alexeev 17.01.13 17:12
Тоже только положительный опыт с АК "Россия".
Они перенесли вылет на пару часов назад, и пропали билеты автобусные к рейсу.
Одного звонка хватило , чтобы уладить проблему.Выслали "мылом" ж/д билеты "Zug zum Flug".
#42 
  kudgo
знакомое лицо22.01.13 10:31
kudgo
NEW 22.01.13 10:31 
в ответ darccrow 21.01.13 11:54, Последний раз изменено 22.01.13 10:34 (kudgo)
я не знаю реально ли полу4ить деньги за просто потерянный день отпуска. если скажем была опла4ена гостиница, а день пропал, и вы не но4евали в ней . то собирайте все бумаги и претензию соответственно отправляйте. тоже самое и с с4ётом за такси. но4лег, еду:)
если не оплатят можно и к адвокату:)
#43 
  Sepia
местный житель22.01.13 10:47
NEW 22.01.13 10:47 
в ответ kudgo 22.01.13 10:31
За чартерный полет, по-моему, нереально что-то получить без доказательства затрат. Посмотрите, когда вы покупали билет или Reise, почти всегда стоит, что время вылета может поменяться.
#44 
kranin
свой человек26.01.13 09:50
NEW 26.01.13 09:50 
в ответ Sepia 22.01.13 10:47
видел передачу по телеку, в гермнаии есть общество, кот. специализируется как раз на гупповых выбиваниях денег с авиакомпаний для пассажиров. гугл вам в помощь
#45 
1 2 3 все