Login
Штраф за парковку
NEW 15.01.13 12:12
Добрый день всем-всем!
Прошу совета, как мне правильно поступить в следующей ситуации:
Летом я припарковался как-то неудачно и, вернувшись к машине нашел под "дворником" бумажку о том, что вскоре я получу известие.... Получил я его через месяца полтора или два. Там сообщалось, что я припарковался на ХХХХ - улице напротив ХХХ дома. И за это должен заплатить 15 евро.
Я написал письмо с просьбой прислать мне фотографию или видеозапись, на которой была бы моя машина сфотографирована в месте с запретом на парковку. Вместо этого я получил манунг. Написал второе письмо с той-же просьбой, на него получил ответ. В ответе было разъяснение - что запрещают те или иные знаки и фотографии улицы, на которой эти знаки стоят. Начало и окончание "запретной" зоны.
На это я ответил третьим письмом с повторением своей просьбы - выслать мне фото на котором МОЙ АВТОМОБИЛЬ стоит в запретной зоне. Ответа пока нет.
Мой вопрос: могу ли я таким образом "отбиться" от штрафа, другими словами - ОБЯЗАНЫ ли они иметь доказательства для того, чтобы меня оштрафовать (с точки зрения закона) или им достаточно того, что их работник мою машину там видел и записал ее номер?
Спасибо за Ваши будущие ответы!
Прошу совета, как мне правильно поступить в следующей ситуации:
Летом я припарковался как-то неудачно и, вернувшись к машине нашел под "дворником" бумажку о том, что вскоре я получу известие.... Получил я его через месяца полтора или два. Там сообщалось, что я припарковался на ХХХХ - улице напротив ХХХ дома. И за это должен заплатить 15 евро.
Я написал письмо с просьбой прислать мне фотографию или видеозапись, на которой была бы моя машина сфотографирована в месте с запретом на парковку. Вместо этого я получил манунг. Написал второе письмо с той-же просьбой, на него получил ответ. В ответе было разъяснение - что запрещают те или иные знаки и фотографии улицы, на которой эти знаки стоят. Начало и окончание "запретной" зоны.
На это я ответил третьим письмом с повторением своей просьбы - выслать мне фото на котором МОЙ АВТОМОБИЛЬ стоит в запретной зоне. Ответа пока нет.
Мой вопрос: могу ли я таким образом "отбиться" от штрафа, другими словами - ОБЯЗАНЫ ли они иметь доказательства для того, чтобы меня оштрафовать (с точки зрения закона) или им достаточно того, что их работник мою машину там видел и записал ее номер?
Спасибо за Ваши будущие ответы!
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 12:19
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
ну так фото у них скорее всего есть так-как они его практически всегда делают, смотрите чтоб в итоге Вам это не обошлось кругленькой суммой, мой совет заплатить сейчас пока это 15 плюс манунг...
NEW 15.01.13 12:23
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
В подавляющем большинстве случаев фотографическое подтверждение присылают только в итоге опротестования постановления о штрафе.
NEW 15.01.13 12:36
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
NEW 15.01.13 14:03
in Antwort Anatolij3 15.01.13 12:19
В своих письмах я именно так и ставил вопрос - пришлите фото и я заплачу. Я не отказывался платить, а просил предъявить фотографию. Не смотря на мое опротестование, фотографий мне не предъявили, а манунг прислали.
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 14:06
in Antwort starikalex 15.01.13 14:03
ну они так сказать надеялись, что Вы одумаетесь (это мои доводы).
NEW 15.01.13 14:06
in Antwort dubeedobedoo 15.01.13 12:23
По поводу наличия фотографий у меня есть серьезные сомнения. Я видел как в этом-же районе города (возле озера) просто шли две женщины и шлепали бумажки на все подряд стоящие автомобили. Думаю, что они стояли в запрещенной зоне, но суть не в этом, а в том, что они просто клали под дворник бумажку, записывали номер и шли дальше.
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 14:07
готовы судиться?
у них могут быть 1-2 незаинтересованных свидетеля(политессы), которым суд наверняка поверит.
кстати, пока по-прежнему 15 или уже дороже?
кстати, мне за превышение фотки по мылу присылали без проблем.
там информации больше(скорость, тип аппарата и т.д.)
дополнительных денеХ не брали.
я просил вежливо, а не требовал.
in Antwort starikalex 15.01.13 14:03, Zuletzt geändert 15.01.13 14:13 (Petrovich)
В ответ на:
В своих письмах я именно так и ставил вопрос - пришлите фото и я заплачу. Я не отказывался платить, а просил предъявить фотографию. Не смотря на мое опротестование, фотографий мне не предъявили, а манунг прислали.
фотографий у них может и не быть.В своих письмах я именно так и ставил вопрос - пришлите фото и я заплачу. Я не отказывался платить, а просил предъявить фотографию. Не смотря на мое опротестование, фотографий мне не предъявили, а манунг прислали.
готовы судиться?
у них могут быть 1-2 незаинтересованных свидетеля(политессы), которым суд наверняка поверит.
кстати, пока по-прежнему 15 или уже дороже?
кстати, мне за превышение фотки по мылу присылали без проблем.
там информации больше(скорость, тип аппарата и т.д.)
дополнительных денеХ не брали.
я просил вежливо, а не требовал.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
15.01.13 14:11
in Antwort Anatolij3 15.01.13 14:09
Уже два манунга ((((((
Я несвоевременно получаю письма и отвечаю на них.....
Я несвоевременно получаю письма и отвечаю на них.....
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 14:12
in Antwort Petrovich 15.01.13 14:07
Извините, а что обозначает термин "политессы"?
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 14:14
in Antwort starikalex 15.01.13 14:12
это те самые 
В ответ на:
две женщины
, которыедве женщины
В ответ на:
шлепали бумажки на все подряд стоящие автомобили
шлепали бумажки на все подряд стоящие автомобили
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 14:15
in Antwort Anatolij3 15.01.13 14:09
В ответ на:
плюс манунг пока
сколько это в деньгах?плюс манунг пока
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 14:17
вы в курсе, что у них наверняка есть мыло и телефон, и общение можно ускорить и перевести его в менее формальное русло?
in Antwort starikalex 15.01.13 14:11, Zuletzt geändert 15.01.13 14:21 (Petrovich)
В ответ на:
Уже два манунга ((((((
Я несвоевременно получаю письма и отвечаю на них.....
в деньгах больше стало?Уже два манунга ((((((
Я несвоевременно получаю письма и отвечаю на них.....
вы в курсе, что у них наверняка есть мыло и телефон, и общение можно ускорить и перевести его в менее формальное русло?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 14:25
in Antwort Petrovich 15.01.13 14:17
Просил, чтобы писали мне на электронку, но - безрезультатно
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 14:26
in Antwort Petrovich 15.01.13 14:15
NEW 15.01.13 14:28
in Antwort starikalex 15.01.13 14:26
Обязательно напишите, чем дело закончится.
Оч знать хоцца во сколько в итоге ваш интерес к фоткам обойдется.
Оч знать хоцца во сколько в итоге ваш интерес к фоткам обойдется.
NEW 15.01.13 14:32
потом может оказаться ещё дороже.
in Antwort starikalex 15.01.13 14:26
В ответ на:
На сегодняшний день - 24
т.е. добавили 2 раза по 4,50?На сегодняшний день - 24
потом может оказаться ещё дороже.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 14:34
но за скорость.
качество гораздо лучше напечатанных.
за парковку я плачу не торгуясь.
in Antwort Le_ta 15.01.13 14:28
В ответ на:
Оч знать хоцца во сколько в итоге ваш интерес к фоткам обойдется.
как я уже писал выше, мне в разных городах пару раз бесплатно высылали.Оч знать хоцца во сколько в итоге ваш интерес к фоткам обойдется.
но за скорость.
качество гораздо лучше напечатанных.
за парковку я плачу не торгуясь.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 14:59
in Antwort starikalex 15.01.13 14:26
Не вздумайте платить,бейтесь до последнего,мы с вами
Сто раз помоги-забудут.
Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
NEW 15.01.13 15:11
in Antwort Petrovich 15.01.13 14:34
кстати, Falschparken wird ab April 2013 deutlich teurer
http://www.welt.de/motor/article111579251/Falschparken-wird-ab-April-2013-deutli...
http://www.welt.de/motor/article111579251/Falschparken-wird-ab-April-2013-deutli...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 15:47
а у ТС весь бетриб с тысчячами рабочих в незаинтерисованныхз и независимых свидетелях
ПыСы, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
in Antwort Petrovich 15.01.13 14:07, Zuletzt geändert 15.01.13 15:47 (Altwad)
В ответ на:
у них могут быть 1-2 незаинтересованных свидетеля(политессы), которым суд наверняка поверит.
у них могут быть 1-2 незаинтересованных свидетеля(политессы), которым суд наверняка поверит.
а у ТС весь бетриб с тысчячами рабочих в незаинтерисованныхз и независимых свидетелях
ПыСы, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
NEW 15.01.13 16:13 
почему сразу "ниоткуда"?
в письме наверняка их имена стоят.
in Antwort Altwad 15.01.13 15:47
В ответ на:
ПыСы, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
и снова здравствуйте! ПыСы, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
почему сразу "ниоткуда"?
в письме наверняка их имена стоят.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 19:47 
in Antwort starikalex 15.01.13 14:03
В ответ на:
Я не отказывался платить, а просил предъявить фотографию. Не смотря на мое опротестование, фотографий мне не предъявили, а манунг прислали.
с государствон судиться себе дороже,вы в этом убедитесь, сами же знаете что виноватыЯ не отказывался платить, а просил предъявить фотографию. Не смотря на мое опротестование, фотографий мне не предъявили, а манунг прислали.
NEW 15.01.13 19:47
in Antwort Petrovich 15.01.13 16:13
Не обратил внимания. Надо будет посмотреть
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 19:48
in Antwort sanj060668 15.01.13 14:59
Мысленно или предложение солидарной ответственности? ))))))
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 19:54
может так надо написать? с выделением главного
, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
и ТС укажет десяток незаинтерисованных свидетелей
ПыСы если свидетели полицаи и т.п. то это тоже указываеться сразу, потому видно или это действительно орнугсамт или бабуля какаято позвонилила и орнугсамт оповестила что ей что то померещилось
in Antwort Petrovich 15.01.13 16:13
В ответ на:
и снова здравствуйте!
почему сразу "ниоткуда"?
в письме наверняка их имена стоят.
и снова здравствуйте!
почему сразу "ниоткуда"?
в письме наверняка их имена стоят.
может так надо написать? с выделением главного
, орнугсамт всегда указывает кто были свидетели нарушения и появление из ниоткуда новых свидетелей выглядет идиотски
и ТС укажет десяток незаинтерисованных свидетелей
ПыСы если свидетели полицаи и т.п. то это тоже указываеться сразу, потому видно или это действительно орнугсамт или бабуля какаято позвонилила и орнугсамт оповестила что ей что то померещилось
NEW 15.01.13 20:24
ага, ради 15€!
in Antwort Altwad 15.01.13 19:54
В ответ на:
и ТС укажет десяток незаинтерисованных свидетелей
и ТС укажет десяток незаинтерисованных свидетелей
ага, ради 15€!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 20:43
in Antwort Petrovich 15.01.13 20:24
Ну да, а что тут такого? сколько времени займёт написание пары строчек? пять минут и 15 евро в кармане 
ПыСы, нормальные политесы из орнугсамта ходят все увешанные разными геретами и всё фиксируют документально, такие как у ТС типо штрафы из прошлого века только в далёких местных дорфах могут быть
ПыСы, нормальные политесы из орнугсамта ходят все увешанные разными геретами и всё фиксируют документально, такие как у ТС типо штрафы из прошлого века только в далёких местных дорфах могут быть
NEW 15.01.13 21:00
какой смысл лжесвидетельствовать "незаинтересованным свидетелям"?
чем им это грозит, если всплывёт?
а "такого" - я себе просто не представляю просить людей врать ради экономии 15€.
in Antwort Altwad 15.01.13 20:43, Zuletzt geändert 15.01.13 21:01 (Petrovich)
В ответ на:
Ну да, а что тут такого? сколько времени займёт написание пары строчек?
Ну да, а что тут такого? сколько времени займёт написание пары строчек?
какой смысл лжесвидетельствовать "незаинтересованным свидетелям"?
чем им это грозит, если всплывёт?
а "такого" - я себе просто не представляю просить людей врать ради экономии 15€.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 21:23
in Antwort Petrovich 15.01.13 21:00
кто лжесвидетельствует?
Вполне реальны случаи когда лжесвидетельствуют как раз те свидетели противной стороны, по разным причинам
Вполне реальны случаи когда лжесвидетельствуют как раз те свидетели противной стороны, по разным причинам
NEW 15.01.13 21:28
в данном случае ТС нарушил.
о каких "независимых свидетелях" вы говорите?
in Antwort Altwad 15.01.13 21:23
В ответ на:
кто лжесвидетельствует?
кто лжесвидетельствует?
в данном случае ТС нарушил.
о каких "независимых свидетелях" вы говорите?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 15.01.13 21:51
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
в каждой гемайнде по разному.У нас Политесс два( мужского пола) их знает весь город)) Они при выписке штрафа- квитанции сначала фотографируют машину этим же самым апаратом для выписки квитанции и потом город шлет штраф уже готовый с фото.Будьте добры к кассе)) Сама так попадалась.Сегодня получила штраф за превышение на автобане и первый раз с фото в первом письме..Получите распишитесь.Раньше такого не было..
Я бы заплатила,если знаю что грешна.Итог все равно будет на 99,9% не в вашу пользу,но если вы ищете дырки в законе и готовы платить в итоге больше то расскажите нам потом чем это закончилось
Я бы заплатила,если знаю что грешна.Итог все равно будет на 99,9% не в вашу пользу,но если вы ищете дырки в законе и готовы платить в итоге больше то расскажите нам потом чем это закончилось
NEW 15.01.13 21:52
in Antwort Petrovich 15.01.13 21:28
всё зависит от того что указано бевайзом в первом письме
Свидетельства политес или фото это трудно опровержимо, но можно, а если какой то херр или фрау в свидетелях то опровергаеться легко
Свидетельства политес или фото это трудно опровержимо, но можно, а если какой то херр или фрау в свидетелях то опровергаеться легко
NEW 15.01.13 22:10
in Antwort Altwad 15.01.13 21:52
Думаю, даже могу сказать, что уверен - политесс или служащая орднунгсамта
У нас в городе - тоже фотографируют тем-же аппаратом, что и квитанции выписывают.
попался - то я не в своем городе )))
У нас в городе - тоже фотографируют тем-же аппаратом, что и квитанции выписывают.
попался - то я не в своем городе )))
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
NEW 15.01.13 22:37
in Antwort Altwad 15.01.13 21:52
Это был ответ на мой вопрос?
Значит всё-таки лжесвидетельство...
Значит всё-таки лжесвидетельство...
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 16.01.13 12:07
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
Привет!
Попробую добавить свое Фе.
1. Ты борешься с ветряными мельницами. Если бы там были ли бы пункты, Fahrverbot то это бы имело смысл , так, ради 15 евро .... В германии не принято идти на принцип, тебя не понимают.
Далее: Сходи на профессиональные немецкие форумы, где эти вопросы обсуждаются более детально. на пример www.radarforum.de.
Законодальство сложное...
Идея в том:
- пока тебе прислали предупреждение (Verwartung) они тебе ничего больше не обязаны. Согласен- плати.
- как только тебе прислали Штраф (Busgeldbescheid) -25 eur , то обязаны. В какой стадии у тебя дело?
- Акты они обязаны предоставлять только адвокату. Но ты можешь поехать и посмотреть их на месте.
- Фотографии для фиксации нарушения не требуется, но тогда нужно 2 свидетеля. Суд всегда верит полицейским, бороться не возможно.
- У тебя спорный случай, или ты так себе? Если спорный- покажи им фотографию, где твоя машина стоит 1 колесом под знаком, а другим нет. И свидетель, который подтвердит, что ты машину не двигал. Иначе -бесмысленно.
- может у тебя машина стояла 2 недели тут. И просто знаки повесили...
И можно продолжать долго очень много ньюансов. без адвоката сложно. А он стоит 200.300 евро..
Мой совет:
Если чувствуешь себя правым (по моему нет), то пошли им чек. В письме укажи, что если вы приняли чек - значит признаете свою не правоту. Потом напишешь тут, что вышло. Будешь первым, у кого это прошло.
Идея: Есть вероятность, что его отправят в банк, не прочитав письмо, и ты потом сможешь требовать его через суд обратно...
Удаче в борьбе с ветряными мельницами!
Попробую добавить свое Фе.
1. Ты борешься с ветряными мельницами. Если бы там были ли бы пункты, Fahrverbot то это бы имело смысл , так, ради 15 евро .... В германии не принято идти на принцип, тебя не понимают.
Далее: Сходи на профессиональные немецкие форумы, где эти вопросы обсуждаются более детально. на пример www.radarforum.de.
Законодальство сложное...
Идея в том:
- пока тебе прислали предупреждение (Verwartung) они тебе ничего больше не обязаны. Согласен- плати.
- как только тебе прислали Штраф (Busgeldbescheid) -25 eur , то обязаны. В какой стадии у тебя дело?
- Акты они обязаны предоставлять только адвокату. Но ты можешь поехать и посмотреть их на месте.
- Фотографии для фиксации нарушения не требуется, но тогда нужно 2 свидетеля. Суд всегда верит полицейским, бороться не возможно.
- У тебя спорный случай, или ты так себе? Если спорный- покажи им фотографию, где твоя машина стоит 1 колесом под знаком, а другим нет. И свидетель, который подтвердит, что ты машину не двигал. Иначе -бесмысленно.
- может у тебя машина стояла 2 недели тут. И просто знаки повесили...
И можно продолжать долго очень много ньюансов. без адвоката сложно. А он стоит 200.300 евро..
Мой совет:
Если чувствуешь себя правым (по моему нет), то пошли им чек. В письме укажи, что если вы приняли чек - значит признаете свою не правоту. Потом напишешь тут, что вышло. Будешь первым, у кого это прошло.
Идея: Есть вероятность, что его отправят в банк, не прочитав письмо, и ты потом сможешь требовать его через суд обратно...
Удаче в борьбе с ветряными мельницами!
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 16.01.13 16:49
in Antwort starikalex 15.01.13 12:12
Я тут поучусь, может пригодится. Хотя сама предпочитаю платить сразу, а то вдруг потом где всплывет и на дачу визы скажется. Мне надо было одну бумажку отдать в контору, термин на конкретное время, а припарковаться негде и я встала на место для инвалидов. Забежала, отдала, ну 2-3 минуты, не больше , на стекле уже бумажка! Пришлось потом сыну платить 15 евро ( его машина). Я даже зауважала полицаев за такую прыть, в России точно меня не обогнали бы.
NEW 16.01.13 17:41
in Antwort VSAA 16.01.13 16:49
Ой, ничему вы в этой ветке не научитесь.
ТС должен был в течение 2-х недель сделать Einspruch согласно § 67 OWiG. Из всего написанного ясно, что он это не сделал, и теперь ему не поможет ни господь, ни все свидетели и фотоснимки с этой планеты.
Вообще такого количества ереси я давно не видел в одной ветке. Последний топик доставил особо: Verwartung, я еще списал на очепятку, но уже Busgeldbescheid развеял все сомнения. А "тогда нужно 2 свидетеля", "покажи им фотографию", "пошли им чек" - это песня!
ТС должен был в течение 2-х недель сделать Einspruch согласно § 67 OWiG. Из всего написанного ясно, что он это не сделал, и теперь ему не поможет ни господь, ни все свидетели и фотоснимки с этой планеты.
Вообще такого количества ереси я давно не видел в одной ветке. Последний топик доставил особо: Verwartung, я еще списал на очепятку, но уже Busgeldbescheid развеял все сомнения. А "тогда нужно 2 свидетеля", "покажи им фотографию", "пошли им чек" - это песня!
NEW 16.01.13 17:55
бета тестер :)
ЗЫ. А что будет если паркшайн снегом засыпало, несмотря на то, что ты его на видное место положил?
in Antwort Anatolij3 15.01.13 12:39, Zuletzt geändert 16.01.13 17:59 (vita-lick)
В ответ на:
Вы еще не поняли? Это просто поиск "дыр"!
Вы еще не поняли? Это просто поиск "дыр"!
бета тестер :)
ЗЫ. А что будет если паркшайн снегом засыпало, несмотря на то, что ты его на видное место положил?
Пожалуй, худшая в этом мире вещь – это то, что с людьми нужно разговаривать, и вместо этого их нельзя банально избить палкой
NEW 16.01.13 18:41
in Antwort 0.0.0.0 16.01.13 17:41
Совершенно верно - срок для опротестования был 2 недели.
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?







