злосчастные алименты

Вот уж точно-от тюрьмы,да алиментов не зарекайся.
Муж платит алименты сыну.310 евро в месяц.Платил и когда мальчик закончил гимназию,и полгода работал,...когда он проходил альтернативную службу в армии.Это его сын,всё понятно.Потом тот поступил в хохшуле у нас в городе.Отучился полгода-бросил,не понравилась система обучения.Устроился временно на работу-папа алименты всё ещё платит.Теперь в сентябре мальчик поступил в хохшуле,но уже за 100 км от дома.Сняли ему комнату в общежитие.На бафег подавал-отказали.Взял другой какой то кредит.И вот приходит сын на рождество-мы ему подарочки,а он заявляет-денег мне мало,не хватает,не могли бы ещё евров 150 доплачивать.Я шутя предложила курить бросить,он сказал-взрослый.Так коли взрослый-кури на свои,а не на алименты.Вчера он проспавшись,забежал на 5 минут и показал таблицу Дюссельдорскую,в которой написано,что папа с его доходом 2400 ( плюс,минус 200 евро)должен платить 562 евро.
www.treffpunkteltern.de/familienrecht/Unterhaltstabellen/duesseldorfer-ta...
Чего то я не понимаю.Это на самом деле так?
Мы имеем-одного работающего папу,жилищный кредит ,взятый ещё в первом браке,мои киндергельд и 2 детей.Младшему полтора года.Сразу напишу-работать я иду,чтоб немецкий не забыть,но только с марта и не на полную рабочую неделю,так как малого в садик ещё не берут.Так что,дохода великого не принесу.
Обьясните пожалуйста про эту таблицу.Сегодня ребёнок придёт за ответом.К чему готовиться?Так и платить до 27 лет ему 500 евро?Да,мальчику 23 скоро исполнится.

Объясните мальчонке, что 562 это с учётом половины КГ(которые он на себя получает), а без учёта оных и с учётом ваших двоих детей получается другая сумма. И это 372€. Причём часть или даже половину его содержания должна платить его мать, так что сумма может быть существенно снижена-в зависимости от её дохода и кол-ва её несовершеннолетних детей.
3. Kind 0-5 6-11 12-17 ab 18 %
1. bis 1500 222 269 331 298 100
2. 1501 - 1900 238 288 353 323 105
3. 1901 - 2300 254 306 374 347 110
4. 2301 - 2700 270 324 395 372 115
5. 2701 - 3100 286 342 417 396 120
6. 3101 - 3500 311 371 451 435 128
7. 3501 - 3900 337 401 485 474 136
8. 3901 - 4300 362 430 519 513 144
9. 4301- 4700 387 459 553 552 152
10. 4701 - 5100 413 488 587 591 160

Мама живёт одна.Работает в гос.структуре.Но она оплачивает ему комнату в общежитии.Наверно тоже не 5 копеек.
Вот дети умные пошли.Значит придётся доплачивать?

Надо знать сколько мама ему платит, общая сумма ваших и маминых алиментов может законно находиться в границе 670€ в месяц. В любом случае больше 372 платить не надо.

В районе 450,больше чем папа.и сумки с провизией,как любая нормальная мама.

Спасибо. 60 евро уж реальней сэкономить.

Я бы и 372 не платила, мама явно должна платить больше чем вы. Договоритесь с ним на 350 полюбовно.Если будете подавать на перерасчёт он получит от вас и того меньше.

Ох мля! уже сто раз перетирал тут..ну пора бы запомнить.
Не будет он ему 500 платить..Обойдется..
Папа женат на тебе?У вас совместные дети есть?
Мама тоже что-то зарабатывает? Сын киндергельд получает?
То, что он там что-то четал - может вытереть им жопу, скажите. тчо это ему Дядя Галант сказал..
с 2400 нетто женатому человеку уже мало что останется. Ему надо СПЕРВА посчитать 5% от 2400 на работу, потом 1200 себе и 960 на жену..
Это должно вам оставаться В ЛЮБОМ случае, ведь вы стоите рангом выше по §1609 BGB
2400-120-1200-960=120
Пределом он получит от вас 120 евро, но и то, лишь если мать не зарабатывает.. если мать зарабатывает- то еще меньше..
Ойц, сорри, так там еще малолетний ребенок есть?? Он вообще впереди всех идет!!
Тогда отказать в алиментах СРАЗУ и ПОЛНОСТЬЮ!

На бафег подавал-отказали.
На каком основании отказали, Вы видели этот отказ? Отец ребенка, зарабатывающий 2400 (+-200) предоставлял в Бафёг документы о том, что на его содержании находится 1.5 годовалый ребенок и его мама?

Саш, там чую. никто никого не представлял, и разводят лохов по самое небалуй...
С 2400 , да еще с малолетним ребенком и мамой впереди всех и неплохо поднявшемуся с 2013 года зельбстбехалту "мальчика" - в сад!!

Там вобще ничего платить ен надо..
остановить платежи полностью и все!!
Пусть идут в суд..
ТС, вы тут вопросыв не задавайте, а сходите к правильному авокату, он запросит данные у маетри и просто посчитает унтерхальт.
Что он скажет- то и платите, но на 90% уверен. что вам НИЧЕГО платить не придется..
Только адвокату, это рублей 200-300 может быть..
PS. Это один раз адвокату платить , а не каждый месяц :)

Саш, там чую. никто никого не представлял, и разводят лохов по самое небалуй...
Как хорошо мне это знакомо

Аха! ведь платить проще, чем хотя бы раз разобраться :-)

Ну судя по всему папа добровольно платит в общем то.Хороший расчёт у вас, надо взять на заметку.

К сожалению я должен признать что тоже являлся таковым.
Второй месяц не плачу и молчок, собираюсь в следующем месяце к адвокату, сделаю запрос чем они занимались все эти годы.
Пришла пора и им попортить нервы.
ТС. У меня была ситуация один в один с вашей, тоже платил как лох, благо хорошие здесь люди глаза открыли, особое спасибо Galant2.

а почему вы через суд не посчитаете? Может вам ешё меньше платить надо?
500€ нереально - одна пятая от зарплаты ещё и киндергельд получает..
Может он бафёг специально не хочет - его же возвращать надо?

В Бафеге отказали так как у папы доход в среднем 2400,у мамы должность хорошая,и лет 15 стажа в одном и том же учреждении.Отказ естественно не видела,но верю,что он есть.Возможно дело даже не в нашем,в мамином доходе.
Платежи полностью папа останавливать не будет.Ругаться с мужем и детьми из за 300 евро в месяц?Не стоит оно этого.Можно поэкономить и помочь,когда есть возможность.Но всему есть предел.
Обьясню ребятенку,что лучше иметь то, что имеет.
Спасибо Вам и Мадемуазель Коко.С помощью таблицы и расчётов можно хоть наглядно и доступно обьяснить,не отвлекаясь на эмоции.

Немножко разные ситуации.Вы,если не ошибаюсь,утратили связь с ребёнком.Наш же приходит в гости,на праздники,даже звонит,когда деньги надо .В общем обычный парень 22 лет.
По мне,худой мир лучше доброй войны.
И как пела лиса Алиса-пока живут на свете дураки ....
Всё понимаю,вероятно и развели и разводят...но-хочется верить в лучшее.Главное,чтоб на пользу пошло.

Про папин доход пусть в Бафегамте забудут. при жене и двоих детях (даже не его родных) его доход ниже фрайбетрагов 1605+2*458=2575
http://www.bafoeg.bmbf.de/de/252.php
Это значит, что на бафег либо не подавали вообще, что скорее всего, либо отказали из-за доходов матери..
Но поскольку родители обязаны ОБА содержать совершеннолетнее чадо, и лишь после вычетов приоритетных нуждающихся в соответствии с тем, что осталось, то мамаша должна раскошелится.
Я тебя не понимаю... ты будешь экономить и выкраивать из бюджета, экономить на своих малолетних детях, чтобы старшему было на что подбухнуть вечерком с телками, и он потом еще в вас еще законом угрожал?
Не будет у вас теперь мира, не надейтесь..
Эти документы- это как катана самурая.. Если вынули из ножен- то прольется кровь..
ПОрекомендуйте ему для начала Бафег поставить. Он обязан это сделать...

Извини, поправлюсь..
Прочитал внимательно..
Бафег ему не положен, так как он один раз учился и бросил..
Но именно по этой причине он не имеет никакого права на алименты...
В общем, все , что вы платите- это добровольное пожертвование..
Хотите платить- платите, но взять вас за хобот никто не сможет..

Зачем? Чтобы назад вытребовать алименты? Увы, это не получится :-(
Расслабься, не ходи к адвокату
Пусть у них голова болит, какого адвоката находить..

Вот это да.Отдельное мерси....Вот тут уж действительно по ушам проехали.Даже я поверила,что дело не в том,что учёбу бросил,а в доходах.Не имеет значения,что учился в первой хохшуле лишь несколько месяцев?

да буду.именно потому,что у меня есть дети.1 необщий,подросток уже,живёт с нами,малой наш.Конечно экономить не буквально на них,на себе,да на муже.

Возможно.Но предупреждён,значит вооружен.Только теперь преподнесём это по другому.Платили и будем платить алименты пока сможем,только так,что это будет не обязанность,как хочет и думает сын,а добровольное дело.Если ему не понравится такой вариант-пусть ищет другой.

Вот встретились два одиночества. Он разведенный с ребенком. Вы разведенная с ребенком. Вы думали как их кормить с такой мизерной зарплатой на семью? Так еще третьего родили. То есть у вас трое детей. Ведь деньги папы идут и на вашего неродного ему ребенка. Или вы получаете алименты от прежнего мужа? Так у вас доход больше. Вот вы не работаете а когда пойдете на чуть чуть работать. А почему его прежняя жена должна работать? Ведь она работает 15 лет.
Ну как папа может отказать парню своему сыну в лишней сотне? Он что хуже вашего ребенка или совместного. Вы когда выходили замуж за мужчину с ребенком и мизерной зарплатой о чем вы думали?
Правовой вопрос здесь не при чем. Эту ветку надо в другой форум.
Дети это святое. Прежде чем их делать надо думать. У вас выход один. Спокойно парню помошать еще минумим сотней двумя. А самой на своих других детей постараться заработать. Или просить и бывшего тоже поднять алименты на сотню.
Успехов вам.

правовой вопрос здесь как раз очень при чем.
а вот Вам с подобными нотациями точно в другой форум.

Нет проблем

Нет, ветка остается в правовом поле, потому что высказывания, аналогичные этому:

а точнее, на высер адвоката противоположной стороны типа "прежде чем женится и детей заводить, должен был думать, что ему надо содержать мальчика, пока он уни не кончит"..
Я поросил судью записать это высказывание в протокол, чтобы на основании влепить адвокатше отдельный иск.
Судья, лояльная другой стороне, как-то нервно заверещала и судорожно отвернула тему, и в протокол не знаесла. Хоя порекомендовала той впредь быть осторожной в высказываниях..
Я вот и тебе сейчас рекомендую быть осторожней в высказываниях.. Ибооно зашло в сферу в которой ужет тебе делать нечего..

У него нет лишних сотен и в первую очередь он должен несовершеннолетнему ребенку.
Он содержал уже своего старшего, в 23 года можно уже напрячь себя какой нибудь профессией позволяющей заработать на хлеб а не просить.

Изначально и была в другом форуме,меня перенесли

Вашу иронию и отмечание в ветке приняла к сведению.Бывший не Абрамович,к сожалению.Поэкономим на икре с бриллиантами.

Каждый студент имеет право поменять специальность и не лишиться Bafög-a
А если он и не получал в те месяцы ничего, кроме родительских денег, то никаких проблем не будет. Или не подавал, или совокупный доход родителей слишком высок. А вот если получал от Studentenwerk и бросил, то обязан выплатить 100% сумму обратно. Таких фантазеров знаю: не ходят на учебу, потом через 2 года их выкидывают уже насильственно, а потом удивляются "злому" Bafög-Amt-у, который требует назад не 50%, а полную сумму.

половину платите вы, а половину - мама. так что сходите к адвокату и перерасчитайте алименты. что-то вы переплачиваете:-))))

Папа не платит вообще ничего, остальное платит мама...
Даже если я ошибся насчет того, что бафег не положен (лень лезть освежать фервальтунгсфоршрифты), то уж в том, что у мальца при папа с 2400-мама-малыш не светит унтерхальт в принципе..
Независимо от того, есть у него бафег или нет...

у мальца при папа с 2400-мама-малыш не светит унтерхальт в принципе..
Да, совершенно верно. Отец платит алименты 23-летнему ребенку, в данном случае, добровольно. Очень советую ТС ознакомиться с решением Бафёга. Для Бафёга учитываются не только доходы, но и расходы. Если у матери ребенка высокий заработок и низкие расходы, по расчетам Бафёга именно она должна платить существенную сумму (или всю!) ребенку.

я про доход мамы позже прочла.

это уж точно!

А можно полюбопытствовать, чем всё законьчилось?