Вход на сайт
Работодатель не платит, чем припугнуть?
NEW 22.12.12 18:00
в ответ Sternenstaub 22.12.12 17:57
Значит, к спору Вашего отца подходит вот эта категория:
В ответ на:
Wer den Prozess teilweise gewinnt und teilweise verliert, zahlt Gerichtsgebühren in dem Verhältnis, in dem er gewonnen bzw. verloren hat.
Wer den Prozess teilweise gewinnt und teilweise verliert, zahlt Gerichtsgebühren in dem Verhältnis, in dem er gewonnen bzw. verloren hat.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 22.12.12 18:31
в ответ novaya 22.12.12 17:59
Всё сказали? Супер, вы можете делать поиск в интернете. Но я тоже его могу делать:
И естественно ссылка на адвокатскую страничку:
http://recht21.com/arbeitsr_kosten.html
Я бы могла ещё дать ссылку на мою страничку, но это запрещенно...
Итог - интернет очень тяжёлая штука. Каждый процесс индивидуален и в каждом правиле есть исключения. Вы можете быть дальше уверенны в своём. Но я пожалуй буду дальше работать по своему. Благодоря таким форумам у меня много работы ;)
В ответ на:
Im Arbeitsrecht gilt eine besondere gesetzliche Kostenregelung. Während in anderen Rechtsgebieten der Grundsatz gilt: "wer verliert, muß zahlen", hat vor dem Arbeitsgericht, also in der 1. Instanz, jede Partei ihre Kosten selbst zu tragen, gleich ob sie gewinnt oder verliert.
Im Arbeitsrecht gilt eine besondere gesetzliche Kostenregelung. Während in anderen Rechtsgebieten der Grundsatz gilt: "wer verliert, muß zahlen", hat vor dem Arbeitsgericht, also in der 1. Instanz, jede Partei ihre Kosten selbst zu tragen, gleich ob sie gewinnt oder verliert.
И естественно ссылка на адвокатскую страничку:
http://recht21.com/arbeitsr_kosten.html
Я бы могла ещё дать ссылку на мою страничку, но это запрещенно...
Итог - интернет очень тяжёлая штука. Каждый процесс индивидуален и в каждом правиле есть исключения. Вы можете быть дальше уверенны в своём. Но я пожалуй буду дальше работать по своему. Благодоря таким форумам у меня много работы ;)
NEW 22.12.12 18:41
Нет, он полностью выиграл суд, а работодатель, в свою очередь, по решению суда, вернул абсолютно всю задолженность по зарплате.. А судебные издержки все-равно ему пришлось платить.
в ответ novaya 22.12.12 18:00
В ответ на:
Значит, к спору Вашего отца подходит вот эта категория:
Wer den Prozess teilweise gewinnt und teilweise verliert, zahlt Gerichtsgebühren in dem Verhältnis, in dem er gewonnen bzw. verloren hat.
Значит, к спору Вашего отца подходит вот эта категория:
Wer den Prozess teilweise gewinnt und teilweise verliert, zahlt Gerichtsgebühren in dem Verhältnis, in dem er gewonnen bzw. verloren hat.
Нет, он полностью выиграл суд, а работодатель, в свою очередь, по решению суда, вернул абсолютно всю задолженность по зарплате.. А судебные издержки все-равно ему пришлось платить.
NEW 22.12.12 23:19
в ответ Snaipersha 22.12.12 18:31
Ну и? Цитирую Вашу ссылку дальше - речь идёт об адвокате!
В ответ на:
Das bedeutet: auch wenn Sie z.B. als Arbeitnehmer Ihre Kündigungsschutzklage gewinnen oder als Arbeitgeber beispielsweise eine Lohnklage Ihres Beschäftigten erfolgreich abwehren: Ihre außergerichtlichen Kosten, insbesondere die Gebühren für den eigenen Rechtsanwalt, müssen Sie in der 1. Instanz vor dem Arbeitsgericht selbst tragen.
Das bedeutet: auch wenn Sie z.B. als Arbeitnehmer Ihre Kündigungsschutzklage gewinnen oder als Arbeitgeber beispielsweise eine Lohnklage Ihres Beschäftigten erfolgreich abwehren: Ihre außergerichtlichen Kosten, insbesondere die Gebühren für den eigenen Rechtsanwalt, müssen Sie in der 1. Instanz vor dem Arbeitsgericht selbst tragen.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 22.12.12 23:27
В общем, если Вы хотите идти законным путём, т.е. требовать выплату зарплаты по договору, идите в Arbeitsgericht в Rechtsantragstelle, там Вам помогут совершенно бесплатно. Там и спросите насчёт того, платите ли Вы судебные издержки или нет, - вот потом нам и расскажете.
Вот функции Rechtsantragstelle на примере Берлина, ищите её в своём городе http://www.berlin.de/gerichte/arbeitsgericht/antrag/
Вот функции Rechtsantragstelle на примере Берлина, ищите её в своём городе http://www.berlin.de/gerichte/arbeitsgericht/antrag/
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.12.12 17:22
Вы же с ним повязаны!
Он давал чёрную работу, а Вы её принимали. Оба попадаете под статью.
Если официальную, то в АА сразу сообщать. И в финансамт. И в полицию.
А вот если "чёрные деньги", то Вы в пролёте.
в ответ Стас22 21.12.12 11:54
В ответ на:
Вопрос, чем можно его припугнуть?
Вопрос, чем можно его припугнуть?
Вы же с ним повязаны!

В ответ на:
Сейчас когда а ухожу с работы, он решил меня кинуть и не заплатить зарплату.
Сейчас когда а ухожу с работы, он решил меня кинуть и не заплатить зарплату.
Если официальную, то в АА сразу сообщать. И в финансамт. И в полицию.
А вот если "чёрные деньги", то Вы в пролёте.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.12.12 11:38
Ну вы тут и понаписали... Какой еще пьяный?? Какой еще станок?? Какие еще командировки??
Давайте забудем о черной работе и посмотрим на легальную сторону этой ситуации:
Работа возить почту на микроавтобусе. Пришел работать на две недели с 01.10 по 13.10 договор составили на месяц, так как не знали или останусь работать дальше. Сумма в договоре 400€, деньги получил сразу после работы, наличкой, не подписывал никакие квитанции. Потом с 01.11 начал работать за 800€ брутто (634€ нетто). Договор не продливали, новый не подписывали. Тоесть работал официально, оформлен, но без договора. Исполняя работу, в трезвом состоянии совершил маленький ДТП. Рабочий автомобиль никак не пострадал, работодатель мне претензий не имел, я продолжал работу дальше. Теперь, когда ухожу с работы, он мне заявил, что изза того ДТП у него, точнее у рабочего авто на следующий год подорожала страховка и он эту разницу (400€) высчитает из зарплаты.
Давайте забудем о черной работе и посмотрим на легальную сторону этой ситуации:
Работа возить почту на микроавтобусе. Пришел работать на две недели с 01.10 по 13.10 договор составили на месяц, так как не знали или останусь работать дальше. Сумма в договоре 400€, деньги получил сразу после работы, наличкой, не подписывал никакие квитанции. Потом с 01.11 начал работать за 800€ брутто (634€ нетто). Договор не продливали, новый не подписывали. Тоесть работал официально, оформлен, но без договора. Исполняя работу, в трезвом состоянии совершил маленький ДТП. Рабочий автомобиль никак не пострадал, работодатель мне претензий не имел, я продолжал работу дальше. Теперь, когда ухожу с работы, он мне заявил, что изза того ДТП у него, точнее у рабочего авто на следующий год подорожала страховка и он эту разницу (400€) высчитает из зарплаты.
NEW 24.12.12 16:25
Я? Господь с Вами!
Вы, наверно, забыли написать "на последнего".
Т.е. есть официальный договор на один месяц работы.
Т.е. Вы можете утверждать, что ничего не получали, и доказать работадатель не сможет, что выдал на руки. Понятно.
Минуточку! Почему Вы считаете, что Вы работали официально, более того, были оформлены, если договора нет? Видите ли, устный договор при наличии подписанного до этого бумажного... это слабая позиция.
Давайте так: что написано в вашем месячном договоре? Там стоит, что договор при нерасторжении к такому-то числу автоматически продлевается?
Если этого нет, то Вам надо запрашивать кранкенкассу, а платилось ли за эти месяцы, что Вы вот так без договора работали. Вы писали, что не платилось или это в другой ветке где-то было, и я сейчас что-то путаю?
А вот этого он не имеет права делать без Вашего согласия или без решения суда.
Запросите у него письменно по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же через www.epost.de предоставить Вам доказательства того, что он именно по Вашей вине понёс убытки. Если страховка ему ремонт оплатила, то он может требовать возврата денег только через суд или с Вашего согласия. Просто так он не может вычесть из Вашей зарплаты.
в ответ Стас22 24.12.12 11:38
В ответ на:
Ну вы тут и понаписали... Какой еще пьяный?? Какой еще станок?? Какие еще командировки??
Ну вы тут и понаписали... Какой еще пьяный?? Какой еще станок?? Какие еще командировки??
Я? Господь с Вами!


В ответ на:
посмотрим на легальную сторону этой ситуации:
Работа возить почту на микроавтобусе. Пришел работать на две недели с 01.10 по 13.10 договор составили на месяц, так как не знали или останусь работать дальше.
посмотрим на легальную сторону этой ситуации:
Работа возить почту на микроавтобусе. Пришел работать на две недели с 01.10 по 13.10 договор составили на месяц, так как не знали или останусь работать дальше.
Т.е. есть официальный договор на один месяц работы.
В ответ на:
Сумма в договоре 400€, деньги получил сразу после работы, наличкой, не подписывал никакие квитанции.
Сумма в договоре 400€, деньги получил сразу после работы, наличкой, не подписывал никакие квитанции.
Т.е. Вы можете утверждать, что ничего не получали, и доказать работадатель не сможет, что выдал на руки. Понятно.
В ответ на:
Потом с 01.11 начал работать за 800€ брутто (634€ нетто). Договор не продливали, новый не подписывали. Тоесть работал официально, оформлен, но без договора.
Потом с 01.11 начал работать за 800€ брутто (634€ нетто). Договор не продливали, новый не подписывали. Тоесть работал официально, оформлен, но без договора.
Минуточку! Почему Вы считаете, что Вы работали официально, более того, были оформлены, если договора нет? Видите ли, устный договор при наличии подписанного до этого бумажного... это слабая позиция.

Если этого нет, то Вам надо запрашивать кранкенкассу, а платилось ли за эти месяцы, что Вы вот так без договора работали. Вы писали, что не платилось или это в другой ветке где-то было, и я сейчас что-то путаю?
В ответ на:
Теперь, когда ухожу с работы, он мне заявил, что изза того ДТП у него, точнее у рабочего авто на следующий год подорожала страховка и он эту разницу (400€) высчитает из зарплаты.
Теперь, когда ухожу с работы, он мне заявил, что изза того ДТП у него, точнее у рабочего авто на следующий год подорожала страховка и он эту разницу (400€) высчитает из зарплаты.
А вот этого он не имеет права делать без Вашего согласия или без решения суда.

Запросите у него письменно по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же через www.epost.de предоставить Вам доказательства того, что он именно по Вашей вине понёс убытки. Если страховка ему ремонт оплатила, то он может требовать возврата денег только через суд или с Вашего согласия. Просто так он не может вычесть из Вашей зарплаты.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.12.12 18:44
в ответ Irma_ 24.12.12 16:25
Извините Ирма, лично вас не имел ввиду.
Я уже писал, что пришло письмо за ноябрь от социал ферзихерунга где написана моя зарплата. Думаю что это доказевает то что я оформлен легально.
По поводу страховки, повторюсь еще раз: рабочий бус не пострадал, пострадала только машина потерпевшего, которому возместила ущерб страховка буса. Тоесть прямого ущерба не имел ни я ни шеф. Дальше, цена страхового полиса зависит от многих факторов, таких как возраст клента, возраст и мощнсть авто и многое другое, в том числе и аварийное прошлое. В кратце так: Страховка на буса на следующий год дорожает потому что он в этом году сделал аварию. А потому что эту аварию сделал я - шеф хочет деньги за страховку сдереть с меня.
Я уже писал, что пришло письмо за ноябрь от социал ферзихерунга где написана моя зарплата. Думаю что это доказевает то что я оформлен легально.
По поводу страховки, повторюсь еще раз: рабочий бус не пострадал, пострадала только машина потерпевшего, которому возместила ущерб страховка буса. Тоесть прямого ущерба не имел ни я ни шеф. Дальше, цена страхового полиса зависит от многих факторов, таких как возраст клента, возраст и мощнсть авто и многое другое, в том числе и аварийное прошлое. В кратце так: Страховка на буса на следующий год дорожает потому что он в этом году сделал аварию. А потому что эту аварию сделал я - шеф хочет деньги за страховку сдереть с меня.
NEW 25.12.12 11:17
Это значит, что Ваш шеф Вас зарегистрировал как сотрудника, точнее, объявил о страховках, которые он обязан на Вас платить.
То, как Вы описали ситуацию, по моему личному мнению, даёт Вам шансы стрясти через Arbeitsgericht полную зарплату. Потому что на такой работе аварии должны быть как бы запланированы, я думаю - и страховка побольше, так как и риски больше.
Сходите действительно в Rechtsantragstelle. Ничего не теряете, а Ваши перспективы Вам компетентно объяснят.
В ответ на:
Я уже писал, что пришло письмо за ноябрь от социал ферзихерунга где написана моя зарплата.
Я уже писал, что пришло письмо за ноябрь от социал ферзихерунга где написана моя зарплата.
Это значит, что Ваш шеф Вас зарегистрировал как сотрудника, точнее, объявил о страховках, которые он обязан на Вас платить.
То, как Вы описали ситуацию, по моему личному мнению, даёт Вам шансы стрясти через Arbeitsgericht полную зарплату. Потому что на такой работе аварии должны быть как бы запланированы, я думаю - и страховка побольше, так как и риски больше.
Сходите действительно в Rechtsantragstelle. Ничего не теряете, а Ваши перспективы Вам компетентно объяснят.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 26.12.12 09:20
в ответ novaya 25.12.12 11:17
Спасибо за совет. Но всеже о теме, чем можно только припугнуть работодателя? На пример в Литве работодатели тоже часто пытаются обмануть, но стоит лишь намекнуть о звонке про нелегальную работу или зарплату в конвертике - твои деньги срзу же в кармане. Там с этим проще, если работник сам приходит с повинной - ему никаких санкций быть не может. Если все же боится, можно сообщить анонимно.
NEW 26.12.12 11:34
А зачем? Вам уже говорили - идите в суд, говорите: работал тамо-то, столько-то времени , зарплата такая-то брутто. Не заплатили, напоминал, работодатели не реагировал. Если есть какие-то доказательства - договор, распечатки и о зарплате и т.д - хорошо. Нет - не беда. Многие работодатель, получив повестку в суд, платят. А нет - пусть он на суде объясняет , почему не хочет платить. Это ему вряд ли поможет, он должен будет доказать сознательное или грубое нарушение.
В ответ на:
Но всеже о теме, чем можно только припугнуть работодателя
Но всеже о теме, чем можно только припугнуть работодателя
А зачем? Вам уже говорили - идите в суд, говорите: работал тамо-то, столько-то времени , зарплата такая-то брутто. Не заплатили, напоминал, работодатели не реагировал. Если есть какие-то доказательства - договор, распечатки и о зарплате и т.д - хорошо. Нет - не беда. Многие работодатель, получив повестку в суд, платят. А нет - пусть он на суде объясняет , почему не хочет платить. Это ему вряд ли поможет, он должен будет доказать сознательное или грубое нарушение.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 26.12.12 12:00
в ответ novaya 26.12.12 11:12
анонимно не есть на себя.
ТС сейчас вроде не работает.
а другие наверняка там по-прежнему [шварц].
вот пусть таможня работодателя и проверит.
хуже не будет.
ТС сейчас вроде не работает.
а другие наверняка там по-прежнему [шварц].
вот пусть таможня работодателя и проверит.
хуже не будет.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 26.12.12 12:17
Про какую нелегальную работу и намеки вы говорите. У работодателя были оформлены? Были. Дал зарплату в конвертике? Ну и что? То, что вы с ним на "остаток" договорились по черному, это теперь ваша проблема. Вы ему это не докажете.
в ответ Стас22 26.12.12 09:20
В ответ на:
намекнуть о звонке про нелегальную работу или зарплату в конвертике
намекнуть о звонке про нелегальную работу или зарплату в конвертике
Про какую нелегальную работу и намеки вы говорите. У работодателя были оформлены? Были. Дал зарплату в конвертике? Ну и что? То, что вы с ним на "остаток" договорились по черному, это теперь ваша проблема. Вы ему это не докажете.
Человеческое здоровье важнее бизнеса