Вход на сайт
Ребёнок, югендамт и статсанвальшафт.
19.12.12 23:20
Доброго дня!
Возникла такая ситуация.
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки. А социальный работник сразу вызвал югендамт. Женщина с югендамта сразу увезла ребёнкка куда-то и родители уже несколько месяцев не видели своего ребёнка. По телефону ребёнок неохотно говорит, уходит от вопросов и разговора.
Когда стали выспрашивать про ребёнка в югендамте, нам отказались что либо объяснять. Поэтому родители уговорили полицейских принять анцайге о краже ребёнка югендамтом.
Потом, когда уже нервы были капитально вымотаны, анцайге забрали родители.
После был суд - спрашивали, что родители хотят и что ребёнок. Родителям, то ясно хочется, чтобы ребёнок был в семье. Но ребёнок не желает возвращаться.
Так, как анцайге было отправлено полицией в статсанвальтшафт, то там зацепились "взглядом" за то, что насочинял ребёнок и работник югендамта.
В частности: ребёнок наврал, что мама стукнула по плечу ребёнка один раз за всю жизнь. Но мама её не била и по плечу не стукала.
Работник югендамта пошёл во вранье дальше. Он написала, что мама била постоянно своего ребёнка и даже (внимание!) папу ребёнка била. А папа здоровее мамы раза так в четыре. Потому и бредни о избиении папы - тоже ложь.
В статсанвальтшафт завели дело о кёрперферлетсунг против мамы. Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
Понятно, что папа такую ложь о избиении отрицает, как и мама. Потому, что избиений вообще не было.
А ребёнок по телефону сказал, что выдумки о избиениях были сказаны только в начале всей этой печальной истории. Вероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
Ветка закрыта 22.12.12 12:10 (Тринити)
Доброго дня!
Возникла такая ситуация.
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки. А социальный работник сразу вызвал югендамт. Женщина с югендамта сразу увезла ребёнкка куда-то и родители уже несколько месяцев не видели своего ребёнка. По телефону ребёнок неохотно говорит, уходит от вопросов и разговора.
Когда стали выспрашивать про ребёнка в югендамте, нам отказались что либо объяснять. Поэтому родители уговорили полицейских принять анцайге о краже ребёнка югендамтом.
Потом, когда уже нервы были капитально вымотаны, анцайге забрали родители.
После был суд - спрашивали, что родители хотят и что ребёнок. Родителям, то ясно хочется, чтобы ребёнок был в семье. Но ребёнок не желает возвращаться.
Так, как анцайге было отправлено полицией в статсанвальтшафт, то там зацепились "взглядом" за то, что насочинял ребёнок и работник югендамта.
В частности: ребёнок наврал, что мама стукнула по плечу ребёнка один раз за всю жизнь. Но мама её не била и по плечу не стукала.
Работник югендамта пошёл во вранье дальше. Он написала, что мама била постоянно своего ребёнка и даже (внимание!) папу ребёнка била. А папа здоровее мамы раза так в четыре. Потому и бредни о избиении папы - тоже ложь.
В статсанвальтшафт завели дело о кёрперферлетсунг против мамы. Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
Понятно, что папа такую ложь о избиении отрицает, как и мама. Потому, что избиений вообще не было.
А ребёнок по телефону сказал, что выдумки о избиениях были сказаны только в начале всей этой печальной истории. Вероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
NEW 19.12.12 23:28
самая ужасная фраза
если в 12 лет ребенку уже не хочется видеть родителей и он это на суде заявил.Что еще тут можно сказать...
А что может ожидать если есть два свидетеля?? Можно посочувствовать.
Пожелать хорошего адвоката и доброго судью.
Найдите хорошего психолога попросите что бы именно он по работал с ребенком.Но если было " насилие" то все равно всплывет.
В ответ на:
Но ребёнок не желает возвращаться.
Но ребёнок не желает возвращаться.
если в 12 лет ребенку уже не хочется видеть родителей и он это на суде заявил.Что еще тут можно сказать...
В ответ на:
Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
А что может ожидать если есть два свидетеля?? Можно посочувствовать.
Пожелать хорошего адвоката и доброго судью.
Найдите хорошего психолога попросите что бы именно он по работал с ребенком.Но если было " насилие" то все равно всплывет.
NEW 19.12.12 23:50
Слышал одну историю о маленькой девочке. Тоже не по годам развитая была, в югентамт нажаловалась якобы мама бьёт, не кормит, денег не даёт. Ну забрали её и отдали в другую семью, от туда тоже ушла, тоже не угодили, ну потом опять. Короче никто её уже не брал потом. Кончилось всё тем, что та девочка родила в 15 лет не известно от кого. Дебильные законы Германии, детей воспитывать надо, а не потакать их прихотям. Выростает потом не известно что...
в ответ Morgans 19.12.12 23:28
В ответ на:
если в 12 лет ребенку уже не хочется видеть родителей и он это на суде заявил.Что еще тут можно сказать...
если в 12 лет ребенку уже не хочется видеть родителей и он это на суде заявил.Что еще тут можно сказать...
Слышал одну историю о маленькой девочке. Тоже не по годам развитая была, в югентамт нажаловалась якобы мама бьёт, не кормит, денег не даёт. Ну забрали её и отдали в другую семью, от туда тоже ушла, тоже не угодили, ну потом опять. Короче никто её уже не брал потом. Кончилось всё тем, что та девочка родила в 15 лет не известно от кого. Дебильные законы Германии, детей воспитывать надо, а не потакать их прихотям. Выростает потом не известно что...
NEW 19.12.12 23:52
Раз ребёнок не хочет в таком возрасте жить с родителями значить он ни чего не выдумал, а сказал всю правду!
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
В ответ на:
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки.
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки.
В ответ на:
Но ребёнок не желает возвращаться.
Но ребёнок не желает возвращаться.
В ответ на:
В частности: ребёнок наврал, что мама стукнула по плечу ребёнка один раз за всю жизнь. Но мама её не била и по плечу не стукала.
В частности: ребёнок наврал, что мама стукнула по плечу ребёнка один раз за всю жизнь. Но мама её не била и по плечу не стукала.
Раз ребёнок не хочет в таком возрасте жить с родителями значить он ни чего не выдумал, а сказал всю правду!
Ankauf von Computer- und Elektronikschrott
IT Upcycling-Remarketing-Recycling
NEW 20.12.12 00:08
Может нужно прочесть правильно сообщение, прежде чем мерить стандартами? Знаете у вас такая же реакция, как у большинства работников амтов. И после нервотрёпок в несколько месяцев так злит это шаблонное восприятие проблемы.
Какие два свидетеля? Ребёнок и мужик с югендамта, которого мы видели два раза в жизни? И который не имеет ни малейшего представления о нашей семье.
Как может всплыть насилие, если этого не было? Что вы имели ввиду под этой фразой?
И неужели они не видят, что рассказы ребёнка - лож? А самая большая ложь работника югендамта.
Разве так бывает, что мама ОДИН РАЗ за всю жизнь стукнула ребёнка по плечу? Ведь если кто-то кого-то бьёт, то постоянно. А в данном случае - мама не била ребёнка никогда.
А такое разве логично?: "Что маленькая, худенькая мама била здоровилу папу."
Ребёнок не хотел видеть свою маму. А с папой хотел жить одной семьёй. Однако, когда папа не поддержал вранья ребёнка, то ребёнок встал в ступор, типа и папу не хочет видеть.
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Перед прошлым судом мама говорила с адвокатом своим и адвокатом ребёнка (от югендамта) и они в два голоса запели, что маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Хотелось бы почитать ответы тех, кто был в такой ситуации или тех, кто знает все тонкости таких дел.
Какие два свидетеля? Ребёнок и мужик с югендамта, которого мы видели два раза в жизни? И который не имеет ни малейшего представления о нашей семье.
Как может всплыть насилие, если этого не было? Что вы имели ввиду под этой фразой?
И неужели они не видят, что рассказы ребёнка - лож? А самая большая ложь работника югендамта.
Разве так бывает, что мама ОДИН РАЗ за всю жизнь стукнула ребёнка по плечу? Ведь если кто-то кого-то бьёт, то постоянно. А в данном случае - мама не била ребёнка никогда.
А такое разве логично?: "Что маленькая, худенькая мама била здоровилу папу."
Ребёнок не хотел видеть свою маму. А с папой хотел жить одной семьёй. Однако, когда папа не поддержал вранья ребёнка, то ребёнок встал в ступор, типа и папу не хочет видеть.
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Перед прошлым судом мама говорила с адвокатом своим и адвокатом ребёнка (от югендамта) и они в два голоса запели, что маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Хотелось бы почитать ответы тех, кто был в такой ситуации или тех, кто знает все тонкости таких дел.
NEW 20.12.12 00:14
в ответ mongol777 19.12.12 23:50
Ужасная история.
Теперь тоже презираю законы, где потакают беспределу детей.
В полиции с полицейским говорила на эту тему (когда подала анцайге), он сказал, что в германии такие оказии с тем, что дети так поступают с родителями - стандарт. Я была в шоке. Лучше бы отменили такие законы.
Теперь тоже презираю законы, где потакают беспределу детей.
В полиции с полицейским говорила на эту тему (когда подала анцайге), он сказал, что в германии такие оказии с тем, что дети так поступают с родителями - стандарт. Я была в шоке. Лучше бы отменили такие законы.
NEW 20.12.12 00:17
А если родители говорят, что ребёнок соврал? А вы читали истории в интернете и даже на этом форуме о беспределе югендамта? А вы читали сколько демонстраций по миру прошло за права семьи?
А вы можете себе представить, что ребёнку банально стыдно показываться на глаза родителям, потому что соврал?
в ответ Jona2005 19.12.12 23:52
А если родители говорят, что ребёнок соврал? А вы читали истории в интернете и даже на этом форуме о беспределе югендамта? А вы читали сколько демонстраций по миру прошло за права семьи?
А вы можете себе представить, что ребёнку банально стыдно показываться на глаза родителям, потому что соврал?
NEW 20.12.12 00:23
Но Вы пишите что он денег стоит.
Вы как хотите можете обижаться но все Вашей семье нужно к психологу.У Вас поломалось что то в отношениях,и отсюда все и пошло.
Вы не забывайте насилие это не только когда бьют.
в ответ Snegnaja 20.12.12 00:17
В ответ на:
А вы можете себе представить, что ребёнку банально стыдно показываться на глаза родителям, потому что соврал?
если банально стыдно требуйте психолога.А вы можете себе представить, что ребёнку банально стыдно показываться на глаза родителям, потому что соврал?
Но Вы пишите что он денег стоит.
В ответ на:
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Вы как хотите можете обижаться но все Вашей семье нужно к психологу.У Вас поломалось что то в отношениях,и отсюда все и пошло.
Вы не забывайте насилие это не только когда бьют.
NEW 20.12.12 00:55
Вы знаете, думала, что именно в отношениях "сломалось". Потакали мы ей много, свободы было у неё очень много, нянчились сильно с ней. Дома она ничего не делала. Жила в своё удовольствие. Наверное - это и было ошибкой.
А какая дилемма с психологом! Вот допустим, если бы она пошла к психологу и мы тоже. Ну, допустим договорились бы о возвращении ребёнка в семью. А что дальше? А если мама "плохой" в её глазах снова станет? Опять нажалуется? Опять убежит искать поддержку её вранью?
Я так за неё переживала, в школу водила и забирала до пятого класса. Шила ей, вязала, мастерила шкатулки.
Какой ужас пережила, когда она не пришла домой и ищи какой югендамт её забрал. А причины мы узнали только через месяц!
Сейчас уже свыклась с ситуацией, хотя остался комплекс - плохой матери. Это за все месяцы наговорили всякие в амтах. Что уже почти поверила в это.
Отстал бы штатсанвальтшафт уже было бы легче.
в ответ Morgans 20.12.12 00:23
Вы знаете, думала, что именно в отношениях "сломалось". Потакали мы ей много, свободы было у неё очень много, нянчились сильно с ней. Дома она ничего не делала. Жила в своё удовольствие. Наверное - это и было ошибкой.
А какая дилемма с психологом! Вот допустим, если бы она пошла к психологу и мы тоже. Ну, допустим договорились бы о возвращении ребёнка в семью. А что дальше? А если мама "плохой" в её глазах снова станет? Опять нажалуется? Опять убежит искать поддержку её вранью?
Я так за неё переживала, в школу водила и забирала до пятого класса. Шила ей, вязала, мастерила шкатулки.
Какой ужас пережила, когда она не пришла домой и ищи какой югендамт её забрал. А причины мы узнали только через месяц!
Сейчас уже свыклась с ситуацией, хотя остался комплекс - плохой матери. Это за все месяцы наговорили всякие в амтах. Что уже почти поверила в это.
Отстал бы штатсанвальтшафт уже было бы легче.
NEW 20.12.12 01:07
Наверное, надо, чтобы ребенок признался, что он соврал. Что Ваш адвокат по этому поводу говорит? Вам нужен хороший адвокат. Попробуйте подключить прессу, может быть "Бильд".
Почему он не хотел? Согласитесь, это - НЕ нормально. Я Вам очень сочувствую
, но должна быть какая-то причина. Почему ребенок соврал год назад? Почему по прежнему не хочет к маме?
Мне кажется, в этом основная проблема.
У Вашего ребенка были какие-то психологические проблемы? Вы к психологу, или к врачу обращались? Может эти люди могли бы как-то помочь до суда, написав соответствующее письмо. Может быть бывшие учительницы?
В ответ на:
Перед прошлым судом мама говорила с адвокатом своим и адвокатом ребёнка (от югендамта) и они в два голоса запели, что маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Перед прошлым судом мама говорила с адвокатом своим и адвокатом ребёнка (от югендамта) и они в два голоса запели, что маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
В ответ на:
ребёнок по телефону сказал, что выдумки о избиениях были сказаны только в начале всей этой печальной истории. Вероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
ребёнок по телефону сказал, что выдумки о избиениях были сказаны только в начале всей этой печальной истории. Вероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
Наверное, надо, чтобы ребенок признался, что он соврал. Что Ваш адвокат по этому поводу говорит? Вам нужен хороший адвокат. Попробуйте подключить прессу, может быть "Бильд".
В ответ
на:
Ребёнок не хотел видеть свою маму
Ребёнок не хотел видеть свою маму
Почему он не хотел? Согласитесь, это - НЕ нормально. Я Вам очень сочувствую
, но должна быть какая-то причина. Почему ребенок соврал год назад? Почему по прежнему не хочет к маме? Мне кажется, в этом основная проблема.
У Вашего ребенка были какие-то психологические проблемы? Вы к психологу, или к врачу обращались? Может эти люди могли бы как-то помочь до суда, написав соответствующее письмо. Может быть бывшие учительницы?
NEW 20.12.12 01:29
Вот именно. Ребёнок должен сознаться в том, что наврал. Однако папа с ней говорит по телефону не более пары минут, потом она говорить не желает или там, где она находится прерывают разговор. Отец ребёнка, говорит, что всё же она сама не желает говорить.
Однако в последнем минутном разговоре он успел ей быстро сказать, чтобы она сообщила в югендамт, что мама её не била. Чтобы она эту муть не выдумывала. На что она ответила: "Ну я же это только в самом начале сказала".
Адвокат наш специализируется на уголовном праве. Однако она ничего не сделала, чтобы ребёнок вернулся. Каковы шансы, что она в этом деле поможет? Хотя наверное всё же придётся к адвокату идти.
В прессу мы писали длинные емайлы и факсы отсылали. Нет толку, даже ответа нет.
Ребёнок соврал не год назад, а почти четыре месяца назад. Почему соврала она и ушла? Я вообще не понимаю. Её выдумки шокирующие.
На суде, который югендамт спровоцировал, судья сказал, что должен психолог решить проблему семьи. Однако мы против, надоели эти выкачивания средств с умозаключениями узких специалистов.
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта, только чтобы не провоцировать новую ложь.
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
в ответ kauffrau 20.12.12 01:07
Вот именно. Ребёнок должен сознаться в том, что наврал. Однако папа с ней говорит по телефону не более пары минут, потом она говорить не желает или там, где она находится прерывают разговор. Отец ребёнка, говорит, что всё же она сама не желает говорить.
Однако в последнем минутном разговоре он успел ей быстро сказать, чтобы она сообщила в югендамт, что мама её не била. Чтобы она эту муть не выдумывала. На что она ответила: "Ну я же это только в самом начале сказала".
Адвокат наш специализируется на уголовном праве. Однако она ничего не сделала, чтобы ребёнок вернулся. Каковы шансы, что она в этом деле поможет? Хотя наверное всё же придётся к адвокату идти.
В прессу мы писали длинные емайлы и факсы отсылали. Нет толку, даже ответа нет.
Ребёнок соврал не год назад, а почти четыре месяца назад. Почему соврала она и ушла? Я вообще не понимаю. Её выдумки шокирующие.
На суде, который югендамт спровоцировал, судья сказал, что должен психолог решить проблему семьи. Однако мы против, надоели эти выкачивания средств с умозаключениями узких специалистов.
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта, только чтобы не провоцировать новую ложь.
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
NEW 20.12.12 07:03
Вот поэтому и нужен психолог,вы сейчас сами отказались фактически от ребенка в замен на свое спокойствие.Не важно почему важно то что Вы к ребенку относитесь уже не как к своему родному а как к чему то что приносит проблемы.
А ведь что бы ребенок не сделал что бы не сказал он ваш родной и любимый.
Вы пишите что сильно опекали.Но ребенок это не оценил....дети всегда фальш чувствуют.
12 лет это только начало самое начало подросткового периода -а у Вас уже такие проблемы
Если Вы искренне хотите помочь ребенку ,пожалуйста сами найдите хорошего психолога.
в ответ Snegnaja 20.12.12 01:29
В ответ на:
На суде, который югендамт спровоцировал, судья сказал, что должен психолог решить проблему семьи. Однако мы против, надоели эти выкачивания средств с умозаключениями узких специалистов.
а судья то прав,Вам самим уже не разобраться.На суде, который югендамт спровоцировал, судья сказал, что должен психолог решить проблему семьи. Однако мы против, надоели эти выкачивания средств с умозаключениями узких специалистов.
В ответ на:
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта, только чтобы не провоцировать новую ложь.
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта, только чтобы не провоцировать новую ложь.
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
Вот поэтому и нужен психолог,вы сейчас сами отказались фактически от ребенка в замен на свое спокойствие.Не важно почему важно то что Вы к ребенку относитесь уже не как к своему родному а как к чему то что приносит проблемы.
А ведь что бы ребенок не сделал что бы не сказал он ваш родной и любимый.
Вы пишите что сильно опекали.Но ребенок это не оценил....дети всегда фальш чувствуют.
12 лет это только начало самое начало подросткового периода -а у Вас уже такие проблемы
Если Вы искренне хотите помочь ребенку ,пожалуйста сами найдите хорошего психолога.
NEW 20.12.12 08:42
А как не относиться к ней таким образом? Знаете сначала были думы о ней такие "Ой ребёнка плохой югендамт забрал". А после нескольких месяцев этого кошмара уже не идёт речь о том, чтобы её заставить или уговорить вернуться. Речь о том, как последствия её лжи пережить.
в ответ Morgans 20.12.12 07:03
А как не относиться к ней таким образом? Знаете сначала были думы о ней такие "Ой ребёнка плохой югендамт забрал". А после нескольких месяцев этого кошмара уже не идёт речь о том, чтобы её заставить или уговорить вернуться. Речь о том, как последствия её лжи пережить.
NEW 20.12.12 08:51
в ответ Alex47 20.12.12 08:29
За то, что они потакали ей в её плохом поступке?
И как это не нужна или нужна? Она же не вещь. Если решила уйти и так оболгала, что можно сделать? А ничего. Пока она сама не захочет вернуться, родители не в силах повлиять, уговорить.
Дело уже не в ней, а в ложных обвинениях. Или вы считаете, что югендамт при таких обвинениях отдаст ребёнка?
И как это не нужна или нужна? Она же не вещь. Если решила уйти и так оболгала, что можно сделать? А ничего. Пока она сама не захочет вернуться, родители не в силах повлиять, уговорить.
Дело уже не в ней, а в ложных обвинениях. Или вы считаете, что югендамт при таких обвинениях отдаст ребёнка?
NEW 20.12.12 08:55
в ответ Snegnaja 20.12.12 08:42
Вы наверное на самом деле не понимаете что происходит.....С Вами и с ребенком.
У ребенка есть психологическая травма....ее причины и все остальное Вам поможет психолог.
Ну не нормаль это !!! когда ребенок хочет что бы мать где то там растворилась и исчезла.
Только когда Вы это осознаете тогда и будете на полпути к решению проблемы.
Вам самой для начала к психологу нужно что бы разобраться в себе и понять что произошло и почему.
У ребенка есть психологическая травма....ее причины и все остальное Вам поможет психолог.
Ну не нормаль это !!! когда ребенок хочет что бы мать где то там растворилась и исчезла.
Только когда Вы это осознаете тогда и будете на полпути к решению проблемы.
Вам самой для начала к психологу нужно что бы разобраться в себе и понять что произошло и почему.
NEW 20.12.12 09:02
в ответ aljona25 20.12.12 08:56
да это так .Все через это проходили но что бы так 
С ребенком то все понятно его реакция это одно .
А вот мама которая считает что на психолога денег нет это другое.
Ну что это за разговор о 12 летнем ребенке захочет вернется!!!Ребенку нужно показать что он любим и нужен.
А мать пишет я не ищу контакта с ребенком.
Сейчас рождество купите подарок,покажите что любите.Не упрекайте даже если и соврал.
С ребенком то все понятно его реакция это одно .
А вот мама которая считает что на психолога денег нет это другое.
Ну что это за разговор о 12 летнем ребенке захочет вернется!!!Ребенку нужно показать что он любим и нужен.
А мать пишет я не ищу контакта с ребенком.
Сейчас рождество купите подарок,покажите что любите.Не упрекайте даже если и соврал.
NEW 20.12.12 09:05
нА воротах был как-то топик женщины, у которой на пару недель отняли сына - он плакал, не хотел домой идти. Мама одноклассника отвела его в полицию
Так этот ребенок по телефону маме и тоже отвечал что-то типа : " домой не хочу, я тут должен пожить"
хотя домой хотел
Выяснилось, про " должен тут пожить" ему объяснили сотрудники в хайме
Детей там обрабатывают психологи. Внушают, что нужно делать, говорить, обосновывают разно
Вы поймите, что сейчас с вашим 12 летним ребенком работают взрослые и очень опытные люди.
Вполне возможно, что она сейчас действует под влиянием этих разговоров
Откуда вы знаете, что и как ей говорят?
А если ей сказали: " не будешь делать ( говорить) то-то и то-то вообще домой не вернешься"?
в ответ Snegnaja 20.12.12 08:51
В ответ на:
За то, что они потакали ей в её плохом поступке?
И как это не нужна или нужна? Она же не вещь. Если решила уйти и так оболгала, что можно сделать? А ничего. Пока она сама не захочет вернуться, родители не в силах повлиять, уговорить.
Дело уже не в ней, а в ложных обвинениях. Или вы считаете, что югендамт при таких обвинениях отдаст ребёнка?
За то, что они потакали ей в её плохом поступке?
И как это не нужна или нужна? Она же не вещь. Если решила уйти и так оболгала, что можно сделать? А ничего. Пока она сама не захочет вернуться, родители не в силах повлиять, уговорить.
Дело уже не в ней, а в ложных обвинениях. Или вы считаете, что югендамт при таких обвинениях отдаст ребёнка?
нА воротах был как-то топик женщины, у которой на пару недель отняли сына - он плакал, не хотел домой идти. Мама одноклассника отвела его в полицию
Так этот ребенок по телефону маме и тоже отвечал что-то типа : " домой не хочу, я тут должен пожить"
хотя домой хотел
Выяснилось, про " должен тут пожить" ему объяснили сотрудники в хайме
Детей там обрабатывают психологи. Внушают, что нужно делать, говорить, обосновывают разно
Вы поймите, что сейчас с вашим 12 летним ребенком работают взрослые и очень опытные люди.
Вполне возможно, что она сейчас действует под влиянием этих разговоров
Откуда вы знаете, что и как ей говорят?
А если ей сказали: " не будешь делать ( говорить) то-то и то-то вообще домой не вернешься"?
ваши байты биты
NEW 20.12.12 09:17
Это верно. Психологи уже по-любому включены на полную катушку. Югендамт в жизть добровольно не сдастся и не признает, что был не прав. Ради отчёта о проделанной работе судьбу ребёнка на карту поставят.
Авторше: не переживайте Вы так из-за прокуратуры и предстоящего суда. Аусзаге против аусзаге. Там и выскажитесь, что придумано всё ... под давлением "а-ля психологов".
в ответ Piranja 20.12.12 09:05
В ответ на:
Вполне возможно, что она сейчас действует под влиянием этих разговоров
Откуда вы знаете, что и как ей говорят?
Вполне возможно, что она сейчас действует под влиянием этих разговоров
Откуда вы знаете, что и как ей говорят?
Это верно. Психологи уже по-любому включены на полную катушку. Югендамт в жизть добровольно не сдастся и не признает, что был не прав. Ради отчёта о проделанной работе судьбу ребёнка на карту поставят.
Авторше: не переживайте Вы так из-за прокуратуры и предстоящего суда. Аусзаге против аусзаге. Там и выскажитесь, что придумано всё ... под давлением "а-ля психологов".
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 09:23
Так не выйдет...Ей нужно заключение ее психолога!!! И желательно положительное.
Суд как раз послушает специалистов от ЮА.А вот мать должна бороться за себя и ребенка .Должна не словами а фактами и "а-ля психологов". крыть заключением того психолога которому она доверяет.
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 09:17
В ответ на:
Там и выскажитесь, что придумано всё ... под давлением "а-ля психологов".
Там и выскажитесь, что придумано всё ... под давлением "а-ля психологов".
Так не выйдет...Ей нужно заключение ее психолога!!! И желательно положительное.
Суд как раз послушает специалистов от ЮА.А вот мать должна бороться за себя и ребенка .Должна не словами а фактами и "а-ля психологов". крыть заключением того психолога которому она доверяет.
NEW 20.12.12 09:26
Это не семейный суд, а уголовный. Разборки по поводу якобы телесных повреждений. Будь дочка взрослым человеком, её б ещё и шрафанули за дачу ложных показаний.
в ответ Morgans 20.12.12 09:23
В ответ на:
Суд как раз послушает специалистов от ЮА.А вот мать должна бороться за себя и ребенка .
Суд как раз послушает специалистов от ЮА.А вот мать должна бороться за себя и ребенка .
Это не семейный суд, а уголовный. Разборки по поводу якобы телесных повреждений. Будь дочка взрослым человеком, её б ещё и шрафанули за дачу ложных показаний.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 09:30
И в будущем не создавать дома атмосферу, от которой дочери хочется, хоть куда-нибудь уж, сбежать. Почему на папу не злится? Может быть потому, что папа мозг не выносит? А почему на маму в обиде?
Точно знают только участники событий. Давать какие бы то ни было советы, не зная всего происшедшего и предшествующего происшедшему - пустая трата времени. имхо.
в ответ Morgans 20.12.12 09:23
В ответ на:
крыть заключением того психолога которому она доверяет.
крыть заключением того психолога которому она доверяет.
И в будущем не создавать дома атмосферу, от которой дочери хочется, хоть куда-нибудь уж, сбежать. Почему на папу не злится? Может быть потому, что папа мозг не выносит? А почему на маму в обиде?
Точно знают только участники событий. Давать какие бы то ни было советы, не зная всего происшедшего и предшествующего происшедшему - пустая трата времени. имхо.
NEW 20.12.12 09:36
в ответ Alex47 20.12.12 09:30
Ути-тюти, вспомни своё детсво. Из дому, что ли, никогда не убегал? Это в Германии и только сегодня: чуть что не так - в югендамт, а раньше - по подвалам да сараям, по знакомым или у родни.
Моя мама учительницей была, так нормой было минимум как раз в неделю кого-нибудь из "оторвавшихся" уговаривать домой вернуться. Мы же не могли всех у себя на ночёвку оставлять.
Моя мама учительницей была, так нормой было минимум как раз в неделю кого-нибудь из "оторвавшихся" уговаривать домой вернуться. Мы же не могли всех у себя на ночёвку оставлять.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 09:38
в ответ lali55 20.12.12 09:33
И в чём ужас? Я считаю, что это правильно.И те, кто воспитывают своих детей тумаками да шлепками должны помнить о правах ребёнка...Это не ваша рука или нога, это не часть вас, а отдельная личность, права которой надо уважать с самого рождения.
Другое дело, что бывают и перегибы на местах. Но в этом конкретном случае ребёнок не хочет домой,а родители не хотят его видеть дома. Только спрашивают как неприятностей избежать.
Другое дело, что бывают и перегибы на местах. Но в этом конкретном случае ребёнок не хочет домой,а родители не хотят его видеть дома. Только спрашивают как неприятностей избежать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 09:38
в ответ lali55 20.12.12 09:33
А разве дети не имеет право,знать свои права??
Или дети наша собственность?вещь?
-хочу матом покрою хочу стукну - вот по моему это ужас.
Ребенок это личность и если в семье не все в порядке не важно почему и в как проявляется насилие то такая семья рано или поздно встретиться с ЮА.
Или по Вашему лучше как в старые времена : Я породил и я убью
Или дети наша собственность?вещь?
-хочу матом покрою хочу стукну - вот по моему это ужас.
Ребенок это личность и если в семье не все в порядке не важно почему и в как проявляется насилие то такая семья рано или поздно встретиться с ЮА.
Или по Вашему лучше как в старые времена : Я породил и я убью
NEW 20.12.12 09:40
Моего внучка родители, бывает, и лупят, поскольку он, частенько, бывает натуральный инфант террибль, но при этом любят, и у него не возникает желаний на родителей кому-то жаловаться идти.....
Дело происходит в Германии.
в ответ lali55 20.12.12 09:33
В ответ на:
вот как охраняется здесь детство и дети с пеленок знают свои права ....ужас
вот как охраняется здесь детство и дети с пеленок знают свои права ....ужас
Моего внучка родители, бывает, и лупят, поскольку он, частенько, бывает натуральный инфант террибль, но при этом любят, и у него не возникает желаний на родителей кому-то жаловаться идти.....
Дело происходит в Германии.
NEW 20.12.12 09:41
Только одно не хотим проблем.....Хотим пережить....
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 09:38
В ответ на:
Но в этом конкретном случае ребёнок не хочет домой,а родители не хотят его видеть дома. Только спрашивают как неприятностей избежать.
Ну да ВЫ в точку на самом деле ведь их не волнует состояние ребенка Но в этом конкретном случае ребёнок не хочет домой,а родители не хотят его видеть дома. Только спрашивают как неприятностей избежать.
Только одно не хотим проблем.....Хотим пережить....
NEW 20.12.12 09:46
Из нормальной семьи психически здоровые дети не стремятся сбежать.
Мне так кажется.
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 09:36
В ответ на:
Ути-тюти, вспомни своё детсво. Из дому, что ли, никогда не убегал? Это в Германии и только сегодня: чуть что не так - в югендамт, а раньше - по подвалам да сараям, по знакомым или у родни.
Моя мама учительницей была, так нормой было минимум как раз в неделю кого-нибудь из "оторвавшихся" уговаривать домой вернуться. Мы же не могли всех у себя на ночёвку оставлять.
Ути-тюти, вспомни своё детсво. Из дому, что ли, никогда не убегал? Это в Германии и только сегодня: чуть что не так - в югендамт, а раньше - по подвалам да сараям, по знакомым или у родни.
Моя мама учительницей была, так нормой было минимум как раз в неделю кого-нибудь из "оторвавшихся" уговаривать домой вернуться. Мы же не могли всех у себя на ночёвку оставлять.
Из нормальной семьи психически здоровые дети не стремятся сбежать.
Мне так кажется.
NEW 20.12.12 09:48
Ну и что? Они смирились, нашли силы в себе "потерю" пережить. Тем более, зачем тогда психилог. Его задачей в данной ситуации как раз и было бы убедить, что так ребёнку будет лучше, даже если родителям это больно.
в ответ Morgans 20.12.12 09:41
В ответ на:
Только одно не хотим проблем.....Хотим пережить....
Только одно не хотим проблем.....Хотим пережить....
Ну и что? Они смирились, нашли силы в себе "потерю" пережить. Тем более, зачем тогда психилог. Его задачей в данной ситуации как раз и было бы убедить, что так ребёнку будет лучше, даже если родителям это больно.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 09:52
Дану! Прямо все психи ненормальные. Со статистикой ознакомьтесь - перестанет казаться.
Или опять же тех же психилогов, к которым здесь все так упорно апеллируют, почитайте.
в ответ Le_ta 20.12.12 09:46
В ответ на:
Из нормальной семьи психически здоровые дети не стремятся сбежать.
Мне так кажется.
Из нормальной семьи психически здоровые дети не стремятся сбежать.
Мне так кажется.
Дану! Прямо все психи ненормальные. Со статистикой ознакомьтесь - перестанет казаться.
Или опять же тех же психилогов, к которым здесь все так упорно апеллируют, почитайте.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 09:53
Я считаю что тут не убедить что ребенку лучше там где он сейчас.
А задача в том что бы наладить отношения и исправить всю ситуацию.
Найти в чем проблема.Ни Вы и Ни я там не были и не знаем что на душе у дитя.
Ведь теряются семейные связи.
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 09:48
В ответ на:
Его задачей в данной ситуации как раз и было бы убедить, что так ребёнку будет лучше, даже если родителям это больно.
Мы с Вами смотрим по разному на эту ситуацию.Его задачей в данной ситуации как раз и было бы убедить, что так ребёнку будет лучше, даже если родителям это больно.
Я считаю что тут не убедить что ребенку лучше там где он сейчас.
А задача в том что бы наладить отношения и исправить всю ситуацию.
Найти в чем проблема.Ни Вы и Ни я там не были и не знаем что на душе у дитя.
Ведь теряются семейные связи.
NEW 20.12.12 10:08
То есть у Вас ни теоретически, ни практически в данной области нет никакого опыта. Чего тогда делаете на этой ветке? В Гугле "Детская психология. Убегание из дома" хотя бы потрудились набрать?
в ответ Le_ta 20.12.12 10:00
В ответ на:
Пофиг на статистику, продажную деффку.
В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
Пофиг на статистику, продажную деффку.
В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
То есть у Вас ни теоретически, ни практически в данной области нет никакого опыта. Чего тогда делаете на этой ветке? В Гугле "Детская психология. Убегание из дома" хотя бы потрудились набрать?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 10:09
некоторые родители почему-то считают детей своей собственностью, чем-то вроде котенка или щенка.
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 09:38
В ответ на:
И в чём ужас? Я считаю, что это правильно.И те, кто воспитывают своих детей тумаками да шлепками должны помнить о правах ребёнка...Это не ваша рука или нога, это не часть вас, а отдельная личность, права которой надо уважать с самого рождения.
+ 1 И в чём ужас? Я считаю, что это правильно.И те, кто воспитывают своих детей тумаками да шлепками должны помнить о правах ребёнка...Это не ваша рука или нога, это не часть вас, а отдельная личность, права которой надо уважать с самого рождения.
некоторые родители почему-то считают детей своей собственностью, чем-то вроде котенка или щенка.
NEW 20.12.12 10:09
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
Очень тяжело найти правду, зная версию только одной стороны.
Был случай. Переводила в югендамте. Девочка, примерно лет 12, (предысторию рассказывать не буду, меня там не было), попала в хайм. Я переводила на встречах в югендамте между мамой, соц. работником и девочкой, так как мама немецким не владела. Девочка жаловалась, что мама часто пьет, уходит ночами из дома, бьет не часто и не сильно, но постоянно оскорбляет, унижае и угрожает ей побоями. Домой девочка тоже не хотела. Мама отрицала почти все, говорила, что уходит на работу, что пальцем дочь не трогала, что девочка все врет. Причем поверить можно было обоим (хотя я всегда склоняюсь верить больше детям, но, к счастью, моя обязанность была только переводить). Через 2-3 встречи ребенку разрешили на выходной пойти домой, дали ей мобильный телефон, который всегда должен быть включен, которым она могла бы воспользоваться в любое время дня и ночи и позвонить, если что случиться. Видимо, девочке, пришлось таки воспользоваться этим телефоном. На последней встрече, помню, мама опять клялась, что ребенок врет, что ей просто в хайме нравится с детьми бездельничать, а дома надо помогать. Потом соц. работника вызвали по телефону, как только он вышел, мать при мне набросилась на девочку руганью, стала угрожать, что ты мол такая-сякая меня позоришь на весь город, только вернись домой, я тебе покажу, где раки зимуют. А до этого постоянно плакалась в жилетку и убеждала всех и меня в том числе, что ее дочь патологическая обманщица и выдумщица с детства.
Был случай. Переводила в югендамте. Девочка, примерно лет 12, (предысторию рассказывать не буду, меня там не было), попала в хайм. Я переводила на встречах в югендамте между мамой, соц. работником и девочкой, так как мама немецким не владела. Девочка жаловалась, что мама часто пьет, уходит ночами из дома, бьет не часто и не сильно, но постоянно оскорбляет, унижае и угрожает ей побоями. Домой девочка тоже не хотела. Мама отрицала почти все, говорила, что уходит на работу, что пальцем дочь не трогала, что девочка все врет. Причем поверить можно было обоим (хотя я всегда склоняюсь верить больше детям, но, к счастью, моя обязанность была только переводить). Через 2-3 встречи ребенку разрешили на выходной пойти домой, дали ей мобильный телефон, который всегда должен быть включен, которым она могла бы воспользоваться в любое время дня и ночи и позвонить, если что случиться. Видимо, девочке, пришлось таки воспользоваться этим телефоном. На последней встрече, помню, мама опять клялась, что ребенок врет, что ей просто в хайме нравится с детьми бездельничать, а дома надо помогать. Потом соц. работника вызвали по телефону, как только он вышел, мать при мне набросилась на девочку руганью, стала угрожать, что ты мол такая-сякая меня позоришь на весь город, только вернись домой, я тебе покажу, где раки зимуют. А до этого постоянно плакалась в жилетку и убеждала всех и меня в том числе, что ее дочь патологическая обманщица и выдумщица с детства.
Всякая
профессия есть заговор против непосвященных. (Джорж Бернард Шоу)
NEW 20.12.12 10:19
В моем доме сбегавшие были, среди родственников были (прибегали к нам с другого конца миллионного города) и в классе были. Рассказывали потом гордо об этом. А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были. Даже у родственников не знаю, как все на самом деле в семье происходило.
в ответ Le_ta 20.12.12 10:00
В ответ на:
В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
Вы можете всего и не знать. В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
В моем доме сбегавшие были, среди родственников были (прибегали к нам с другого конца миллионного города) и в классе были. Рассказывали потом гордо об этом. А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были. Даже у родственников не знаю, как все на самом деле в семье происходило.
NEW 20.12.12 10:24
Никто никуда не сбегает, только не понятно, откуда на улицах толпы беспризорников (Восток) и переполненные хаймы (Запад).
Иногда (и даже часто) сбегают просто в поисках романтики. Ну чтоб всё как в кино было. В американском.
в ответ Sepia 20.12.12 10:19
В ответ на:
ответ на:В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
Вы можете всего и не знать.
ответ на:В моем классе не было ни одного сбежавшего. В моем окружении не было ни одного сбежавшего.
Вы можете всего и не знать.
Никто никуда не сбегает, только не понятно, откуда на улицах толпы беспризорников (Восток) и переполненные хаймы (Запад).
В ответ на:
А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были.
А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были.
Иногда (и даже часто) сбегают просто в поисках романтики. Ну чтоб всё как в кино было. В американском.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 10:31
Вы тем более.
У них тут у половины психологические травмы, вплоть до полной невменяемости. Мало того, что возраст, при котором они начинают беситься, так ещё и законы, которые позволяют им вытворять всё, что они хотят и при этом ещё манипулировать родителями. И дети это прекрасно знают, не понимая к чему эти игры могут привести. На данном примере это хорошо заметно. Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньги. А чиновники из югендамта, мнящие из себя защитников униженных и оскоблённых, наслаждаются под защитой амта своей возможностью разделять и властвовать, мучая нормальных родителей. Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
Такое бывает, ообенно если ребёнок не знает границ дозволенного и не желает подчиняться правилам.
Учить жить и читать мораль несложно, только теория и практика это разные вещи.
Понять это одно, а изменить - другое.
в ответ Morgans 20.12.12 08:55
В ответ на:
Вы наверное на самом деле не понимаете что происходит.
Вы наверное на самом деле не понимаете что происходит.
Вы тем более.
В ответ на:
У ребенка есть психологическая травма
У ребенка есть психологическая травма
У них тут у половины психологические травмы, вплоть до полной невменяемости. Мало того, что возраст, при котором они начинают беситься, так ещё и законы, которые позволяют им вытворять всё, что они хотят и при этом ещё манипулировать родителями. И дети это прекрасно знают, не понимая к чему эти игры могут привести. На данном примере это хорошо заметно. Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньги. А чиновники из югендамта, мнящие из себя защитников униженных и оскоблённых, наслаждаются под защитой амта своей возможностью разделять и властвовать, мучая нормальных родителей. Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
В ответ на:
Ну не нормаль это !!! когда ребенок хочет что бы мать где то там растворилась и исчезла.
Ну не нормаль это !!! когда ребенок хочет что бы мать где то там растворилась и исчезла.
Такое бывает, ообенно если ребёнок не знает границ дозволенного и не желает подчиняться правилам.
В ответ на:
Только когда Вы это осознаете тогда и будете на полпути к решению проблемы.
Только когда Вы это осознаете тогда и будете на полпути к решению проблемы.
Учить жить и читать мораль несложно, только теория и практика это разные вещи.
В ответ на:
Вам самой для начала к психологу нужно что бы разобраться в себе и понять что произошло и почему.
Вам самой для начала к психологу нужно что бы разобраться в себе и понять что произошло и почему.
Понять это одно, а изменить - другое.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 20.12.12 10:32
Вы сбегали из дома?
Почему сбегали ваши знакомые, они рассказывали?
Я так понимаю, что Собаканасене сбегала. Из-за чего, может поделитесь? Для статистики.
в ответ Sepia 20.12.12 10:19
В ответ на:
В моем доме сбегавшие были, среди родственников были (прибегали к нам с другого конца миллионного города) и в классе были. Рассказывали потом гордо об этом. А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были. Даже у родственников не знаю, как все на самом деле в семье происходило.
В моем доме сбегавшие были, среди родственников были (прибегали к нам с другого конца миллионного города) и в классе были. Рассказывали потом гордо об этом. А на вид, ничего так, даже не скажешь, что проблемы в семьях были. Даже у родственников не знаю, как все на самом деле в семье происходило.
Вы сбегали из дома?
Почему сбегали ваши знакомые, они рассказывали?
Я так понимаю, что Собаканасене сбегала. Из-за чего, может поделитесь? Для статистики.
NEW 20.12.12 10:33
в ответ Sepia 20.12.12 10:09
ТС, простите, что сунул сюда свое мужское рыльце, но прочитал ветку полностью и со многими согласен, а с некоторыми - нет.
12 лет - это возраст начала поиска свое я в обществе. ребенок просто сремиться (как в любой стае) к занятию своего места и как правила - к главенству.
Из моего опыта:
семья 3 человека, дочь 11 лет, мама и папа. Дочь мать любила и отца тоже, но мать постоянно заставляла делать уроки, помогать по дому и т.д. - в общем стандартные вещи для приучения ребенку к порядку в жизни.
Так вот, ребенок больше любил так сказать папу, потому как в папе она не видела этой руки, которая заставлять уроки будет делать и заниматься домом. При этом ребенка никто никогда не считал так сказать за ребенка, не бил не наказывал, а просто считали за равновозрастного и равноправного члена семьи.
В один прекрасный день этот ребенок мне сказал, что не хочет жить с мамой, не нравиться ей делать то, что ее заставляют, а вот с папой - самое то ей будет, поэтому она мечтает , что бы они развелись.
Просто бурная фантазия этого ребенка свормировала в ней внутреннюю психологическую некую обуду на мать, которая с ней постоянно, а отец для этой девочки - не так навящив и его внимание только в подарках и т.д.
Этот ребенок не убегал из дома, а просто копил в себе эту нелюбовь к матери.
В 13 лет, ребенок вообще сказал, что ее слово имеет вес в семье и она будет жить как хочет - она уже абсолютно взрослая. Как родители не старались, ребенок был не приклонен. Начала курить, появились "нужные" друзья и подруги. До 15 лет немогли с ней ничего сделать ни спихологи, ни родители - никто. В 15 лет с ней случилось, то что она нашла что "искала на свою пятую точку". После этого шокового случая ребенок сталд меняться.
Я это к тому, ТС, что даже если ребенок врет, он просто на ВАС имеет внутреннюю обиду. Вы можете даже ее не бить, но морально, хотябы в ее понимании, вы можете ее подавлять. Вы с ней проводите больше времени, чем папа. Поэтому тут понятно все.
По поводу того, что вы решили спустить ситуацию и не бороться за ребенка - тут я не совсем согласен. Если вы решили, что она вам не нужна, это одно. Но если вы решили поиграть с ней и дать ей возможность найти лучшее место под солнцем, чтобы она сама убедилась, что была не права - это другое.
Постарайтесь объяснить ребенку, что вы ее не осуждаете, что готовы ее поддержать и забыть и никогда не вспоминать эту историю. Типа покуражились и хватит. ВЫ В СЕМЬЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЕТЕ!!!!! это плохо, нужно говорить. ребенок сам скажет, что он накопил в себе и что переросло во внутреннюю обиду.
Вам нужен психолог, причем не 1 раз, нужен курс.... причем семейный и детский. Фактически 2. Причины поступка ребенка могут быть разные. Ее ложь доказывает только одно: у ребенка на старте переломного возраста именно вы явились клином, на которого есть глубокие внутреннние обиды. Отец - это ваша противоположность для нее в ее восприятии.
Поймите, запускать это сейчас нельзя никак, иначе это породить может новые проблемы, не только для девочки, но и джля семьи.
Дети врут - это факт, причем есть возраста, где дети врут отменно, но это не вранье во вред, а просто бурная фантазия, неправильное понимание ситуации или просто моральная самозащита.
Найдите психологов, напишите ав ЮА что взяли курс терапии для семьи и ребенка.... пойдите первой на встречу тому, что на вранье реьенка вы хотите ответить возможногстью сохранить семью и укрепить ее и ребенок - член этой самой семьи.
Главное не сдавайтесь так легко и не выбрасывайте ребенка. Вы же мать и чувство перегрыздь глотку врагам должно быть главным инстинктом.
Удачи вам в правильных поступках на пути к оздаровлению семьи.
Вы должны верить в семью, а не в себя.
12 лет - это возраст начала поиска свое я в обществе. ребенок просто сремиться (как в любой стае) к занятию своего места и как правила - к главенству.
Из моего опыта:
семья 3 человека, дочь 11 лет, мама и папа. Дочь мать любила и отца тоже, но мать постоянно заставляла делать уроки, помогать по дому и т.д. - в общем стандартные вещи для приучения ребенку к порядку в жизни.
Так вот, ребенок больше любил так сказать папу, потому как в папе она не видела этой руки, которая заставлять уроки будет делать и заниматься домом. При этом ребенка никто никогда не считал так сказать за ребенка, не бил не наказывал, а просто считали за равновозрастного и равноправного члена семьи.
В один прекрасный день этот ребенок мне сказал, что не хочет жить с мамой, не нравиться ей делать то, что ее заставляют, а вот с папой - самое то ей будет, поэтому она мечтает , что бы они развелись.
Просто бурная фантазия этого ребенка свормировала в ней внутреннюю психологическую некую обуду на мать, которая с ней постоянно, а отец для этой девочки - не так навящив и его внимание только в подарках и т.д.
Этот ребенок не убегал из дома, а просто копил в себе эту нелюбовь к матери.
В 13 лет, ребенок вообще сказал, что ее слово имеет вес в семье и она будет жить как хочет - она уже абсолютно взрослая. Как родители не старались, ребенок был не приклонен. Начала курить, появились "нужные" друзья и подруги. До 15 лет немогли с ней ничего сделать ни спихологи, ни родители - никто. В 15 лет с ней случилось, то что она нашла что "искала на свою пятую точку". После этого шокового случая ребенок сталд меняться.
Я это к тому, ТС, что даже если ребенок врет, он просто на ВАС имеет внутреннюю обиду. Вы можете даже ее не бить, но морально, хотябы в ее понимании, вы можете ее подавлять. Вы с ней проводите больше времени, чем папа. Поэтому тут понятно все.
По поводу того, что вы решили спустить ситуацию и не бороться за ребенка - тут я не совсем согласен. Если вы решили, что она вам не нужна, это одно. Но если вы решили поиграть с ней и дать ей возможность найти лучшее место под солнцем, чтобы она сама убедилась, что была не права - это другое.
Постарайтесь объяснить ребенку, что вы ее не осуждаете, что готовы ее поддержать и забыть и никогда не вспоминать эту историю. Типа покуражились и хватит. ВЫ В СЕМЬЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЕТЕ!!!!! это плохо, нужно говорить. ребенок сам скажет, что он накопил в себе и что переросло во внутреннюю обиду.
Вам нужен психолог, причем не 1 раз, нужен курс.... причем семейный и детский. Фактически 2. Причины поступка ребенка могут быть разные. Ее ложь доказывает только одно: у ребенка на старте переломного возраста именно вы явились клином, на которого есть глубокие внутреннние обиды. Отец - это ваша противоположность для нее в ее восприятии.
Поймите, запускать это сейчас нельзя никак, иначе это породить может новые проблемы, не только для девочки, но и джля семьи.
Дети врут - это факт, причем есть возраста, где дети врут отменно, но это не вранье во вред, а просто бурная фантазия, неправильное понимание ситуации или просто моральная самозащита.
Найдите психологов, напишите ав ЮА что взяли курс терапии для семьи и ребенка.... пойдите первой на встречу тому, что на вранье реьенка вы хотите ответить возможногстью сохранить семью и укрепить ее и ребенок - член этой самой семьи.
Главное не сдавайтесь так легко и не выбрасывайте ребенка. Вы же мать и чувство перегрыздь глотку врагам должно быть главным инстинктом.
Удачи вам в правильных поступках на пути к оздаровлению семьи.
Вы должны верить в семью, а не в себя.
NEW 20.12.12 11:24
Как один в один из жизни моей подруги. Толъко у них малъчик. 11 лет. Мама заставляет учиться, чиститъ зубы(во кошмар), носитъ брикет( а все смеются!), убиратъ свою комнату. Это всё, более поручений у ребенка нет. Он выдал недавно- у папы тоже зоргерехт естъ, ты мне надоела поучениями, я к папе ухожу. И ушел! Подруга в шоке, назад не хочет ребенок, но!! вчера ей при при мне звонил- ты мне какую игру на Рождество купила, чтобы папа такую же не покупал?() Деточка блин. Жалели его все- ах, как тяжело переносит развод родителей..Дожалелись.
в ответ anello 20.12.12 10:33
В ответ на:
Из моего опыта:
семья 3 человека, дочь 11 лет, мама и папа. Дочь мать любила и отца тоже, но мать постоянно заставляла делать уроки, помогать по дому и т.д. - в общем стандартные вещи для приучения ребенку к порядку в жизни.
Так вот, ребенок больше любил так сказать папу, потому как в папе она не видела этой руки, которая заставлять уроки будет делать и заниматься домом. При этом ребенка никто никогда не считал так сказать за ребенка, не бил не наказывал, а просто считали за равновозрастного и равноправного члена семьи.
Из моего опыта:
семья 3 человека, дочь 11 лет, мама и папа. Дочь мать любила и отца тоже, но мать постоянно заставляла делать уроки, помогать по дому и т.д. - в общем стандартные вещи для приучения ребенку к порядку в жизни.
Так вот, ребенок больше любил так сказать папу, потому как в папе она не видела этой руки, которая заставлять уроки будет делать и заниматься домом. При этом ребенка никто никогда не считал так сказать за ребенка, не бил не наказывал, а просто считали за равновозрастного и равноправного члена семьи.
Как один в один из жизни моей подруги. Толъко у них малъчик. 11 лет. Мама заставляет учиться, чиститъ зубы(во кошмар), носитъ брикет( а все смеются!), убиратъ свою комнату. Это всё, более поручений у ребенка нет. Он выдал недавно- у папы тоже зоргерехт естъ, ты мне надоела поучениями, я к папе ухожу. И ушел! Подруга в шоке, назад не хочет ребенок, но!! вчера ей при при мне звонил- ты мне какую игру на Рождество купила, чтобы папа такую же не покупал?(
) Деточка блин. Жалели его все- ах, как тяжело переносит развод родителей..Дожалелись.Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 20.12.12 11:29
Сам я из дома не бежал, но помню как мой друг детства убежал, да не просто убежал, а сел в поезд и укатил куда глаза глядят. Хотел на юга, но по дороге в одном из городов был пойман милицией и возвращён домой. Почему он это сделал? Просто родители подарили ему собаку, а когда она выросла, то вышла из под контроля, кидалась на людей, и они от неё избавились. Вот он и убежал. К тому же он не один тогда убежал, группа из 5 человек. Что у всех у них насилие в семье? Да просто за компанию. А если бы это было в Германии, как думаете полиция бы вернула детей родителям?
в ответ Morgans 20.12.12 09:49
В ответ на:
У меня в школе из нашего класса "бегунов " не было.
У меня в школе из нашего класса "бегунов " не было.
Сам я из дома не бежал, но помню как мой друг детства убежал, да не просто убежал, а сел в поезд и укатил куда глаза глядят. Хотел на юга, но по дороге в одном из городов был пойман милицией и возвращён домой. Почему он это сделал? Просто родители подарили ему собаку, а когда она выросла, то вышла из под контроля, кидалась на людей, и они от неё избавились. Вот он и убежал. К тому же он не один тогда убежал, группа из 5 человек. Что у всех у них насилие в семье? Да просто за компанию. А если бы это было в Германии, как думаете полиция бы вернула детей родителям?
NEW 20.12.12 11:37
в ответ mongol777 20.12.12 11:29
А у нас мода была - из пионерского лагеря сбегать. До дома мы не добегали, а так, в лес куда-нибудь, по грибы-по ягоды, на озеро, картошку на огородах тырить и на костре печь... Когда нас отлавливали, на вожатых вину валили: типа, обижают они нас там... Не было тогда (к счатью) нянек-психологов: как сбежали, так и назад прибежали.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 11:49
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
Астахова начитались?
в ответ Konfuzius 20.12.12 10:31
В ответ на:
Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньг
Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньг
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
В ответ на:
Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
Астахова начитались?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 11:53
Пост номер 3 как-раз о таком ребёночке.
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 11:49
В ответ на:
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
Пост номер 3 как-раз о таком ребёночке.
NEW 20.12.12 12:22
Да-да-да...Дети должны знать свои права...Хочу - матом покрою, хочу стукну...Ужас.
Вы не представитель ЮА случайно ?
http://www.youtube.com/watch?v=tPvlF7ahmKg
ТС, как я поняла о нанесении побоев только слова дочери и работника ЮА, или есть и мед. свидетельство о повреждениях ?
в ответ Morgans 20.12.12 09:38
В ответ на:
А разве дети не имеет право,знать свои права??
Или дети наша собственность?вещь?
-хочу матом покрою хочу стукну - вот по моему это ужас.
А разве дети не имеет право,знать свои права??
Или дети наша собственность?вещь?
-хочу матом покрою хочу стукну - вот по моему это ужас.
Да-да-да...Дети должны знать свои права...Хочу - матом покрою, хочу стукну...Ужас.
Вы не представитель ЮА случайно ?
http://www.youtube.com/watch?v=tPvlF7ahmKg
ТС, как я поняла о нанесении побоев только слова дочери и работника ЮА, или есть и мед. свидетельство о повреждениях ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 12:31
в ответ Morgans 20.12.12 08:55
А давайте подумаем так.
Если бы Вас допустим обвинил бы Ваш родственник или чужой в том, что Вы его избили. Вы бы искали причины в Вас и шли бы к психологу?
А на счёт того, что она пожелала, чтобы мама куда-то делась - это совесть в ней говорила (стыд, осознанный синдром павлика морозова), а она её подавляла до настоящего момента. Ну представьте, что бы Вы чувствовали, если бы оболгали свою маму? Вы бы хотели с ней говорить?
Подумайте ещё так. Если маму обвиняли в таких делах, то как ей может помочь психолог?
Одно дело, когда все подобные обвинения на уровне югендамта. Другое дело, когда ситуация в штатсанвальтшафт.
Если бы Вас допустим обвинил бы Ваш родственник или чужой в том, что Вы его избили. Вы бы искали причины в Вас и шли бы к психологу?
А на счёт того, что она пожелала, чтобы мама куда-то делась - это совесть в ней говорила (стыд, осознанный синдром павлика морозова), а она её подавляла до настоящего момента. Ну представьте, что бы Вы чувствовали, если бы оболгали свою маму? Вы бы хотели с ней говорить?
Подумайте ещё так. Если маму обвиняли в таких делах, то как ей может помочь психолог?
Одно дело, когда все подобные обвинения на уровне югендамта. Другое дело, когда ситуация в штатсанвальтшафт.
NEW 20.12.12 12:36
Сравнение некорректное.
нет такого синдрома...
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:31
В ответ на:
Если бы Вас допустим обвинил бы Ваш родственник или чужой в том, что Вы его избили. Вы бы искали причины в Вас и шли бы к психологу?
Если бы Вас допустим обвинил бы Ваш родственник или чужой в том, что Вы его избили. Вы бы искали причины в Вас и шли бы к психологу?
Сравнение некорректное.
В ответ на:
(стыд, осознанный синдром павлика морозова)
(стыд, осознанный синдром павлика морозова)
нет такого синдрома...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 20.12.12 12:43
в ответ Morgans 20.12.12 09:02
Знаете, что Morgans, может Вам стоит пережить самой такую ситуацию? Чтобы понять как это.
Вы понимаете, что невозможно с ребёнком даже поговорить. Она не желает этого! Мы её четвёртый месяц не видели. А по телефону разговоры у неё с папой по паре минут раз в неделю или две. Папа же её разочаровал, не поддержал её вранья.
Подарок? Ребёнку любовь показать? Чтобы она в конечном итоге поняла, что ей родители потакали, работники югендамта потакали и снова родители потакают?
Чтобы она ощутила безнаказанность в которой существовала в семье?
А Вы можете Morgans понять, что такое искать месяц своего ребёнка. Думать что с ней что-то сотворили. Бегать по амтам, по полициям, судам, адвокатам.
Вы можете понять, что речь о психологе - это стндарт для уровня амтов. А штатсанвальтшафт - это уже что-то типа уголовного дела. Вы это понимаете? Какая любовь? Какой психолог? Если дочь жизнь мамы превратила уже в кошмар. Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы? Речь то идёт не о ребёнке, а о маме, которая ищет возможности защититься от вранья.
Я именно так раньше и рассуждала: про подарки думала и про разговоры. А вот теперь просто устала.
Вы понимаете, что невозможно с ребёнком даже поговорить. Она не желает этого! Мы её четвёртый месяц не видели. А по телефону разговоры у неё с папой по паре минут раз в неделю или две. Папа же её разочаровал, не поддержал её вранья.
Подарок? Ребёнку любовь показать? Чтобы она в конечном итоге поняла, что ей родители потакали, работники югендамта потакали и снова родители потакают?
Чтобы она ощутила безнаказанность в которой существовала в семье?
А Вы можете Morgans понять, что такое искать месяц своего ребёнка. Думать что с ней что-то сотворили. Бегать по амтам, по полициям, судам, адвокатам.
Вы можете понять, что речь о психологе - это стндарт для уровня амтов. А штатсанвальтшафт - это уже что-то типа уголовного дела. Вы это понимаете? Какая любовь? Какой психолог? Если дочь жизнь мамы превратила уже в кошмар. Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы? Речь то идёт не о ребёнке, а о маме, которая ищет возможности защититься от вранья.
Я именно так раньше и рассуждала: про подарки думала и про разговоры. А вот теперь просто устала.
NEW 20.12.12 12:50
Всю семью нужно к психологу, но как я понимаю, взрослые не готовы, что тогда говорить о детях.
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
В ответ на:
Возникла такая ситуация.
Смею предположить, что такая ситуация возникла не вдруг и не на пустом месте. Ей предшествовала определенная предыстория. Ребенок травмирован сутуацией взрослых в семье, и ей никто не помог разобраться с ней и справиться. А теперь утверждают, что она "нарассказывала выдумки", а потом "в ней совесть проснулась". Мы говорим о 12-летнем ребенке!!! Она "нарассказывала", потому что никто ей не объяснил и не рассказал. Может мама "пилила" папу всю жизнь, поэтому и версия, что она его била. (А если и била, что вполне встречается, то каково мужику, который "в четыре раза больше мамы" признаваться об этом? Легче на детский лепет свалить). Может у кого-то вылетела фраза "мама сделала мне больно" в смысле обидела (иначе бы не
разбегались), а у ребенка своя интерпретация - буквальная. Все это последствия отсутствия коммуникации и понимания между членами семьи. В принципе то, чем сейчас занимаемся все мы, не зная всей ситуации (а ребенок, не понимая), делаем свои выводы и строим версии. Возникла такая ситуация.
Всю семью нужно к психологу, но как я понимаю, взрослые не готовы, что тогда говорить о детях.
NEW 20.12.12 12:58
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:22
Я же не знаю вашей семейной ситуации,вот и подумала,что может младенец в семье появился-вот девочка и психанула,сбежала, обиделась.Но этого у вас нет.Значит всё таки ищите причину прежде всего в себе, в семье и в обстановке.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 13:00
Ну мы поняли, о чём речь. И я рад, что мы друг друга тоже поняли.
в ответ kokainetka 20.12.12 12:52
В ответ на:
Может быть, что так называемый синдром и существует на российских просторах, служа моральным утешением, выдумавшим его, родителям..
Может быть, что так называемый синдром и существует на российских просторах, служа моральным утешением, выдумавшим его, родителям..
Ну мы поняли, о чём речь. И я рад, что мы друг друга тоже поняли.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 13:00
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:31
ТС, простите за грубость, но мне становится жалко вашего ребенка. Вы настолько озабочены созданием своей безопастности от прокуратуры, что совершенно не прислушиваетесь к дельным советам, как вам наладить жизнь с ребенком и починить семью. Это очень мне непонятно. Я раньше полагал, что цель поста - восстановить семью и сделать так, что бы ребенок был дома и все наладилось. Теперь наконец-то понял, что цель поста вашего только одна - как оградить себя от последствий прокурорских обвинений...
п.с.
прошу прощнения за откровенность и за свой ранее написанный и этот пост. модератор может спокойно удалить их.
п.с.
прошу прощнения за откровенность и за свой ранее написанный и этот пост. модератор может спокойно удалить их.
NEW 20.12.12 13:04
Присоединяюсь к вопросу. Речь об уголовном суде, а они тут заладили: к психологу! к психологу! Как те три Чеховских сестры: "В Москву! В Моску!"
в ответ kokainetka 20.12.12 12:47
В ответ на:
Что маме делать у психолога? Конкретнее?
Что маме делать у психолога? Конкретнее?
Присоединяюсь к вопросу. Речь об уголовном суде, а они тут заладили: к психологу! к психологу! Как те три Чеховских сестры: "В Москву! В Моску!"
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 13:34
в ответ Sepia 20.12.12 13:14
Ишь, как вы на мать набросились! А ведь дочь так или иначе её предала, или вы только про Павлика рассуждать умеете! Для многих проблема предательства действительно настолько остра, что они не могут пережить этого всю жизнь. А теперь ещё и уголовное преследование за то, чего мать не совершала.
NEW 20.12.12 13:41
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:43
Тяжелы необоснованные обвинения в клевете, поэтому вы боритесть с этим, отстаивая честь, но трудно, так как в этом случае, государственная машина с непоколебимыми штампами, но с клеветой дочери вам не надо бороться, необходимо искать путь связаться с ней, если не проходит телефонный, пишите письма про вашу жизнь, чувства, если сейчас она не понимает, что случилось, то может повзраслев, у нее не возникнит сомнения, что за нее боролись, чтобы вернуть домой
NEW 20.12.12 14:02
У нас одна сотрудница есть, муж её тоже у нас (не отец), ребёнка Югендамт забрал. Никто ничего толком не знают, только сам факт, но как бы пятно пожизненно на ней: аааа, Христина,... - это ТА, у которой ... блаблабла... Вроде сотрудница нормальная, не нарушает и справляется, но об этом как-то не упоминается...
в ответ mongol777 20.12.12 13:55
В ответ на:
А это плохо? А доча думаю ещё доставит проблем если вернётся.
А это плохо? А доча думаю ещё доставит проблем если вернётся.
У нас одна сотрудница есть, муж её тоже у нас (не отец), ребёнка Югендамт забрал. Никто ничего толком не знают, только сам факт, но как бы пятно пожизненно на ней: аааа, Христина,... - это ТА, у которой ... блаблабла... Вроде сотрудница нормальная, не нарушает и справляется, но об этом как-то не упоминается...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 14:06
в ответ mongol777 20.12.12 13:55
тут в приоритетах вопрос. То есть вы считаете, что ребенка лучше оставить там где он есть и не пытаться наладить семью, а лучше просто мирно заниматься тем, что бы просто доказать что-то суду....
тут цели мне лично не ясны. Ребенку всего 12 лет.... а его получается бросили.... я не думаю, что ребенку легко сейчас, равно как и матери не сладко... врагу не пожелаешь в таком положении оказаться.... но лично для меня борьба бы за ребенка и семью - было бы приоритетным направлением
тут цели мне лично не ясны. Ребенку всего 12 лет.... а его получается бросили.... я не думаю, что ребенку легко сейчас, равно как и матери не сладко... врагу не пожелаешь в таком положении оказаться.... но лично для меня борьба бы за ребенка и семью - было бы приоритетным направлением
NEW 20.12.12 14:11
Это вы ЮА расскажите, что ребёнку всего 12.
Но если тут ребёнок полноправная личность и его мнение должно строго учитываться и ребёнок отказывается возвращаться домой, ну и флаг в руки, пусть горя хапнет, попробует сладкую самостоятельную жизнь под присмотром опекунов, может и встанут потом мозги на место.
в ответ anello 20.12.12 14:06
В ответ на:
Ребенку всего 12 лет.... а его получается бросили....
Ребенку всего 12 лет.... а его получается бросили....
Это вы ЮА расскажите, что ребёнку всего 12.
Но если тут ребёнок полноправная личность и его мнение должно строго учитываться и ребёнок отказывается возвращаться домой, ну и флаг в руки, пусть горя хапнет, попробует сладкую самостоятельную жизнь под присмотром опекунов, может и встанут потом мозги на место.
NEW 20.12.12 14:20
Для этого ребенок должен находиться территориально достигаем, поэтому совет нереальный. Родители не знают, где находится ребенок. Общение 2-4 мин. 1-2 раза в неделю. Речь о возвращении ребенка пока не идет. Речь идет об уголовном деле, которое еще надо пережить.
в ответ delta174 20.12.12 13:06
В ответ на:
Ну если мама имеет в виду снова жить со своим ребенком и заново налаживать с ним отношения, то - таки к психологу, причем всем троим, с папой.
Ну если мама имеет в виду снова жить со своим ребенком и заново налаживать с ним отношения, то - таки к психологу, причем всем троим, с папой.
Для этого ребенок должен находиться территориально достигаем, поэтому совет нереальный. Родители не знают, где находится ребенок. Общение 2-4 мин. 1-2 раза в неделю. Речь о возвращении ребенка пока не идет. Речь идет об уголовном деле, которое еще надо пережить.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 14:20
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
ИМХО, вам обидно, но подумайте о ребёнке. У неё переходный возраст, гормоны шалят, обрабатывают профессионалы. Попробуйте установить контакт с ребёнком. Жили 12 лет с ней, малышкой выхаживали, когда болела. Не может связь так быстро порваться. Уладите отношения и с властями всё наладиться.
NEW 20.12.12 14:22
Я думаю правильнее сказать что мама считает что она все лучшее для нее отдавала
в ответ lali55 20.12.12 14:17
В ответ на:
дети в этоь возрасте большие выдумщики не думаю уж ее мама такая плохая ей обидно что ее чадо так с ней поступило она наверное все лучшее для нее отдавала
дети в этоь возрасте большие выдумщики не думаю уж ее мама такая плохая ей обидно что ее чадо так с ней поступило она наверное все лучшее для нее отдавала
Я думаю правильнее сказать что мама считает что она все лучшее для нее отдавала
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 14:24
И ЮА знает. Но судя по многочисленным подобным случаям, им кто-то план сверху спускает. Или о своих местах пекутся. Оно понятно, что с адекватами работать легче, чем (как писалось выше) действительное насилие и убийства в семьях пресекать.
в ответ mongol777 20.12.12 14:20
В ответ на:
А вот ЮА похоже не в курсе, они сразу взрослыми родились видимо.
А вот ЮА похоже не в курсе, они сразу взрослыми родились видимо.
И ЮА знает. Но судя по многочисленным подобным случаям, им кто-то план сверху спускает. Или о своих местах пекутся. Оно понятно, что с адекватами работать легче, чем (как писалось выше) действительное насилие и убийства в семьях пресекать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 14:29
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:22
Какая-то дикость. Это не дети, это какие-то выродки. Можно подумать нас не шлепали или не ругали в детстве? И помогать приходилось, и подарками не баловали. Какое чувство меры было, никогда не приходило в голову что-то попросить купить, что стоило дорого. Какие-то понятия были. Помню плакала, когда мама плакала или у нее что-то болело. Я в детстве представить себе не могла, как это можно жить без мамы. У меня в 5 классе у одноклассницы мать умерла, так эта была такая трагедия для всего класса. Но также не могу себе представить, что моя мать могла меня в какой-то приют отдать. Не могу представить Вашу ситуацию вообще. Паранойя какая-то.
NEW 20.12.12 14:33
Просто им тут в школах внушают, что если что, то можно к ним обратиться. Некоторые детки настолько в курсе своих прав, что шантажируют родителей, типо денег не дашь я в ЮА пожалуюсь. Система мать её.
в ответ nina zalesje 20.12.12 14:29
В ответ на:
Это не дети, это какие-то выродки.
Это не дети, это какие-то выродки.
Просто им тут в школах внушают, что если что, то можно к ним обратиться. Некоторые детки настолько в курсе своих прав, что шантажируют родителей, типо денег не дашь я в ЮА пожалуюсь. Система мать её.
NEW 20.12.12 14:51 
+100!!!
в ответ Konfuzius 20.12.12 10:31
В ответ на:
У них тут у половины психологические травмы, вплоть до полной невменяемости. Мало того, что возраст, при котором они начинают беситься, так ещё и законы, которые позволяют им вытворять всё, что они хотят и при этом ещё манипулировать родителями. И дети это прекрасно знают, не понимая к чему эти игры могут привести. На данном примере это хорошо заметно. Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньги. А чиновники из югендамта, мнящие из себя защитников униженных и оскоблённых, наслаждаются под защитой амта своей возможностью разделять и властвовать, мучая нормальных родителей. Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
У них тут у половины психологические травмы, вплоть до полной невменяемости. Мало того, что возраст, при котором они начинают беситься, так ещё и законы, которые позволяют им вытворять всё, что они хотят и при этом ещё манипулировать родителями. И дети это прекрасно знают, не понимая к чему эти игры могут привести. На данном примере это хорошо заметно. Только когда, такого ребёнка отдадут в Pflegefamilie, для многих из которых это всего лишь неплохой способ пополнения бюджета, он поймёт, что с папой и мамой лучше, чем с незнакомыми дядей/тётей, для которых ты второй сорт и которые только зарабатывают на тебе немалые деньги. А чиновники из югендамта, мнящие из себя защитников униженных и оскоблённых, наслаждаются под защитой амта своей возможностью разделять и властвовать, мучая нормальных родителей. Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
+100!!!
NEW 20.12.12 15:00
я тоже всё хочу задать вопрос: по-моему, уголовное дело должны закрыть по причине того, что "потерпевший"-муж, отказывается от от факта избиения его женой.
Если девочка и продолжает твердить, что её один раз стукнули по плечу, то муж-то не говорит того, что его тоже жена толъко один раз стукнула скалкой по башке?
в ответ April2011 20.12.12 14:50
В ответ на:
Скажите, а что же можно вот так голословно человека в чем угодно обвинить? Где были доказательства избиения мужа, ребенка и т.д.?
Скажите, а что же можно вот так голословно человека в чем угодно обвинить? Где были доказательства избиения мужа, ребенка и т.д.?
я тоже всё хочу задать вопрос: по-моему, уголовное дело должны закрыть по причине того, что "потерпевший"-муж, отказывается от от факта избиения его женой.
Если девочка и продолжает твердить, что её один раз стукнули по плечу, то муж-то не говорит того, что его тоже жена толъко один раз стукнула скалкой по башке?
NEW 20.12.12 15:03
в ответ Piranja 20.12.12 09:05
Знаете, я в начале всей этой истории начиталась жутиков про югендамт и так за неё боялась. Про этих психологов и так далее. А знаете когда прозрела? На суде, когда она новые выдумки наговорила и пыталась мимо нас в коридоре проскочить. Говорить отказалась, глаза в пол прятала.
У меня мир перевернулся от этого.
И даже если ей там так говорят и наставляют. Что я могу уже сделать? У меня забота (в начальной теме описано): "Как отвязаться от этих обвинений?"
У меня мир перевернулся от этого.
И даже если ей там так говорят и наставляют. Что я могу уже сделать? У меня забота (в начальной теме описано): "Как отвязаться от этих обвинений?"
NEW 20.12.12 15:10
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 09:17
Вы говорите не переживать? Побои - это только одна сторона. Мне психологический бегутахтунг решили прилепить от семейного суда. Потому, что ребёнок вкупе с придурошными психологами такое обо мне насочиняли, что волосы дыбом встают. Что они "забыли выдумать", так это то, что я по стенам как богомол бегаю, летаю на метле и т.д.
Вы про суд пишите. А как без суда это дело закончить? В полиции сказали такое дело раз плюнуть закрыть, так как папа знает правду и скажет правду, что мама никого не била. И типа слова чужих людей и сочинения ребёнка - это просто враки. Причём за враньё ребёнка не накажут. А я её враньё поддерживать не буду. Слишком серьёзные последствия.
Вы про суд пишите. А как без суда это дело закончить? В полиции сказали такое дело раз плюнуть закрыть, так как папа знает правду и скажет правду, что мама никого не била. И типа слова чужих людей и сочинения ребёнка - это просто враки. Причём за враньё ребёнка не накажут. А я её враньё поддерживать не буду. Слишком серьёзные последствия.
NEW 20.12.12 15:15
обвинения уже есть, от них не отвяжешься
Покачто это " аусзаге геген аусзаге", так как работник ЮА не свидетель
Все зависит от того, кому поверит судья. Теоретически, дело должны закрыть
Но на практике - недавно читала про мужчину, которого осудили только на основании обвинений, выдвинутых его коллегой
Он отсидел, потом дело пересмотрели и уде против коллеги выдвинули обвинение в клевете
Так что, нужно все же хорошо продумать защиту
И все сделать, чтобы убедить судью, что вы говорите правду.
Старшие дети есть? Могут подтвердить, что в семье насилие не применялось? Или подтвердить, что младшая иногда " фантазировала" в свою пользу?
Что-то же послужило толчком к такому поведению дочери.... обида на что-то, какой-то разговор
Вот об этом можно тоже сказать в суде - тогда будет понятно, что в ребенке говорила обида или месть
в ответ Snegnaja 20.12.12 15:03
В ответ на:
И даже если ей там так говорят и наставляют. Что я могу уже сделать? У меня забота (в начальной теме описано): "Как отвязаться от этих обвинений?"
И даже если ей там так говорят и наставляют. Что я могу уже сделать? У меня забота (в начальной теме описано): "Как отвязаться от этих обвинений?"
обвинения уже есть, от них не отвяжешься
Покачто это " аусзаге геген аусзаге", так как работник ЮА не свидетель
Все зависит от того, кому поверит судья. Теоретически, дело должны закрыть
Но на практике - недавно читала про мужчину, которого осудили только на основании обвинений, выдвинутых его коллегой
Он отсидел, потом дело пересмотрели и уде против коллеги выдвинули обвинение в клевете
Так что, нужно все же хорошо продумать защиту
И все сделать, чтобы убедить судью, что вы говорите правду.
Старшие дети есть? Могут подтвердить, что в семье насилие не применялось? Или подтвердить, что младшая иногда " фантазировала" в свою пользу?
Что-то же послужило толчком к такому поведению дочери.... обида на что-то, какой-то разговор
Вот об этом можно тоже сказать в суде - тогда будет понятно, что в ребенке говорила обида или месть
ваши байты биты
NEW 20.12.12 15:20
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 09:38
Родители отчётливо сказали в суде, что хотят чтобы ребёнок вернулся. А ребёнок сказал, что плевать хотел на родителей и напридумывал ещё больше сказок которые противно читать уже.
Никогда не считала своих детей собственностью. Потакала во многом. Про побои ложь. Вы это понимаете? Так что правильно-то?
А разве мама не имеет прав? Почему мама не должна искать путей избежать всего этого кошмара?
У меня с сердцем жуткие проблемы, а ещё такие стрессы.
Никогда не считала своих детей собственностью. Потакала во многом. Про побои ложь. Вы это понимаете? Так что правильно-то?
А разве мама не имеет прав? Почему мама не должна искать путей избежать всего этого кошмара?
У меня с сердцем жуткие проблемы, а ещё такие стрессы.
NEW 20.12.12 15:24
в ответ Morgans 20.12.12 09:38
У Вас дети вообще есть? Вы можете себе представить ситуацию, когда ребёнку в рот заглядывают, а он наглеет? А теперь подумайте, югендамт ещё и поддержал выходку ребёнка. Как далеко ребёнок зайдёт во вранье, если его выдумки поддержали чужие взрослые?
А где права родителей?
А где права родителей?
NEW 20.12.12 15:28
в ответ Morgans 20.12.12 09:41
Чтобы делать такие выводы, нужно быть ясновидящей. Не додумывайте за родителей. Вообще не хотелось Ваших рассуждений, хотелось узнать информацию от тех, кто такое пережил, что делать в такой ситуации.
Как это не волнует состояние ребёнка? А месяцы поисков путей с ней контактировать. А то, что пошли у неё на поводу и не стали навязывать возвращение домой, чтобы не провоцировать её на новое враньё.
Как это не волнует состояние ребёнка? А месяцы поисков путей с ней контактировать. А то, что пошли у неё на поводу и не стали навязывать возвращение домой, чтобы не провоцировать её на новое враньё.
NEW 20.12.12 15:36
в ответ Sepia 20.12.12 10:09
Вы знаете, а я вот понимаю ту маму. Вероятно она так устала от стрессов, что просто не выдержала. Вот чтобы не злиться на своего ребёнка и не вынуждать её снова врать, я решила не заставлять её общаться с нами и не искать с ней контакта. Она общаться не хочет вообще.
А о том, как матери орут часами на своих детей, я в курсе - сама с такой выросла. Но я на неё никогда не заявляла и ни при каких условиях не заявила бы. Мне было её жаль. Я видела, что ей тяжело жилось. Даже родственникам не рассказывала. Терпела много лет пока выросла.
А о том, как матери орут часами на своих детей, я в курсе - сама с такой выросла. Но я на неё никогда не заявляла и ни при каких условиях не заявила бы. Мне было её жаль. Я видела, что ей тяжело жилось. Даже родственникам не рассказывала. Терпела много лет пока выросла.
NEW 20.12.12 15:42
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 10:24
У нас это было так:
Ей было скучно - дома ничего не делала. Всё было позволено. С подружками играла во дворе. Часами игры на компьютере, телевизор.
Потом стала выспрашивать осторожно, как можно жить отдельно с подружками. Видимо кто-то навыдумывал в школе или во дворе, что можно жить отдельно от скучных родителей, в частности от докучивающей иногда мамы.
Когда она говорила на такие темы, я даже подумать не могла, что она хотела уйти из семьи. И отвечала ей: "Да, когда вырастишь, тогда сможешь с подружками жить и учиться".
Она потом просто пошла в школу как всегда и не вернулась. Югендамт послушал и посочувствовал. Решил защитить.
Ей было скучно - дома ничего не делала. Всё было позволено. С подружками играла во дворе. Часами игры на компьютере, телевизор.
Потом стала выспрашивать осторожно, как можно жить отдельно с подружками. Видимо кто-то навыдумывал в школе или во дворе, что можно жить отдельно от скучных родителей, в частности от докучивающей иногда мамы.
Когда она говорила на такие темы, я даже подумать не могла, что она хотела уйти из семьи. И отвечала ей: "Да, когда вырастишь, тогда сможешь с подружками жить и учиться".
Она потом просто пошла в школу как всегда и не вернулась. Югендамт послушал и посочувствовал. Решил защитить.
NEW 20.12.12 15:50
в ответ anello 20.12.12 10:33
Вот ситуация, которую Вы описали сильно похожа на нашу ситуацию.
Вы пишите постараться объяснить ей. Но дело в том, что уже четвёртый месяц мы с ней говорить не можем. Она отказывается. Все эти месяцы её банально прятали от таких "деспотичных" родителей. А если нет разговора, то как объяснить?
Тема, про её возвращение уже не поднимается. Нужна информация, как защититься маме от амтов.
Вы пишите постараться объяснить ей. Но дело в том, что уже четвёртый месяц мы с ней говорить не можем. Она отказывается. Все эти месяцы её банально прятали от таких "деспотичных" родителей. А если нет разговора, то как объяснить?
Тема, про её возвращение уже не поднимается. Нужна информация, как защититься маме от амтов.
NEW 20.12.12 15:55
удручает в этом то, что дети видят в этих правилах(уроки, дом. работа) каторгу.
они почему-то думаю, что не должны этого делать. но ведь они тоже живут, едят, мусорят
в одном доме с их родителями. они ведь не немощие, не животные за которыми всё это
нужно делать. почему тогда такое противостояние, казалось бы самым обыденным вещам?
почему дети не осознают, что у них тоже есть Verpflichtungen так же как у взрослых?
и не задумываюся о том, что позврослев, их станет ещё больше?
они почему-то думаю, что не должны этого делать. но ведь они тоже живут, едят, мусорят
в одном доме с их родителями. они ведь не немощие, не животные за которыми всё это
нужно делать. почему тогда такое противостояние, казалось бы самым обыденным вещам?
почему дети не осознают, что у них тоже есть Verpflichtungen так же как у взрослых?
и не задумываюся о том, что позврослев, их станет ещё больше?
Девушка с красным зонтом.
NEW 20.12.12 16:04
в ответ Kaly 20.12.12 12:22
Нет, никаких медсвидетельств нет. Так как побоев небыло. В больницу её югендамт не возил. И насколько я знаю, такие дела должны быть зафиксированы в течении 24 часов. Спустя неделю югендамт просил страховую карточку, чтобы сводить её к врачу просто так. Но мы не дали. Они забрали ребёнка, сами пусть платят за все их идиотические "нужности".
В обвинениях только враньё ребёнка и мужика с югендамта. Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника о том, что ребёнок говорил о матери и о побоях.
В обвинениях только враньё ребёнка и мужика с югендамта. Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника о том, что ребёнок говорил о матери и о побоях.
NEW 20.12.12 16:08
Кста, счёт Вам ещё придёт, как это не печально... И вообще, за все эти 4 месяца Вы что-то платите? Детские деньги по-прежнему получаете? На этой почве ещё возникнут проблемы.
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:04
В ответ на:
Они забрали ребёнка, сами пусть платят за все их идиотические "нужности".
Они забрали ребёнка, сами пусть платят за все их идиотические "нужности".
Кста, счёт Вам ещё придёт, как это не печально... И вообще, за все эти 4 месяца Вы что-то платите? Детские деньги по-прежнему получаете? На этой почве ещё возникнут проблемы.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 20.12.12 16:14
в ответ delta174 20.12.12 12:45
Я пожалуй уступлю Вам этот тупик, который Вы выдумали.
А Вы считаете, что психолог адекватно отреагирует на всю ситуацию?
Адвокат ребенка - учёная психологша. Так вот она с выпученными шарами задала вопрос: "Почему ребёнок просил её закрыть от родителей (живой стеной адвоката и нянек) когда выходил из зала суда?"
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать? Что-то что совпадало бы с её страшными сказками. А её сочинительства читала, там такое написано!
А Вы считаете, что психолог адекватно отреагирует на всю ситуацию?
Адвокат ребенка - учёная психологша. Так вот она с выпученными шарами задала вопрос: "Почему ребёнок просил её закрыть от родителей (живой стеной адвоката и нянек) когда выходил из зала суда?"
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать? Что-то что совпадало бы с её страшными сказками. А её сочинительства читала, там такое написано!
NEW 20.12.12 16:19
Решение по уголовному делу окажет большое, если не решающее влияние на готовность ЮА отдать ребенка.
в ответ anello 20.12.12 14:06
В ответ на:
тут в приоритетах вопрос. То есть вы считаете, что ребенка лучше оставить там где он есть и не пытаться наладить семью, а лучше просто мирно заниматься тем, что бы просто доказать что-то суду....
тут в приоритетах вопрос. То есть вы считаете, что ребенка лучше оставить там где он есть и не пытаться наладить семью, а лучше просто мирно заниматься тем, что бы просто доказать что-то суду....
Решение по уголовному делу окажет большое, если не решающее влияние на готовность ЮА отдать ребенка.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 16:21
в ответ anello 20.12.12 13:00
Ну, так в теме и был задан вопрос: "Как оградить себя от ложных обвинений?" и в крадце описана ситуация.
Если Вам доведётся пережить такую ситуацию Вы наверняка будете жалеть не ребёнка, а себя. Потому, что когда-то наступает предел терпению и нервам.
Наладить ситуацию - это было проделано в прошедшие несколько месяцев. И безрезультатно.
Если Вам доведётся пережить такую ситуацию Вы наверняка будете жалеть не ребёнка, а себя. Потому, что когда-то наступает предел терпению и нервам.
Наладить ситуацию - это было проделано в прошедшие несколько месяцев. И безрезультатно.
NEW 20.12.12 16:28
в ответ delta174 20.12.12 13:34
Вот именно. То что Вы написали - это первое.
Второе. Если бы ребёнок вернулся в семью то что потом? Страх, что опять напридумывает и убежит? Бояться сделать неверный шаг? А проверки югендамта, если ребёнок вернулся. Вы думаете это весело? Начиталась об этом, жуть.
Дело вообще не в прощении и не в возвращении ребёнка. А в том, как выбраться из этой ситуации с наименьшими потерями.
Второе. Если бы ребёнок вернулся в семью то что потом? Страх, что опять напридумывает и убежит? Бояться сделать неверный шаг? А проверки югендамта, если ребёнок вернулся. Вы думаете это весело? Начиталась об этом, жуть.
Дело вообще не в прощении и не в возвращении ребёнка. А в том, как выбраться из этой ситуации с наименьшими потерями.
NEW 20.12.12 16:35
и лишь вы вся в белом и пушистая?
Тема развод?
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:04
В ответ на:
Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника
Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника
и лишь вы вся в белом и пушистая?
В ответ на:
Спустя неделю югендамт просил страховую карточку, чтобы сводить её к врачу просто так. Но мы не дали. Они забрали ребёнка, сами пусть платят за все их идиотические "нужности".
Спустя неделю югендамт просил страховую карточку, чтобы сводить её к врачу просто так. Но мы не дали. Они забрали ребёнка, сами пусть платят за все их идиотические "нужности".
Тема развод?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 16:37
Пусть ваш адвокат пишет, что это все frei erfunden. Если вы видите выражения речи, которые ребенку не свойственны, пусть адвокат это укажет отдельно - работники ЮА ребенка поняли неправильно.
в ответ Snegnaja 20.12.12 15:10
В ответ на:
Потому, что ребёнок вкупе с придурошными психологами такое обо мне насочиняли, что волосы дыбом встают. Что они "забыли выдумать", так это то, что я по стенам как богомол бегаю, летаю на метле и т.д.
Потому, что ребёнок вкупе с придурошными психологами такое обо мне насочиняли, что волосы дыбом встают. Что они "забыли выдумать", так это то, что я по стенам как богомол бегаю, летаю на метле и т.д.
Пусть ваш адвокат пишет, что это все frei erfunden. Если вы видите выражения речи, которые ребенку не свойственны, пусть адвокат это укажет отдельно - работники ЮА ребенка поняли неправильно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 16:38
Правда, возникает вопрос: а не болен ли психически ребёнок? Неплохо бы его проверить.
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:32
В ответ на:
Нет, речь идёт о том, как не попасть в тюрьму и не быть признанной в том чего не совершала. И не быть наказанной штрафами за то, чего не совершала.
виновен тот, кто вырастил девочку. Поэтому любое наказание, которое устроит ребёнок - заслужено. Нет, речь идёт о том, как не попасть в тюрьму и не быть признанной в том чего не совершала. И не быть наказанной штрафами за то, чего не совершала.
Правда, возникает вопрос: а не болен ли психически ребёнок? Неплохо бы его проверить.
NEW 20.12.12 16:40
Вот именно так расскажите адвокату, полиции, в суде.
в ответ Snegnaja 20.12.12 15:42
В ответ на:
Ей было скучно - дома ничего не делала. Всё было позволено. С подружками играла во дворе. Часами игры на компьютере, телевизор.
Потом стала выспрашивать осторожно, как можно жить отдельно с подружками. Видимо кто-то навыдумывал в школе или во дворе, что можно жить отдельно от скучных родителей, в частности от докучивающей иногда мамы.
Когда она говорила на такие темы, я даже подумать не могла, что она хотела уйти из семьи. И отвечала ей: "Да, когда вырастишь, тогда сможешь с подружками жить и учиться".
Она потом просто пошла в школу как всегда и не вернулась. Югендамт послушал и посочувствовал. Решил защитить.
Ей было скучно - дома ничего не делала. Всё было позволено. С подружками играла во дворе. Часами игры на компьютере, телевизор.
Потом стала выспрашивать осторожно, как можно жить отдельно с подружками. Видимо кто-то навыдумывал в школе или во дворе, что можно жить отдельно от скучных родителей, в частности от докучивающей иногда мамы.
Когда она говорила на такие темы, я даже подумать не могла, что она хотела уйти из семьи. И отвечала ей: "Да, когда вырастишь, тогда сможешь с подружками жить и учиться".
Она потом просто пошла в школу как всегда и не вернулась. Югендамт послушал и посочувствовал. Решил защитить.
Вот именно так расскажите адвокату, полиции, в суде.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 16:48
Спокойно, на таблетках. Не обвинять ребенка во лжи, не показывать свою обиду на него, признавать мелкие ошибки, невнимание к начинающемуся переходному возрасту, возможно излишнюю резкость в суждениях, несовпадения во мнениях. Выражать полную готовность сотрудничать с работниками ЮА, даже если они пишут полную ерунду. Другого выхода не вижу.
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:37
В ответ на:
Вот только как пережить это дело?
Вот только как пережить это дело?
Спокойно, на таблетках. Не обвинять ребенка во лжи, не показывать свою обиду на него, признавать мелкие ошибки, невнимание к начинающемуся переходному возрасту, возможно излишнюю резкость в суждениях, несовпадения во мнениях. Выражать полную готовность сотрудничать с работниками ЮА, даже если они пишут полную ерунду. Другого выхода не вижу.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 16:50
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 15:07
Пусть сбудутся Ваши слова и пусть дело закроют. Устала.
Что у них подшито, скажет адвокат завтра.
Что я знаю. Я делала анцайге, что югендамт украли ребёнка. По закону югендамт не имеет права забирать ребёнка без разрешения тех у кого зоргерехт. То есть родители должны разрешить. Но от нас её прятали не смотря на закон. И до сих пор у нас зоргерехт. А они прячут её.
После нервотрёпок по амтам решила анцайге забрать и вероятно в штатсанвалтшафт решили снова зацепить это дело, но с другой стороны. Видимо прочли выдумки юа о побоях.
Сейчас полиция собирает показания. Папы ребёнка. Учительницы и социального работника. А ребёнку хотели приставить кого-то, кто помог бы обвинить маму в побоях.
Что у них подшито, скажет адвокат завтра.
Что я знаю. Я делала анцайге, что югендамт украли ребёнка. По закону югендамт не имеет права забирать ребёнка без разрешения тех у кого зоргерехт. То есть родители должны разрешить. Но от нас её прятали не смотря на закон. И до сих пор у нас зоргерехт. А они прячут её.
После нервотрёпок по амтам решила анцайге забрать и вероятно в штатсанвалтшафт решили снова зацепить это дело, но с другой стороны. Видимо прочли выдумки юа о побоях.
Сейчас полиция собирает показания. Папы ребёнка. Учительницы и социального работника. А ребёнку хотели приставить кого-то, кто помог бы обвинить маму в побоях.
NEW 20.12.12 16:51
в ответ Margarita7 20.12.12 15:00
Маргарита7, прокуратура завела дела по факту заядения от ЮА (ну блин, да, а отношении большого дяди). Дело всеравно откроют. Потом проведут проверку и примут решение. Само дело не закроется.
по поводу доказательств для ЮА. Я не думаю, что они им нужны, дабы такими чиновниками в германии всегда воспринимается все одинаково - инотсранец, говорит что что-то не делал - значит точно врет. Для ЮА все что сказано не в их полу вранье.....
вы почитайте что они творят.... так вообще удивляюсь.... и уже даже название не смущает этого орггана, хотя даже ассоциации были....
по поводу доказательств для ЮА. Я не думаю, что они им нужны, дабы такими чиновниками в германии всегда воспринимается все одинаково - инотсранец, говорит что что-то не делал - значит точно врет. Для ЮА все что сказано не в их полу вранье.....
вы почитайте что они творят.... так вообще удивляюсь.... и уже даже название не смущает этого орггана, хотя даже ассоциации были....
NEW 20.12.12 16:53
А вы никогда над собой не работаете? Вам это незнакомо? Мне казалось,что это нужно и естественно для каждого человека-работа над собой...
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 13:48
В ответ на:
Зачем? С какой целью?
Зачем? С какой целью?
А вы никогда над собой не работаете? Вам это незнакомо? Мне казалось,что это нужно и естественно для каждого человека-работа над собой...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 16:57
Ребенок сейчас сам в панике от всего, что натворил . И боится наказания с двух сторон - со стороны родителей за обман и со стороны ЮА тоже за обман. Наказания со стороны ЮА боится больше, потому что 1) посторонние взрослые люди, 2) там живет и если выгонят идти как бы некуда. Отсюда желание в чужую семью - там еще не врал.
Мой сын в 6 лет наврал. Боялся, что родители разозлятся и накажут. Признался в 13, после того как выяснил, что ему за это ничего не будет. И все годы стойко переносил последствия и стоял на своем.
в ответ Рада 20.12.12 16:38
В ответ на:
виновен тот, кто вырастил девочку. Поэтому любое наказание, которое устроит ребёнок - заслужено.
виновен тот, кто вырастил девочку. Поэтому любое наказание, которое устроит ребёнок - заслужено.
Ребенок сейчас сам в панике от всего, что натворил . И боится наказания с двух сторон - со стороны родителей за обман и со стороны ЮА тоже за обман. Наказания со стороны ЮА боится больше, потому что 1) посторонние взрослые люди, 2) там живет и если выгонят идти как бы некуда. Отсюда желание в чужую семью - там еще не врал.
Мой сын в 6 лет наврал. Боялся, что родители разозлятся и накажут. Признался в 13, после того как выяснил, что ему за это ничего не будет. И все годы стойко переносил последствия и стоял на своем.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 17:00
в ответ anita_naskin 20.12.12 15:55
Не знаю. Вспомните себя. В детстве Вам хотелось что-то делать? Мне не хотелось, но нужно было. Я терпеливо выполняла все обязанности в семье родителей. И так, как помнила эту "каторгу", то считала что своим нужно было полегче жизнь создать. Но, как поплатилась.
NEW 20.12.12 17:02
В именно такой-не была, но что мне дочка в её 14 пристраивала-мама не горюй, бегала искала её по городам и весям...Тоже достаточно нахлебалась.
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:22
В ответ на:
Просто Вы не были в такой ситуации.
Просто Вы не были в такой ситуации.
В именно такой-не была, но что мне дочка в её 14 пристраивала-мама не горюй, бегала искала её по городам и весям...Тоже достаточно нахлебалась.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 17:07
очень! мне наоборот инициативу не давали проявить.
вот только к огороду я равнодушна была.
когда сюда приехала, ходила к подруге, чтобы чего нить помыть
или прибраться ей помочь.
в ответ Snegnaja 20.12.12 17:00
В ответ на:
В детстве Вам хотелось что-то делать?
В детстве Вам хотелось что-то делать?
очень! мне наоборот инициативу не давали проявить.
вот только к огороду я равнодушна была.
когда сюда приехала, ходила к подруге, чтобы чего нить помыть
или прибраться ей помочь.
Девушка с красным зонтом.
NEW 20.12.12 17:12
в ответ andrei1960 20.12.12 16:35
Снимите очки или переводчик выключите, чтобы понимать написанное.
Развода нет и не предвидится. Речь о ложных показаниях ребёнка и чужих людей.
Учительница истеричка, так как из-за неё ребёнок попал к социальному работнику. По телефону она говорила, как психопатка надёрганная.
А социальный работник даже зашугивал, чтобы не спрашивала у него, что ребёнок ему наговорил.
Если посоветовать ничего не можете из Вашего жизненного опыта, то зачем цепляться за буквы?
Развода нет и не предвидится. Речь о ложных показаниях ребёнка и чужих людей.
Учительница истеричка, так как из-за неё ребёнок попал к социальному работнику. По телефону она говорила, как психопатка надёрганная.
А социальный работник даже зашугивал, чтобы не спрашивала у него, что ребёнок ему наговорил.
Если посоветовать ничего не можете из Вашего жизненного опыта, то зачем цепляться за буквы?
NEW 20.12.12 17:14
У Вас нет сил растить здорового ребенка а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
Ребенок эта часть меня и его успехи это часть моих успехов его горе ,обиды это часть моих.
Семья это же не просто слово -и не игра в хорошего/плохого полицейского.
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:43
В ответ на:
Если дочь жизнь мамы превратила уже в кошмар. Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы? Речь то идёт не о ребёнке, а о маме, которая ищет возможности защититься от вранья.
Да,и ДА и тысячу раз да.Я люблю своих детей такими какие они есть.И что бы не сказали и что бы не сотворили я всегда прощу.Если дочь жизнь мамы превратила уже в кошмар. Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы? Речь то идёт не о ребёнке, а о маме, которая ищет возможности защититься от вранья.
У Вас нет сил растить здорового ребенка а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
Ребенок эта часть меня и его успехи это часть моих успехов его горе ,обиды это часть моих.
Семья это же не просто слово -и не игра в хорошего/плохого полицейского.
NEW 20.12.12 17:18
А это кроме шуток... Моей дочери лет в 13-14 одноклассница живущая в киндерхайме говорила " родители надоели, не хочешь мыть посуду и убирать свою комнату, и иметь ташенгельд регулярно и не за что ? давай жалуйся что тебя бьют и ругают, будешь жить с нами ".
Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, что из этих детей, вырванных из семьи, и с удовольствием живущих как в санатории на всём готовом, с минимумом запретов, ничего не умеющих, привыкших всё получать нахаляву, вырастает ?
в ответ Yuli1 20.12.12 16:31
В ответ на:
А где вообще ребёнок сейчас? Там наверняка не заставляют по дому помогать,еще кучу "нужностей" делать... Красота! Зачем домой-то?
А где вообще ребёнок сейчас? Там наверняка не заставляют по дому помогать,еще кучу "нужностей" делать... Красота! Зачем домой-то?
А это кроме шуток... Моей дочери лет в 13-14 одноклассница живущая в киндерхайме говорила " родители надоели, не хочешь мыть посуду и убирать свою комнату, и иметь ташенгельд регулярно и не за что ? давай жалуйся что тебя бьют и ругают, будешь жить с нами ".
Интересно, есть ли какая-нибудь статистика, что из этих детей, вырванных из семьи, и с удовольствием живущих как в санатории на всём готовом, с минимумом запретов, ничего не умеющих, привыкших всё получать нахаляву, вырастает ?
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 17:21
в ответ Snegnaja 20.12.12 17:05
С одной стороны решение прокуратуры или уг. суда - для ЮА не указ. С другой стороны, если обвинения будут признанными бес почвенными и вызванными фантазиями ребенка, который хотел немного развеяться и отдохнуть от родителей, то ЮА может и перестать настаивать на том, что были избиения, насилие и т.д.
Если ЮА хочет психиатрической экспертизы- соглашайтесь, но настаивайте на своем эксперте, которого должен найти ваш Адвокат. С ЮА бороться в лоб не стоит. Тем более ребенок у них. Если удастся пообщаться с ребенком , попробуйте донести до нее мысль, что вы понимаете ее страх наказания, но все имеют право на ошибку и она тоже и что тети и дяди в ЮА ее не будут ругать , если она опять захочет к папе с мамой. Скажет - только к папе, соглашайтесь тоже.
Если ЮА хочет психиатрической экспертизы- соглашайтесь, но настаивайте на своем эксперте, которого должен найти ваш Адвокат. С ЮА бороться в лоб не стоит. Тем более ребенок у них. Если удастся пообщаться с ребенком , попробуйте донести до нее мысль, что вы понимаете ее страх наказания, но все имеют право на ошибку и она тоже и что тети и дяди в ЮА ее не будут ругать , если она опять захочет к папе с мамой. Скажет - только к папе, соглашайтесь тоже.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 17:26
На самом деле, Вы ведь понимаете, что сын должен был всегда знать, а не в 13 лет, что его любят и ничего не будет.
и ребёнок ТС тоже
в ответ Ladunja 20.12.12 16:57
В ответ на:
Мой сын в 6 лет наврал. Боялся, что родители разозлятся и накажут. Признался в 13, после того как выяснил, что ему за это ничего не будет. И все годы стойко переносил последствия и стоял на своем.
бедный ребёнок. Хорошо, что хорошо кончается.Мой сын в 6 лет наврал. Боялся, что родители разозлятся и накажут. Признался в 13, после того как выяснил, что ему за это ничего не будет. И все годы стойко переносил последствия и стоял на своем.
На самом деле, Вы ведь понимаете, что сын должен был всегда знать, а не в 13 лет, что его любят и ничего не будет.
и ребёнок ТС тоже
В ответ на:
Ребенок сейчас сам в панике от всего, что натворил . И боится наказания с двух сторон - со стороны родителей за обман и со стороны ЮА тоже за обман.
Ребенок сейчас сам в панике от всего, что натворил . И боится наказания с двух сторон - со стороны родителей за обман и со стороны ЮА тоже за обман.
NEW 20.12.12 17:27
в ответ Margarita7 20.12.12 17:23
В ответ на:
в десятъ вечера в постелъ,
одноклассник моей дочери уже не раз бывал в хайме. Рассказывал, что после 22:00 выключают свет в комнате, но спать необязательно. Что сигареты/выпивку купить не проблема, конечно, только через старших "коллег". В общем, ему там нравилось. И это мальчик 11- лет, которому уже официально повесили диагноз "Alkoholprobleme"в десятъ вечера в постелъ,
NEW 20.12.12 17:33
в ответ Snegnaja 20.12.12 17:14
всё, что нам приносят дети, мы заслужили - это аксиома.
В ответ на:
Ну вот пусть Вас наказывают за поступки Ваших детей.
меня пока только поощряют. Но, если бы моя дочь сделала подобное (или даже хуже, например, убила бы меня), я винила бы только себя - дочь же моё порождение, моё отражение.Ну вот пусть Вас наказывают за поступки Ваших детей.
NEW 20.12.12 17:42
А он всегда знал. Боялся, что мы от страха его одного на улицу выпускать не будем. Естественно, что он не каждый день вспоминал об этом. Потом, когда выяснил, что меня кондрашка от событий многолетней давности не хватит, признался.
в ответ Рада 20.12.12 17:26
В ответ на:
На самом деле, Вы ведь понимаете, что сын должен был всегда знать, а не в 13 лет, что его любят и ничего не будет.
На самом деле, Вы ведь понимаете, что сын должен был всегда знать, а не в 13 лет, что его любят и ничего не будет.
А он всегда знал. Боялся, что мы от страха его одного на улицу выпускать не будем. Естественно, что он не каждый день вспоминал об этом. Потом, когда выяснил, что меня кондрашка от событий многолетней давности не хватит, признался.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 17:48
Вы путаете любовь и безнаказанность. Можно любить и наказывать, а можно не любить и не наказывать.
Мой сын научился переносить наказания и при этом знать, что его любят и уважают. Зато и в школе, несмотря на поведение и прогулы по с точки зрения школы неуважительной причине, получал потом хорошие оценки за поведение.
в ответ Рада 20.12.12 17:26
В ответ на:
что его любят и ничего не будет
что его любят и ничего не будет
Вы путаете любовь и безнаказанность. Можно любить и наказывать, а можно не любить и не наказывать.
Мой сын научился переносить наказания и при этом знать, что его любят и уважают. Зато и в школе, несмотря на поведение и прогулы по с точки зрения школы неуважительной причине, получал потом хорошие оценки за поведение.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 17:50
в ответ Рада 20.12.12 17:33
Я своих детей считала и считаю просто личностями, которые имеют право выбора, они не вещи и не отражения.
Ну это для Вас аксиома, что Вы должны быть наказаны Вашими детьми.
Я считаю иначе. То, как со мной обошлась дочь не моя "заслуга", а её поступок.
Ну это для Вас аксиома, что Вы должны быть наказаны Вашими детьми.
Я считаю иначе. То, как со мной обошлась дочь не моя "заслуга", а её поступок.
NEW 20.12.12 17:58
в ответ Snegnaja 20.12.12 17:50
Ну что можно объяснить человеку, который не понимает, что любой поступок ребёнка (здорового) - это результат работы родителя.
Вот, например, Вы пишите, что девочки убедили Вашу дочь, что жить не дома лучше. Ваша недоработка: Вы не объяснили дочери, как хорошо/плохо жить не с родителями ДО того, как это сделали подруги.
И так во всём, воспитание начинается с рождения, в 12 (на самом деле уже в 3) - пожинаем плоды
Вот, например, Вы пишите, что девочки убедили Вашу дочь, что жить не дома лучше. Ваша недоработка: Вы не объяснили дочери, как хорошо/плохо жить не с родителями ДО того, как это сделали подруги.
И так во всём, воспитание начинается с рождения, в 12 (на самом деле уже в 3) - пожинаем плоды
NEW 20.12.12 18:03
как раз мой вопрос имеет огромное отношение к теме. Если бы не родили , то сейчас не было бы вашей проблемы и не спрашивали бы вы советов на форуме по данному вопросу. Вон Меркель - не дура то, не рожает..... она деньги зашибает и не надо ей лишних проблем!
NEW 20.12.12 18:06
в ответ Snegnaja 20.12.12 17:53
Я очень желаю вам, чтобы все открытые дела были закрыты без неприятных последствий, и чтобы все участники остались там, где им лучше.
А про наказания, принесённые детьми, я вам писала, для того, чтобы вы понимали, что на самом деле не дочь их вам принесла, а вы сами, и чтобы принимали их спокойнее, если вдруг они нагрянут.
А про наказания, принесённые детьми, я вам писала, для того, чтобы вы понимали, что на самом деле не дочь их вам принесла, а вы сами, и чтобы принимали их спокойнее, если вдруг они нагрянут.
NEW 20.12.12 18:29
Именно путаете. Боязнь наказания не является прямым следствием отсутствия любви. Желание избежать наказания нормально, даже если человек сознает, что он не прав.
в ответ Рада 20.12.12 17:59
В ответ на:
я ничего не путаю. Если ребёнок, боясь наказания, врёт - это недоработка родителей.
я ничего не путаю. Если ребёнок, боясь наказания, врёт - это недоработка родителей.
Именно путаете. Боязнь наказания не является прямым следствием отсутствия любви. Желание избежать наказания нормально, даже если человек сознает, что он не прав.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 20.12.12 18:35
Кстати, ребёнок не должен бояться наказания родителей и в случае, когда он не прав.
в ответ Ladunja 20.12.12 18:29
В ответ на:
Именно путаете. Боязнь наказания не является прямым следствием отсутствия любви. Желание избежать наказания нормально, даже если человек сознает, что он не прав.
а кто говорит об отсутствии любви? Я говорю: недоработали, не дообъяснили вовремя. Именно путаете. Боязнь наказания не является прямым следствием отсутствия любви. Желание избежать наказания нормально, даже если человек сознает, что он не прав.
Кстати, ребёнок не должен бояться наказания родителей и в случае, когда он не прав.
NEW 20.12.12 18:35
в ответ Cheshirka 20.12.12 17:56
Я Вас правильно поняла? Вы имеете ввиду, что я своего ребёнка хотела сплавить в юа? Это не так. Я просто до жути устала от амтов. Потому, решила не бороться за ребёнка. Если бы она сама хотела вернуться...
Только муж может сказать, что побоев не было.
Вы знаете, я вообще о таких ужастиках, какие юа вытворяет впервые узнала только после того, как ребёнка забрал юа. До этого даже не слышала о таком. Знала, что юа нехороший амт, держаться подальше, но все эти истории про права детей и т.д. понятия не имела. А потому никогда не говорила на эту тему с ребёнком. Была шокирована всей этой историей.
Только муж может сказать, что побоев не было.
Вы знаете, я вообще о таких ужастиках, какие юа вытворяет впервые узнала только после того, как ребёнка забрал юа. До этого даже не слышала о таком. Знала, что юа нехороший амт, держаться подальше, но все эти истории про права детей и т.д. понятия не имела. А потому никогда не говорила на эту тему с ребёнком. Была шокирована всей этой историей.
NEW 20.12.12 18:43
Вы напоминаете попугая своим повторением глупых, хоть и прописных, истин, от изложения которых только вы сама и ловите кайф...
Иногда яблоньки-дички такие сладкие плоды дают, а у некоторых в ухоженном саду такая бяка вырастает )) что тока выплюнуть и растереть.
в ответ Morgans 20.12.12 17:57
В ответ на:
Вы посадили деревце как вы за ним ухаживали - такие плоды и получили.
Вы посадили деревце как вы за ним ухаживали - такие плоды и получили.
Вы напоминаете попугая своим повторением глупых, хоть и прописных, истин, от изложения которых только вы сама и ловите кайф...
Иногда яблоньки-дички такие сладкие плоды дают, а у некоторых в ухоженном саду такая бяка вырастает )) что тока выплюнуть и растереть.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 18:45
в ответ Рада 20.12.12 17:58
Ребёнок не пластилин, он личность с собственным соображаем и поступками. И Вы это ещё узнаете, когда Ваши дети подрастут. У меня кроме дочери ещё и взрослый сын есть. Который таких проблем не создавал.
А о том, что не успела рассказать, что в чужих стенах плохо.... ну дык сбитые на дороге учили правила дорожного движения. А им это помогло?
Разве можно перестраховаться от всего в жизни?
Это не мои недоработки и не морочьте мне голову. Мне нужны советы от тех у кого была подобная ситуация в жизни, какая сейчас у меня.
Разговоры о запредельном и рассуждения о "плохих родителях" уже надоели.
Конкретно: Вы сама застрахованы от такой ситуации? Ну говорили Вы с дочерью, а у неё будет переходный период и всё. Все Ваши разговоры пшик.
А учительнице Вашего ребёнка не понравится что-то? А социальный работник? Во всех школах такие есть уже. Вы застрахованы от их произвола?
Я не отвечаю ни за поступки моего ребёнка, ни за поступки юа, ни за поступки учителя или социальпедагога! Что они сотворили - это их промахи, ошибки и вина.
А о том, что не успела рассказать, что в чужих стенах плохо.... ну дык сбитые на дороге учили правила дорожного движения. А им это помогло?
Разве можно перестраховаться от всего в жизни?
Это не мои недоработки и не морочьте мне голову. Мне нужны советы от тех у кого была подобная ситуация в жизни, какая сейчас у меня.
Разговоры о запредельном и рассуждения о "плохих родителях" уже надоели.
Конкретно: Вы сама застрахованы от такой ситуации? Ну говорили Вы с дочерью, а у неё будет переходный период и всё. Все Ваши разговоры пшик.
А учительнице Вашего ребёнка не понравится что-то? А социальный работник? Во всех школах такие есть уже. Вы застрахованы от их произвола?
Я не отвечаю ни за поступки моего ребёнка, ни за поступки юа, ни за поступки учителя или социальпедагога! Что они сотворили - это их промахи, ошибки и вина.
NEW 20.12.12 18:49
А-а-а...Этот момент я вначале упустила..Ваши остервенелые броски на ТС обретают осмысленность.
Вашему "особенному" года 3-4 , 7-8 ? Будь ему 12-14 вы бы проявляли свою активность в др. темах.
в ответ Morgans 20.12.12 17:14
В ответ на:
а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
А-а-а...Этот момент я вначале упустила..Ваши остервенелые броски на ТС обретают осмысленность.
Вашему "особенному" года 3-4 , 7-8 ? Будь ему 12-14 вы бы проявляли свою активность в др. темах.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 18:55
в ответ Irina1230 20.12.12 18:03
Сначала думала Вы язвите. А потом увидела подобное же сообщение от Вас в другой теме. И поняла, что Вы просто спрашиваете "Зачем".
Если бы Вы меня спросили об этом ещё пару лет назад. Я бы Вам столько аргументов привела в пользу того, что дети - это цветы жизни и смысл и так далее.
Вы знаете, я даже первое время, как неприкаянная ходила. Как это кусок тряпки, а сшить из него некому, ребёнок в юа. Я даже оказывается за годы забыла, что такое для себя самой что-то делать. Всё времени на себя небыло.
А сейчас я считаю, как Вы Irina1230. Потому, что лучше бы я сдохла, чем всё это проходить.
Кстати я подобную же фразу слыхала от немцев, которые так и рассуждают. Институт семьи в Германии на таком забитом уровне. Законы типа юа амта, позволяющие беспредел детей. Это всё очень плохо. Какими вырастают дети, покинувшие свои семьи? Похожими на немцев - где главное Я. Семья, брак, дети - где все эти ценности?
Однако по теме: сейчас нельзя же на машине времени укатить в прошлое и не родить себе проблемного ребёнка. Сейчас речь не о том, что "если бы, да кабы". А о том, как выбраться из этого кошмара.
Если бы Вы меня спросили об этом ещё пару лет назад. Я бы Вам столько аргументов привела в пользу того, что дети - это цветы жизни и смысл и так далее.
Вы знаете, я даже первое время, как неприкаянная ходила. Как это кусок тряпки, а сшить из него некому, ребёнок в юа. Я даже оказывается за годы забыла, что такое для себя самой что-то делать. Всё времени на себя небыло.
А сейчас я считаю, как Вы Irina1230. Потому, что лучше бы я сдохла, чем всё это проходить.
Кстати я подобную же фразу слыхала от немцев, которые так и рассуждают. Институт семьи в Германии на таком забитом уровне. Законы типа юа амта, позволяющие беспредел детей. Это всё очень плохо. Какими вырастают дети, покинувшие свои семьи? Похожими на немцев - где главное Я. Семья, брак, дети - где все эти ценности?
Однако по теме: сейчас нельзя же на машине времени укатить в прошлое и не родить себе проблемного ребёнка. Сейчас речь не о том, что "если бы, да кабы". А о том, как выбраться из этого кошмара.
NEW 20.12.12 19:00
в ответ Snegnaja 20.12.12 18:55
А зачем вы переживаете то? Дело в прокуратуре будет закрыто за отсутствием доказательной базы, со временем может и с дочкой наладится контакт.Пейте успокоительные, например вот эти:
www.feelgood-shop.com/product/johanniskraut-pfanzliches-antidepressivum-s...
Никакой химии,помогают хорошо,проверено на себе и на многих подругах.
www.feelgood-shop.com/product/johanniskraut-pfanzliches-antidepressivum-s...
Никакой химии,помогают хорошо,проверено на себе и на многих подругах.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 19:01
Так же и с ЮА, очень большая Ваша ошибка, не просветить дочь вовремя. Но теперь поезда ушли. И, действительно, важно выйти из ситуации с наименьшими потерями.
К потерям я отношу и Ваши переживания о предательстве. Именно от этих переживаний я и пыталась Вас отвлечь и советовала принять все эти неприятности, как наказание за ошибки. Мы все их совершаем, кто больше, кто меньше. Вы правильно про соломку вспомнили.
Я, как и вы, считаю детей личностями. Но, согласитесь, что, если бы Вы своевременно промыли мозг доче по поводу ЮА и связанных с ним людей и событий, Вы бы навряд ли попали в эту ситуацию. Так и во всём - где соломки успел подстелить, там и мягко. Чем больше вложил в ребёнка, тем более он отражение тебя, а не твоих недоработок, и тем меньше неожиданных и неприятных вещей он вам приносит.
в ответ Snegnaja 20.12.12 18:46
В ответ на:
Какая недоработка? Это нормальная реакция любого человека, который соврал и ему стыдно.
если ребёнок знает, что родители всегда, что бы он ни сделал, его поймут и простят, встанут на его сторону, защитят, он не будет им врать, выкручиваться. Об этой недоработке я говорила.Какая недоработка? Это нормальная реакция любого человека, который соврал и ему стыдно.
Так же и с ЮА, очень большая Ваша ошибка, не просветить дочь вовремя. Но теперь поезда ушли. И, действительно, важно выйти из ситуации с наименьшими потерями.
К потерям я отношу и Ваши переживания о предательстве. Именно от этих переживаний я и пыталась Вас отвлечь и советовала принять все эти неприятности, как наказание за ошибки. Мы все их совершаем, кто больше, кто меньше. Вы правильно про соломку вспомнили.
Я, как и вы, считаю детей личностями. Но, согласитесь, что, если бы Вы своевременно промыли мозг доче по поводу ЮА и связанных с ним людей и событий, Вы бы навряд ли попали в эту ситуацию. Так и во всём - где соломки успел подстелить, там и мягко. Чем больше вложил в ребёнка, тем более он отражение тебя, а не твоих недоработок, и тем меньше неожиданных и неприятных вещей он вам приносит.
NEW 20.12.12 19:08
И не одна я пишу ТС ей не решите самой все проблемы. Семейный психолог ей нужен это и судья подметил.
У ТС нет желания принять ребенка своего таким каков он есть - даже и лживый но это ее воспитание.Она растила она допустила то что для ее девочки авторитет подруги.
А на суде что примут во внимание показания тех кому есть доверие.
Какое доверие ей ??
А вот если они с мужем пойдут к семейному психологу то возможно она не будет наказана как она считает за лож ребенка.
Или в том что ребенок личность и его нельзя не только бить но и оскорблять.
у меня то с нервами все в порядке.моему "особенному" ребенку 8 лет.если Вас так интересует.И это не единственный наш ребенок.Вам не понять того с чем сталкиваются такие люди как я.У нас в семье принято разговаривать с друг другом.И дети не делят родителей на плохой /хороший.
Чем больше Вы занимаетесь собой а дети сами по себе.тем больше проблем.
А вообще то Вам к
Irma_
она известна своей борьбой с ЮА
В ответ на:
.Ваши остервенелые броски на ТС обретают осмысленность.
Где и в чем Вы увидели .Ваши остервенелые броски на ТС обретают осмысленность.
В ответ на:
остервенелые броски
В рекомендациях посетить семейного психолога?остервенелые броски
И не одна я пишу ТС ей не решите самой все проблемы. Семейный психолог ей нужен это и судья подметил.
У ТС нет желания принять ребенка своего таким каков он есть - даже и лживый но это ее воспитание.Она растила она допустила то что для ее девочки авторитет подруги.
А на суде что примут во внимание показания тех кому есть доверие.
Какое доверие ей ??
А вот если они с мужем пойдут к семейному психологу то возможно она не будет наказана как она считает за лож ребенка.
Или в том что ребенок личность и его нельзя не только бить но и оскорблять.
у меня то с нервами все в порядке.моему "особенному" ребенку 8 лет.если Вас так интересует.И это не единственный наш ребенок.Вам не понять того с чем сталкиваются такие люди как я.У нас в семье принято разговаривать с друг другом.И дети не делят родителей на плохой /хороший.
Чем больше Вы занимаетесь собой а дети сами по себе.тем больше проблем.
А вообще то Вам к
Irma_ она известна своей борьбой с ЮА
NEW 20.12.12 19:09
в ответ Snegnaja 20.12.12 18:55
Маленько взгляд со стороны. Вам сейчас очень плохо. Поэтому вы возбуждены( это нормальная человеческая реакция). Я считаю у вас только один выход сейчас. нас они все будут нападать , а Вы в ответ , мягко , ласково: " Я никогда не била свою дочь", они могут вас провоцировать на агрессию , а Вы в ответ только в доброжелательной форме : " Я очень люблю свою дочь!" Не надо делать ошибок. Потом и ваша блудная коза вернётся, когда поймёт , что никому не нужна в этой жизни.......
NEW 20.12.12 19:24
в ответ Morgans 20.12.12 19:08
Вы были хоть раз у психолога ? Что вы так на него уповаете, особенно в чужой проблеме, психолог - ЧЕЛОВЕК, со своими взглядами, мнением, пристрастиями, ценностями и тд. И нет никакой уверенности в том, что он реально сможет увидеть ситуацию со стороны, а не со своей колокольни и/или выгоды и, следовательно, не поможет, а попытается навязать свой взгляд на проблему, позиционируя его как выход ?
Тем более что ТС не просит психолога, потребуют - сходит.
У вас видимо маленькие дети, и закидоны 12-14 летних вас ещё не коснулись, поэтому не судите со своей колокольни,...и не судимы будете..- вам как любителю прописных (лже)истин
Тем более что ТС не просит психолога, потребуют - сходит.
У вас видимо маленькие дети, и закидоны 12-14 летних вас ещё не коснулись, поэтому не судите со своей колокольни,...и не судимы будете..- вам как любителю прописных (лже)истин
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 19:25
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 19:00
Зачем переживаю? Хороший вопрос. Напугана до жути.
Пусть Ваши слова сбудутся и дело закроют. Знаете, полицейский мне также сказал, как Вы, что закроют дело и что вне суда прекратится.
Я уже на успокоительных, но стресс такой, что даже они не помогают. Спасибо за рекомендацию. Мне йоханескраут нравится, правда я потом сутками сплю от него.
Пусть Ваши слова сбудутся и дело закроют. Знаете, полицейский мне также сказал, как Вы, что закроют дело и что вне суда прекратится.
Я уже на успокоительных, но стресс такой, что даже они не помогают. Спасибо за рекомендацию. Мне йоханескраут нравится, правда я потом сутками сплю от него.
NEW 20.12.12 19:31
в ответ Kaly 20.12.12 19:24
да,я была,и мне помогли.
Я очень себя винила в том что с ребенком не все в порядке.
Психолог помог все осмыслить.
Я не сужу я пишу то что я вижу, я же не в пустыне живу вокруг меня люди и у них есть тоже дети.
И о странно нет в моем окружении у людей проблем с детками - подростками.
Я очень себя винила в том что с ребенком не все в порядке.
Психолог помог все осмыслить.
Я не сужу я пишу то что я вижу, я же не в пустыне живу вокруг меня люди и у них есть тоже дети.
И о странно нет в моем окружении у людей проблем с детками - подростками.
NEW 20.12.12 19:33
в ответ Morgans 20.12.12 19:08
8 лет ребёнку и Вы другим советы даёте?
А Вы не думали, что и в других семьях принято разговаривать? И у нас обо всём мы друг с другом говорили. А на кануне тех событий даже гуляли семьёй в лесу и весело хохотали.
Вы доживите до этого переходного периода. А потом посмотрите, каково Ваше воспитание и что Вы сделали не так.
А Вы не думали, что и в других семьях принято разговаривать? И у нас обо всём мы друг с другом говорили. А на кануне тех событий даже гуляли семьёй в лесу и весело хохотали.
Вы доживите до этого переходного периода. А потом посмотрите, каково Ваше воспитание и что Вы сделали не так.
NEW 20.12.12 19:34
Теперь уж ничего не сделать.
А вот подстраховаться заключением специалиста, что вы адекватная, не агрессивная мама, а совсем наоборот, я бы на вашем месте попыталась. Не понадобится в текущем деле, пригодится, когда появятся силы бороться с ЮА (когда рассосётся "рукоприкладство")
в ответ Snegnaja 20.12.12 19:28
В ответ на:
Я сама не знала про беспредел юа. Я раньше с такими ужастиками не сталкивалась. Как я могла рассказать ребёнку о том, о чём сама была не в курсе?
слухи же до вас доходили. Имея ребёнка, надо держать ухо востро. Я сама не знала про беспредел юа. Я раньше с такими ужастиками не сталкивалась. Как я могла рассказать ребёнку о том, о чём сама была не в курсе?
Теперь уж ничего не сделать.
А вот подстраховаться заключением специалиста, что вы адекватная, не агрессивная мама, а совсем наоборот, я бы на вашем месте попыталась. Не понадобится в текущем деле, пригодится, когда появятся силы бороться с ЮА (когда рассосётся "рукоприкладство")
NEW 20.12.12 19:44
в ответ Рада 20.12.12 19:34
ТС послушайте это
Я Вам тоже пишу Вам нужно к психологу которого Вы именно Вы выберете а не суд или ЮА.
Вы можете переходить не мою личность сколько хоте если Вам так легче.Только это не решит ваших проблем.Вам да психологически легче писать на форуме,но в глубине души что у Вас творится Вы и только Вы знаете.
А дочка у нее вся жизнь впереди если Вы ее без боя сдадите хорошего то может и не выйти.
И потом это добавит Вам комплексов.
В ответ на:
А вот подстраховаться заключением специалиста, что вы адекватная, не агрессивная мама, а совсем наоборот, я бы на вашем месте попыталась.
А вот подстраховаться заключением специалиста, что вы адекватная, не агрессивная мама, а совсем наоборот, я бы на вашем месте попыталась.
Я Вам тоже пишу Вам нужно к психологу которого Вы именно Вы выберете а не суд или ЮА.
Вы можете переходить не мою личность сколько хоте если Вам так легче.Только это не решит ваших проблем.Вам да психологически легче писать на форуме,но в глубине души что у Вас творится Вы и только Вы знаете.
А дочка у нее вся жизнь впереди если Вы ее без боя сдадите хорошего то может и не выйти.
И потом это добавит Вам комплексов.
NEW 20.12.12 20:35
в ответ Morgans 20.12.12 19:44
Понимаете, я устала бороться. У меня с сердцем проблемы. Какая тут борьба? Если она сама так решила, то я уже ничего не могу сделать.
Если она так поступила и если юа решили её прятать, то зачем мне доказывать свою адекватность? У ребёнка вся жизнь впереди? Ну пусть живёт, как сама выбрала. Моя психика уже не выдерживает такого напряга. Понимаете?
Если семейный суд предложил обратиться к психологу, то как я могу выбрать психолога? Наша адвокат особо не разговаривает на эти темы, так как сама в такой ситуации не была. А я как в небо пальцем не знаю какой шаг дальше делать. Эти обвинения в побоях совсем добили уже.
Если она так поступила и если юа решили её прятать, то зачем мне доказывать свою адекватность? У ребёнка вся жизнь впереди? Ну пусть живёт, как сама выбрала. Моя психика уже не выдерживает такого напряга. Понимаете?
Если семейный суд предложил обратиться к психологу, то как я могу выбрать психолога? Наша адвокат особо не разговаривает на эти темы, так как сама в такой ситуации не была. А я как в небо пальцем не знаю какой шаг дальше делать. Эти обвинения в побоях совсем добили уже.
NEW 20.12.12 20:36
И сильно страдали ? Понимаю, мамо у них была не то карлица, не то анорексичка на последней стадии истощения, с тридцатью-то кг. веса, представляю, как дети плакали.
Давай, аффтор, пиши исчо.
в ответ korol lir 20.12.12 20:14
В ответ на:
логично, имел таких соседей и был в шоке ,как 30 килограммовая жена била 90 кило. мужа ,а дети от этого страдали
логично, имел таких соседей и был в шоке ,как 30 килограммовая жена била 90 кило. мужа ,а дети от этого страдали
И сильно страдали ? Понимаю, мамо у них была не то карлица, не то анорексичка на последней стадии истощения, с тридцатью-то кг. веса, представляю, как дети плакали.
Давай, аффтор, пиши исчо.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 20.12.12 20:42
в ответ Cheshirka 20.12.12 20:37
Нет, меня не интересует что скажут в суде. Мне хочется, чтобы мне не повесили штрафы за то, чего я не совершала.
Что я делаю на этом форуме? написала много раз: нужны советы людей, которые пережили такие проблемы. Адвокат знает только правовую сторону и часто оказывается некомпетентным. В чём я уже убедилась. А люди, которые пережили подобное могут сказать что и как и каким образом они выбрались из такого кошмара.
Что я делаю на этом форуме? написала много раз: нужны советы людей, которые пережили такие проблемы. Адвокат знает только правовую сторону и часто оказывается некомпетентным. В чём я уже убедилась. А люди, которые пережили подобное могут сказать что и как и каким образом они выбрались из такого кошмара.
NEW 20.12.12 20:43
Какие там могут быть сладкие плоды? Вы наверно говорите про то, что знаете по наслышке, а я - нет.
Я имел ввиду немецкие средства массоой информации. А кто такой Астахов? Я извините живу в Германии и эта фамилия мне ни о чём не говорит.
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 11:49
В ответ на:
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
А я знаю случаи когда детки-подростки кочевали от пфлегефамилии к пфлегефамилии,так сказать срывая сладкие плоды своего "сиротства" и при этом нисколько не собирались домой,к строгой и требовательной маме...
Какие там могут быть сладкие плоды? Вы наверно говорите про то, что знаете по наслышке, а я - нет.
В ответ на:
Астахова начитались?
Астахова начитались?
Я имел ввиду немецкие средства массоой информации. А кто такой Астахов? Я извините живу в Германии и эта фамилия мне ни о чём не говорит.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 20.12.12 21:02
в ответ Snegnaja 20.12.12 20:42
вряд ли женщины, у которых были такие проблемы, будут ими здесь делится, поскольку ситуация необычная и ваша реакция все таки нетипична.
На форуме только Галант пережил что то подобное и пишет об этом открыто.
Не понимаю, почему Вы отказываетесь начать психотерапию: 1. расходы перенимает КК 2. для психотерапевта клиентом являетесь именно Вы, а не ЮА или Ваш ребенок, и исходить он будет из Ваших интересов и приоритетов.
На форуме только Галант пережил что то подобное и пишет об этом открыто.
Не понимаю, почему Вы отказываетесь начать психотерапию: 1. расходы перенимает КК 2. для психотерапевта клиентом являетесь именно Вы, а не ЮА или Ваш ребенок, и исходить он будет из Ваших интересов и приоритетов.
NEW 20.12.12 21:08
в ответ Snegnaja 20.12.12 20:38
прочитала-ужаснулась... Особенно советам , типа: "сами виноваты"... и ведь ни одного совета от людей, которые сами прошли через это... Все только нравоучения кидают и клише ставят "плохая мать"... Это не Ваша вина. Дочка Ваша в 12 лет идеализирует папу - это как эталон и кумир (что, кстати, для подросткового возраста характерно).. и семью она Вашу только поэтому разрушить хочет - в её понятиях "буду жить с папой, а мама пусть уходит"... Вы заметили, что характер даётся ребёнку с рождения? Один тихий и спокойный, другой обидчивый и тихий, третий злой и жестокий...и тут мама с папой могут внести только небольшие коррекции в течении первый 10 лет жизни ребёнка... Только побывав в "Вашей шкуре" можно давать какие-либо советы - остальное - труха
и трёп людей,не знающих проблему изнутри... Держитесь за свою семью, за мужа, за старших детей...Не давайте другим возможность сломать вас. Это Ваша жизнь.
к сожалению, и в интеллигентных, порядочных семьях рождаются маньяки и деспоты.. это потом уже,после того, как что-то случается, начинаю работать т.н. психологи - и выясняют "ой, его мама в детстве по попе шлёпнула - вот и травма у ребёнка на всю жизнь осталась - маньяком стал..." Глупости всё это - если бы действительно после затрещины или ремня,полученных в детстве, были такие последствия - то и живых людей бы не осталось - переубивали мы бы всех давно....
p.s. иногда складывается впечатление, что проводится какой-то эксперимент "Что будет, если...." называется...
к сожалению, и в интеллигентных, порядочных семьях рождаются маньяки и деспоты.. это потом уже,после того, как что-то случается, начинаю работать т.н. психологи - и выясняют "ой, его мама в детстве по попе шлёпнула - вот и травма у ребёнка на всю жизнь осталась - маньяком стал..." Глупости всё это - если бы действительно после затрещины или ремня,полученных в детстве, были такие последствия - то и живых людей бы не осталось - переубивали мы бы всех давно....
p.s. иногда складывается впечатление, что проводится какой-то эксперимент "Что будет, если...." называется...
NEW 20.12.12 21:16
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
Не пишите тут глупости, чтоб забрать у родителей ребенка, должны быть на это весомые основания. У вас были ранее проблемы с ЮА. Я имею до того времени когда дочь сказала, что вы ее избиваете. По написаному вами, мать вы х...я. Начните с себя. Поход к психиатру вам необходим.
.
NEW 20.12.12 21:17
в ответ Е.В. 20.12.12 21:02
Можно поподробнее?
Кто такой Галант? Как с ним связаться?
Почему отказываюсь психотерапию принять? Потому что надоела ложь и навязывание "специалистов", которые только - выкачка средств.
А кроме того, ребёнок заявила, что её мама психбольная и насочиняла такое! Что мне и в этом пойти на поводу и признать свою "болезнь"? Её адвокатша даже гутахтен в психушке хотела потребовать. Это нормально? Мож тоже надо было согласиться?
Мне не психотерапия нужна, а покой и никаких нервотрёпок.
Вы понимаете, что психолог и т.п. - это уже не та дорога. Сейчас обвиняют в побоях, которых небыло.
Тут на форуме была тема про югендамт, где мальчик украл деньги у родителей и те его побили. Но у них небыло обвинений в корперферлетсунг. Почему в моём случае так?
Что такое "КК"? и каким образом и в каком случае они перенимают расходы?
Ну Вы рассуждаете так про психолога: интересы, приоритеты. Вот наш адвокат, её уговариваем написать письмо то в юа, то в амтсгерихт. А порой плюю на это и сама пишу. Деньги она брать не забывает. А вот исходить из моих интересов и приоритетов видимо слегка забывает.
Кто такой Галант? Как с ним связаться?
Почему отказываюсь психотерапию принять? Потому что надоела ложь и навязывание "специалистов", которые только - выкачка средств.
А кроме того, ребёнок заявила, что её мама психбольная и насочиняла такое! Что мне и в этом пойти на поводу и признать свою "болезнь"? Её адвокатша даже гутахтен в психушке хотела потребовать. Это нормально? Мож тоже надо было согласиться?
Мне не психотерапия нужна, а покой и никаких нервотрёпок.
Вы понимаете, что психолог и т.п. - это уже не та дорога. Сейчас обвиняют в побоях, которых небыло.
Тут на форуме была тема про югендамт, где мальчик украл деньги у родителей и те его побили. Но у них небыло обвинений в корперферлетсунг. Почему в моём случае так?
Что такое "КК"? и каким образом и в каком случае они перенимают расходы?
Ну Вы рассуждаете так про психолога: интересы, приоритеты. Вот наш адвокат, её уговариваем написать письмо то в юа, то в амтсгерихт. А порой плюю на это и сама пишу. Деньги она брать не забывает. А вот исходить из моих интересов и приоритетов видимо слегка забывает.
NEW 20.12.12 21:22
могу сказатъ, что "особенные" детки - они ангелы, по сравнению с пубертирующими подростками, у которых от гормоном крышу рвет.
в ответ Morgans 20.12.12 17:14
В ответ на:
У Вас нет сил растить здорового ребенка а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
У Вас нет сил растить здорового ребенка а у меня представьте есть любовь и силы растить "особенного"
могу сказатъ, что "особенные" детки - они ангелы, по сравнению с пубертирующими подростками, у которых от гормоном крышу рвет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 20.12.12 21:23
в ответ Nifirtiti 20.12.12 21:08
Вы правы на счёт характера. У каждого свой и это мало зависит от воспитания. Моя дочь оказалась скрытной. Улыбалась, а сама злобу таила. Я такое не понимаю.
Так и делаю - держусь за мужа и сына. Спасибо Вам за поддержку.
Прекратились бы эти жуткие эксперименты.
Так и делаю - держусь за мужа и сына. Спасибо Вам за поддержку.
Прекратились бы эти жуткие эксперименты.
NEW 20.12.12 21:38
А то. Ну не только же
Не, не уступайте поход к психиатру. С с головой и психикой точно НЕ всё в порядке.
Или тема всё же голимый развод? Если да, то респект! Ловко!
В ответ на:
А вы что ясновидящая? Может я лучше всё же знаю мою ситуацию?
А вы что ясновидящая? Может я лучше всё же знаю мою ситуацию?
А то. Ну не только же
В ответ на:
Кaly видит людей насквозь. Что впечатляет.
Кaly видит людей насквозь. Что впечатляет.
В ответ на:
Ну, я думаю вам уступлю поход к психиатру. Так как у меня с головой и психикой всё в порядке.
Ну, я думаю вам уступлю поход к психиатру. Так как у меня с головой и психикой всё в порядке.
Не, не уступайте поход к психиатру. С с головой и психикой точно НЕ всё в порядке.
Или тема всё же голимый развод? Если да, то респект! Ловко!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 21:39 
Galant2
сходство его истории отдаленное, у него сын уже совершеннолетний и ЮА не участвовал. Но тоже с адвокатами и уголовным делом.
КК - это кранкенкасса, она перенимает сеансы у психотерапевта. Разобраться с собственными проблемами - это не признать себя психбольной; Ваши проблемы с сердцем - тоже наверное психосоматика.
Суд, полиция и проч. - это все неприятно, но уладится со временем, психотерпевт не будет иметь к этому отношения.
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:17
Galant2сходство его истории отдаленное, у него сын уже совершеннолетний и ЮА не участвовал. Но тоже с адвокатами и уголовным делом.
В ответ на:
Потому что надоела ложь и навязывание "специалистов", которые только - выкачка средств.
Потому что надоела ложь и навязывание "специалистов", которые только - выкачка средств.
КК - это кранкенкасса, она перенимает сеансы у психотерапевта. Разобраться с собственными проблемами - это не признать себя психбольной; Ваши проблемы с сердцем - тоже наверное психосоматика.
Суд, полиция и проч. - это все неприятно, но уладится со временем, психотерпевт не будет иметь к этому отношения.
NEW 20.12.12 21:43
Если не совершала то и штрафы не повесют, тем более что не интересует что скажут в суде.
в ответ Snegnaja 20.12.12 20:42
В ответ на:
меня не интересует что скажут в суде. Мне хочется, чтобы мне не повесили штрафы за то, чего я не совершала.
меня не интересует что скажут в суде. Мне хочется, чтобы мне не повесили штрафы за то, чего я не совершала.
Если не совершала то и штрафы не повесют, тем более что не интересует что скажут в суде.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 21:48
А я и не сужу по себе о других. С головой и психикой у меня не плохо, но это не значит, что у всех так.
Лучше вообще ничего не пишите, если у вас смысл только посмешить и самой потешиться.
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:43
В ответ на:
Ну вы по себе не судите о других. Если у вас с головой и психикой плохо, то это не значит, что у всех так.
Ну вы по себе не судите о других. Если у вас с головой и психикой плохо, то это не значит, что у всех так.
А я и не сужу по себе о других. С головой и психикой у меня не плохо, но это не значит, что у всех так.
В ответ на:
Лучше вообще ничего не пишите, если у вас смысл только посмеяться.
Лучше вообще ничего не пишите, если у вас смысл только посмеяться.
Лучше вообще ничего не пишите, если у вас смысл только посмешить и самой потешиться.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 21:48
ТС, если дело не закроют, то повесят.
ТС, тут сложно. Вам бы свидетелями прикрыться, характеристиками и т.д. всем чем можно.
В системе закона нет несправеливости, там справедливости мало. Сам сколько случае взаню, где все вешали что можно, только лишь потому, что человек иностранец или не мог оправдаться так, что бы им нравилось. ОНИ слышат то, что им надо.... и ничего кроме этого. Это прорухи системы и человеческий фактор, как и в любой системе.
в ответ Snegnaja 20.12.12 20:42
В ответ на:
Мне хочется, чтобы мне не повесили штрафы за то, чего я не совершала.
Мне хочется, чтобы мне не повесили штрафы за то, чего я не совершала.
ТС, если дело не закроют, то повесят.
ТС, тут сложно. Вам бы свидетелями прикрыться, характеристиками и т.д. всем чем можно.
В системе закона нет несправеливости, там справедливости мало. Сам сколько случае взаню, где все вешали что можно, только лишь потому, что человек иностранец или не мог оправдаться так, что бы им нравилось. ОНИ слышат то, что им надо.... и ничего кроме этого. Это прорухи системы и человеческий фактор, как и в любой системе.
NEW 20.12.12 21:52
в ответ Е.В. 20.12.12 21:39
Спасибо! Напишу ему, как только личные сообщения отправлять станет возможным.
То есть Вы хотите сказать, что кранкенкасса оплатит психолога, если семейный суд заставит? Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против. Потому, что смысла уже нет и нас в амтсгерихт запугали, что это дорого. Адвокатша наша даже не попыталась попробовать сделать что-то чтобы с гутахтером психологом отстали. А как она разберётся с этим делом с побоями вообще не представляю.
То есть Вы хотите сказать, что кранкенкасса оплатит психолога, если семейный суд заставит? Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против. Потому, что смысла уже нет и нас в амтсгерихт запугали, что это дорого. Адвокатша наша даже не попыталась попробовать сделать что-то чтобы с гутахтером психологом отстали. А как она разберётся с этим делом с побоями вообще не представляю.
NEW 20.12.12 21:55
это не дорого, это бесплатно
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:52
В ответ на:
То есть Вы хотите сказать, что кранкенкасса оплатит психолога, если семейный суд заставит? Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против. Потому, что смысла уже нет и нас в амтсгерихт запугали, что это дорого.
То есть Вы хотите сказать, что кранкенкасса оплатит психолога, если семейный суд заставит? Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против. Потому, что смысла уже нет и нас в амтсгерихт запугали, что это дорого.
это не дорого, это бесплатно
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 22:00
Суд вынес решение об обязательности psychologische gutachten? Сделайте его. Не сделаете-большая вероятность, что потеряете дочку надолго.
Но впрочем и это не панацея.Почитайте и сделайте правильные выводы.
eltern.t-online.de/scheidung-zerstoeren-gutachten-fuer-das-sorgerecht-die...
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:52
В ответ на:
Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против
Дело в том, что судья так захотел, юа и адвокатша дочери.
А мы против
Суд вынес решение об обязательности psychologische gutachten? Сделайте его. Не сделаете-большая вероятность, что потеряете дочку надолго.
Но впрочем и это не панацея.Почитайте и сделайте правильные выводы.
eltern.t-online.de/scheidung-zerstoeren-gutachten-fuer-das-sorgerecht-die...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 22:01
в ответ anello 20.12.12 21:48
Но разве выдумки ребёнка и юа - основа для дела и штрафа?
Ведь муж человек адекватный и за меня высказывается. Разве его слово не основание того, чтобы меня оставили в покое?
Ведь нет ни полицейского протокола, ни медэкспертизы. Так как побоев никогда небыло. Только выдумки ребёнка и юа.
Ведь муж человек адекватный и за меня высказывается. Разве его слово не основание того, чтобы меня оставили в покое?
Ведь нет ни полицейского протокола, ни медэкспертизы. Так как побоев никогда небыло. Только выдумки ребёнка и юа.
NEW 20.12.12 22:09
К сожалению форум - это не самое лучшее место, чтобы успокоиться, скорее наоборот.
Практически в 99,9% подобные темы сводятся к "сам дурак". Но, как Вы уже сами убедились, в таком ключе пишут люди, которые не имеет ни опыта, ни понятия.
Поэтому не нужно вообще отвечать таким людям, а тем более оправдываться.
Правда жизни такова, что Вам просто очень не повезло попасть под каток системы ювенальной юстиции. Все остальное, о чем Вам пишут теоретики правильного воспитания, является лишь флудом.
Что делать? На этот вопрос только Вы сможете ответить.
Лично я знаю три случая:
1. У женщины часто болел ребенок, соответственно ей приходилось часто обращаться к врачу. Врач (не психиатр!) посчитал, что она не совсем адекватная, в семье гипер опека и сообщил в ЮА. ЮА без особых предупреждений отобрали ребенка и через какое-то время поместили в приемную семью. Женщине пришлось проходить психиатрическое освидетельствование, что она здорова. И потом через суд забирать ребенка. Весь процесс длился около года. Как только она забрала ребенка они сразу же уехали из Германии.
2. В начальной школе ребенку школьный врач поставил (после жалоб учителей) диагноз ADHS гиперактивность и предложили два варианта - спецшкола или медикаментозное лечение. Оба варианта были отклонены, поскольку мама обратилась к двум детским психиаторам, которые этот диагноз не подтвердили. После этого школа подключила ЮА. Мама с ребенком успели уехать из Германии, до того, как ребенка отобрали. Через пару лет они снова вернулись. Как это дело замяли, не знаю. Но ребенок сразу по приезду пошел в гимназию. Сейчас в 10 классе, правда остался на второй год
3. У нас во дворе знакомая семья. Девочке было лет 14, когда она попросила туфли на выоком каблуке, мама отказала. Девочка, не думая о последствиях, по совету подружек обратилась в ЮА, что мол родители к ней плохо относятся. Ее поместили в интернат. Уже через месяц она слезно умоляла маму забрать ее оттуда. Причем ей там было так плохо, что она не боялась сказать ЮА, что она обманула, а причиной жалобы были туфли на каблуках. Прошло уже около года, история еще не закончилась... Да, родители должны были все время, пока не остались безработными, оплачивать ее содержание в интернате.
Я Вам очень сочувствую, но уверяю Вас, как действовать Вам дальше, Вы на месте знаете лучше.
А на негатив форума не обращайте внимания.
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:17
В ответ на:
Что я делаю на этом форуме? написала много раз: нужны советы людей, которые пережили такие проблемы.
...
Мне не психотерапия нужна, а покой и никаких нервотрёпок.
Что я делаю на этом форуме? написала много раз: нужны советы людей, которые пережили такие проблемы.
...
Мне не психотерапия нужна, а покой и никаких нервотрёпок.
К сожалению форум - это не самое лучшее место, чтобы успокоиться, скорее наоборот.
Практически в 99,9% подобные темы сводятся к "сам дурак". Но, как Вы уже сами убедились, в таком ключе пишут люди, которые не имеет ни опыта, ни понятия.
Поэтому не нужно вообще отвечать таким людям, а тем более оправдываться.
Правда жизни такова, что Вам просто очень не повезло попасть под каток системы ювенальной юстиции. Все остальное, о чем Вам пишут теоретики правильного воспитания, является лишь флудом.
Что делать? На этот вопрос только Вы сможете ответить.
Лично я знаю три случая:
1. У женщины часто болел ребенок, соответственно ей приходилось часто обращаться к врачу. Врач (не психиатр!) посчитал, что она не совсем адекватная, в семье гипер опека и сообщил в ЮА. ЮА без особых предупреждений отобрали ребенка и через какое-то время поместили в приемную семью. Женщине пришлось проходить психиатрическое освидетельствование, что она здорова. И потом через суд забирать ребенка. Весь процесс длился около года. Как только она забрала ребенка они сразу же уехали из Германии.
2. В начальной школе ребенку школьный врач поставил (после жалоб учителей) диагноз ADHS гиперактивность и предложили два варианта - спецшкола или медикаментозное лечение. Оба варианта были отклонены, поскольку мама обратилась к двум детским психиаторам, которые этот диагноз не подтвердили. После этого школа подключила ЮА. Мама с ребенком успели уехать из Германии, до того, как ребенка отобрали. Через пару лет они снова вернулись. Как это дело замяли, не знаю. Но ребенок сразу по приезду пошел в гимназию. Сейчас в 10 классе, правда остался на второй год
3. У нас во дворе знакомая семья. Девочке было лет 14, когда она попросила туфли на выоком каблуке, мама отказала. Девочка, не думая о последствиях, по совету подружек обратилась в ЮА, что мол родители к ней плохо относятся. Ее поместили в интернат. Уже через месяц она слезно умоляла маму забрать ее оттуда. Причем ей там было так плохо, что она не боялась сказать ЮА, что она обманула, а причиной жалобы были туфли на каблуках. Прошло уже около года, история еще не закончилась... Да, родители должны были все время, пока не остались безработными, оплачивать ее содержание в интернате.
Я Вам очень сочувствую, но уверяю Вас, как действовать Вам дальше, Вы на месте знаете лучше.
А на негатив форума не обращайте внимания.
NEW 20.12.12 22:15
в ответ Snegnaja 20.12.12 21:52
2 момента:
1. гутахтунг по назначению суда. Его стоимость входит в судебные расходы, и они потом будут распределны по итогам процесса. Час работы психолога - 60-80 евро, наверное часов 5-6 ему понадобится. Рекомендовать ничего не могу, необходимость обсуждайте со своим адвокатом. Если для Вас вопрос ясен, и речь идет лишь об уголовном деле в отношении мнимых побоев, то наверное смысла нет.
Гутахтунг - это лишь одно из доказательсв, наряду с другими. Поэтому надо обеспечить прочих свидетелей (друзья семьи, бабушки, брат и проч.)
2. Психотерапия как лечение. Оплачивается кранкенсассой, если психотерапевт обоснует ее необходимость. Ей никто не навязывает, к суду отношения не имеет, принуждать к ней никто не будет.
Психотерапевт как врач имеет Schweigepflicht, и даже если вы сознаетесь, что ребенка били, воспримет это как факт, не более.
1. гутахтунг по назначению суда. Его стоимость входит в судебные расходы, и они потом будут распределны по итогам процесса. Час работы психолога - 60-80 евро, наверное часов 5-6 ему понадобится. Рекомендовать ничего не могу, необходимость обсуждайте со своим адвокатом. Если для Вас вопрос ясен, и речь идет лишь об уголовном деле в отношении мнимых побоев, то наверное смысла нет.
Гутахтунг - это лишь одно из доказательсв, наряду с другими. Поэтому надо обеспечить прочих свидетелей (друзья семьи, бабушки, брат и проч.)
2. Психотерапия как лечение. Оплачивается кранкенсассой, если психотерапевт обоснует ее необходимость. Ей никто не навязывает, к суду отношения не имеет, принуждать к ней никто не будет.
Психотерапевт как врач имеет Schweigepflicht, и даже если вы сознаетесь, что ребенка били, воспримет это как факт, не более.
NEW 20.12.12 22:17
в ответ roslyz 20.12.12 22:09
Спасибо за Вашу поддержку!
Но почему они оплачивали её проживание в интернате, если это юа ей потакал?
Понятно, что люди бежали из страны от таких проблем. Но наши дети совсем немцы. Особенно дочь. Она даже мыслит, как все немцы и я не стала бы её увозить куда-то. Тем более, что она сама не хочет в семью возвращаться. И по видимому ей совсем не плохо там, где она сейчас.
Но, как я посмотрела тех, кто поддерживает словом на форуме всё же больше. Просто нет сил уже всё это переживать, бессонница, стресс, сердце опять болит и понятия не имею, как выпутываться из этой ситуации. Думала прочту, что другие пережили и хоть буду знать куда двигаться.
Но почему они оплачивали её проживание в интернате, если это юа ей потакал?
Понятно, что люди бежали из страны от таких проблем. Но наши дети совсем немцы. Особенно дочь. Она даже мыслит, как все немцы и я не стала бы её увозить куда-то. Тем более, что она сама не хочет в семью возвращаться. И по видимому ей совсем не плохо там, где она сейчас.
Но, как я посмотрела тех, кто поддерживает словом на форуме всё же больше. Просто нет сил уже всё это переживать, бессонница, стресс, сердце опять болит и понятия не имею, как выпутываться из этой ситуации. Думала прочту, что другие пережили и хоть буду знать куда двигаться.
NEW 20.12.12 22:20
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 22:14
О, спасибо. Аббревиатура по русски немецких слов, сложно было представить.
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно? И каковы последствия таких действий?
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно? И каковы последствия таких действий?
NEW 20.12.12 22:22
в ответ roslyz 20.12.12 22:09
история жуткая на самом деле.
Мне сейчас тоже навскидку пришла в голову семья (одноклассница дочери) с 3 детьми, где средний сын был в интернате. 14 лет, якобы родители не справлялись и ушел добровольно. На выходные приезжал к родителям. Ситуация родителями не замалчивалась, а преподносилвсь как факт: средний сын у нас в киндерхайме.
Мне сейчас тоже навскидку пришла в голову семья (одноклассница дочери) с 3 детьми, где средний сын был в интернате. 14 лет, якобы родители не справлялись и ушел добровольно. На выходные приезжал к родителям. Ситуация родителями не замалчивалась, а преподносилвсь как факт: средний сын у нас в киндерхайме.
NEW 20.12.12 22:27
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:20
Да вам собственно и отказываться не надо, просто тогда не делайте гутахтунг, если уже вырезали дочь из сердца. Но платить на неё алименты вы будете. Это ваша обязанность как родителей-где бы она ни жила.
Но я всё равно не верю, что вы можете вот так, легко, из за своего упрямства отказаться от 12-летнего ребёнка....
Но я всё равно не верю, что вы можете вот так, легко, из за своего упрямства отказаться от 12-летнего ребёнка....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 22:34
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:08
если в подробности не вдаваться, то
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23064413&Board=haus
но это не совсем ваша ситуация.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23064413&Board=haus
но это не совсем ваша ситуация.
Девушка с красным зонтом.
NEW 20.12.12 22:35
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:25
Вам надо активнее со своим адвокатом взимодействовать, сейчас у вашей семьи путаница. Я из Ваших слов вижу:
1. процес по лишению род. прав. Как вам сказали, от всех прав на ребенка вы можете и сами отказаться, даже не мотивируя - тогда и процесс будет не нужен. Можете отказаться в части.
Гутахтунг нужен наверное для него.
2. уголовный процесс по заявлению югендамта о тел. повреждениях. Если нет мед. освидетельствования, то со слов "ударила один раз по плечу" - доказать что то сложно. Прокуратура может дело в суд не передавать, а может и передать, итог - самый разный.
1. процес по лишению род. прав. Как вам сказали, от всех прав на ребенка вы можете и сами отказаться, даже не мотивируя - тогда и процесс будет не нужен. Можете отказаться в части.
Гутахтунг нужен наверное для него.
2. уголовный процесс по заявлению югендамта о тел. повреждениях. Если нет мед. освидетельствования, то со слов "ударила один раз по плечу" - доказать что то сложно. Прокуратура может дело в суд не передавать, а может и передать, итог - самый разный.
NEW 20.12.12 22:36
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 22:27
Ну вот смотрите. Вы же сами расшифровали все те буковки. Там от чего нужно было отказаться? От унтерхальтсрехт? А теперь пишите, что алименты платить. На каком основании? Она же сама ушла и юа сами её у себя прячут.
Это не упрямство. Я уже ничего не могу сделать для неё или для меня. Я уже не могу её заставить, промыть мозги, как тут советовали.
По видимому она действительно пошла на такой шаг из-за ревности к папе. Ну это предположение, которое высказала Nifirtiti
Ну что мне бегать и искать с ней разговоры через суды? Это абсурд. Она вычеркнула меня из своей жизни. Я из-за неё в такие сложности попала. Как Вы думаете, сколько может выдержать человек?
Это не упрямство. Я уже ничего не могу сделать для неё или для меня. Я уже не могу её заставить, промыть мозги, как тут советовали.
По видимому она действительно пошла на такой шаг из-за ревности к папе. Ну это предположение, которое высказала Nifirtiti
Ну что мне бегать и искать с ней разговоры через суды? Это абсурд. Она вычеркнула меня из своей жизни. Я из-за неё в такие сложности попала. Как Вы думаете, сколько может выдержать человек?
NEW 20.12.12 22:41
Не в бровь, а в глаз.
в ответ roslyz 20.12.12 22:09
В ответ на:
К сожалению форум - это не самое лучшее место, чтобы успокоиться, скорее наоборот.
Практически в 99,9% подобные темы сводятся к "сам дурак". Но, как Вы уже сами убедились, в таком ключе пишут люди, которые не имеет ни опыта, ни понятия.
Поэтому не нужно вообще отвечать таким людям, а тем более оправдываться.
Правда жизни такова, что Вам просто очень не повезло попасть под каток системы ювенальной юстиции. Все остальное, о чем Вам пишут теоретики правильного воспитания, является лишь флудом.
К сожалению форум - это не самое лучшее место, чтобы успокоиться, скорее наоборот.
Практически в 99,9% подобные темы сводятся к "сам дурак". Но, как Вы уже сами убедились, в таком ключе пишут люди, которые не имеет ни опыта, ни понятия.
Поэтому не нужно вообще отвечать таким людям, а тем более оправдываться.
Правда жизни такова, что Вам просто очень не повезло попасть под каток системы ювенальной юстиции. Все остальное, о чем Вам пишут теоретики правильного воспитания, является лишь флудом.
Не в бровь, а в глаз. GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
NEW 20.12.12 22:42
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:36
Я всего лишь расшифровала, от УР отказаться можно наверное, но УП(унтерхальтпфлихт) у вас останется.
На том простом основании, что она ваш ребёнок.
Я думаю человек может выдержать многое-но вы не хотите. Хотя могли бы.
В ответ на:
На каком основании?
На каком основании?
На том простом основании, что она ваш ребёнок.
В ответ на:
Она вычеркнула меня из своей жизни. Я из-за неё в такие сложности попала. Как Вы думаете, сколько может выдержать человек?
Она вычеркнула меня из своей жизни. Я из-за неё в такие сложности попала. Как Вы думаете, сколько может выдержать человек?
Я думаю человек может выдержать многое-но вы не хотите. Хотя могли бы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 20.12.12 22:45
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:36
вот психотерапевт и поможет выдержать, и разобраться.
я Вас не осуждаю, да и попасть в эту ситуацию каждая семья может, но.. все таки нельзя 12 летнего ребенка судить по взрослым меркам. Скорее, это не она приняла решение, а оказалась в такой ситуации, где от нее уже мало что зависит. Вы ведь не покаяния ждете?
я Вас не осуждаю, да и попасть в эту ситуацию каждая семья может, но.. все таки нельзя 12 летнего ребенка судить по взрослым меркам. Скорее, это не она приняла решение, а оказалась в такой ситуации, где от нее уже мало что зависит. Вы ведь не покаяния ждете?
NEW 20.12.12 22:45
<<< Папа ей звонил приглашал на Рождество типа подарки, праздник. А она: "Я что уходила от вас и столько вытерпела зря что-ли? >>
Что она там вытерпела-то? Угрызения совести от собственного обмана? Или искушение свободой? Ну тогда да, великая мученица...)))
Что она там вытерпела-то? Угрызения совести от собственного обмана? Или искушение свободой? Ну тогда да, великая мученица...)))
NEW 20.12.12 22:48
в ответ Е.В. 20.12.12 22:35
Я пыталась, но адвокат странная, а мы не наглые.
Уже было в том семейном суде дано право на решение от юа, где ребёнок должен находиться и право на решение о лечении ребёнка, если он болен. О решении бытовых дел и т.п.
Да, так как мы высказали желание, чтобы наш ребёнок вернулся домой, то нам судья предложил этот гутахтен у психолога. Чтобы было подтверждено, что мама не психбольная и т.п.
Но ребёнок не желает возвращаться и даже не общается с нами. Вчера ей папа звонил и смог целых две минуты поговорить. А о маме она даже слышать не хочет. Папа вчера попросил её сказать правду в юа, что побоев небыло. И уже сегодня она отказалась от разговора с папой.
Эх, хоть бы они отвязались с этими обвинениями в побоях.
Уже было в том семейном суде дано право на решение от юа, где ребёнок должен находиться и право на решение о лечении ребёнка, если он болен. О решении бытовых дел и т.п.
Да, так как мы высказали желание, чтобы наш ребёнок вернулся домой, то нам судья предложил этот гутахтен у психолога. Чтобы было подтверждено, что мама не психбольная и т.п.
Но ребёнок не желает возвращаться и даже не общается с нами. Вчера ей папа звонил и смог целых две минуты поговорить. А о маме она даже слышать не хочет. Папа вчера попросил её сказать правду в юа, что побоев небыло. И уже сегодня она отказалась от разговора с папой.
Эх, хоть бы они отвязались с этими обвинениями в побоях.
NEW 20.12.12 22:48
Вы писали что у вас и сын есть. Его тема совсем не раскрыта в ваших сообщенияхю Адекватный ли он?
Поддерживает вашу версию или сестры? Сколько ему лет? Вызывали ли его уже на допросы?
Не хотят ли и его отнять из семьи?
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:01
В ответ на:
Но разве выдумки ребёнка и юа - основа для дела и штрафа?
Ведь муж человек адекватный и за меня высказывается. Разве его слово не основание того, чтобы меня оставили в покое?
Ведь нет ни полицейского протокола, ни медэкспертизы. Так как побоев никогда небыло. Только выдумки ребёнка и юа.
Но разве выдумки ребёнка и юа - основа для дела и штрафа?
Ведь муж человек адекватный и за меня высказывается. Разве его слово не основание того, чтобы меня оставили в покое?
Ведь нет ни полицейского протокола, ни медэкспертизы. Так как побоев никогда небыло. Только выдумки ребёнка и юа.
Вы писали что у вас и сын есть. Его тема совсем не раскрыта в ваших сообщенияхю Адекватный ли он?
Поддерживает вашу версию или сестры? Сколько ему лет? Вызывали ли его уже на допросы?
Не хотят ли и его отнять из семьи?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 22:52
Коко вы прямо Станиславский! Она же предала маму и ей, маме могут присудить штрафы, а это ведь наверное немалые деньги.
Так что лучше таки, да отказаться от такого ребёнка
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 22:27
В ответ на:
Но я всё равно не верю, что вы можете вот так, легко, из за своего упрямства отказаться от 12-летнего ребёнка
Но я всё равно не верю, что вы можете вот так, легко, из за своего упрямства отказаться от 12-летнего ребёнка
Коко вы прямо Станиславский! Она же предала маму и ей, маме могут присудить штрафы, а это ведь наверное немалые деньги.
Так что лучше таки, да отказаться от такого ребёнка
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 22:53
в ответ Е.В. 20.12.12 22:45
Нет конечно не жду покаяния. Я даже думала, что если бы она вернулась, то я бы вид сделала, что ничего небыло. Но сейчас всё так далеко зашло...
От неё мало что зависит? Она сама отказывается звонить. Она папе заявила, что даже смски она слать ему не хочет. А он ей телефон отправил через юа, чтобы она могла смс послать. Мы так и верили первые месяцы, что её кто-то заставил, вынудил. А всё оказалось банально - всё с её подачи пошло.
От неё мало что зависит? Она сама отказывается звонить. Она папе заявила, что даже смски она слать ему не хочет. А он ей телефон отправил через юа, чтобы она могла смс послать. Мы так и верили первые месяцы, что её кто-то заставил, вынудил. А всё оказалось банально - всё с её подачи пошло.
NEW 20.12.12 22:54
[цитата]Вы писали что у вас и сын есть. Его тема совсем не раскрыта в ваших сообщенияхю Адекватный ли он?
Поддерживает вашу версию или сестры? Сколько ему лет? Вызывали ли его уже на допросы? [цитата]
ТС не сочинение пишет,чтоб тему раскрывать. А за советом пришла.
(Было сказано,что сын уже взрослый и беспроблемный.Проблему надо ТС решать,а не сыну.
Поддерживает вашу версию или сестры? Сколько ему лет? Вызывали ли его уже на допросы? [цитата]
ТС не сочинение пишет,чтоб тему раскрывать. А за советом пришла.
(Было сказано,что сын уже взрослый и беспроблемный.Проблему надо ТС решать,а не сыну.
NEW 20.12.12 22:59
в ответ andrei1960 20.12.12 22:48
Сын уже взрослый. Его отнять невозможно, он уже за пределами такого возраста. Нет его не спрашивали ни о чём. Он поддерживает маму и папу.
Конечно он адекватный. И дочь была адекватной. Они у нас были самые примерные дети. Даже в школе их постоянно хвалили.
Конечно он адекватный. И дочь была адекватной. Они у нас были самые примерные дети. Даже в школе их постоянно хвалили.
NEW 20.12.12 23:07
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:02
если
то идет предварительное следствие и дело в прокуратуру еще не передали. Вот когда полиция всех опросит, то прокуратура будет принимать решение, передавать ли дело в суд или производство прекратить.
Так что вы очень не переживайте - дело до суда скорее всего не дойдет
В ответ на:
в полиции будут проведены опросы учительницы, социального педагога и папы ребёнка.
в полиции будут проведены опросы учительницы, социального педагога и папы ребёнка.
то идет предварительное следствие и дело в прокуратуру еще не передали. Вот когда полиция всех опросит, то прокуратура будет принимать решение, передавать ли дело в суд или производство прекратить.
Так что вы очень не переживайте - дело до суда скорее всего не дойдет
NEW 20.12.12 23:10
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 23:04
NEW 20.12.12 23:11
в ответ Cheshirka 20.12.12 23:05
Я не мамаша. Я мама. Вы или читайте и делайте правильные выводы или не пишите. Вы миллионершей были в прошлой жизни? Или понимаете сколько все эти жутики стоят? Или вы считаете, что нужно идти закрыв глаза по всем инстанциям и платить всё что затребуют? Я не могу это себе позволить.
От амтов устала и от вранья устала, а не от дочери.
При чём тут прощение? Какое я могу влияние оказать на тех чужих людей, которые ей помогли насочинять столько лжи и грязи обо мне?
От амтов устала и от вранья устала, а не от дочери.
При чём тут прощение? Какое я могу влияние оказать на тех чужих людей, которые ей помогли насочинять столько лжи и грязи обо мне?
NEW 20.12.12 23:31
А кстати сколько все эти жутики стоят?
Вопрос для мине не праздный. У самого дочери 14 будет скоро и старшему сыну 12 год уже
К чему готовиться то?
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:11
В ответ на:
Или понимаете сколько все эти жутики стоят? Или вы считаете, что нужно идти закрыв глаза по всем инстанциям и платить всё что затребуют? Я не могу это себе позволить.
Или понимаете сколько все эти жутики стоят? Или вы считаете, что нужно идти закрыв глаза по всем инстанциям и платить всё что затребуют? Я не могу это себе позволить.
А кстати сколько все эти жутики стоят?
Вопрос для мине не праздный. У самого дочери 14 будет скоро и старшему сыну 12 год уже
К чему готовиться то?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 23:34
в ответ Cheshirka 20.12.12 23:24
Какой бред. Зачем вы пишите бред? Ну идите вы сами к психиатру, если вам так это в мозг запало. Зачем навязывать другим?
Прокуратура и полиция, как и югендамт не собирались и не собираются опрашивать ни знакомых, ни ещё кого. Список тех, кто будет опрошен я уже привела.
Про сына написала, что не хотела бы его в это втягивать. А при чём подружки? Что подружки дочери могут сказать?
Может подписи с мира собрать все "за" и "против"? А может с транспарантами побегать? Вы уж от действительности не отходите, а то вас придётся убеждать сходить к психиатру.
Прокуратура и полиция, как и югендамт не собирались и не собираются опрашивать ни знакомых, ни ещё кого. Список тех, кто будет опрошен я уже привела.
Про сына написала, что не хотела бы его в это втягивать. А при чём подружки? Что подружки дочери могут сказать?
Может подписи с мира собрать все "за" и "против"? А может с транспарантами побегать? Вы уж от действительности не отходите, а то вас придётся убеждать сходить к психиатру.
NEW 20.12.12 23:39
в ответ andrei1960 20.12.12 23:31
Вы уже к такому готовиться собрались? Жуткое дело. юа дерьмовая инстанция. Это смотря какой адвокат, какой судья и о чём дело.
Мы как-то давно судились с тем, кто нам машину разбил, ничего не доказали и это стоило около полутора тысяч евро. По этому делу за почти четыре месяца уже половина той суммы.
Мы как-то давно судились с тем, кто нам машину разбил, ничего не доказали и это стоило около полутора тысяч евро. По этому делу за почти четыре месяца уже половина той суммы.
NEW 20.12.12 23:45
Не решит. ЮА будет сопротивляться. Изо всех сил.
Просто подаете на Absage von ABR, UR. SR. Beim Gericht.
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:40
В ответ на:
Опишите пожалуйста, как это происходит - добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Опишите пожалуйста, как это происходит - добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Не решит. ЮА будет сопротивляться. Изо всех сил.
Просто подаете на Absage von ABR, UR. SR. Beim Gericht.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 20.12.12 23:49
Частично, в смысле финансовую ее часть?
В ответ на:
Нет ничего на свете чего бы мать не простила своему ребёнку.
Как-то не стыкуется с этим. Нет ничего на свете чего бы мать не простила своему ребёнку.
В ответ на:
как это происходит - добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Не находите?как это происходит - добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Частично, в смысле финансовую ее часть?
NEW 20.12.12 23:51
А что при добровольном отказе родителей от ребёнка можно будут не платить за его содержание в хайме?
в ответ kokainetka 20.12.12 23:45
В ответ на:
добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Не решит. ЮА будет сопротивляться. Изо всех сил.
Просто подаете на Absage von ABR, UR. SR. Beim Gericht.
добровольный отказ от ребёнка? Может это хоть частично решит проблему?
Не решит. ЮА будет сопротивляться. Изо всех сил.
Просто подаете на Absage von ABR, UR. SR. Beim Gericht.
А что при добровольном отказе родителей от ребёнка можно будут не платить за его содержание в хайме?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 20.12.12 23:56
Полностью согласна. и штрафы штрафы ее интересуют.
Деньги дело наживное. А отношения с дочерью будут всю жизнь висеть тяжким грузом.Жаль что автор этого не понимает. .
в ответ Cheshirka 20.12.12 23:05
В ответ на:
Да уж мамаша вы прям супер....
Вас больше всего волнует размер содержания который вам придется платить если таки дочь вам не отдадут.....
Мамаша, которая не в состоянии простить и понять своего ребенка, который по сути своей еще является неразумным дитем которое находится под явным влиянием посторонних людей... И всего то прошло несколько месяцев и мамочка уже устала от такой жуткой дочери....
Да уж мамаша вы прям супер....
Вас больше всего волнует размер содержания который вам придется платить если таки дочь вам не отдадут.....
Мамаша, которая не в состоянии простить и понять своего ребенка, который по сути своей еще является неразумным дитем которое находится под явным влиянием посторонних людей... И всего то прошло несколько месяцев и мамочка уже устала от такой жуткой дочери....
Полностью согласна. и штрафы штрафы ее интересуют.
Деньги дело наживное. А отношения с дочерью будут всю жизнь висеть тяжким грузом.Жаль что автор этого не понимает. .В ответ на:
Также и дети есть монстры,
да никакой она не монстр. Просто обиженный 12 летний ребенок,который наломал дров. а маме ,извиняюсь, 34 а дрова все те же только с
боку.Также и дети есть монстры,
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 20.12.12 23:59
в ответ mongol777 20.12.12 23:56
В ответ на:
А вы не находите, что две ваши цитаты принадлежат двум разным людям?
Я не слепая. Но автор первой цитаты защищает сторону автора второй цитаты, а ответы последней, как-то идут вразре с мнением того, кто ее поддерживает. Во как закрутила.А вы не находите, что две ваши цитаты принадлежат двум разным людям?
NEW 21.12.12 00:04
адвокаты, да они такие! А что ещё кому то по мимо адвокатов деньги нужно платить?!
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:58
В ответ на:
Вот именно и это только адвокат, который ничего не сделал. Я сама писала, звонила,в суде разбиралась с судьёй и юа, а адвокат вид делала что была нужной.
Вот именно и это только адвокат, который ничего не сделал. Я сама писала, звонила,в суде разбиралась с судьёй и юа, а адвокат вид делала что была нужной.
адвокаты, да они такие! А что ещё кому то по мимо адвокатов деньги нужно платить?!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
NEW 21.12.12 00:09
По вашему живому интересу о том как отказаться от всех прав на дочь,и почему это тогда вам унтерхальт платить придется, в это с трудом верится.
Если вы не виноваты,что вы так боитесь???? Не голосите здесь а спокойно собирайте доказательства и свидетелей. Сердце у вас болит,потому что рыльце в пуху. И дыма без огня не бывает. Вы знаете прекрасно в чем причина, и почему так все случилось. А если нет,то прямая дорога к психологу. Но вас похоже только не попасть на деньги интересует. ЗаплАтите если заставят. !Просто скажите после этого. - Господи спасибо что взял деньгами
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:11
В ответ на:
От амтов устала и от вранья устала, а не от дочери.
От амтов устала и от вранья устала, а не от дочери.
По вашему живому интересу о том как отказаться от всех прав на дочь,и почему это тогда вам унтерхальт платить придется, в это с трудом верится.
Если вы не виноваты,что вы так боитесь???? Не голосите здесь а спокойно собирайте доказательства и свидетелей. Сердце у вас болит,потому что рыльце в пуху. И дыма без огня не бывает. Вы знаете прекрасно в чем причина, и почему так все случилось. А если нет,то прямая дорога к психологу. Но вас похоже только не попасть на деньги интересует. ЗаплАтите если заставят. !Просто скажите после этого. - Господи спасибо что взял деньгами
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом
,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 00:09
в ответ глюКоза0 20.12.12 23:56
Отношения с дочерью и так будут теперь висеть тяжким грузом. Ещё неизвестно, каким боком это выйдет по здоровью. Теперь всё идет к тому, что ребенка не отдадут. Так и деньгами ещё не интересоваться!? слишком меркантильно!
Ребенка потеряла, честное имя потеряла (не исключено, что абсолютно ни за что; во всяком случае, трагедии в семье не было), теперь предстоят серьезные траты - не за то, чтобы вернуть ребенка и имя, а вот - в придачу ко всем бедам... И так это тебя оплевывают, как будто от себя тем беду отводят... Не тут-то было, девочки и мальчики!
Дров вам мама наломала? Да она хоть избегайся по всем психологам и изменись, стань шелковой и какой там... Порешила дочь, что родители плохие, а чужие хорошие - чем доказывать прикажете, что не верблюд?
Мама, мужества Вам и спокойного поведения на суде.
Ребенка потеряла, честное имя потеряла (не исключено, что абсолютно ни за что; во всяком случае, трагедии в семье не было), теперь предстоят серьезные траты - не за то, чтобы вернуть ребенка и имя, а вот - в придачу ко всем бедам... И так это тебя оплевывают, как будто от себя тем беду отводят... Не тут-то было, девочки и мальчики!
Дров вам мама наломала? Да она хоть избегайся по всем психологам и изменись, стань шелковой и какой там... Порешила дочь, что родители плохие, а чужие хорошие - чем доказывать прикажете, что не верблюд?
Мама, мужества Вам и спокойного поведения на суде.
NEW 21.12.12 00:12
в ответ Cheshirka 21.12.12 00:06
Мож вам фантастику писать или детективы? Зачем искать за словами пространный смысл и скрытые значения? Не боюсь я никаких всплываний каких либо фактов. Уже всё рассказано.
Нафиг мне психолог, если ребёнок не хочет домой и при каждом шаге "борьбы за неё" сочиняет такое, что жизнь мамы приводит к кошмару?
Вы понимаете мою дочь? Нет, вы просто агрессивно настроены и не понимаете, что было мною написано. Вы были в такой ситуации? А зачем рассуждаете о том, чего не знаете?
Нафиг мне психолог, если ребёнок не хочет домой и при каждом шаге "борьбы за неё" сочиняет такое, что жизнь мамы приводит к кошмару?
Вы понимаете мою дочь? Нет, вы просто агрессивно настроены и не понимаете, что было мною написано. Вы были в такой ситуации? А зачем рассуждаете о том, чего не знаете?
NEW 21.12.12 00:22
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:59
Странно, что во всей этой ситуации Вас больше всего интересует "цена вопроса".
Я понимаю, Вы сейчас "на нервах": постоянный стресс, непонимание того, что происходит и почему это случилось...Проблемы с детьми всегда воспринимаются наиболее остро, иногда дети совершают такие поступки, что и в страшном сне не привидится, но...это ведь наши дети. Я ни в коем случае не говорю, что в ЛЮБОЙ ситуации нужно быть на стороне ребёнка. Но в Вашем случае, видимо, сейчас нужно взять тайм аут и попытаться успокоится. Пусть у Вашей дочери появится возможность осмыслить ситуацию, в которой она оказалась; и Вы сам попытайтесь отрешиться от "сколько это будет стоить", потому что всю оставшуюся жизнь Вы будете расплачиваться за принятое сгоряча решение, которое изменит жизни сразу нескольким людям. Не думайте о том, что Вашей дочери сейчас очень хорошо, а вот Вам так тяжело, постарайтесь сначала просто принять ситуацию такой, как она есть, постарайтесь наладить хоть какой-то контакт с дочерью ( ведь наверняка болит сердце за неё), а уже потом решать все остальные проблемы.
Искренне желаю Вам вернуть дочь и уладить все с наименьшими потерями.
Я понимаю, Вы сейчас "на нервах": постоянный стресс, непонимание того, что происходит и почему это случилось...Проблемы с детьми всегда воспринимаются наиболее остро, иногда дети совершают такие поступки, что и в страшном сне не привидится, но...это ведь наши дети. Я ни в коем случае не говорю, что в ЛЮБОЙ ситуации нужно быть на стороне ребёнка. Но в Вашем случае, видимо, сейчас нужно взять тайм аут и попытаться успокоится. Пусть у Вашей дочери появится возможность осмыслить ситуацию, в которой она оказалась; и Вы сам попытайтесь отрешиться от "сколько это будет стоить", потому что всю оставшуюся жизнь Вы будете расплачиваться за принятое сгоряча решение, которое изменит жизни сразу нескольким людям. Не думайте о том, что Вашей дочери сейчас очень хорошо, а вот Вам так тяжело, постарайтесь сначала просто принять ситуацию такой, как она есть, постарайтесь наладить хоть какой-то контакт с дочерью ( ведь наверняка болит сердце за неё), а уже потом решать все остальные проблемы.
Искренне желаю Вам вернуть дочь и уладить все с наименьшими потерями.
NEW 21.12.12 00:23
Ну это из серии сам дурак.. Вам уже пожелали силы и терпения в суде,я тоже пожелаю. Собирайте все доки ,что вы не виновны вот и все. Но если совет,то выбросьте из головы отказ от дочери. Грех это((
в ответ Snegnaja 21.12.12 00:01
В ответ на:
А вы сначала переживите такую ситуацию, а потом рассуждайте.
А вы сначала переживите такую ситуацию, а потом рассуждайте.
Ну это из серии сам дурак.
. Вам уже пожелали силы и терпения в суде,я тоже пожелаю. Собирайте все доки ,что вы не виновны вот и все. Но если совет,то выбросьте из головы отказ от дочери. Грех это((Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 00:29
Вы же кричите что не виноваты????? Вообщем ужас. чем больше пишет тем больше отвращение.
В ответ на:
Если о побоях дело закрутят, то штраф может быть. Лучше бы это дело прекратилось.
Если о побоях дело закрутят, то штраф может быть. Лучше бы это дело прекратилось.
Вы же кричите что не виноваты?????
Вообщем ужас. чем больше пишет тем больше отвращение. Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 00:32
в ответ глюКоза0 21.12.12 00:23
Она уже больше нагрешила не смотря на её годы. А я ищу наиболее безболезненный выход из этой ситуации для всей семьи. Она для себя решила, как ей лучше, я решила пойти на поводу. Чем же плох отказ? Может так она перестанет бояться, что мы её домой заставим вернуться и перестанет врать.
NEW 21.12.12 00:42
мне вас жаль. А предположите ,не дай бог ,конечно. Возьмет ваша девочка и руки на себя наложит после этого? представили на минуточку???? у нее то психика совсем не окрепшая. Как вы жить то будете?
Вам рещать. Удачи.
в ответ Snegnaja 21.12.12 00:32
В ответ на:
Она уже больше нагрешила не смотря на её годы.
Она уже больше нагрешила не смотря на её годы.
мне вас жаль.
А предположите ,не дай бог ,конечно. Возьмет ваша девочка и руки на себя наложит после этого? представили на минуточку???? у нее то психика совсем не окрепшая. Как вы жить то будете? Вам рещать. Удачи.
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 00:46
в ответ глюКоза0 21.12.12 00:42
Тяга к самоубийству - это синдром, который преследует тех, кто много невзгод пережил.
Она же сама всё решила. Была в семье как сыр в масле и там к ней прислушиваются и потакают.
А зачем вы такие то дурости сочиняете? Ну представляйте это про ваших детей. Представили? И флаг вам в руки.
Она же сама всё решила. Была в семье как сыр в масле и там к ней прислушиваются и потакают.
А зачем вы такие то дурости сочиняете? Ну представляйте это про ваших детей. Представили? И флаг вам в руки.
NEW 21.12.12 00:54
Мне , слава Богу, не приходилось бывать в такой ситуации, надеюсь и дальше не придётся. Но ведь и речь не обо мне.
12 лет у Вас была хорошая дочь, Вы её любили, а потом вдруг ( или не совсем вдруг) что-то случилось и пошло-поехало... и нарастает снежный ком и кажется, что ни изменить, ни вернуть прежние отношения уже нельзя...
Остановитесь!!!
Вы только подумайте : вы, 40-летняя мать двоих детей, взрослая женщина и она, ещё совсем ребёнок, натворившая дел и испуганная тем, к чем всё это привело...Вам тяжело, но ведь и ей нелегко.
Она не хочет с Вами общаться, но может быть есть кто-то, кому она на данный момент доверяет? Бабушка, тётя, кузина? Кто-то, кто смог бы донести до неё, что Вы, несмотря на всё произошедшее, любите её и готовы принять...И Вы готовы за неё бороться, чего бы это ни стоило.
Но это, конечно, лишь в том случае, если Вам это действительно нужно и Вы этого сами хотите.
в ответ Snegnaja 21.12.12 00:29
В ответ на:
Вы в таких ситуациях полагаетесь на случай?
Вы в таких ситуациях полагаетесь на случай?
Мне , слава Богу, не приходилось бывать в такой ситуации, надеюсь и дальше не придётся. Но ведь и речь не обо мне.
12 лет у Вас была хорошая дочь, Вы её любили, а потом вдруг ( или не совсем вдруг) что-то случилось и пошло-поехало... и нарастает снежный ком и кажется, что ни изменить, ни вернуть прежние отношения уже нельзя...
Остановитесь!!!
Вы только подумайте : вы, 40-летняя мать двоих детей, взрослая женщина и она, ещё совсем ребёнок, натворившая дел и испуганная тем, к чем всё это привело...Вам тяжело, но ведь и ей нелегко.
Она не хочет с Вами общаться, но может быть есть кто-то, кому она на данный момент доверяет? Бабушка, тётя, кузина? Кто-то, кто смог бы донести до неё, что Вы, несмотря на всё произошедшее, любите её и готовы принять...И Вы готовы за неё бороться, чего бы это ни стоило.
Но это, конечно, лишь в том случае, если Вам это действительно нужно и Вы этого сами хотите.
NEW 21.12.12 00:55
в ответ Snegnaja 20.12.12 00:08
к сожалению нет времени читать всю ветку, тем более, что засрана охами и ахами.
Не стоит углубляться в дела семейные. Чужая душа - потемки.
Теперь по-существу. Родителями девочки был сделан ряд серъезных ошибок. Основная - впутывание полиции. Полицаи решили переиграть заявление родителей и дали встречное заявление от лица мнимой "пострадавшей". Это называется перестраховкой. Интересна так же роль стервы училки. Она поступила подло и не педагогично. Как педагог была обязана сперва проинформировать родителей о заявлении дочери и потребовать объяснений, а потом уже реагировать дальше. Почему она поспешила с выводами? Личная неприязнь к родителям девочки? или к самой девочке? или элементарная ксенофобия?
Для дальнейшего не хватает следующей информации.
1. Что выставил ЮА против родителей на фамильном суде? Не Kindeswohlgefährdung (§ 1666 BGB)? Обоснования, кратко.
2. Временное постановление фамильного суда по пункам (только информация без фамилий, дат и д.т.)???
Не стоит углубляться в дела семейные. Чужая душа - потемки.
Теперь по-существу. Родителями девочки был сделан ряд серъезных ошибок. Основная - впутывание полиции. Полицаи решили переиграть заявление родителей и дали встречное заявление от лица мнимой "пострадавшей". Это называется перестраховкой. Интересна так же роль стервы училки. Она поступила подло и не педагогично. Как педагог была обязана сперва проинформировать родителей о заявлении дочери и потребовать объяснений, а потом уже реагировать дальше. Почему она поспешила с выводами? Личная неприязнь к родителям девочки? или к самой девочке? или элементарная ксенофобия?
В ответ на:
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
то-то и оно! Если бы не злощастная бумажка, то весы правосудия склонились бы в вашу сторону. Судья решил перестраховаться и обождать завершения дела. Я так понял, что идет следствие, маму обвиняют в нанесении побоев родной дочери. Сразу вопрос по доказательной базе. Было ли медицинское заключение о снятие побоев, синяков и т.д. Если нет, то и доказательств у полицаев нет, кроме устных показаний девочки и то через заявление училки и гестаповца из ЮА, но это чепуха. Родителей тоже двое, да плюс старший сын, уже три свидетельских показаний против двух. Дело скоро закроют. Вы получите извещение от Staatsanwaltschaft.Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Для дальнейшего не хватает следующей информации.
1. Что выставил ЮА против родителей на фамильном суде? Не Kindeswohlgefährdung (§ 1666 BGB)? Обоснования, кратко.
2. Временное постановление фамильного суда по пункам (только информация без фамилий, дат и д.т.)???
NEW 21.12.12 01:40
Понятно. Это называется гестапо поставил обоих родителей на конвеер. Посмотрите в интернете "erziehungsfähigkeitsgutachten ablauf", чтобы иметь представление, что ждет родителей. За деньги не беспокойтесь этот Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern оплатят из судебной кассы. К слову, Gutachten очень дорогой ca. 1500 - 3000 EUR в зависимости от количества детей и взрослых. Это вам не идиотентест.
в ответ Snegnaja 21.12.12 00:46
В ответ на:
Если семейный суд решил, что мама, папа и ребёнок должны пройти гутахтен психолога, то можно ли от этого отказаться? Это же всё денег стоит.
это уже полезная информация. Значит временное решение фам. суда примерно следующее 1. узаконить временное изъятие девочки из семьи до следущего суд. процесса. 2. назначить обоим родителям Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern.Если семейный суд решил, что мама, папа и ребёнок должны пройти гутахтен психолога, то можно ли от этого отказаться? Это же всё денег стоит.
Понятно. Это называется гестапо поставил обоих родителей на конвеер. Посмотрите в интернете "erziehungsfähigkeitsgutachten ablauf", чтобы иметь представление, что ждет родителей. За деньги не беспокойтесь этот Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern оплатят из судебной кассы. К слову, Gutachten очень дорогой ca. 1500 - 3000 EUR в зависимости от количества детей и взрослых. Это вам не идиотентест.
В ответ на:
можно ли от этого отказаться?
если
честно, то нет. Если родители проигнорируют термины психов, то Gutachten будет негативным. Отказываться от этой затеи нужно было в зале суда. Согласиться пройти этот Gutachten дело добровольное, но если решение закреплено в постановление суда, то деваться уже некуда. Это вторая ошибка родителей. И почему эти мудаки зацепили отца девочки? В чем причина? Почему молчали горе адвокаты, когда родителей элементарно разводили судъя с гестаповцем на пару? Но не отчаивайтесь, еще не конец света. Придётся теперь походить на термины, позаполнять анкетки, проийти тесты с ребенком и без. Желаю удачи!можно ли от этого отказаться?
NEW 21.12.12 02:11
в ответ Siegfried1 21.12.12 01:40
В ваших постах также немало охов и ахов..
Автору,
Если на самом деле вы невиновны, то сочуствую. Желаю крепких нервов и успеха... И в итоге выяснения почему девочка обманула, у нее огромная психическая проблема должна быть..
Если все таки доля правды, то сочуствую ребенку., к сожалению я в жизни встречала как раз обратную сторону
Автору,
Если на самом деле вы невиновны, то сочуствую. Желаю крепких нервов и успеха... И в итоге выяснения почему девочка обманула, у нее огромная психическая проблема должна быть..
Если все таки доля правды, то сочуствую ребенку., к сожалению я в жизни встречала как раз обратную сторону
NEW 21.12.12 06:48
Звали?
В общем, прочитал я по диагонали.. нда-с..Впечатление- удручающее..
У тебя вид, сорри, загнанной в угол крысы, которая мечется от страха, боли и унижения, а вокруг стоит шобла во главе с твоей дочей, и тычут палками.
делают страшные рожи типа штатсанвальта, и все ржут, как вы мечетесь.. налицо полная потеря таблицы приоритетов.
Не надо мой случай приплетать, он другой.. У меня киндер вынужден был сделать выбор, а у вас- борьба за власть в семье в чистом ее виде.
И вы ее проиграли..Точнее- ты, так как кажется, что доминанта в доме- именно ты..
Почему проиграли? А потмоу, что посягания на власть надо обрубать сразу.
Все эти унизительные гутахтены, психологи имеют только одну цель- сломать вас.
Ты хочешь, чтобы дочь приехала жить домой? а подумай сама она уже НИКОГДА не будет ТОЙ прежней дочей..
Она приедет домой царицей, тираном, вкусившим власть. И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
У тебя есть один небольшой шанс исправить ситуацию. Подумай, может он тебе поможет..
Смотри сюда.
Главно предпосылка такого поведения твоей дочери- это то, что она считает эту игру обратимой в любой момент. И это ей внушают судьи-ЮА и адвокаты..
Они исходят из шаблона, что все родители готовы абсолютно на все, чтбы чадо было с ними.. И исходя из этого манипулируют тобой, как хотят..
Дочь твоя считает, что она может в любой момент это прекратить, если не получится продавить власть, и как ни в чем не бывало, вернутся на исходный уровень, где ее снова будут любить и холить..
Вы должны у нее это чувство отобрать и разрушить.. Она должна точно знать, что она уже в зоне риска, и зашла за ту границу, за которой рестарта не наступает- мы не в компутере..
поэтому план такой:
1. Идешь к врачу с жалобой в сердце, лечишься..
2. Идешь к адвокату и отказываешься от гутахтена и психологов.
3. задаешь ему вопросы об возможности одностороннего отказа от зоргерехта (этот слушок сразу дойдет до судьи)
4. Самое важное!! Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя. А поэтому у дочери есть, скажем, 10 дней, чтобы прийти к тебе и попросить прощения. тогда, возможно, если ее простят- то ей РАЗРЕШАТ снова жить в вашем доме.
на 11 день у нее этой возможности больше не будет никогда в жизни, чтоон ее не пустит даже на порог, и нет закона, чтобы его заставили ее принять домой.
5. На судах озвучиваете эту же точку зрения.. Мотивация- слишком большой ущерб твоему здоровью нанесла та история, и повторения ее будет вам смертельно опасно, поэтому девочку желательно от родителей отдалить..
Да, я понимаю, что тут риск того, что ее заберут - огромен.. Но вы так и так ее уже потеряли. Это- ваш последний шанс вернуть ее в русло послушания..
Кроме того, у нее уже такой возраст, что она может что-то решать.. И похлебав пол-годика в киндерхайме, приползет домой, умоляя принять..
Среди моей многочисленной родни никто из детей про ЮА никто не заикается даже
отом как раз у моего троюродного брата случиьлся инцендент, он прервал его многочасовое заседание с игрой, и тот сдуру ляпнул про права, что он типа в ЮА позвонит..
Так это недолго думая, его за шиворот в комнату, сумку, сказал, чтобы тот собирал нафиг вещи, и немедленно звонил в ЮА, чтобы его забрали.
Парняга сник моментом, и больше такую фигню и думать забыл.. А так же все его камрады..
ЗЫ. Про штатсанвальта не переживай. Вас еще должны вызвать в полицию и сделать допрос. Говорите однозначно, что это- клевета, оговор, что свидетели- ваш муж и старший сын, должны сказать, что побоев и угроз в доме не было никогда, что это все дочь придумла. 3 голоса против одного- у вас должно получится, хотятого, что там окажется гад - исключать не надо.. Но и боятся тоже- мертной казни в Германии нет :-)
В общем, прочитал я по диагонали.. нда-с..Впечатление- удручающее..
У тебя вид, сорри, загнанной в угол крысы, которая мечется от страха, боли и унижения, а вокруг стоит шобла во главе с твоей дочей, и тычут палками.
делают страшные рожи типа штатсанвальта, и все ржут, как вы мечетесь.. налицо полная потеря таблицы приоритетов.
Не надо мой случай приплетать, он другой.. У меня киндер вынужден был сделать выбор, а у вас- борьба за власть в семье в чистом ее виде.
И вы ее проиграли..Точнее- ты, так как кажется, что доминанта в доме- именно ты..
Почему проиграли? А потмоу, что посягания на власть надо обрубать сразу.
Все эти унизительные гутахтены, психологи имеют только одну цель- сломать вас.
Ты хочешь, чтобы дочь приехала жить домой? а подумай сама она уже НИКОГДА не будет ТОЙ прежней дочей..
Она приедет домой царицей, тираном, вкусившим власть. И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
У тебя есть один небольшой шанс исправить ситуацию. Подумай, может он тебе поможет..
Смотри сюда.
Главно предпосылка такого поведения твоей дочери- это то, что она считает эту игру обратимой в любой момент. И это ей внушают судьи-ЮА и адвокаты..
Они исходят из шаблона, что все родители готовы абсолютно на все, чтбы чадо было с ними.. И исходя из этого манипулируют тобой, как хотят..
Дочь твоя считает, что она может в любой момент это прекратить, если не получится продавить власть, и как ни в чем не бывало, вернутся на исходный уровень, где ее снова будут любить и холить..
Вы должны у нее это чувство отобрать и разрушить.. Она должна точно знать, что она уже в зоне риска, и зашла за ту границу, за которой рестарта не наступает- мы не в компутере..
поэтому план такой:
1. Идешь к врачу с жалобой в сердце, лечишься..
2. Идешь к адвокату и отказываешься от гутахтена и психологов.
3. задаешь ему вопросы об возможности одностороннего отказа от зоргерехта (этот слушок сразу дойдет до судьи)
4. Самое важное!! Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя. А поэтому у дочери есть, скажем, 10 дней, чтобы прийти к тебе и попросить прощения. тогда, возможно, если ее простят- то ей РАЗРЕШАТ снова жить в вашем доме.
на 11 день у нее этой возможности больше не будет никогда в жизни, чтоон ее не пустит даже на порог, и нет закона, чтобы его заставили ее принять домой.
5. На судах озвучиваете эту же точку зрения.. Мотивация- слишком большой ущерб твоему здоровью нанесла та история, и повторения ее будет вам смертельно опасно, поэтому девочку желательно от родителей отдалить..
Да, я понимаю, что тут риск того, что ее заберут - огромен.. Но вы так и так ее уже потеряли. Это- ваш последний шанс вернуть ее в русло послушания..
Кроме того, у нее уже такой возраст, что она может что-то решать.. И похлебав пол-годика в киндерхайме, приползет домой, умоляя принять..
Среди моей многочисленной родни никто из детей про ЮА никто не заикается даже
отом как раз у моего троюродного брата случиьлся инцендент, он прервал его многочасовое заседание с игрой, и тот сдуру ляпнул про права, что он типа в ЮА позвонит..
Так это недолго думая, его за шиворот в комнату, сумку, сказал, чтобы тот собирал нафиг вещи, и немедленно звонил в ЮА, чтобы его забрали.
Парняга сник моментом, и больше такую фигню и думать забыл.. А так же все его камрады..
ЗЫ. Про штатсанвальта не переживай. Вас еще должны вызвать в полицию и сделать допрос. Говорите однозначно, что это- клевета, оговор, что свидетели- ваш муж и старший сын, должны сказать, что побоев и угроз в доме не было никогда, что это все дочь придумла. 3 голоса против одного- у вас должно получится, хотятого, что там окажется гад - исключать не надо.. Но и боятся тоже- мертной казни в Германии нет :-)
NEW 21.12.12 08:49
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:01
Представляете сколько ртов кормиться от этой истории. И каждый заинтересован по-больше и дольше урвать. Психологи, социологи, херологи. Вот, интересно, какой монстр получится из этого ребенка, благодаря этим благодетелям. Тоже одна история, которая произошла в Германии. Девочка заявила, что ее домогался родной отец. Естественно, все встали на сторону ребенка, отца и слушать не стали, отец отсидел свой срок в тюрьме, а через много лет, когда эта писюха выросла, выяснилось, что она насочиняла.
Я не понимаю только, за что Вас должны судить? Даже если шлепнули, что прямо синяки остались и все задокументировано? Где доказательства? Также можно человека затравить и до самоубийства довести. Концы концов Вы тоже человек. Государство само порождает своими законами больное общество. Может можно в какую газету написать, журналистов подключить. Тоже непонятно, если Вы разведены с отцом девочки, то почему ее отцу не отдали? Или отец тоже избивал? Вы написали, что у Вас есть еще взрослый сын. Он же тоже может что-то сказать.
Я не понимаю только, за что Вас должны судить? Даже если шлепнули, что прямо синяки остались и все задокументировано? Где доказательства? Также можно человека затравить и до самоубийства довести. Концы концов Вы тоже человек. Государство само порождает своими законами больное общество. Может можно в какую газету написать, журналистов подключить. Тоже непонятно, если Вы разведены с отцом девочки, то почему ее отцу не отдали? Или отец тоже избивал? Вы написали, что у Вас есть еще взрослый сын. Он же тоже может что-то сказать.
NEW 21.12.12 09:01
да, меня на протяжении всего времени не покидает ощущение что у девочки
комплекс электры по фрейду ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
что свойственно в подростковом возрасте, но не так сильно выражено у большинства подростков.
у старшего сына тоже была эта фаза - устранить соперника /моего мужа/ и занять место главного мужчины в доме.
толъко я на первой же минуте раунда уложила его на обе лопатки.
теперь вижу , как он смирился и даже с удовольствием подчиняется мужу. причем, если мне надо 100 раз повторить, то муж "два раза не встает".
Думаю что муж АТ , отец девочки, заигрался в доброго полицейского.
в ответ Galant2 21.12.12 06:48
В ответ на:
Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя.
Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя.
да, меня на протяжении всего времени не покидает ощущение что у девочки
комплекс электры по фрейду ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
что свойственно в подростковом возрасте, но не так сильно выражено у большинства подростков.
у старшего сына тоже была эта фаза - устранить соперника /моего мужа/ и занять место главного мужчины в доме.
толъко я на первой же минуте раунда уложила его на обе лопатки.
теперь вижу , как он смирился и даже с удовольствием подчиняется мужу. причем, если мне надо 100 раз повторить, то муж "два раза не встает".
Думаю что муж АТ , отец девочки, заигрался в доброго полицейского.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 09:14
в ответ глюКоза0 21.12.12 00:42
Да нет, вряд ли она наложит на себя руки. Скорее маму доведет до этого. Она сейчас дико крутая в глазах подружек. Так лихо все закрутилось и она такая твердая в своих намерениях. Столько людей важных около не крутиться, чувствует себя пупом земли.
NEW 21.12.12 10:26 ) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.
То, что вы пишите о якобы повторных гутахтен, неправда. Посмотрите сколько стоит такое удовольствие государству. Кроме того, если гутахтен будет положительным, а скорее всего так и будет, то родители могут прикрываться им всю оставшуюся жизнь от всяких ЮА. ЮА просто не останется больше козырей, чтобы крыть эту карту. Понимаете? Речь идёт только о сохренении за родителями прав на ребенка, а как они потом поступят с девочкой дело десятое.
в ответ Galant2 21.12.12 06:48
В ответ на:
И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
У тебя есть один небольшой шанс исправить ситуацию. Подумай, может он тебе поможет..
боюсь, что ваши советы могут только навредить родителям. Прочитайте два моих поста выше. Односторонний отказ матери от родительский прав мало что изменит в этой истории. !Решением суда назначен гутахтен ОБОИМ РОДИТЕЛЯМ! Это значит что, втянут в процесс и отец девочки. ЮА потребовал (за компанию И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
У тебя есть один небольшой шанс исправить ситуацию. Подумай, может он тебе поможет..
) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.То, что вы пишите о якобы повторных гутахтен, неправда. Посмотрите сколько стоит такое удовольствие государству. Кроме того, если гутахтен будет положительным, а скорее всего так и будет, то родители могут прикрываться им всю оставшуюся жизнь от всяких ЮА. ЮА просто не останется больше козырей, чтобы крыть эту карту. Понимаете? Речь идёт только о сохренении за родителями прав на ребенка, а как они потом поступят с девочкой дело десятое.
NEW 21.12.12 10:42
одно к другому не имеет никакого отношения. Содержание ребенка в хайме стоит государству от трех до семи тысяч евро в месяц, врядли родители будут его полностью оплачивать. КГ и унтерхальт-в любом случае...
в ответ andrei1960 20.12.12 23:51
В ответ на:
А что при добровольном отказе родителей от ребёнка можно будут не платить за его содержание в хайме?
А что при добровольном отказе родителей от ребёнка можно будут не платить за его содержание в хайме?
одно к другому не имеет никакого отношения. Содержание ребенка в хайме стоит государству от трех до семи тысяч евро в месяц, врядли родители будут его полностью оплачивать. КГ и унтерхальт-в любом случае...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 10:44
потому что подавать в суд и нести ответственность за ребенка-две разные вещи. И если с ребенком что-то случится, будет гореть задница захбеарбайтера.
в ответ Snegnaja 20.12.12 23:56
В ответ на:
Что-то я не понимаю. Если юа сам спровоцировал всю историю и даже в суд они подавали. То почему сопротивляться то будут?
Что-то я не понимаю. Если юа сам спровоцировал всю историю и даже в суд они подавали. То почему сопротивляться то будут?
потому что подавать в суд и нести ответственность за ребенка-две разные вещи. И если с ребенком что-то случится, будет гореть задница захбеарбайтера.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 10:48
отнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
в ответ Siegfried1 21.12.12 01:40
В ответ на:
Если родители проигнорируют термины психов, то Gutachten будет негативным.
Если родители проигнорируют термины психов, то Gutachten будет негативным.
отнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 10:49
С иоханнескраут осторожно
Не будьте вторым выбором для двенадцатилетней, сил Вам
Отвод немедленно адвокату с поиском специалиста по Familienrecht
Вероятно, могут проконсультировать, например, в AWO
www.awo-hessensued.de/aktuelles/news-details/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=2&cH...или
http://www.region-dreieich-evangelisch.de/index.php?r_id=49&lang=de&r=1323532151
..A ведь никакого мерзавца не колышет, когда цыганские дети в рургебите проституируют
Не будьте вторым выбором для двенадцатилетней, сил Вам
Отвод немедленно адвокату с поиском специалиста по Familienrecht
Вероятно, могут проконсультировать, например, в AWO
www.awo-hessensued.de/aktuelles/news-details/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=2&cH...или
http://www.region-dreieich-evangelisch.de/index.php?r_id=49&lang=de&r=1323532151
..A ведь никакого мерзавца не колышет, когда цыганские дети в рургебите проституируют
NEW 21.12.12 10:50
Отказываться от родительских прав должны ОБА родителя, разумеется...
в ответ Siegfried1 21.12.12 10:26
В ответ на:
ЮА потребовал (за компанию ) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.
ЮА потребовал (за компанию ) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.
Отказываться от родительских прав должны ОБА родителя, разумеется...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 10:54
в ответ Galant2 21.12.12 06:48
А вот с такой манерой разговора и обращения к ребенку как вы советуете, неудивительно что дети отказываются от родителей...
Вся ситуация странная очень, с одной стороны хочется верить автору, с другой стороны я эмоционально на стороне ребенка, так как я сама такой была. Правда я не обращалась к властям итд.. Но сколько себя помню я всегда мечтала чтобы с родителямт что то случилось, чтобы разошлись, чтоб где то в аварию попали итд. Родители были оба образованные и уважаемые люди, но оба психа. Отец периодически избивал меня с братом, особеннр когда после ссоры матери хотел отомстить. А мать меня ненавидела всю жизнь, на каждом шагу оскорбления, унижения были.. Незря говорят что психическое насилие похлеще физической.. На отца я подала заявление только в 19 лет, когда он меня избивать начал за то что я на него не так посмотрела... Дали ему 1,5 года, к сожалению мало, но все таки.. Он потом мать люпил периодически и когда она ночью ко мне прибежала в мою квартиру я ее выгнала как старую грязную собаку и запретила больше ко мне являться.. Спустя много лет я не общаюсь с ними, но злость не ушла, я до сих пор желаю особенно матери чтобы она как можно долше мучилась и страдала.
Вся ситуация странная очень, с одной стороны хочется верить автору, с другой стороны я эмоционально на стороне ребенка, так как я сама такой была. Правда я не обращалась к властям итд.. Но сколько себя помню я всегда мечтала чтобы с родителямт что то случилось, чтобы разошлись, чтоб где то в аварию попали итд. Родители были оба образованные и уважаемые люди, но оба психа. Отец периодически избивал меня с братом, особеннр когда после ссоры матери хотел отомстить. А мать меня ненавидела всю жизнь, на каждом шагу оскорбления, унижения были.. Незря говорят что психическое насилие похлеще физической.. На отца я подала заявление только в 19 лет, когда он меня избивать начал за то что я на него не так посмотрела... Дали ему 1,5 года, к сожалению мало, но все таки.. Он потом мать люпил периодически и когда она ночью ко мне прибежала в мою квартиру я ее выгнала как старую грязную собаку и запретила больше ко мне являться.. Спустя много лет я не общаюсь с ними, но злость не ушла, я до сих пор желаю особенно матери чтобы она как можно долше мучилась и страдала.
NEW 21.12.12 10:56
Правильно. Родители должны содержать своего ребенка, в своей семье или в детдоме, разницы нет. Heimunterbringungkosten gehören zum Unterhalt. Только расходы выше. Отказ от прав родительской опеки не касается обязательства содержать ребенка. Иначе половина разведенных отцов отказалась бы от своих родительских прав и от уплаты алиментов. В случае отказа от прав родительской опеки, у родителя просто не будут спрашивать разрешение в случае выбора школы, образования, медицинского лечения.
в ответ kokainetka 21.12.12 10:42
В ответ на:
одно к другому не имеет никакого отношения. Содержание ребенка в хайме стоит государству от трех до семи тысяч евро в месяц, врядли родители будут его полностью оплачивать. КГ и унтерхальт-в любом случае...
одно к другому не имеет никакого отношения. Содержание ребенка в хайме стоит государству от трех до семи тысяч евро в месяц, врядли родители будут его полностью оплачивать. КГ и унтерхальт-в любом случае...
Правильно. Родители должны содержать своего ребенка, в своей семье или в детдоме, разницы нет. Heimunterbringungkosten gehören zum Unterhalt. Только расходы выше. Отказ от прав родительской опеки не касается обязательства содержать ребенка. Иначе половина разведенных отцов отказалась бы от своих родительских прав и от уплаты алиментов. В случае отказа от прав родительской опеки, у родителя просто не будут спрашивать разрешение в случае выбора школы, образования, медицинского лечения.
NEW 21.12.12 11:08
прежде всего родители не несут уголовной ответственности за действия 12-тилетнего ребенка и не должны будут оплачивать его штрафы и прочая...
в ответ Sepia 21.12.12 10:56
В ответ на:
В случае отказа от прав родительской опеки, у родителя просто не будут спрашивать разрешение в случае выбора школы, образования, медицинского лечения.
В случае отказа от прав родительской опеки, у родителя просто не будут спрашивать разрешение в случае выбора школы, образования, медицинского лечения.
прежде всего родители не несут уголовной ответственности за действия 12-тилетнего ребенка и не должны будут оплачивать его штрафы и прочая...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 11:08
в ответ kokainetka 21.12.12 10:48
В ответ на:
отнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
здесь вы не правы. Если бы обследовали только одних родителей, но! есть еще ребенок, которого будут возить к психологам одного без родителей. И гутахтен может быть составлен на основании рассказов ребенка о жизни в семье и его родителях, и той грязи, что выльет на родителей ЮА. И понятно, в чью пользуотнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
NEW 21.12.12 11:08
Согласна с вами, я уже как 5 лет у терапевта спеца для травм насилия, долго не вспоминала, а теперь прочитала эту историю.. Очень задело, что автор пишет в каждом предложении слово "вранье", для меня как матери непонятно такое изложении истории если ребенок обманул или говорил неправду.. Я бы с ума сошла от страха и прошерстила литературу и специалистов, чтобы понять что на самом деле с дитем и почему такое поведение, на ум пришло бы различные виды насилия и мама которая не зная не заступилась или не поддержала.. Но себя защищать при якобы неналичии доказательств у меня бы было где то на 125 месте...
Ну и этим мне автор очень напомнил про мою мать с которой я в свои 16-17 лет пыталась поговорить и выяснить ее причину ненависти ко мне.. Она на все мои вопросы орала "вранье, вранье", даже сказала мне в лицо что я пьяная было и у меня галюцинации итд, хотя на самом деле вообще никогда алкоголь не употребляла. Ее совершенно не интересовало в чем причина моих вопросов, самое главное это то что ее очернила перед ней..
Ну и этим мне автор очень напомнил про мою мать с которой я в свои 16-17 лет пыталась поговорить и выяснить ее причину ненависти ко мне.. Она на все мои вопросы орала "вранье, вранье", даже сказала мне в лицо что я пьяная было и у меня галюцинации итд, хотя на самом деле вообще никогда алкоголь не употребляла. Ее совершенно не интересовало в чем причина моих вопросов, самое главное это то что ее очернила перед ней..
NEW 21.12.12 11:10
А ты просто не понял то, что я предлагаю..
Та ситуация, о которой ты говоришь, справедлива, когда по чьму-то поклепу или по жуткому желанию ЮА сплавить своим знакомым бетроерам МАЛЕНЬКОГО ребенка, который и родителей то своих будет плохо помнить, если заберут..
А тут "ребенку" 12 лет, и это в корне меняет все дело! тут не ЮА инициировал забор, тут ОНА САМА все начала!
Но она сама может все и закончить.Она может, в конце концов. потребовать отпустить из киндрехайма домой. И тогда у ЮА будет меньше инструментов воспрепятствовать.
Понимаешь, у них программа стандартная..
Они ТРЕБУЮТ гурахтена, чтобы мол, РОДИТЕЛИ доказывали, что им можно отдать ребенка..
С этого предположения и строится их стратегия.. Они требуют психологов, то, се..Короче, они все требуют бабок и чтобы родители прыгали вокруг них, чтобы забрать чадо.
Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
И сама доь ку такому не готова! она наверняка свято верит, что за нее счас борятся, и ей это нравится.. Когда бороться перестанут- она потеряет интерес, и наоборот, скорее всегопочувствует, что гна очень одинока.
Ну а если не почувствует и не попросится назад- то значит ребенок УЖЕ потерян, и ничего ты не сделаешь.
Всякие попытки искать контакта- это лить воду на ее мельницу....
в ответ Siegfried1 21.12.12 10:26
В ответ на:
боюсь, что ваши советы могут только навредить родителям.
боюсь, что ваши советы могут только навредить родителям.
А ты просто не понял то, что я предлагаю..
Та ситуация, о которой ты говоришь, справедлива, когда по чьму-то поклепу или по жуткому желанию ЮА сплавить своим знакомым бетроерам МАЛЕНЬКОГО ребенка, который и родителей то своих будет плохо помнить, если заберут..
А тут "ребенку" 12 лет, и это в корне меняет все дело! тут не ЮА инициировал забор, тут ОНА САМА все начала!
Но она сама может все и закончить.Она может, в конце концов. потребовать отпустить из киндрехайма домой. И тогда у ЮА будет меньше инструментов воспрепятствовать.
Понимаешь, у них программа стандартная..
Они ТРЕБУЮТ гурахтена, чтобы мол, РОДИТЕЛИ доказывали, что им можно отдать ребенка..
С этого предположения и строится их стратегия.. Они требуют психологов, то, се..Короче, они все требуют бабок и чтобы родители прыгали вокруг них, чтобы забрать чадо.
Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
И сама доь ку такому не готова! она наверняка свято верит, что за нее счас борятся, и ей это нравится.. Когда бороться перестанут- она потеряет интерес, и наоборот, скорее всегопочувствует, что гна очень одинока.
Ну а если не почувствует и не попросится назад- то значит ребенок УЖЕ потерян, и ничего ты не сделаешь.
Всякие попытки искать контакта- это лить воду на ее мельницу....
NEW 21.12.12 11:12
насколько я поняла мать, она хочет просто выйти из этой истории. Гутахтен НЕ составляется только на основе рассказов. Дочь замотают тестами и обследованиями и на их основании будут мастрячить гутахтен. О пользе в этой ситуации говорить невозможно-матери не нужна польза, ей нужен покой.
в ответ Siegfried1 21.12.12 11:08
В ответ на:
здесь вы не правы. Если бы обследовали только одних родителей, но! есть еще ребенок, которого будут возить к психологам одного без родителей. И гутахтен может быть составлен на основании рассказов ребенка о жизни в семье и его родителях, и той грязи, что выльет на родителей ЮА. И понятно, в чью пользу
здесь вы не правы. Если бы обследовали только одних родителей, но! есть еще ребенок, которого будут возить к психологам одного без родителей. И гутахтен может быть составлен на основании рассказов ребенка о жизни в семье и его родителях, и той грязи, что выльет на родителей ЮА. И понятно, в чью пользу
насколько я поняла мать, она хочет просто выйти из этой истории. Гутахтен НЕ составляется только на основе рассказов. Дочь замотают тестами и обследованиями и на их основании будут мастрячить гутахтен. О пользе в этой ситуации говорить невозможно-матери не нужна польза, ей нужен покой.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 11:17
Если отбросить эмоции-именно так оно и есть.
в ответ Galant2 21.12.12 11:10
В ответ на:
Они ТРЕБУЮТ гурахтена, чтобы мол, РОДИТЕЛИ доказывали, что им можно отдать ребенка..
С этого предположения и строится их стратегия.. Они требуют психологов, то, се..Короче, они все требуют бабок и чтобы родители прыгали вокруг них, чтобы забрать чадо.
Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
И сама доь ку такому не готова! она наверняка свято верит, что за нее счас борятся, и ей это нравится.. Когда бороться перестанут- она потеряет интерес, и наоборот, скорее всегопочувствует, что гна очень одинока.
Они ТРЕБУЮТ гурахтена, чтобы мол, РОДИТЕЛИ доказывали, что им можно отдать ребенка..
С этого предположения и строится их стратегия.. Они требуют психологов, то, се..Короче, они все требуют бабок и чтобы родители прыгали вокруг них, чтобы забрать чадо.
Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
И сама доь ку такому не готова! она наверняка свято верит, что за нее счас борятся, и ей это нравится.. Когда бороться перестанут- она потеряет интерес, и наоборот, скорее всегопочувствует, что гна очень одинока.
Если отбросить эмоции-именно так оно и есть.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 11:20
в ответ honey70 21.12.12 10:54
зря вы так с родителями... какие-никакие, но они ваши....
меня родители вообще в 14 лет выставили из дома.... придя со школы мне просто выбросили мои вещи в коридор.... ночего - жив и здоров....
как и вы я с ними не общаюсь... уж вот как более 20 лет..... и им контакт не нужен, но зверской обиды у меня нет.... была в начале.... лет так с 5, но потом все исчезло....
у вас отец перфомансы устраивал, а у меня мать, причем отрывалась красиво.... и качественно.... только с 12 до 14 лет у меня 21 шов был наложен....
но это не мои... эо их проблемы.... знаю, что жизнь свою они мной испортили сами себе, и не даром говорила мне мамашка всегда сколько себя помню, что я был ошибкой на пьяную голову и нужно было прикончить меня сразу.... даже в подробностях методы рассказывала как собиралась сделать.... (когда принесли бы на кормление, то провто в темя втыкнула бы булавку - это с ее слов) но ее планы сорвались.... небыло булавки под рукой....))))))) так что - я ошибка и недоразумение))))
поймите, отношение к вам - это просто месть и возможность сорвать накопившееся зло и негование.... вы не могли ответить эквивалентной силой, поэтому и были замечательным объектом для вымещения накопившегося....
не обижайтесь на родителей, у них своя жизнь, которую они сами себе засрали как смогли..... они уже наказаны.... но зато школу вы прошли хорошую - вы себе не позволите быть как ваши родители, потому как сразу вспоминаются определенные моменты....
однажды я для себя решил что лучше обиду внутри не держать.... это бесполезно и ненужно....
так что выкиньте от себя все зло на предков, некчему это.... да и желать зла им не надо: оно и так у них есть и сотворено собственными руками
в случае тс тут другое: она тряслась над девчонкой и давала все что могла и та хотела. но эффект - детеныш видимо зажрался и охамел....
меня родители вообще в 14 лет выставили из дома.... придя со школы мне просто выбросили мои вещи в коридор.... ночего - жив и здоров....
как и вы я с ними не общаюсь... уж вот как более 20 лет..... и им контакт не нужен, но зверской обиды у меня нет.... была в начале.... лет так с 5, но потом все исчезло....
у вас отец перфомансы устраивал, а у меня мать, причем отрывалась красиво.... и качественно.... только с 12 до 14 лет у меня 21 шов был наложен....
но это не мои... эо их проблемы.... знаю, что жизнь свою они мной испортили сами себе, и не даром говорила мне мамашка всегда сколько себя помню, что я был ошибкой на пьяную голову и нужно было прикончить меня сразу.... даже в подробностях методы рассказывала как собиралась сделать.... (когда принесли бы на кормление, то провто в темя втыкнула бы булавку - это с ее слов) но ее планы сорвались.... небыло булавки под рукой....))))))) так что - я ошибка и недоразумение))))
поймите, отношение к вам - это просто месть и возможность сорвать накопившееся зло и негование.... вы не могли ответить эквивалентной силой, поэтому и были замечательным объектом для вымещения накопившегося....
не обижайтесь на родителей, у них своя жизнь, которую они сами себе засрали как смогли..... они уже наказаны.... но зато школу вы прошли хорошую - вы себе не позволите быть как ваши родители, потому как сразу вспоминаются определенные моменты....
однажды я для себя решил что лучше обиду внутри не держать.... это бесполезно и ненужно....
так что выкиньте от себя все зло на предков, некчему это.... да и желать зла им не надо: оно и так у них есть и сотворено собственными руками
в случае тс тут другое: она тряслась над девчонкой и давала все что могла и та хотела. но эффект - детеныш видимо зажрался и охамел....
NEW 21.12.12 11:26
в ответ Galant2 21.12.12 11:10
согласен.... это и будет лучшим тестом для девчонки.....
НО,
1.допукстим заявят мама с папой что готовы выполнить волю засранки - и отпустят ее на в руки юа.... девчонка просекет что малина в саду закончилась и попроситься домой.... допустим родители согласятся и примут чадо в родовое гнездо..... НО ведь эта мелочь будет всеравно потом говорить, что от нее хотели отказаться и перестали сражаться, а она всего то хотела быть звездой мыльной оперы...
2. как такое решение родителей повлияет на ситуацию матери? не сочтут ли это как некое признание в чем нибудь?
НО,
1.допукстим заявят мама с папой что готовы выполнить волю засранки - и отпустят ее на в руки юа.... девчонка просекет что малина в саду закончилась и попроситься домой.... допустим родители согласятся и примут чадо в родовое гнездо..... НО ведь эта мелочь будет всеравно потом говорить, что от нее хотели отказаться и перестали сражаться, а она всего то хотела быть звездой мыльной оперы...
2. как такое решение родителей повлияет на ситуацию матери? не сочтут ли это как некое признание в чем нибудь?
NEW 21.12.12 11:28
в ответ Siegfried1 21.12.12 00:55
Благодарю Вас Siegfried1, что ответили на мою тему. Вы так конкретно пишите. Сразу видно, что Вы такие случаи знаете.
Я так и поняла, что причина обвинения от щтатсанвальтшафт - наше анцайге, которую мы забрали. Хотя нас заверяли, что это без последствий.
Знаете, через пару месяцев мы примерно узнали почему училка так поступила. У дочери были в тот момент сложности с математикой, училка молодая и видимо, как это всегда не на себя подумала, что объяснять не умеет ученикам тему, а стала спрашивать, что у нашей дочери дома и какая в семье "погода". Ребёнок видимо была не в духе и пошло поехало не в ту сторону (а кроме того, как я поняла дочь планировала уйти от семьи,ей одноклассница про юа говорила). То, что безо всякого предупреждения её увезли юа, для многих, кто был повящён в эту историю, новость. В амтах отвечали, что типа потому, что ребёнок сама так захотела. Мы в это сначала не верили, а на суде убедились.
Школа огромная, там учителя психопаты. Ну в таком шуме и гаме и при такой нагрузке... хотя я их ненавижу сейчас. Училка и соцпедагог молодые - где-то за двадцать оба. То есть идиоты, которые пытались всё сделать по тем стандартам, которые им были преподнесены во время учёбы на их проффессии.
Вы правильно поняли. Заведено дело о побоях против мамы. Кстати анцайге оформляли тоже на имя мамы. Нет, медицинского заключения о побоях нет. Потому, что и побоев никогда не было. И скорее всего, что её не обследовали в тот же или на следующий день у врача. Так как её медицинскую карточку от нас ждал юа и не получил. А кроме того в юа и школе она с самого начала ответила, на вопрос "били ли её родители", что мама один раз за всю жизнь стукнула её по плечу. Тётка из юа нам это рассказала так "потянула за плечё" при этом левой ладонью обхватила правое плечё своё и придавила немного к телу. Я так не делала с ребёнком и не стучала её по плечу. Я вообще только словами воспитывала своих детей. Хоть бы закрыли это дело. Нашего сына не собираются опрашивать, только папу. А у училки и соц. педагога штатсанвальтшафт хотят выяснить, что именно им говорил ребёнок. Я у них не смогла этого выяснить.
Звонила в амтсгерих - где проходил семейный суд - тётка заявила, что говорить со мной не хочет (про меня же написали, что била своего ребёнка и мужа). В штатсанвальтшафт, та которая это обвинение завела штатсанвальтша, тоже отказалась со мной говорить, типа а вдруг по телефону говорит кто-то другой, а не та которой она фальшивые обвинения прилепить хотела. Адвокатша наша сказала, что акты от штатсанвальтшафт может получить только адвокат. Потому пришлось с нова к ней идти и снова платить. По идее полицай, который брал мою анцайге тоже мог бы эти акты посмотреть, но он их к сожалению отправил в полицию нашего города. Однако туда не пойду. Когда дочь искали, ходили в полицию города и они нас выкинули из участка, типа "вам сказали, что дочь не украли, а юа увёз, всё разговор закончен". Оказалось те наглецы были - цивильполицай. Типа тупые и наглые, творили что хотели. Это та самая активная борьба за ребёнка, которую тут в теме многие незнающие советовали.
В другом городе в полиции мы смогли таки уговорить полицаев взять анцайге. О чём сейчас жалеем. Лучше бы сразу не боролись за ребёнка.
Теперь о семейном суде конкретно:
Das Kind zurzeit untergebracht gemäß § 42 SGB VIII
Den sorgeberechtigten Eltern des o.g. Kindes gemäs § 8a SGB VIII in Verbindung mit § 1666 BGB des Aufenthaltsbestimmungsrecht und die Gesundheitsfürsorge zu entziehen und dem Kreisjugendamt als Ergänzungspfleger zu übertragen.
Das Kind wurde auf eigenen Wunsch in Obhut genommen.
Это, то что должно было быть решено в семейном суде в амтсгерихт. юа получили все эти права, а у нас они были, как я поняла отобраны. То есть частично уже зоргерехт у юа.
Судья решил, что семью надо вместе мол свести (мы же просили) и решил, что психологический гутахтен нужен. Так как дочь и юа насочиняли такое, что наверное на книгу сказок-ужастиков похоже. А мы естественно это опровергли, потому что ложь о себе не поддерживаем, как все нормальные люди.
Но в данный момент нет смысла в этом гутахтен, ведь дочь уже настроена жить от нас отдельно. Она вообще не реагирует нормально на нас. Даже с братом говорить не хочет. А с ним были у неё нормальные отношения, как у кумпелей.
Как-то вытащить её из того бреда в который она вступила, я не могу. На семейном суде узнала, что от неё в большей степени всё исходит и сломалась я. Устала. Вопрос в том, как остановить все эти обвинения в побоях. И может, как тут подсказали отказаться совсем от зоргерехт? Чтобы больше не дёргали и не обвиняли? Как отказаться от психологического гутахтен? Как адвокат объяснила, что аю и адвокатша дочери, настолько удивлены таким ужасным россказням ребёнка, что им очень хотелось узнать, в чём же правда. А вот мне не интересны их интересы. И россказни ребёнка были вместе с юа написаны. А что ребёнок с адвокатшей навыдумывали о маме!
У меня нет заключения семейного суда. Видимо копия у адваката. Надо посмотреть.
Но со слов судьи:
1) Всё что юа затребовали, они получили. То есть этот половинчатый зоргерехт.
2) Родители и ребёнок должны типа пройти психологический гутахтен. Чтобы установить, что они не психопаты. (Про маму же дочь и адвокатша-психолог, написали, что мама психбольная типа.)
Мы написали "биттэ" судье, чтобы он отменил гутахтен. Но ответа не последовало. Адвокат обещала тоже такое "биттэ" написать, а теперь отказывается. Причина: четыре партии из трёх за гутахтен. То есть адвокат ребёнка, судья и юа за гутахтен. А мы против гутахтен.
Всё это дело растягивается на 3-4 месяца, начиная с октября 2012.
Судья послушал меня, что юа от нас прятали ребёнка и послушал юа. Те сказали, что мол каждый день уговаривали ребёнка позвонить домой родителям.
На самом же деле мы слышали первое время, что "она говорить не хочет" и что "юа запретил с ней разговоры". Мы были в шоке, думали и правда её там держат под контролем. А оказалось всё иначе.
3) Но во всяком случае судья обязал юа найти пути, заставить ребёнка общаться с родителями для начала по телефону. И теперь, если папа звонит, то тётенька из персонала киндерхайма бежит со всех ног звать ребёнка к телефону. А раньше и тётенька выпендривалась и ребёнок. Однако сейчас ребёнок по прежнему выпендривается. Не звонили ей недели две. Подошла потом к телефону. Позвонили на следующий день - не хочет говорить.
Когда Вы писали про временное постановление суда, Вы имели ввиду, что стандартно такие дела делаются именно по такой схеме?:
семейный суд,
потом разборки кто кого бил,
потом кто псих, а кто здоровый?
Я так и поняла, что причина обвинения от щтатсанвальтшафт - наше анцайге, которую мы забрали. Хотя нас заверяли, что это без последствий.
Знаете, через пару месяцев мы примерно узнали почему училка так поступила. У дочери были в тот момент сложности с математикой, училка молодая и видимо, как это всегда не на себя подумала, что объяснять не умеет ученикам тему, а стала спрашивать, что у нашей дочери дома и какая в семье "погода". Ребёнок видимо была не в духе и пошло поехало не в ту сторону (а кроме того, как я поняла дочь планировала уйти от семьи,ей одноклассница про юа говорила). То, что безо всякого предупреждения её увезли юа, для многих, кто был повящён в эту историю, новость. В амтах отвечали, что типа потому, что ребёнок сама так захотела. Мы в это сначала не верили, а на суде убедились.
Школа огромная, там учителя психопаты. Ну в таком шуме и гаме и при такой нагрузке... хотя я их ненавижу сейчас. Училка и соцпедагог молодые - где-то за двадцать оба. То есть идиоты, которые пытались всё сделать по тем стандартам, которые им были преподнесены во время учёбы на их проффессии.
Вы правильно поняли. Заведено дело о побоях против мамы. Кстати анцайге оформляли тоже на имя мамы. Нет, медицинского заключения о побоях нет. Потому, что и побоев никогда не было. И скорее всего, что её не обследовали в тот же или на следующий день у врача. Так как её медицинскую карточку от нас ждал юа и не получил. А кроме того в юа и школе она с самого начала ответила, на вопрос "били ли её родители", что мама один раз за всю жизнь стукнула её по плечу. Тётка из юа нам это рассказала так "потянула за плечё" при этом левой ладонью обхватила правое плечё своё и придавила немного к телу. Я так не делала с ребёнком и не стучала её по плечу. Я вообще только словами воспитывала своих детей. Хоть бы закрыли это дело. Нашего сына не собираются опрашивать, только папу. А у училки и соц. педагога штатсанвальтшафт хотят выяснить, что именно им говорил ребёнок. Я у них не смогла этого выяснить.
Звонила в амтсгерих - где проходил семейный суд - тётка заявила, что говорить со мной не хочет (про меня же написали, что била своего ребёнка и мужа). В штатсанвальтшафт, та которая это обвинение завела штатсанвальтша, тоже отказалась со мной говорить, типа а вдруг по телефону говорит кто-то другой, а не та которой она фальшивые обвинения прилепить хотела. Адвокатша наша сказала, что акты от штатсанвальтшафт может получить только адвокат. Потому пришлось с нова к ней идти и снова платить. По идее полицай, который брал мою анцайге тоже мог бы эти акты посмотреть, но он их к сожалению отправил в полицию нашего города. Однако туда не пойду. Когда дочь искали, ходили в полицию города и они нас выкинули из участка, типа "вам сказали, что дочь не украли, а юа увёз, всё разговор закончен". Оказалось те наглецы были - цивильполицай. Типа тупые и наглые, творили что хотели. Это та самая активная борьба за ребёнка, которую тут в теме многие незнающие советовали.
В другом городе в полиции мы смогли таки уговорить полицаев взять анцайге. О чём сейчас жалеем. Лучше бы сразу не боролись за ребёнка.
Теперь о семейном суде конкретно:
Das Kind zurzeit untergebracht gemäß § 42 SGB VIII
Den sorgeberechtigten Eltern des o.g. Kindes gemäs § 8a SGB VIII in Verbindung mit § 1666 BGB des Aufenthaltsbestimmungsrecht und die Gesundheitsfürsorge zu entziehen und dem Kreisjugendamt als Ergänzungspfleger zu übertragen.
Das Kind wurde auf eigenen Wunsch in Obhut genommen.
Это, то что должно было быть решено в семейном суде в амтсгерихт. юа получили все эти права, а у нас они были, как я поняла отобраны. То есть частично уже зоргерехт у юа.
Судья решил, что семью надо вместе мол свести (мы же просили) и решил, что психологический гутахтен нужен. Так как дочь и юа насочиняли такое, что наверное на книгу сказок-ужастиков похоже. А мы естественно это опровергли, потому что ложь о себе не поддерживаем, как все нормальные люди.
Но в данный момент нет смысла в этом гутахтен, ведь дочь уже настроена жить от нас отдельно. Она вообще не реагирует нормально на нас. Даже с братом говорить не хочет. А с ним были у неё нормальные отношения, как у кумпелей.
Как-то вытащить её из того бреда в который она вступила, я не могу. На семейном суде узнала, что от неё в большей степени всё исходит и сломалась я. Устала. Вопрос в том, как остановить все эти обвинения в побоях. И может, как тут подсказали отказаться совсем от зоргерехт? Чтобы больше не дёргали и не обвиняли? Как отказаться от психологического гутахтен? Как адвокат объяснила, что аю и адвокатша дочери, настолько удивлены таким ужасным россказням ребёнка, что им очень хотелось узнать, в чём же правда. А вот мне не интересны их интересы. И россказни ребёнка были вместе с юа написаны. А что ребёнок с адвокатшей навыдумывали о маме!
У меня нет заключения семейного суда. Видимо копия у адваката. Надо посмотреть.
Но со слов судьи:
1) Всё что юа затребовали, они получили. То есть этот половинчатый зоргерехт.
2) Родители и ребёнок должны типа пройти психологический гутахтен. Чтобы установить, что они не психопаты. (Про маму же дочь и адвокатша-психолог, написали, что мама психбольная типа.)
Мы написали "биттэ" судье, чтобы он отменил гутахтен. Но ответа не последовало. Адвокат обещала тоже такое "биттэ" написать, а теперь отказывается. Причина: четыре партии из трёх за гутахтен. То есть адвокат ребёнка, судья и юа за гутахтен. А мы против гутахтен.
Всё это дело растягивается на 3-4 месяца, начиная с октября 2012.
Судья послушал меня, что юа от нас прятали ребёнка и послушал юа. Те сказали, что мол каждый день уговаривали ребёнка позвонить домой родителям.
На самом же деле мы слышали первое время, что "она говорить не хочет" и что "юа запретил с ней разговоры". Мы были в шоке, думали и правда её там держат под контролем. А оказалось всё иначе.
3) Но во всяком случае судья обязал юа найти пути, заставить ребёнка общаться с родителями для начала по телефону. И теперь, если папа звонит, то тётенька из персонала киндерхайма бежит со всех ног звать ребёнка к телефону. А раньше и тётенька выпендривалась и ребёнок. Однако сейчас ребёнок по прежнему выпендривается. Не звонили ей недели две. Подошла потом к телефону. Позвонили на следующий день - не хочет говорить.
Когда Вы писали про временное постановление суда, Вы имели ввиду, что стандартно такие дела делаются именно по такой схеме?:
семейный суд,
потом разборки кто кого бил,
потом кто псих, а кто здоровый?
NEW 21.12.12 11:28
в ответ kokainetka 21.12.12 11:12
В ответ на:
насколько я поняла мать, она хочет просто выйти из этой истории.
сложность еще в том, что мы не знаем чего хочет отец девочки. Поэтому дать разумный совет в данной ситуации очень сложно. Я думаю, что обоим родителям необходимо пойти на консультацию к Fachanwalt im Familienrecht. Он подскажет им лучшую стратегию.насколько я поняла мать, она хочет просто выйти из этой истории.
NEW 21.12.12 11:29
ЮА все эти выкрутасы по-барабану. Они - машина, пути у них прописаны все. ЮА выигрывает при любом исходе.
в ответ Galant2 21.12.12 11:10
В ответ на:
Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
ко всему они готовы. Эка невидаль - родители отказались.Но вот полагаю, что к ситуации, когда ОБА родителя отказываются от гутахтена, от психологов, и демонстрируют, что НЕ ПРОТИВ, чтобы ЮА забрал ребенка - он не готовы!
ЮА все эти выкрутасы по-барабану. Они - машина, пути у них прописаны все. ЮА выигрывает при любом исходе.
NEW 21.12.12 11:29
в ответ anello 21.12.12 11:26
1. А плевать, что она потом будет говорить.. Она просто должна знать, что второй раз ее актерский талант будет показан уже совершенно без участия родителей, так как она при первых же признаках будет выставлена за дверь навсегда..
2. Только положительно. Потому что у нее итак сейчас- самый низший уровень..Из него все пути идут только наверх..
2. Только положительно. Потому что у нее итак сейчас- самый низший уровень..Из него все пути идут только наверх..
NEW 21.12.12 11:32
Придет мать и скажет-чего хочет отец...)) Действительно
Он подскажет им пройти гутахтен и бороться за права на ребенка...
В ответ на:
сложность еще в том, что мы не знаем чего хочет отец девочки. Поэтому дать разумный совет в данной ситуации очень сложно. Я думаю, что обоим родителям необходимо пойти на консультацию к Fachanwalt im Familienrecht. Он подскажет им лучшую стратегию.
сложность еще в том, что мы не знаем чего хочет отец девочки. Поэтому дать разумный совет в данной ситуации очень сложно. Я думаю, что обоим родителям необходимо пойти на консультацию к Fachanwalt im Familienrecht. Он подскажет им лучшую стратегию.
Придет мать и скажет-чего хочет отец...)) Действительно
Он подскажет им пройти гутахтен и бороться за права на ребенка...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 11:34
в ответ Galant2 21.12.12 11:29
по п.1 абсолютнго с тобой согласен!!!!!!!
по п.2. - если так, а я думаю что ты прав, то тогда да.... твоя стратегия кажется более жизнеспособной.... тем более, что если ребенок неугомонился совершенно, и требует ТАКОГО внимание к своей значительной персоне
по п.2. - если так, а я думаю что ты прав, то тогда да.... твоя стратегия кажется более жизнеспособной.... тем более, что если ребенок неугомонился совершенно, и требует ТАКОГО внимание к своей значительной персоне
NEW 21.12.12 11:35
в ответ Пальмира 21.12.12 00:54
Но речь идёт не об отношениях мамы и дочери. А о том, что если государство вмешалось, а ребёнок наврал и заврался, то маме уже тошно и плохо. Почему Вы рассуждаете о том, что приемлимо в семье в которую не сунул нос ни юа ни штатсанвальтшафт, относительно моей семьи? Это разные полюса понимаете? Одно дело говорить с ребёнком, если он у родственников или друзей и искать пути взаимопонимания. Другое дело, когда в "глазах" юа и амтсгерихт мама психбольная. А в "глазах" шташсанвальтшафт мама та, "которая избивала папу и дочь".
Или Вы считаете, что после такого "резюме" маме кто-то ребёнка вернёт? Наверняка нет. А если дело о побоях закончится не так, как нужно? Тем более совместная жизнь с ребёнком невозможна будет. Вы это понимаете?
Или Вы считаете, что после такого "резюме" маме кто-то ребёнка вернёт? Наверняка нет. А если дело о побоях закончится не так, как нужно? Тем более совместная жизнь с ребёнком невозможна будет. Вы это понимаете?
NEW 21.12.12 11:38
в ответ anello 21.12.12 11:20
Вам очень повезло что вы отпустили, я не могу но пытаюсь, надеюсь со временем получится..
Было очень много всего разного, начиная от выставления голышом перед собутыльниками отца, до обвинений матери что я сама во всем виновата.. Мне не нужно было одним местом вилять- мне тогда 5 лет было.. Ну и без конца потом побои и материно злорадство..
У брата на всю жизнь осталась исполосованная спина, отец избил его в 10-11 лет проволкой с шипами.. Брат эмоциональный калека, сидел несколько раз за телесные повреждения.. Сейчас мне сказал что если бы вовремя не ушел то убил бы отца, либо открыто либо ночью.. Он также с трудом и терапией вытянулся из этого ада, закончил образование даже..
У меня также ребенок в школе начал врать, по мелочам а потом крепко.. Сказал что родители его неделями одного оставляют и некормят итд. Учительница сразу связалась, но она нас знала лично.. Я испугалась очень думала что с ребенком не так, выяснилось что он хотел больше внимания, стресс у сына был когда мы переехали и все поменялось.. Такое у детей бывает, нельзя ругать или отрицательно относиться, просто поддержать ребенка.. И помогло, больше не повторялось..
Поэтому если в данной истории ребенок действительно обманывает, то там что то очень серъезное и трагическое... Отец точно-точно не при чем?
Было очень много всего разного, начиная от выставления голышом перед собутыльниками отца, до обвинений матери что я сама во всем виновата.. Мне не нужно было одним местом вилять- мне тогда 5 лет было.. Ну и без конца потом побои и материно злорадство..
У брата на всю жизнь осталась исполосованная спина, отец избил его в 10-11 лет проволкой с шипами.. Брат эмоциональный калека, сидел несколько раз за телесные повреждения.. Сейчас мне сказал что если бы вовремя не ушел то убил бы отца, либо открыто либо ночью.. Он также с трудом и терапией вытянулся из этого ада, закончил образование даже..
У меня также ребенок в школе начал врать, по мелочам а потом крепко.. Сказал что родители его неделями одного оставляют и некормят итд. Учительница сразу связалась, но она нас знала лично.. Я испугалась очень думала что с ребенком не так, выяснилось что он хотел больше внимания, стресс у сына был когда мы переехали и все поменялось.. Такое у детей бывает, нельзя ругать или отрицательно относиться, просто поддержать ребенка.. И помогло, больше не повторялось..
Поэтому если в данной истории ребенок действительно обманывает, то там что то очень серъезное и трагическое... Отец точно-точно не при чем?
NEW 21.12.12 11:39
Вот ключевая фраза всей истории.
Пока будет это айгене вюнш-все остальное будет бестолковым времяпровождением.
А оно будет всегда, пока дочь будет знать, что вы готовы на все, чтобы она жила с вами..
Лишите ее этой возможности. Покажите, что вы уже САМИ не хотите, чтобы она жила с вами..
Что тебя это так парит? Или ты от слова "полицай пришел" или "штатсанвальт" дрожжишь от страха?
Да плевать на это все..Ну и будет обвинение, и что? В самом худшем, в самом беспредельном случае поросят перевести шпенду евро в 300 на счет какого-то фонда. где председатель- родственник прокурора..
Но чаще всего, если не будете говорить глупостей и нервничать- то ничего не будет, и дело закроют за недоказанностью.
А просто сказать- Не хочу и все. ЧТо это- приватная жизнь, и ЮА волновать не должно..
Вот пусть оплачивают, и друг у друга узнают..ТАк и скажи им, что тебе на их желания просто насрать...
И прекрати итут переписывать по сотому разу, кто кому куда наврал или не то сказал.. Не истери, это не в твою пользу..
Возьми себя в руки..Скоро это все закончится..
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:28
В ответ на:
Das Kind wurde auf eigenen Wunsch in Obhut genommen.
Das Kind wurde auf eigenen Wunsch in Obhut genommen.
Вот ключевая фраза всей истории.
Пока будет это айгене вюнш-все остальное будет бестолковым времяпровождением.
А оно будет всегда, пока дочь будет знать, что вы готовы на все, чтобы она жила с вами..
Лишите ее этой возможности. Покажите, что вы уже САМИ не хотите, чтобы она жила с вами..
В ответ на:
в том, как остановить все эти обвинения в побоях.
в том, как остановить все эти обвинения в побоях.
Что тебя это так парит? Или ты от слова "полицай пришел" или "штатсанвальт" дрожжишь от страха?
Да плевать на это все..Ну и будет обвинение, и что? В самом худшем, в самом беспредельном случае поросят перевести шпенду евро в 300 на счет какого-то фонда. где председатель- родственник прокурора..
Но чаще всего, если не будете говорить глупостей и нервничать- то ничего не будет, и дело закроют за недоказанностью.
В ответ на:
Как отказаться от психологического гутахтен?
Как отказаться от психологического гутахтен?
А просто сказать- Не хочу и все. ЧТо это- приватная жизнь, и ЮА волновать не должно..
В ответ на:
Как адвокат объяснила, что аю и адвокатша дочери, настолько удивлены таким ужасным россказням ребёнка, что им очень хотелось узнать, в чём же правда.
Как адвокат объяснила, что аю и адвокатша дочери, настолько удивлены таким ужасным россказням ребёнка, что им очень хотелось узнать, в чём же правда.
Вот пусть оплачивают, и друг у друга узнают..ТАк и скажи им, что тебе на их желания просто насрать...
И прекрати итут переписывать по сотому разу, кто кому куда наврал или не то сказал.. Не истери, это не в твою пользу..
Возьми себя в руки..Скоро это все закончится..
NEW 21.12.12 11:40
Вот и докажите Всем что Вы психически здоровы и адекватны.
Все упирается в одно в том чего Вы не хотите или боитесь.
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:35
В ответ на:
Другое дело, когда в "глазах" юа и амтсгерихт мама психбольная.
А в "глазах" шташсанвальтшафт мама та, "которая избивала папу и дочь".
Или Вы считаете, что после такого "резюме" маме кто-то ребёнка вернёт?
Наверняка нет. А если дело о побоях закончится не так, как нужно?
Тем более совместная жизнь с ребёнком невозможна будет. Вы это понимаете?
Другое дело, когда в "глазах" юа и амтсгерихт мама психбольная.
А в "глазах" шташсанвальтшафт мама та, "которая избивала папу и дочь".
Или Вы считаете, что после такого "резюме" маме кто-то ребёнка вернёт?
Наверняка нет. А если дело о побоях закончится не так, как нужно?
Тем более совместная жизнь с ребёнком невозможна будет. Вы это понимаете?
Вот и докажите Всем что Вы психически здоровы и адекватны.
Все упирается в одно в том чего Вы не хотите или боитесь.
NEW 21.12.12 11:42
А ЗАЧЕМ?
Есть ответ на этот вопрос?
Я лично, не вижу нужды в этом.. Более того, кинувшись доказывать- ТС покажет свою слабость..
ИМХО, тут уже только хирурга звать, гниль слишком далеко зашла
в ответ Morgans 21.12.12 11:40
В ответ на:
Вот и докажите Всем что Вы психически здоровы и адекватны.
Все упирается в одно в том чего Вы не хотите или боитесь.
Вот и докажите Всем что Вы психически здоровы и адекватны.
Все упирается в одно в том чего Вы не хотите или боитесь.
А ЗАЧЕМ?
Есть ответ на этот вопрос?
Я лично, не вижу нужды в этом.. Более того, кинувшись доказывать- ТС покажет свою слабость..
ИМХО, тут уже только хирурга звать, гниль слишком далеко зашла
NEW 21.12.12 11:55
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
Если этого не лечить, то на всю жизнь у вашей дувочки будет сломана психика и будут огромные проблемы
В ответ на:
Нет. Отношения с папой ребёнка нормальные. Нашему браку уже более 20 лет.
Ребёнок хотел, чтобы маму куда-нить дели подальше от семьи, чтобы жить только с папой.
Нет. Отношения с папой ребёнка нормальные. Нашему браку уже более 20 лет.
Ребёнок хотел, чтобы маму куда-нить дели подальше от семьи, чтобы жить только с папой.
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
В ответ на:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrakomplex
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrakomplex
Если этого не лечить, то на всю жизнь у вашей дувочки будет сломана психика и будут огромные проблемы
В ответ на:
http://www.artikelmagazin.de/wissenschaft/psychologie/der-elektrakomplex-wenn-toechter-zu-sehr-lieben.html
http://www.artikelmagazin.de/wissenschaft/psychologie/der-elektrakomplex-wenn-toechter-zu-sehr-lieben.html
NEW 21.12.12 11:58
А НЕ кинувшись доказывать,она косвенно подтверждает обвинения о побоях.. Выйти ей это может боком. И не сомневайтесь.
в ответ Galant2 21.12.12 11:42
В ответ на:
Более того, кинувшись доказывать- ТС покажет свою слабость..
Более того, кинувшись доказывать- ТС покажет свою слабость..
А НЕ кинувшись доказывать,она косвенно подтверждает обвинения о побоях.. Выйти ей это может боком. И не сомневайтесь.
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 11:59
Как нам сказала адвокатша следующего суда не будет. То есть половинчатая зоргерехт типа на совсем у юа.
Про гутахтен Вы правы.
Ужасно.
Нам в амтсгерихт сказали, что типа это будет включено в общие судебные расходы и что мол типа потом по окончании дела будут смотреть, кто что должен платить. Но типа родители должны поставить антраг на процесскостенхильфе. Типа в этом случае они часть перенимают. Это ложная информация?
А Вы пишите, что если суд постановил, то они сами оплатят. Думаю это правильно. Мы же не просили их такой кошмар создавать.
Вы уверены, что суд сам оплатит? То есть вы знаете такие случаи?
То есть если не реагировать на утверждения, что мама психбольная, тогда психолог напишет что мама здоровая? И ещё вопрос: этот гутахтен у психолога или у психиатра? Я просто понятия не имею об этом так, как не была в таких кошмарах раньше.
А что если психолог напишет не то, что маме на пользу? Что тогда маму ожидает? Зоргерехт могут отнять? Какие нибудь лечения могут назначить?
Вы правы, что в суде надо было отказываться от гутахтен. Но дело в том, что я там практически сама всю ситуацию разруливала. Наша двокатша сидела и молчала, адвокатша дочери такую чушь несла, на которую опять таки я отвечала.
Просто вовремя я не успела правильно среагировать на слова судьи и сказать, что гутахтен не нужен. Мне тогда казалось, что может это лучший выход, всё же думала о том, что дочь могла вернуться.
Папа девочки типа же в семье и потому все трое должны были пройти гутахтен.
Эх, закончились бы все эти термины, бумажки, тесты.
Благодарю Вас за ответы, советы и поддержку Siegfried1!
в ответ Siegfried1 21.12.12 01:40
В ответ на:
Значит временное решение фам. суда примерно следующее 1. узаконить временное изъятие девочки из семьи до следущего суд. процесса. 2. назначить обоим родителям Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern.
Значит временное решение фам. суда примерно следующее 1. узаконить временное изъятие девочки из семьи до следущего суд. процесса. 2. назначить обоим родителям Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern.
Как нам сказала адвокатша следующего суда не будет. То есть половинчатая зоргерехт типа на совсем у юа.
Про гутахтен Вы правы.
В ответ на:
Понятно. Это называется гестапо поставил обоих родителей на конвеер. Посмотрите в интернете "erziehungsfähigkeitsgutachten ablauf", чтобы иметь представление, что ждет родителей.
Понятно. Это называется гестапо поставил обоих родителей на конвеер. Посмотрите в интернете "erziehungsfähigkeitsgutachten ablauf", чтобы иметь представление, что ждет родителей.
Ужасно.
В ответ на:
За деньги не беспокойтесь этот Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern оплатят из судебной кассы. К слову, Gutachten очень дорогой ca. 1500 - 3000 EUR в зависимости от количества детей и взрослых.
За деньги не беспокойтесь этот Gutachten über Erziehungsfähigkeit der Eltern оплатят из судебной кассы. К слову, Gutachten очень дорогой ca. 1500 - 3000 EUR в зависимости от количества детей и взрослых.
Нам в амтсгерихт сказали, что типа это будет включено в общие судебные расходы и что мол типа потом по окончании дела будут смотреть, кто что должен платить. Но типа родители должны поставить антраг на процесскостенхильфе. Типа в этом случае они часть перенимают. Это ложная информация?
А Вы пишите, что если суд постановил, то они сами оплатят. Думаю это правильно. Мы же не просили их такой кошмар создавать.
Вы уверены, что суд сам оплатит? То есть вы знаете такие случаи?
В ответ на:
Если родители проигнорируют термины психов, то Gutachten будет негативным.
Если родители проигнорируют термины психов, то Gutachten будет негативным.
То есть если не реагировать на утверждения, что мама психбольная, тогда психолог напишет что мама здоровая? И ещё вопрос: этот гутахтен у психолога или у психиатра? Я просто понятия не имею об этом так, как не была в таких кошмарах раньше.
А что если психолог напишет не то, что маме на пользу? Что тогда маму ожидает? Зоргерехт могут отнять? Какие нибудь лечения могут назначить?
В ответ на:
Отказываться от этой затеи нужно было в зале суда. Согласиться пройти этот Gutachten дело добровольное, но если решение закреплено в постановление суда, то деваться уже некуда. Это вторая ошибка родителей. И почему эти мудаки зацепили отца девочки? В чем причина? Почему молчали горе адвокаты, когда родителей элементарно разводили судъя с гестаповцем на пару? Но не отчаивайтесь, еще не конец света. Придётся теперь походить на термины, позаполнять анкетки, проийти тесты с ребенком и без. Желаю удачи!
Отказываться от этой затеи нужно было в зале суда. Согласиться пройти этот Gutachten дело добровольное, но если решение закреплено в постановление суда, то деваться уже некуда. Это вторая ошибка родителей. И почему эти мудаки зацепили отца девочки? В чем причина? Почему молчали горе адвокаты, когда родителей элементарно разводили судъя с гестаповцем на пару? Но не отчаивайтесь, еще не конец света. Придётся теперь походить на термины, позаполнять анкетки, проийти тесты с ребенком и без. Желаю удачи!
Вы правы, что в суде надо было отказываться от гутахтен. Но дело в том, что я там практически сама всю ситуацию разруливала. Наша двокатша сидела и молчала, адвокатша дочери такую чушь несла, на которую опять таки я отвечала.
Просто вовремя я не успела правильно среагировать на слова судьи и сказать, что гутахтен не нужен. Мне тогда казалось, что может это лучший выход, всё же думала о том, что дочь могла вернуться.
Папа девочки типа же в семье и потому все трое должны были пройти гутахтен.
Эх, закончились бы все эти термины, бумажки, тесты.
Благодарю Вас за ответы, советы и поддержку Siegfried1!
NEW 21.12.12 11:59
ИМ уже ничего "не надо" ( в смысле "и не могут"), потому что все, что касается здоровья ребенка, перенял на себя ЮА. Ваши советы уже, к сожалению, не по адресу. Это ЮА надо лечить ребенка.
в ответ pallada0 21.12.12 11:55
В ответ на:
Вам надо ребёнка лечить.
Вам надо ребёнка лечить.
ИМ уже ничего "не надо" ( в смысле "и не могут"), потому что все, что касается здоровья ребенка, перенял на себя ЮА. Ваши советы уже, к сожалению, не по адресу. Это ЮА надо лечить ребенка.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.12.12 12:00
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:37
Только что поговорила с подругой детским психиатром, она несколько лет работала в психиатрии с детьми, также имеет опыт с юа.. Она мне сказала исходя из предоставленной информации маловероятна причина расследования изза возможного удара по плечу.. Юа возможно хочет исключить другие причины, так как нежелание возвращаться домой очень подозрительно, в таких случаях возникает возможность сэксуального насилия над ребенком, возможно от кого то из семьи или родственников. Просто на мужскую часть она боится говорить, а на маму нет.. Возможно она сама это не до конца понимает.. Это если исключить серъезные психические проблемы у ребенка..
NEW 21.12.12 12:00
ну-ка, расскажи, пожалуйста, каким боком ей это выйдет,а?
Только более подробно, а не пустыми пугалками. что ей на всю жизнь пятно и прочее
Расскажи, а? Мы хотим знать!
в ответ глюКоза0 21.12.12 11:58
В ответ на:
А НЕ кинувшись доказывать,она косвенно подтверждает обвинения о побоях.. Выйти ей это может боком. И не сомневайтесь.
А НЕ кинувшись доказывать,она косвенно подтверждает обвинения о побоях.. Выйти ей это может боком. И не сомневайтесь.
ну-ка, расскажи, пожалуйста, каким боком ей это выйдет,а?
Только более подробно, а не пустыми пугалками. что ей на всю жизнь пятно и прочее
Расскажи, а? Мы хотим знать!
NEW 21.12.12 12:01
Вы в курсе, что диагностицирование третьего лица человеком, не имеющим медицинского образования-это уголовно наказуемое деяние? Или вы-психиатр, или терапевт?
задолбали своими любительскими изысканиями на тему...
в ответ pallada0 21.12.12 11:55
В ответ на:
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
Вы в курсе, что диагностицирование третьего лица человеком, не имеющим медицинского образования-это уголовно наказуемое деяние? Или вы-психиатр, или терапевт?
задолбали своими любительскими изысканиями на тему...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 12:07
100% папа к дочке не приставал
Она же хочет с ним жить
А вот мама - должна уйти, хотя они даже не разведены
Типичный пример того, на что я указала выше
kokainetka - а чегу вы взъелись.
Я же не говорю вам, что вы боед пишите (кстати это часто прада)
Есть вполне объяснимая версия поведения дочери
Можно, конечно её отмести, но почему не подумать о том, что это может быть частичной правдой?
Она же хочет с ним жить
А вот мама - должна уйти, хотя они даже не разведены
Типичный пример того, на что я указала выше
kokainetka - а чегу вы взъелись.
Я же не говорю вам, что вы боед пишите (кстати это часто прада)
Есть вполне объяснимая версия поведения дочери
Можно, конечно её отмести, но почему не подумать о том, что это может быть частичной правдой?
NEW 21.12.12 12:09
Да что вы в самом деле! какой комплекс
Все очень банально. Как у многих. Судя по тому какое впечатление о себе создала эта мама здесь своей упрямостью гордыней в том что она хорошая мать,могу представить как она заставляла и какими методами.
Таких матерей бесполезно уговаривать поискать проблему в себе. Это диагноз.
в ответ pallada0 21.12.12 11:55
В ответ на:
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
Да что вы в самом деле! какой комплекс
В ответ на:
Потому, что мама иногда заставляла мыться и убирать в комнате. Потому и обиды на маму. А папа задаривал и ходил с ней кататься на скейтборде, смотрел с ней телевизор и всегда был добрым.
Потому, что мама иногда заставляла мыться и убирать в комнате. Потому и обиды на маму. А папа задаривал и ходил с ней кататься на скейтборде, смотрел с ней телевизор и всегда был добрым.
Все очень банально. Как у многих. Судя по тому какое впечатление о себе создала эта мама здесь своей упрямостью гордыней в том что она хорошая мать,могу представить как она заставляла и какими методами.
В ответ на:
Я вообще только словами воспитывала своих детей. Хоть бы закрыли это дело.
ХАХАЯ вообще только словами воспитывала своих детей. Хоть бы закрыли это дело.
Таких матерей бесполезно уговаривать поискать проблему в себе. Это диагноз.
Позвони на любой номер в
3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 12:12
Нет Не всё так просто.
Она же говорит, что хочет жить ТОЛЬКО с папой. То есть мамы не должно быть рядом.
Уже писала, наблюдала уже такое.
в ответ глюКоза0 21.12.12 12:09
В ответ на:
Все очень банально. Как у многих. Судя по тому какое впечатление о себе создала эта мама здесь своей упрямостью гордыней в том что она хорошая мать,могу представить как она заставляла и какими методами.
Все очень банально. Как у многих. Судя по тому какое впечатление о себе создала эта мама здесь своей упрямостью гордыней в том что она хорошая мать,могу представить как она заставляла и какими методами.
Нет Не всё так просто.
Она же говорит, что хочет жить ТОЛЬКО с папой. То есть мамы не должно быть рядом.
Уже писала, наблюдала уже такое.
NEW 21.12.12 12:13
че раздухарился то?
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катушку
в ответ Galant2 21.12.12 12:00
В ответ на:
Расскажи, а? Мы хотим знать!
Расскажи, а? Мы хотим знать!
че раздухарился то?
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катушку
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 12:17
в ответ pallada0 21.12.12 12:07
Мы это не знаем.. Мое предложение также догадка.. Просто иногда поможет различные варианты пройти..
А вообще, о насилии редко когда кто то знает, даже в семье..
Про электру, это разве диагноз? Там совокупность нескольких факторов, в том числе и шизофрения, что лечить нужно.. Мне еще интересно что автор пишет что ребенок уже перед последним казусов дров наломал.. Интересно а были ли они у психиатора, вроде это первый шаг когда ребенок начинает в этом роде чудить.. Есть ли предистория которая зафиксированна? Мне трудно поверить родителю, обвиняющего ребенка во вранье и аргументирующего предисторией, но при этом никак не лечившего такие выпады?
А вообще, о насилии редко когда кто то знает, даже в семье..
Про электру, это разве диагноз? Там совокупность нескольких факторов, в том числе и шизофрения, что лечить нужно.. Мне еще интересно что автор пишет что ребенок уже перед последним казусов дров наломал.. Интересно а были ли они у психиатора, вроде это первый шаг когда ребенок начинает в этом роде чудить.. Есть ли предистория которая зафиксированна? Мне трудно поверить родителю, обвиняющего ребенка во вранье и аргументирующего предисторией, но при этом никак не лечившего такие выпады?
NEW 21.12.12 12:21
Вы абсолютно правы. может быть там действительно совокупность факторов.
И ваши предположения тоже могуть быть верными.
Просто если верить маме, я мне кажется, что она не врёт, то там действительно проблемы у девочки.
Но теперь ЮА разбираться не будет
А проблема в данном случае не битье, а в том, почему врёт и хочет маму выжить из своей жизни и из жизни папы ( так как жить ТОЛЬКО с папой она сможет когда мамы нет рядом)
А судя по цитате - явный признак того, что я написала выше, или, как вы пишите ряд диагнозов
В ответ на:
Мы это не знаем.. Мое предложение также догадка.. Просто иногда поможет различные варианты пройти..
А вообще, о насилии редко когда кто то знает, даже в семье..
Про электру, это разве диагноз? Там совокупность нескольких факторов, в том числе и шизофрения, что лечить нужно.. Мне еще интересно что автор пишет что ребенок уже перед последним казусов дров наломал.. Интересно а были ли они у психиатора, вроде это первый шаг когда ребенок начинает в этом роде чудить.. Есть ли предистория которая зафиксированна? Мне трудно поверить родителю, обвиняющего ребенка во вранье и аргументирующего предисторией, но при этом никак не лечившего такие выпад
Мы это не знаем.. Мое предложение также догадка.. Просто иногда поможет различные варианты пройти..
А вообще, о насилии редко когда кто то знает, даже в семье..
Про электру, это разве диагноз? Там совокупность нескольких факторов, в том числе и шизофрения, что лечить нужно.. Мне еще интересно что автор пишет что ребенок уже перед последним казусов дров наломал.. Интересно а были ли они у психиатора, вроде это первый шаг когда ребенок начинает в этом роде чудить.. Есть ли предистория которая зафиксированна? Мне трудно поверить родителю, обвиняющего ребенка во вранье и аргументирующего предисторией, но при этом никак не лечившего такие выпад
Вы абсолютно правы. может быть там действительно совокупность факторов.
И ваши предположения тоже могуть быть верными.
Просто если верить маме, я мне кажется, что она не врёт, то там действительно проблемы у девочки.
Но теперь ЮА разбираться не будет
В ответ на:
Ребёнок хотел, чтобы маму куда-нить дели подальше от семьи, чтобы жить только с папой.
Ребёнок хотел, чтобы маму куда-нить дели подальше от семьи, чтобы жить только с папой.
А проблема в данном случае не битье, а в том, почему врёт и хочет маму выжить из своей жизни и из жизни папы ( так как жить ТОЛЬКО с папой она сможет когда мамы нет рядом)
А судя по цитате - явный признак того, что я написала выше, или, как вы пишите ряд диагнозов
NEW 21.12.12 12:22
Вы ошибаетесь. Обвинять в побоях не перестанут только из-за того, что вы откажетесь от зоргерехт
И соседа бы обвиняли, если бы дочь сказала, что сосед ее бил
Обвинения в побоях и зоргерехт НИКАК НЕ СВЯЗАНы
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:28
В ответ на:
Вопрос в том, как остановить все эти обвинения в побоях. И может, как тут подсказали отказаться совсем от зоргерехт? Чтобы больше не дёргали и не обвиняли
Вопрос в том, как остановить все эти обвинения в побоях. И может, как тут подсказали отказаться совсем от зоргерехт? Чтобы больше не дёргали и не обвиняли
Вы ошибаетесь. Обвинять в побоях не перестанут только из-за того, что вы откажетесь от зоргерехт
И соседа бы обвиняли, если бы дочь сказала, что сосед ее бил
Обвинения в побоях и зоргерехт НИКАК НЕ СВЯЗАНы
ваши байты биты
NEW 21.12.12 12:23
Суд для вас еще не закончен! Заседание суда было перенесено на время, пока гутахтен не будет закончен. Поэтому суд принял временное постановление. Следующее постановление суда будет окончательным.
Теперь, почему речь идет о гутахтен. ЮА обвиняет обоих родителей по очень жесткой статье § 1666 BGB, а для этого нужны веские причины, какие как, например, систематические истязания ребенка, мисбраух, морение детей голодом или же препятствование в оказании необходимой медицинской помощи детям. Суд потребовал от ЮА доказательств, которых естественно не было. И началась "охота на ведьм", как в добрые старые времена. ЮА потребовал "вывести родителей на чистую воду" и передать родителей местным шаманам для "изнания злых духов". Только это было выражено другими словами на соответствующем жаргоне.
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:28
В ответ на:
Когда Вы писали про временное постановление суда, Вы имели ввиду, что стандартно такие дела делаются именно по такой схеме?:
семейный суд,
потом разборки кто кого бил,
потом кто псих, а кто здоровый?
Когда Вы писали про временное постановление суда, Вы имели ввиду, что стандартно такие дела делаются именно по такой схеме?:
семейный суд,
потом разборки кто кого бил,
потом кто псих, а кто здоровый?
Суд для вас еще не закончен! Заседание суда было перенесено на время, пока гутахтен не будет закончен. Поэтому суд принял временное постановление. Следующее постановление суда будет окончательным.
Теперь, почему речь идет о гутахтен. ЮА обвиняет обоих родителей по очень жесткой статье § 1666 BGB, а для этого нужны веские причины, какие как, например, систематические истязания ребенка, мисбраух, морение детей голодом или же препятствование в оказании необходимой медицинской помощи детям. Суд потребовал от ЮА доказательств, которых естественно не было. И началась "охота на ведьм", как в добрые старые времена. ЮА потребовал "вывести родителей на чистую воду" и передать родителей местным шаманам для "изнания злых духов". Только это было выражено другими словами на соответствующем жаргоне.
В ответ на:
кто кого бил
это вообще никого не интересовало. Речь о другом. Неадекватное поведение дочери на суде вызвало некоторые небольшие подозрения, что родители проводят не правильное воспитание в семье. Плюс, большую роль сыграла бумага из прокуратуры о возбуднении уг. дела. И судья здесь заботился больше о своей заднице. Если он закроет акты и прекратит процесс, начатый ЮА, а потом окажется, что мать ребенка преступница, то у него будут большие неприятности. Поэтому он решил перестраховаться, обождать чем закончится следствие, будет ли суд и что решит? И идея о долгом гутахтене ему, конечно же,
на руку. Заседание суда перенесли на полгода - год. Что будет на следующем заседании семейного суда и будет ли оно вообще, теперь целиком зависит от родителей и их позиции - последовать ли временному решению суда или нет. И еще. Тот тяжелый камень из покуратуры, скоро свалиться с плечь родителей и им будет намного легче защищать свои права на девочку в суде.кто кого бил
NEW 21.12.12 12:23
Нет, отказ можно обосновать тем, что
1. для ребенка ненужное напряжение и нагрузка. Дополнительные допросы, давление и выуживание информации;
2. Желание ребенка уважаем и принимаем
3. Всякие экспертизы стоят денег ( суду, государству) - поскольку в себе уверены, тоже вредное для здоровья напряжение, экспертиза не нужна см. п.2.
4.Вот когда ребенок сам скажет, что хочет домой, тогда можно подумать насчет экспертизы.
в ответ глюКоза0 21.12.12 12:13
В ответ на:
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катушку
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катушку
Нет, отказ можно обосновать тем, что
1. для ребенка ненужное напряжение и нагрузка. Дополнительные допросы, давление и выуживание информации;
2. Желание ребенка уважаем и принимаем
3. Всякие экспертизы стоят денег ( суду, государству) - поскольку в себе уверены, тоже вредное для здоровья напряжение, экспертиза не нужна см. п.2.
4.Вот когда ребенок сам скажет, что хочет домой, тогда можно подумать насчет экспертизы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 21.12.12 12:26
вы знаете мы взрослые принимаем эти фразц буквально. А на языке 12 летнего ребенка это может означать,что она устала от маминого давления.Мама там давит на всех в семье.Галант правильно сказал что она доминанта в семье. Ребенок озвучил просто свою мечту.....А взрослые считают что это коварный план по ликвидации мамы. Смех прям. Автор сама пишет что ситуацию разруливает она сама и отец там не особо то и фигурирует. Да видно что отец тамвообщем то и слова не имеет. .Дочь это тоже видит. Жалеет папу. Мама всех достала в ее понимании. Сына автор вообще не хочет приплетать,хотя сын взрослый и может тоже чтото решать. Неужели не видно между строчек то вся ситуация? Чем больше автор пишет ,тем больше все видно. Не знаю как вам. Мне да. У меня тоже есть опыт сложных отношений с матерью. На сквозь таких матерей вижу.
в ответ pallada0 21.12.12 12:12
В ответ на:
Нет Не всё так просто.
Она же говорит, что хочет жить ТОЛЬКО с папой. То есть мамы не должно быть рядом.
Нет Не всё так просто.
Она же говорит, что хочет жить ТОЛЬКО с папой. То есть мамы не должно быть рядом.
вы знаете мы взрослые принимаем эти фразц буквально. А на языке 12 летнего ребенка это может означать,что она устала от маминого давления.Мама там давит на всех в семье.Галант правильно сказал что она доминанта в семье. Ребенок озвучил просто свою мечту.....А взрослые считают что это коварный план по ликвидации мамы. Смех прям. Автор сама пишет что ситуацию разруливает она сама и отец там не особо то и фигурирует. Да видно что отец тамвообщем то и слова не имеет. .Дочь это тоже видит. Жалеет папу. Мама всех достала в ее понимании. Сына автор вообще не хочет приплетать,хотя сын взрослый и может тоже чтото решать. Неужели не видно между строчек то вся ситуация? Чем больше автор пишет ,тем больше все видно. Не знаю как вам. Мне да. У меня тоже есть опыт сложных отношений с матерью. На сквозь таких матерей вижу.
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 12:31
Дело не в плече. ТС пишет о том, что дочь еще много чего " понапридумывала" ужасного, от чего Юа в шоке
Но о чем конкретно речь идет, ТС не говорит
в ответ honey70 21.12.12 12:00
В ответ на:
Только что поговорила с подругой детским психиатром, она несколько лет работала в психиатрии с детьми, также имеет опыт с юа.. Она мне сказала исходя из предоставленной информации маловероятна причина расследования изза возможного удара по плечу..
Только что поговорила с подругой детским психиатром, она несколько лет работала в психиатрии с детьми, также имеет опыт с юа.. Она мне сказала исходя из предоставленной информации маловероятна причина расследования изза возможного удара по плечу..
Дело не в плече. ТС пишет о том, что дочь еще много чего " понапридумывала" ужасного, от чего Юа в шоке
Но о чем конкретно речь идет, ТС не говорит
ваши байты биты
NEW 21.12.12 12:36
Звали. Спасибо, что Вы ответили.
Вы правы, что меня уже так в угол загнали, что уже дальше некуда ретироваться. Потому ищу выход из всей этой ситуации.
Дело не о том, что Ваш случай кто-то приплёл. Просто тут на форуме предожили отказаться от ребёнка самим:
Поэтому я хотела у Вас Galant2 спросить, как это сделать. Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли. Устала. И чтобы не навешали всяких выплат типа алиментов или как это называется, если оба родителя отказались бы от прав на ребёнка.
Один из участников дискуссии предложил сделать это через суд. Но суды надоели. Если ли путь решить это без судов?
Какие Вы Galant2 собирали бумаги и куда именно обращались для отказа от прав на ребёнка?
Если честно, я уже не хочу чтобы она приехала домой. Она уже себя ведёт так, как будто папа и мама ей чего-то обязаны. Мне уже часто не за меня обидно, а за папу. Был бы такой у меня папа, как у неё я была самым счастливым ребёнком на свете.
Нет, вот именно такие крысиные бега по амтам и приключениям я хочу избежать. Я не могу ей доверять и унижаться перед ней не буду. Я устала от этого бреда.
Как чётко подмечено! А я в то же самое время понимаю, что это не игра и каковы последствия этой "её игры"! Надоело за её ложь платить нервами, деньгами, временем, здоровьем.
Знаете, когда семейный суд прошёл и ребёнок узнал, что папа не обвинял маму в том же в чём дочь, то потом она ему по телефону сказала: "Я в тебе разочарована. Я уже привыкла жить без тебя и тебя своим папой считать не буду".
То есть там у неё уже всё решено. Мама психбольная типа и должна куда-нить испариться, а папа разочаровал. И похоже, что она уже не захочет вернуться. А у меня после бумажки из штатсанвальтшафт появилось ощущение, что даже если бы пришла она, я её уже на порог бы не пустила. Одно дело быть оболганой среди знакомых или родственников, другое дело когда это всё уже в государственных инстанциях рассматривается и решается.
Я боюсь не смерти, лучше бы уж я сдохла, всё проще. Мне страшно, как бы до тюрьмы такое не дошло. Ну или до штрафа бы не дошло.
Как Вы считаете, подождать пока дело закроется и если нет, то попросить чтобы они узнали у сына, как было и есть у нас в семье? Потому, как он в списках опрашиваемых не значится.
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
Наша адвокатша специализируется на штрафрехт, однако так как она на фамиелиенгерихт себя вела...
в ответ Galant2 21.12.12 06:48
В ответ на:
Звали?
Звали?
Звали. Спасибо, что Вы ответили.
Вы правы, что меня уже так в угол загнали, что уже дальше некуда ретироваться. Потому ищу выход из всей этой ситуации.
В ответ на:
Не надо мой случай приплетать, он другой.. У меня киндер вынужден был сделать выбор, а у вас- борьба за власть в семье в чистом ее виде.
Не надо мой случай приплетать, он другой.. У меня киндер вынужден был сделать выбор, а у вас- борьба за власть в семье в чистом ее виде.
Дело не о том, что Ваш случай кто-то приплёл. Просто тут на форуме предожили отказаться от ребёнка самим:
В ответ на:
Сделайте ход конем-подайте на отказ от ЗР, АБР, УР
отказаться от дочки в общем. и вообще никак её в будушем не спонсировать и т.д.
как это галант сделал.
ЗР-зоргерехт
АБР-ауфентхальтсбештиммунгсрехт
УР- Umgangsrecht
1. процес по лишению род. прав. Как вам сказали, от всех прав на ребенка вы можете и сами отказаться, даже не мотивируя - тогда и процесс будет не нужен. Можете отказаться в части.
Сделайте ход конем-подайте на отказ от ЗР, АБР, УР
отказаться от дочки в общем. и вообще никак её в будушем не спонсировать и т.д.
как это галант сделал.
ЗР-зоргерехт
АБР-ауфентхальтсбештиммунгсрехт
УР- Umgangsrecht
1. процес по лишению род. прав. Как вам сказали, от всех прав на ребенка вы можете и сами отказаться, даже не мотивируя - тогда и процесс будет не нужен. Можете отказаться в части.
Поэтому я хотела у Вас Galant2 спросить, как это сделать. Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли. Устала. И чтобы не навешали всяких выплат типа алиментов или как это называется, если оба родителя отказались бы от прав на ребёнка.
Один из участников дискуссии предложил сделать это через суд. Но суды надоели. Если ли путь решить это без судов?
Какие Вы Galant2 собирали бумаги и куда именно обращались для отказа от прав на ребёнка?
В ответ на:
Ты хочешь, чтобы дочь приехала жить домой? а подумай сама она уже НИКОГДА не будет ТОЙ прежней дочей..
Она приедет домой царицей, тираном, вкусившим власть. И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
Ты хочешь, чтобы дочь приехала жить домой? а подумай сама она уже НИКОГДА не будет ТОЙ прежней дочей..
Она приедет домой царицей, тираном, вкусившим власть. И малейшее слово, сказанное тобой поперек ее мыслишкам- дадут начало новой эпопеи гутахтен-ЮА- адвокат и прочее.. И так каждые 3 месяца..
Если честно, я уже не хочу чтобы она приехала домой. Она уже себя ведёт так, как будто папа и мама ей чего-то обязаны. Мне уже часто не за меня обидно, а за папу. Был бы такой у меня папа, как у неё я была самым счастливым ребёнком на свете.
Нет, вот именно такие крысиные бега по амтам и приключениям я хочу избежать. Я не могу ей доверять и унижаться перед ней не буду. Я устала от этого бреда.
В ответ на:
Главно предпосылка такого поведения твоей дочери- это то, что она считает эту игру обратимой в любой момент. И это ей внушают судьи-ЮА и адвокаты..
Они исходят из шаблона, что все родители готовы абсолютно на все, чтбы чадо было с ними.. И исходя из этого манипулируют тобой, как хотят..
Дочь твоя считает, что она может в любой момент это прекратить, если не получится продавить власть, и как ни в чем не бывало, вернутся на исходный уровень, где ее снова будут любить и холить..
Вы должны у нее это чувство отобрать и разрушить.. Она должна точно знать, что она уже в зоне риска, и зашла за ту границу, за которой рестарта не наступает- мы не в компутере..
Главно предпосылка такого поведения твоей дочери- это то, что она считает эту игру обратимой в любой момент. И это ей внушают судьи-ЮА и адвокаты..
Они исходят из шаблона, что все родители готовы абсолютно на все, чтбы чадо было с ними.. И исходя из этого манипулируют тобой, как хотят..
Дочь твоя считает, что она может в любой момент это прекратить, если не получится продавить власть, и как ни в чем не бывало, вернутся на исходный уровень, где ее снова будут любить и холить..
Вы должны у нее это чувство отобрать и разрушить.. Она должна точно знать, что она уже в зоне риска, и зашла за ту границу, за которой рестарта не наступает- мы не в компутере..
Как чётко подмечено! А я в то же самое время понимаю, что это не игра и каковы последствия этой "её игры"! Надоело за её ложь платить нервами, деньгами, временем, здоровьем.
В ответ на:
поэтому план такой:
1. Идешь к врачу с жалобой в сердце, лечишься..
2. Идешь к адвокату и отказываешься от гутахтена и психологов.
3. задаешь ему вопросы об возможности одностороннего отказа от зоргерехта (этот слушок сразу дойдет до судьи)
4. Самое важное!! Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя. А поэтому у дочери есть, скажем, 10 дней, чтобы прийти к тебе и попросить прощения. тогда, возможно, если ее простят- то ей РАЗРЕШАТ снова жить в вашем доме.
на 11 день у нее этой возможности больше не будет никогда в жизни, чтоон ее не пустит даже на порог, и нет закона, чтобы его заставили ее принять домой.
5. На судах озвучиваете эту же точку зрения.. Мотивация- слишком большой ущерб твоему здоровью нанесла та история, и повторения ее будет вам смертельно опасно, поэтому девочку желательно от родителей отдалить..
поэтому план такой:
1. Идешь к врачу с жалобой в сердце, лечишься..
2. Идешь к адвокату и отказываешься от гутахтена и психологов.
3. задаешь ему вопросы об возможности одностороннего отказа от зоргерехта (этот слушок сразу дойдет до судьи)
4. Самое важное!! Когда настанет врмя твоего мужа говорить сдочерью, то он должен ледяным жеским тоном сказать ей, что из-за ее дури и вранья ты слегла с сердцем, и ее дурацкое поведение вредит семье и заставляет его делать выбор между ей и тобой. И что он однозначно выбирает тебя. А поэтому у дочери есть, скажем, 10 дней, чтобы прийти к тебе и попросить прощения. тогда, возможно, если ее простят- то ей РАЗРЕШАТ снова жить в вашем доме.
на 11 день у нее этой возможности больше не будет никогда в жизни, чтоон ее не пустит даже на порог, и нет закона, чтобы его заставили ее принять домой.
5. На судах озвучиваете эту же точку зрения.. Мотивация- слишком большой ущерб твоему здоровью нанесла та история, и повторения ее будет вам смертельно опасно, поэтому девочку желательно от родителей отдалить..
Знаете, когда семейный суд прошёл и ребёнок узнал, что папа не обвинял маму в том же в чём дочь, то потом она ему по телефону сказала: "Я в тебе разочарована. Я уже привыкла жить без тебя и тебя своим папой считать не буду".
То есть там у неё уже всё решено. Мама психбольная типа и должна куда-нить испариться, а папа разочаровал. И похоже, что она уже не захочет вернуться. А у меня после бумажки из штатсанвальтшафт появилось ощущение, что даже если бы пришла она, я её уже на порог бы не пустила. Одно дело быть оболганой среди знакомых или родственников, другое дело когда это всё уже в государственных инстанциях рассматривается и решается.
В ответ на:
Про штатсанвальта не переживай. Вас еще должны вызвать в полицию и сделать допрос. Говорите однозначно, что это- клевета, оговор, что свидетели- ваш муж и старший сын, должны сказать, что побоев и угроз в доме не было никогда, что это все дочь придумла. 3 голоса против одного- у вас должно получится, хотятого, что там окажется гад - исключать не надо.. Но и боятся тоже- мертной казни в Германии нет :-)
Про штатсанвальта не переживай. Вас еще должны вызвать в полицию и сделать допрос. Говорите однозначно, что это- клевета, оговор, что свидетели- ваш муж и старший сын, должны сказать, что побоев и угроз в доме не было никогда, что это все дочь придумла. 3 голоса против одного- у вас должно получится, хотятого, что там окажется гад - исключать не надо.. Но и боятся тоже- мертной казни в Германии нет :-)
Я боюсь не смерти, лучше бы уж я сдохла, всё проще. Мне страшно, как бы до тюрьмы такое не дошло. Ну или до штрафа бы не дошло.
Как Вы считаете, подождать пока дело закроется и если нет, то попросить чтобы они узнали у сына, как было и есть у нас в семье? Потому, как он в списках опрашиваемых не значится.
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
Наша адвокатша специализируется на штрафрехт, однако так как она на фамиелиенгерихт себя вела...
NEW 21.12.12 12:44
И после этого еще кто-то находится здесь на форуме, кто защищает эту "мать". Ребенку 12 лет!!!! И якобы большую часть своей жизни она была паинкой.
Snegnaja, что вы сделали за такой короткий период с ребенком? Уж лучше бы вы ее по плечу ударили, чем вот так вот. Вы просто морально изуродовали личность.
Двадцать страниц стенаний и жалоб. Не верю ни одному слову автора. Втирает всем очки. Только здесь ей удается это более успешно, чем в суде.
в ответ Snegnaja 21.12.12 12:36
В ответ на:
Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли. Устала. И чтобы не навешали всяких выплат типа алиментов или как это называется, если оба родителя отказались бы от прав на ребёнка.
Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли. Устала. И чтобы не навешали всяких выплат типа алиментов или как это называется, если оба родителя отказались бы от прав на ребёнка.
В ответ на:
Если честно, я уже не хочу чтобы она приехала домой. Она уже себя ведёт так, как будто папа и мама ей чего-то обязаны.
Если честно, я уже не хочу чтобы она приехала домой. Она уже себя ведёт так, как будто папа и мама ей чего-то обязаны.
И после этого еще кто-то находится здесь на форуме, кто защищает эту "мать". Ребенку 12 лет!!!! И якобы большую часть своей жизни она была паинкой.
Snegnaja, что вы сделали за такой короткий период с ребенком? Уж лучше бы вы ее по плечу ударили, чем вот так вот. Вы просто морально изуродовали личность.
Двадцать страниц стенаний и жалоб. Не верю ни одному слову автора. Втирает всем очки. Только здесь ей удается это более успешно, чем в суде.
NEW 21.12.12 12:45
в ответ nina zalesje 21.12.12 08:49
С папой не разведены. Почему у Вас такие стандарты восприятия? Типа если дочь такая, то в семье что-то плохо? Нормальная семья, которая существует уже более двадцати лет.
Я тоже не понимаю за что меня обвиняли и за что собирались судить. Я её не шлёпала. Зачем? Есть же слова.
Нет, небыло побоев и небыло синяков. Нет документов подтверждающих побои. Только выдумки ребёнка напечатанные на бумаге дебилами из юа и психбольной адвокатшей дочери. Ещё послушают россказни училки и соц.педагога. Те кстати уже оба надёрганы амтами, надеюсь врать не будут про побои.
Мы писали и в министерства и в газеты журналы. Они переслали письма в амстгерихт. Но тогда была у нас тема "юа забрал ребёнка, как вернуть".
Теперь другая тема "как выбраться из этого кошмара".
Знаете, я уже думала, какой она вырастет после этого. Мне подумалось, что может ей это всё же на пользу пойдёт. Может убедившись в своей власти и силе, в том что её даже во вранье поддержали чужие люди и государство, может она станет сильной личностью уверенной в себе.
Однако я уже не хочу с ней иметь дело. Устала.
Я тоже не понимаю за что меня обвиняли и за что собирались судить. Я её не шлёпала. Зачем? Есть же слова.
Нет, небыло побоев и небыло синяков. Нет документов подтверждающих побои. Только выдумки ребёнка напечатанные на бумаге дебилами из юа и психбольной адвокатшей дочери. Ещё послушают россказни училки и соц.педагога. Те кстати уже оба надёрганы амтами, надеюсь врать не будут про побои.
Мы писали и в министерства и в газеты журналы. Они переслали письма в амстгерихт. Но тогда была у нас тема "юа забрал ребёнка, как вернуть".
Теперь другая тема "как выбраться из этого кошмара".
Знаете, я уже думала, какой она вырастет после этого. Мне подумалось, что может ей это всё же на пользу пойдёт. Может убедившись в своей власти и силе, в том что её даже во вранье поддержали чужие люди и государство, может она станет сильной личностью уверенной в себе.
Однако я уже не хочу с ней иметь дело. Устала.
NEW 21.12.12 12:46
Очень странный совет со стороны адвокатши
Да, вы имеете право во время Ermittlungen полиции проигнорировать приглашение на беседу. И имеете право ничего не говорить и не объяснять
НО в таком случае, после того, как полиция все материалы ( показания вашей дочери, сотрудников юа) отдаст в прокуратуру , то прокурор, наверняка, захочет побеседовать с вами и узнать, в чем же дело, почему вы молчите, как партизан
чтобы " не навредить себе"? Правдой типа " я н кого никогда не била" себе навредить нел зя
Как правило, если человек не виновен или нарушение маленькое, то он идет в полицию по приглашению( если есть адвокат, тот идет ВМЕСТЕ С НИМ), рассказывает, как было дело. Подписывает эти показания
И потом прокурор на основании этих показаний решает, доводить до суда, или закрыть дело
Если прокурору на основании показаний " обвиняемого" становится ясно, что дело " несерьезное", он его закрывает
А вот когда обвиняемый молчит и обвинения НЕ ОТРИЦАЕТ, почему же прокурор должен дело закрывать?
А вдруг обвинения- правда?
в ответ Snegnaja 21.12.12 12:36
В ответ на:
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
Очень странный совет со стороны адвокатши
Да, вы имеете право во время Ermittlungen полиции проигнорировать приглашение на беседу. И имеете право ничего не говорить и не объяснять
НО в таком случае, после того, как полиция все материалы ( показания вашей дочери, сотрудников юа) отдаст в прокуратуру , то прокурор, наверняка, захочет побеседовать с вами и узнать, в чем же дело, почему вы молчите, как партизан
чтобы " не навредить себе"? Правдой типа " я н кого никогда не била" себе навредить нел зя
Как правило, если человек не виновен или нарушение маленькое, то он идет в полицию по приглашению( если есть адвокат, тот идет ВМЕСТЕ С НИМ), рассказывает, как было дело. Подписывает эти показания
И потом прокурор на основании этих показаний решает, доводить до суда, или закрыть дело
Если прокурору на основании показаний " обвиняемого" становится ясно, что дело " несерьезное", он его закрывает
А вот когда обвиняемый молчит и обвинения НЕ ОТРИЦАЕТ, почему же прокурор должен дело закрывать?
А вдруг обвинения- правда?
ваши байты биты
NEW 21.12.12 12:49
Браво!!!
Очень хороший топик получился. Думаю всем родителям урок будет. Обязательно дам почитать своему сыну. У него еще будут дети!
в ответ Sepia 21.12.12 12:44
В ответ на:
что вы сделали за такой короткий период с ребенком? Уж лучше бы вы ее по плечу ударили, чем вот так вот. Вы просто морально изуродовали личность.
Двадцать страниц стенаний и жалоб. Не верю ни одному слову автора
что вы сделали за такой короткий период с ребенком? Уж лучше бы вы ее по плечу ударили, чем вот так вот. Вы просто морально изуродовали личность.
Двадцать страниц стенаний и жалоб. Не верю ни одному слову автора
Браво!!!
Очень хороший топик получился. Думаю всем родителям урок будет. Обязательно дам почитать своему сыну. У него еще будут дети!
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 12:51
С большой долей вероятности " потом" придет приглашение уже из прокуратуры. И вы будете обязаны явиться
Почему же вы у адвокатши не спросили, а что потом?
Почему не спросили ее, что делать, если вас на заседание суда пригласят?
в ответ Snegnaja 21.12.12 12:36
В ответ на:
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
Мне адвокатша сказала, что я не должна идти в полицию, чтобы давать показания. Так как по закону обвиняемые имеют право не давать показаний, чтобы не навредить себе. Так же сказал полицист. Но я думаю, как бы не наврали. Не пойду и что потом? Штрафа не будет?
С большой долей вероятности " потом" придет приглашение уже из прокуратуры. И вы будете обязаны явиться
Почему же вы у адвокатши не спросили, а что потом?
Почему не спросили ее, что делать, если вас на заседание суда пригласят?
ваши байты биты
NEW 21.12.12 13:00
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 09:01
Вы так разбрасываетесь этими предположениями. Почему сразу психбольная? Вы понимаете, что это не теория, а реальность. Что такое поход к психиатру? Это клиника. Там лечат? Знаете, начиталась - страшное место. И сама не пойду на такое и даже при данном раскладе событий, дочь туда бы не отправила.
Посмотрите фильм в интернете про психбольницы, как они создавались, с какой целью. И послушайте, что там в фильме говорят психиатры о психических болезнях. Во-первых то, что болезней психики нет. Во-вторых то, что ни одного "психбольного" не вылечили ни в одной клинике, ни один психиатр. Причина - они колют просто медикаменты, которые поражают клетки головного мозга и уродуют нервную систему. Да и вообще вредят всему организму.
Нужно посоветовать всем работникам юа, чтобы они все сходили и полечились в психушке. Потому, что их методы - синдром дебилов-садистов.
И ещё адвокатше-противнику посоветовать сходить к психиатру самой, она так хотела такой тест для меня. Записала в бумажках такие бредни обо мне. Я читала и думала, что адвокатша сама психбольная. Никакой здоровый человек в то, что она якобы со слов дочери написала не поверит.
И тётку со штатсанвальтшафт нужно в психушку отправить, если она дело завела на основании слов ребёнка "один раз стукнула по плечу! и вранья юа.
Посмотрите фильм в интернете про психбольницы, как они создавались, с какой целью. И послушайте, что там в фильме говорят психиатры о психических болезнях. Во-первых то, что болезней психики нет. Во-вторых то, что ни одного "психбольного" не вылечили ни в одной клинике, ни один психиатр. Причина - они колют просто медикаменты, которые поражают клетки головного мозга и уродуют нервную систему. Да и вообще вредят всему организму.
Нужно посоветовать всем работникам юа, чтобы они все сходили и полечились в психушке. Потому, что их методы - синдром дебилов-садистов.
И ещё адвокатше-противнику посоветовать сходить к психиатру самой, она так хотела такой тест для меня. Записала в бумажках такие бредни обо мне. Я читала и думала, что адвокатша сама психбольная. Никакой здоровый человек в то, что она якобы со слов дочери написала не поверит.
И тётку со штатсанвальтшафт нужно в психушку отправить, если она дело завела на основании слов ребёнка "один раз стукнула по плечу! и вранья юа.
NEW 21.12.12 13:03
в ответ глюКоза0 21.12.12 12:26
Я уже давно пыталась на это намекнуть, но мама в этой истории слышит лишь себя
Вы слышали хотя бы от одного алкоголика что он алкаш? Нет!!! Он даже валяясь в грязи будет доказывать, что это случайность и виноваты все вокруг, как в этой ситуации виноват 12летний ребенок..
Тут все так боятся психологов и психиатров, всего лишь в силу своей безграмотности и ограниченности!!! И еще боятся в силу того что вполне может что то вылезти, это последствия совковости, где могли упрятать в психушку на раз, два, три....
И с этим ничего не поделаешь... В этой ситуации копать нужно очень глубоко, там похоже в семье какие то уж очень огромные скелеты в шкафу завалялись.
А послушать автора, так в школе все монстры, югендамт и суд монстры, подружка дочку науськала, а сам ребенок так вообще доставляет лишь одни проблемы и расходы!!! И на этом фоне лишь один невинный агнец это маман. Белая и пушистая.
Рефреном звучит, не хочу ПЛАТИТЬ!!!
К сожалению удовлетворение материальных потребностей ребенка еще не значит его любить. Многие родители всего лишь таким образом откупаются от ребенка: типа вот тебе телек, комп и не лезь к нам. А ребенку нужна любовь и добывает он ее тем способом, каким может. В данном случае жалобой в ЮА, в надежде что родители добиваясь возвращения ребенка покажут таким образом свою любовь.
А тут случилось то что и должно случиться, любви то нет и не будет...
И это всего лишь еще один сценарий.... Из тестов афтора, диагнозов ставить не стоит, но иногда достаточно текстов, чтобы многое всплыло...
Вы слышали хотя бы от одного алкоголика что он алкаш? Нет!!! Он даже валяясь в грязи будет доказывать, что это случайность и виноваты все вокруг, как в этой ситуации виноват 12летний ребенок..
Тут все так боятся психологов и психиатров, всего лишь в силу своей безграмотности и ограниченности!!! И еще боятся в силу того что вполне может что то вылезти, это последствия совковости, где могли упрятать в психушку на раз, два, три....
И с этим ничего не поделаешь... В этой ситуации копать нужно очень глубоко, там похоже в семье какие то уж очень огромные скелеты в шкафу завалялись.
А послушать автора, так в школе все монстры, югендамт и суд монстры, подружка дочку науськала, а сам ребенок так вообще доставляет лишь одни проблемы и расходы!!! И на этом фоне лишь один невинный агнец это маман. Белая и пушистая.
Рефреном звучит, не хочу ПЛАТИТЬ!!!
К сожалению удовлетворение материальных потребностей ребенка еще не значит его любить. Многие родители всего лишь таким образом откупаются от ребенка: типа вот тебе телек, комп и не лезь к нам. А ребенку нужна любовь и добывает он ее тем способом, каким может. В данном случае жалобой в ЮА, в надежде что родители добиваясь возвращения ребенка покажут таким образом свою любовь.
А тут случилось то что и должно случиться, любви то нет и не будет...
И это всего лишь еще один сценарий.... Из тестов афтора, диагнозов ставить не стоит, но иногда достаточно текстов, чтобы многое всплыло...
NEW 21.12.12 13:08
в ответ Snegnaja 21.12.12 13:00
Ваш последний пост.. Более чем странный.. Надеюсь вы на нервах это только пишите, но не на самом деле думаете.. Или еще хуже это говорите вслух на суде или адвокату.. Вы этим только подчеркиваете неадекватность..
Органы и адвокат обязаны использовать все протоколы, а не личное впечатление или веру.. Это их работа и обязанность..
Плохо что вы только сейчас начали психиатрическими клиниками интересоваться, а не раньше когда ребенок еще дома был.
Органы и адвокат обязаны использовать все протоколы, а не личное впечатление или веру.. Это их работа и обязанность..
Плохо что вы только сейчас начали психиатрическими клиниками интересоваться, а не раньше когда ребенок еще дома был.
NEW 21.12.12 13:11
Для чего вы это написали??? еще раз показать как ваша дочь в семье как сыр в масле каталась?,что на этой почве у нее такая сила воли развилась,для того чтобы противостоять. Да для нее .чувствуется,что возвращение смерти подобно в этот сыр с маслом.. И я с ней согласна.
Вы еще раз показываете какая вы!
В ответ на:
В тему: адвокатша дочери нам говорила: "Вы только подумайте насколько она сильна духом! Она уже месяц не контачит с родителями и ей это всё равно. А чтобы вот так собраться и уйти из семьи навсегда, какую нужно иметь силу воли!"
В тему: адвокатша дочери нам говорила: "Вы только подумайте насколько она сильна духом! Она уже месяц не контачит с родителями и ей это всё равно. А чтобы вот так собраться и уйти из семьи навсегда, какую нужно иметь силу воли!"
Для чего вы это написали??? еще раз показать как ваша дочь в семье как сыр в масле каталась?,что на этой почве у нее такая сила воли развилась,для того чтобы противостоять. Да для нее .чувствуется,что возвращение смерти подобно в этот сыр с маслом.. И я с ней согласна.
Вы еще раз показываете какая вы!
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 13:12
ТС обрадовалась, что нашлись люди и "специалисты", которые ее пожалели, поддержали, да советов надовали - расслабилась и поперла из нее правда-матка.
Психолог раскусил бы ее еще быстрее. Нам понадобилось два дня и двадцать страниц, ему два часа и пару сотен.
в ответ honey70 21.12.12 13:08
В ответ на:
Ваш последний пост.. Более чем странный..
Да не только последний. Она поэтому и психологов боится, знает, что на чистую воду выведут. Ваш последний пост.. Более чем странный..
ТС обрадовалась, что нашлись люди и "специалисты", которые ее пожалели, поддержали, да советов надовали - расслабилась и поперла из нее правда-матка.
Психолог раскусил бы ее еще быстрее. Нам понадобилось два дня и двадцать страниц, ему два часа и пару сотен.
NEW 21.12.12 13:12
Я представляла так, что если отказываться от прав на ребёнка, то сразу обоим и папе и маме. Так как она даже с ним говорить отказывается. Он для неё, по её словам уже не папа. Может отказаться от прав родителей на дочь, поможет как то разрулить всю ситуацию?
За дочь я боюсь если честно и потому пыталась не говорить, что она психбольная выдумщица. На семейном суде я им сказала, что у неё богатая фантазия. Типа как Андерсон, сказки писал депрессивно-ужасные.
Но по словам людей из амтов, дочь считают нормальной. Это уже хорошо. А по словам полициста ребёнка за ложь государство не наказывает. Списывают на подростковый период.
Сначала папа был признан самим ребёнком, как тот с которым она может поговорить и кому она доверяет. Но после семейного суда она в нём разочаровалась.
в ответ Siegfried1 21.12.12 10:26
В ответ на:
боюсь, что ваши советы могут только навредить родителям. Прочитайте два моих поста выше. Односторонний отказ матери от родительский прав мало что изменит в этой истории. !Решением суда назначен гутахтен ОБОИМ РОДИТЕЛЯМ! Это значит что, втянут в процесс и отец девочки. ЮА потребовал (за компанию ) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.
То, что вы пишите о якобы повторных гутахтен, неправда. Посмотрите сколько стоит такое удовольствие государству. Кроме того, если гутахтен будет положительным, а скорее всего так и будет, то родители могут прикрываться им всю оставшуюся жизнь от всяких ЮА. ЮА просто не останется больше козырей, чтобы крыть эту карту. Понимаете? Речь идёт только о сохренении за родителями прав на ребенка, а как они потом поступят с девочкой дело десятое.
боюсь, что ваши советы могут только навредить родителям. Прочитайте два моих поста выше. Односторонний отказ матери от родительский прав мало что изменит в этой истории. !Решением суда назначен гутахтен ОБОИМ РОДИТЕЛЯМ! Это значит что, втянут в процесс и отец девочки. ЮА потребовал (за компанию ) проверить его способности к воспитанию. А это значит что, если мать спрыгивает с отказом от своих родительских прав, то ЮА автоматически вцепится в отца и ему придёться доделывать этот гутахтен одному.
То, что вы пишите о якобы повторных гутахтен, неправда. Посмотрите сколько стоит такое удовольствие государству. Кроме того, если гутахтен будет положительным, а скорее всего так и будет, то родители могут прикрываться им всю оставшуюся жизнь от всяких ЮА. ЮА просто не останется больше козырей, чтобы крыть эту карту. Понимаете? Речь идёт только о сохренении за родителями прав на ребенка, а как они потом поступят с девочкой дело десятое.
Я представляла так, что если отказываться от прав на ребёнка, то сразу обоим и папе и маме. Так как она даже с ним говорить отказывается. Он для неё, по её словам уже не папа. Может отказаться от прав родителей на дочь, поможет как то разрулить всю ситуацию?
За дочь я боюсь если честно и потому пыталась не говорить, что она психбольная выдумщица. На семейном суде я им сказала, что у неё богатая фантазия. Типа как Андерсон, сказки писал депрессивно-ужасные.
Но по словам людей из амтов, дочь считают нормальной. Это уже хорошо. А по словам полициста ребёнка за ложь государство не наказывает. Списывают на подростковый период.
Сначала папа был признан самим ребёнком, как тот с которым она может поговорить и кому она доверяет. Но после семейного суда она в нём разочаровалась.
NEW 21.12.12 13:20
Можно подробнее? Что это значит "mangelhafte mitwirkung" (не перевод, а значение). Каковы последствия?
Что такое "Mitwirkungspflicht" (значение) и где мы его могли подписать?
Всё что мы подписывали:
анцайге в полиции против югендамта
у адвоката, что он представляет наши интересы
Что значит "то никто с ними нифига сделать не сможет"? То есть без подписи этой бумажки нас не могут послать на гутахтен к психологу? И не могут меня обвинить в побоях? Где обвинения строятся на вранье и вымыслах. Я правильно поняла?
в ответ kokainetka 21.12.12 10:48
В ответ на:
отнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
отнюдь. Это будет mangelhafte mitwirkung. Если родители не подписывали Mitwirkungspflicht, то никто с ними нифига сделать не сможет.
Можно подробнее? Что это значит "mangelhafte mitwirkung" (не перевод, а значение). Каковы последствия?
Что такое "Mitwirkungspflicht" (значение) и где мы его могли подписать?
Всё что мы подписывали:
анцайге в полиции против югендамта
у адвоката, что он представляет наши интересы
Что значит "то никто с ними нифига сделать не сможет"? То есть без подписи этой бумажки нас не могут послать на гутахтен к психологу? И не могут меня обвинить в побоях? Где обвинения строятся на вранье и вымыслах. Я правильно поняла?
NEW 21.12.12 13:23
А давайте проверим
Вы расскажите, что там со слов дочери адвокат записала
А потом мы посмотрим, сколько человек в топике поверят этому, сколько нет
Вы тогда будете знать, действительно ли это " бред", в который только психбольной поверит
Или все не так - в зависимости от числа " поверивших"
Тут же у нас в теме большинство не психбольные
В ответ на:
И ещё адвокатше-противнику посоветовать сходить к психиатру самой, она так хотела такой тест для меня. Записала в бумажках такие бредни обо мне. Я читала и думала, что адвокатша сама психбольная. Никакой здоровый человек в то, что она якобы со слов дочери написала не поверит.
И ещё адвокатше-противнику посоветовать сходить к психиатру самой, она так хотела такой тест для меня. Записала в бумажках такие бредни обо мне. Я читала и думала, что адвокатша сама психбольная. Никакой здоровый человек в то, что она якобы со слов дочери написала не поверит.
А давайте проверим
Вы расскажите, что там со слов дочери адвокат записала
А потом мы посмотрим, сколько человек в топике поверят этому, сколько нет
Вы тогда будете знать, действительно ли это " бред", в который только психбольной поверит
Или все не так - в зависимости от числа " поверивших"
Тут же у нас в теме большинство не психбольные
ваши байты биты
NEW 21.12.12 13:23
Я так и поняла, думаю это стоящая идея. Но каковы последствия для родителей? Что ожидает на этом пути? Как избежать протестов юа. Как вы сказали что они могли бы быть простив этого.
Не скажется ли такой отказ на жизни вообще на месте работы?
в ответ kokainetka 21.12.12 10:50
В ответ на:
Отказываться от родительских прав должны ОБА родителя, разумеется...
Отказываться от родительских прав должны ОБА родителя, разумеется...
Я так и поняла, думаю это стоящая идея. Но каковы последствия для родителей? Что ожидает на этом пути? Как избежать протестов юа. Как вы сказали что они могли бы быть простив этого.
Не скажется ли такой отказ на жизни вообще на месте работы?
NEW 21.12.12 13:23
еще раз прошу- растолку, что значит "полная катушка"?
расстрел? 20 лет каторги? конфисткацию имущества и доходов до конца жизни?
Не надо трепаться, чего не знаешь. По делу, шиому белыми нитками, без свидетелей и медэкспертизы шансов - ноль..
в ответ глюКоза0 21.12.12 12:13
В ответ на:
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катуш
Просто посчитают что раз не хочет значит рыло в пуху. Не знаешь здешних судей? С твоими советами намотают на полную катуш
еще раз прошу- растолку, что значит "полная катушка"?
расстрел? 20 лет каторги? конфисткацию имущества и доходов до конца жизни?
Не надо трепаться, чего не знаешь. По делу, шиому белыми нитками, без свидетелей и медэкспертизы шансов - ноль..
NEW 21.12.12 13:33
Ну это для тебя полная катушка именно это. А для меня полная катушка это максимум, из того ,что приданных обстоятельствах и прилагаемых доказательствах может быть.
Да дело шито белыми нитками,но если она будет препятствовать следствию и отказываться от освидетелствований и дачи показаний и не предоставит свидетелей, то шансы таковы что тюрьмы не будет ,но штраф да. А для автора,это почти что тюрьма
А вы походу одного поля ягода
в ответ Galant2 21.12.12 13:23
В ответ на:
"полная катушка"?
расстрел? 20 лет каторги? конфисткацию имущества и доходов до конца жизни?
"полная катушка"?
расстрел? 20 лет каторги? конфисткацию имущества и доходов до конца жизни?
Ну это для тебя полная катушка именно это. А для меня полная катушка это максимум, из того ,что приданных обстоятельствах и прилагаемых доказательствах может быть.
В ответ на:
По делу, шиому белыми нитками,
По делу, шиому белыми нитками,
Да дело шито белыми нитками,но если она будет препятствовать следствию и отказываться от освидетелствований и дачи показаний и не предоставит свидетелей, то шансы таковы что тюрьмы не будет ,но штраф да. А для автора,это почти что тюрьма
А вы походу одного поля ягода
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 13:36
Для автора 200 евро в месяц - "огромные деньги"
А суд назначит штраф поболе, плюс затраты на суд.
Это для тебя - тьфу, а для автора "полная катушка".
ха, припозднилась)
В ответ на:
растолку, что значит "полная катушка"?
давай я растолкую.растолку, что значит "полная катушка"?
Для автора 200 евро в месяц - "огромные деньги"
А суд назначит штраф поболе, плюс затраты на суд.
Это для тебя - тьфу, а для автора "полная катушка".
ха, припозднилась)
NEW 21.12.12 13:36
Ярлыки вешать на человека проще простого - тут на сайте есть любители такого занятия.. А никогда не вспоминали завет "не суди , да не судим будешь"...? что за мода сразу обливать грязью человека, который просил СОВЕТ? Автор не просила дамочек с тяжёлым детством делится своими умозаключениями о своей персоне..Читать противно... Автор, мой Вам совет - закройте темку и, главное, успокойтесь.. Вам тут Galant1 всё верно расписал - и про врача и про дальнейшее отношение к ситуации... Не рвите себе нервы в общении с людьми, которые только подстрекают и ранят Вас... не нужно метать бисер перед свиньями... не поймут.... Терпения Вашей семье!!! (кстати - пойдите в православную церковь, даже если не верите в бога, и поставьте свечку за здоровье Вашей семьи
и в частности, за здоровье дочки.. попробуйте, даже если не видите её рядом , в своей семье, просто простить её -она сама свою жизнь ломает и Вы тут уже не сможете ничего сделать....)
NEW 21.12.12 13:36
Никак. Я сделал просто.Когда их анвальтп позвонил мне с предложением поторговаться насчет зоргерехта, я предложил ему дословно забрать его и вставить в его жопу ровно столько , сколько туда влезет, а лучше- весь полностью.
После этого я не делал ничего, но мне и не надо было..
тебе это ничего не принесет. У тебя счас итак его заберут, достаточно просто ничего не делать и согласится с этим..
Потому что ты сильно близко к сердцу это воспринимаешь. Вырви ее из себя - думай о себе..
Я так и предполагал - манипуляция..
Короче, отец должен занять более жесткую, мужественную позицию...
Перестать с ней разговаривать по телефону и искать контакта с ней.. Кроме как для того, чтобы сказать ей то, что я написал..
Я с тебя фигею! у тебя видать настолько крыша счас протекает, что ты из проблемы, которая не приносит и 5%, делаешь жизненно важную и отдаешь ей всю свою энергию..
Думай о другом, это- мелочи, у тебя есть более важные пролемы. А с этой тебе достаточно просто ни с чем не соглашаться, что тебе будут навязывать..Нет- и все! не знаю, не слышала, не видела..
Маленький типп -- если будут допрашивать тебя, то говори, что нет, не знаю, ничего. Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
в ответ Snegnaja 21.12.12 12:36
В ответ на:
Поэтому я хотела у Вас Galant2 спросить, как это сделать. Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли.
Поэтому я хотела у Вас Galant2 спросить, как это сделать. Как отказаться от прав ребёнка так, чтобы меня не обвиняли и не проверяли.
Никак. Я сделал просто.Когда их анвальтп позвонил мне с предложением поторговаться насчет зоргерехта, я предложил ему дословно забрать его и вставить в его жопу ровно столько , сколько туда влезет, а лучше- весь полностью.
После этого я не делал ничего, но мне и не надо было..
тебе это ничего не принесет. У тебя счас итак его заберут, достаточно просто ничего не делать и согласится с этим..
В ответ на:
Надоело за её ложь платить нервами, деньгами, временем, здоровьем
Надоело за её ложь платить нервами, деньгами, временем, здоровьем
Потому что ты сильно близко к сердцу это воспринимаешь. Вырви ее из себя - думай о себе..
В ответ на:
Знаете, когда семейный суд прошёл и ребёнок узнал, что папа не обвинял маму в том же в чём дочь, то потом она ему по телефону сказала: "Я в тебе разочарована. Я уже привыкла жить без тебя и тебя своим папой считать не буду".
Знаете, когда семейный суд прошёл и ребёнок узнал, что папа не обвинял маму в том же в чём дочь, то потом она ему по телефону сказала: "Я в тебе разочарована. Я уже привыкла жить без тебя и тебя своим папой считать не буду".
Я так и предполагал - манипуляция..
Короче, отец должен занять более жесткую, мужественную позицию...
Перестать с ней разговаривать по телефону и искать контакта с ней.. Кроме как для того, чтобы сказать ей то, что я написал..
В ответ на:
Я боюсь не смерти, лучше бы уж я сдохла, всё проще. Мне страшно, как бы до тюрьмы такое не дошло. Ну или до штрафа бы не дошло.
Я боюсь не смерти, лучше бы уж я сдохла, всё проще. Мне страшно, как бы до тюрьмы такое не дошло. Ну или до штрафа бы не дошло.
Я с тебя фигею! у тебя видать настолько крыша счас протекает, что ты из проблемы, которая не приносит и 5%, делаешь жизненно важную и отдаешь ей всю свою энергию..
Думай о другом, это- мелочи, у тебя есть более важные пролемы. А с этой тебе достаточно просто ни с чем не соглашаться, что тебе будут навязывать..Нет- и все! не знаю, не слышала, не видела..
Маленький типп -- если будут допрашивать тебя, то говори, что нет, не знаю, ничего. Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
NEW 21.12.12 13:39
в ответ honey70 21.12.12 10:54
Ндаа.....
Была такая семья Ротшильдов, которая существовала в богатстве и власти много много столетий. Так вот в их семье никто никуда ни на кого ни докладывал и никто не провоцировал вмешательств государственных органов. Всё у них всегда решалось тихо и скрытно только в кругу семьи. Потому их семья так долго и продержалась.
Я не понимаю ни Вас, ни моего ребёнка. Эти поступки - результат фантазийного восприятия ребёнка.
Я сама боялась своего отца, он мне однажды объяснил на повышенных тонах,как смотреть время на часах, что я до сих пор порой не могу считать время с часов со стрелками. Он пил, побил мать. Но я на него не заявляла и не заявила бы. Наоборот, когда она его бросила, я пыталась их свести вместе. Говорила с ней и с ним. Уговаривала. Читала ему её письма.
После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми, я была старшая. Мать переживала стресс, отчаяние, а я была подушкой для битья. И так много лет ежедневных материных психозных выходок. Я возненавидела выходные и праздники. Это были дни жуткого терроризма. Она могла орать на меня десяток часов в день и вымещать все её горести. Мне хотелось тогда сбежать, подохнуть, но я считала себя обязанной поддерживать её. Я не желала ей смерти или ему. Я желала мне смерти, чтобы не быть в том кошмаре. И у меня было что-то типа ощущения ответственности за жизнь матери и её детей. Потому я терпела всё и поддерживала её во всём. На мне были все обязанности по дому. Её детей я водила к врачам в школы и в садики. Сама с ними занималась уроками после школы. Свои уроки не успевала выполнить. Но у меня ни разу не возникло желание пожаловаться на неё куда-то.
Поэтому я Вас не понимаю. Разве, что постоянные побои Вашего отца можно понять, что Вы хотели отгородиться. Однако....
Была такая семья Ротшильдов, которая существовала в богатстве и власти много много столетий. Так вот в их семье никто никуда ни на кого ни докладывал и никто не провоцировал вмешательств государственных органов. Всё у них всегда решалось тихо и скрытно только в кругу семьи. Потому их семья так долго и продержалась.
Я не понимаю ни Вас, ни моего ребёнка. Эти поступки - результат фантазийного восприятия ребёнка.
Я сама боялась своего отца, он мне однажды объяснил на повышенных тонах,как смотреть время на часах, что я до сих пор порой не могу считать время с часов со стрелками. Он пил, побил мать. Но я на него не заявляла и не заявила бы. Наоборот, когда она его бросила, я пыталась их свести вместе. Говорила с ней и с ним. Уговаривала. Читала ему её письма.
После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми, я была старшая. Мать переживала стресс, отчаяние, а я была подушкой для битья. И так много лет ежедневных материных психозных выходок. Я возненавидела выходные и праздники. Это были дни жуткого терроризма. Она могла орать на меня десяток часов в день и вымещать все её горести. Мне хотелось тогда сбежать, подохнуть, но я считала себя обязанной поддерживать её. Я не желала ей смерти или ему. Я желала мне смерти, чтобы не быть в том кошмаре. И у меня было что-то типа ощущения ответственности за жизнь матери и её детей. Потому я терпела всё и поддерживала её во всём. На мне были все обязанности по дому. Её детей я водила к врачам в школы и в садики. Сама с ними занималась уроками после школы. Свои уроки не успевала выполнить. Но у меня ни разу не возникло желание пожаловаться на неё куда-то.
Поэтому я Вас не понимаю. Разве, что постоянные побои Вашего отца можно понять, что Вы хотели отгородиться. Однако....
NEW 21.12.12 13:44
Интересно, ТС понравится совет?
Ставлю на понравится.
в ответ Galant2 21.12.12 13:36
В ответ на:
Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
На войне, как на войне)))Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
Интересно, ТС понравится совет?
Ставлю на понравится.
NEW 21.12.12 13:44
речь ни в коем случае не идёт только или не столько о психическом здоровье родителей, а о способности взрослого человека правильно воспитывать собтвенных детей. Что значит ПРАВИЛЬНО??? Это философский вопрос и однозначного ответа на него нет! Есть масса различных научных школ и подходов к детскому воспитанию. И здесь можно дисскутировать до бесконечности, писать целые тома. Вобщем дело тёмное. Но если играть по-правилам, которые приняты в современном западном толерантном обществе, то такая экспертиза проходит на ура легко и с положительным результатом. Главное не казаться заумным, не дисскутировать с экспертом, заискиваться перед "светилами" душевных проблем, они это любят и т.д. Лечения не будет, а вот рекомендаций по последующему "улучшению" семейного климата будет целый мешок и маленькая тележка. К рекомендация нужно отнестись с показным благоговением и заверить Fachidioten, что все они будут непременно исполнены. Это часть ритуала.
в ответ Snegnaja 21.12.12 11:59
В ответ на:
Как нам сказала адвокатша следующего суда не будет. То есть половинчатая зоргерехт типа на совсем у юа.
если это так, то зачем нужен гутахнен (ГА) и танцы с бубном? ЮА хочет забрать весь зоргерехт? Но тогда необходим еще один процесс.Как нам сказала адвокатша следующего суда не будет. То есть половинчатая зоргерехт типа на совсем у юа.
В ответ на:
Нам в амтсгерихт сказали, что типа это будет включено в общие судебные расходы и что мол типа потом по окончании дела будут смотреть, кто что должен платить. Но типа родители должны поставить антраг на процесскостенхильфе. Типа в этом случае они часть перенимают. Это ложная информация?
А Вы пишите, что если суд постановил, то они сами оплатят. Думаю это правильно. Мы же не просили их такой кошмар создавать.
Вы уверены, что суд сам оплатит? То есть вы знаете такие случаи?
лично я не знаю таких случаев, когда сумму за ГА полностью стягивали с родителей. Даже с очень богатых людей. Посмотрите постаносление суда, какую сумму предварительных судебных издержик положил судья. Если расходы на ГА поместятся в эту сумму, то все Ок. Если превысят, то попытаются переложить. Антраг на процесскостенхильфе, думаю правильное решение, если он будет bewilligt, то вернёте часть денег потраченых на адвокатов.Нам в амтсгерихт сказали, что типа это будет включено в общие судебные расходы и что мол типа потом по окончании дела будут смотреть, кто что должен платить. Но типа родители должны поставить антраг на процесскостенхильфе. Типа в этом случае они часть перенимают. Это ложная информация?
А Вы пишите, что если суд постановил, то они сами оплатят. Думаю это правильно. Мы же не просили их такой кошмар создавать.
Вы уверены, что суд сам оплатит? То есть вы знаете такие случаи?
В ответ на:
Папа девочки типа же в семье и потому все трое должны были пройти гутахтен.
я знаком со случаем, когда и бабушку, она иногда гуляла с ребенком, решили послать на экспертизу. Это банальный грабеж. Чем больше народу, тем больше заработают эксперты.Папа девочки типа же в семье и потому все трое должны были пройти гутахтен.
В ответ на:
То есть если не реагировать на утверждения, что мама психбольная, тогда психолог напишет что мама здоровая? И ещё вопрос: этот гутахтен у психолога или у психиатра? Я просто понятия не имею об этом так, как не была в таких кошмарах раньше.
А что если психолог напишет не то, что маме на пользу? Что тогда маму ожидает? Зоргерехт могут отнять? Какие нибудь лечения могут назначить?
То есть если не реагировать на утверждения, что мама психбольная, тогда психолог напишет что мама здоровая? И ещё вопрос: этот гутахтен у психолога или у психиатра? Я просто понятия не имею об этом так, как не была в таких кошмарах раньше.
А что если психолог напишет не то, что маме на пользу? Что тогда маму ожидает? Зоргерехт могут отнять? Какие нибудь лечения могут назначить?
речь ни в коем случае не идёт только или не столько о психическом здоровье родителей, а о способности взрослого человека правильно воспитывать собтвенных детей. Что значит ПРАВИЛЬНО??? Это философский вопрос и однозначного ответа на него нет! Есть масса различных научных школ и подходов к детскому воспитанию. И здесь можно дисскутировать до бесконечности, писать целые тома. Вобщем дело тёмное. Но если играть по-правилам, которые приняты в современном западном толерантном обществе, то такая экспертиза проходит на ура легко и с положительным результатом. Главное не казаться заумным, не дисскутировать с экспертом, заискиваться перед "светилами" душевных проблем, они это любят и т.д. Лечения не будет, а вот рекомендаций по последующему "улучшению" семейного климата будет целый мешок и маленькая тележка. К рекомендация нужно отнестись с показным благоговением и заверить Fachidioten, что все они будут непременно исполнены. Это часть ритуала.
NEW 21.12.12 13:56
Дело в том, что как анвальтша нам сказала, что решение суда биндент. То есть это уже как бы решено. Но меня удивили также её слова, что мол если трое из четверых хотят гутахтен... Типа как голосование. Но какое право имеют юа и адвокатша дочери? Понятно, что они наглеют в случае, если мы хотели возвращения дочери.
Думаете если отказаться от прав на дочь, то и гутахтен отвалится? А когда отказываться, после того как дело с побоями закроют?
в ответ Galant2 21.12.12 11:39
В ответ на:
Как отказаться от психологического гутахтен?
А просто сказать- Не хочу и все. ЧТо это- приватная жизнь, и ЮА волновать не должно..
Как отказаться от психологического гутахтен?
А просто сказать- Не хочу и все. ЧТо это- приватная жизнь, и ЮА волновать не должно..
Дело в том, что как анвальтша нам сказала, что решение суда биндент. То есть это уже как бы решено. Но меня удивили также её слова, что мол если трое из четверых хотят гутахтен... Типа как голосование. Но какое право имеют юа и адвокатша дочери? Понятно, что они наглеют в случае, если мы хотели возвращения дочери.
Думаете если отказаться от прав на дочь, то и гутахтен отвалится? А когда отказываться, после того как дело с побоями закроют?
NEW 21.12.12 13:57
в ответ Snegnaja 21.12.12 13:39
Просто разные восприятия, тут ничего практически не поделаешь.. То что одному нормально, другому обидно, один обижается, другой обороняется
. Ну и если расширить то то что ваши и мои родители вытворяли-это статья по закону. Они жили в стране и знали эти законов.. Поступки и последствия взрослых людей... А что касается лично меня, считаю свой поступок правильным в таких условиях, так как если бы не пошла по легальной дорожке, то убила бы их без зазрения совести.. И отвечала бы за это, поломала себе дальнейшую жизнь. Я советовалась со многими спецами, все со мной в этом пункте согласны, даже судя по тому что моя история у меня в семье не повторяется.. А у многих жертв домашнего насилия это все практикуется из поколения в поколение..
. Ну и если расширить то то что ваши и мои родители вытворяли-это статья по закону. Они жили в стране и знали эти законов.. Поступки и последствия взрослых людей... А что касается лично меня, считаю свой поступок правильным в таких условиях, так как если бы не пошла по легальной дорожке, то убила бы их без зазрения совести.. И отвечала бы за это, поломала себе дальнейшую жизнь. Я советовалась со многими спецами, все со мной в этом пункте согласны, даже судя по тому что моя история у меня в семье не повторяется.. А у многих жертв домашнего насилия это все практикуется из поколения в поколение..
NEW 21.12.12 14:08
в ответ pallada0 21.12.12 12:07
А вам не советовали к психиатру сходить? Сходите.
Я же написала много раз про то почему и из-за чего всё началось. Вы зачем предполагаете и сочиняете? Или у вас в жизни всё гладко?
Вы зачем своими бредовыми фантазиями засераете мою тему? Мне вы и ваши бредни по барабану. Мне нужны дельные советы умных людей, но не фантазёров с отклонениями.
Мне уже бредни и фантазии дочери, адвокатши её и юа надоело читать. А вы тоже больны таким же синдромом как они? Уйдите из моей темы. Потому, как ваши предположения меня честно говоря дико бесят.
Я же написала много раз про то почему и из-за чего всё началось. Вы зачем предполагаете и сочиняете? Или у вас в жизни всё гладко?
Вы зачем своими бредовыми фантазиями засераете мою тему? Мне вы и ваши бредни по барабану. Мне нужны дельные советы умных людей, но не фантазёров с отклонениями.
Мне уже бредни и фантазии дочери, адвокатши её и юа надоело читать. А вы тоже больны таким же синдромом как они? Уйдите из моей темы. Потому, как ваши предположения меня честно говоря дико бесят.
NEW 21.12.12 14:11
в ответ Рада 21.12.12 13:59
Самое грустное, что вполне может быть реальностью... Вот это очень не есть хорошо(((((
Афтору, прямая дорога к психотерапевту... Иначе вот такое вот будет тянуться и тянуться, народ будет верить во всякую плохую карму и ЮА, но не видеть в себе ничего...
Тут психологам работы ого го го сколько...
Афтору, прямая дорога к психотерапевту... Иначе вот такое вот будет тянуться и тянуться, народ будет верить во всякую плохую карму и ЮА, но не видеть в себе ничего...
Тут психологам работы ого го го сколько...
NEW 21.12.12 14:16
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:10
В ответ на:
Убирайтесь прочь из моей темы! Мне надоели ваши фырканья и психбольные фантазии. Желаю вам оказаться в такой же ситуации. А когда вам поддержка понадобится, то пусть вас обосрут и расскажут какая вы отвратительная мать.
ну это Вы напрасно. Тема наверху в том числе и благодаря неприятным Вам репликам. Пока она наверху, подтягиваются и доброжелатели с хорошими (устраивающими Вас) советами.Убирайтесь прочь из моей темы! Мне надоели ваши фырканья и психбольные фантазии. Желаю вам оказаться в такой же ситуации. А когда вам поддержка понадобится, то пусть вас обосрут и расскажут какая вы отвратительная мать.
NEW 21.12.12 14:18
Бумага из прокуратуры пришла позавчера. А семейный суд был в октябре 2012.
А зачем уже защищать на неё права? Она же сама не желает возвращаться.
Папа её просил сказать правду, что мама не била ни её, ни его. Чтобы маму не судили. Она даже не ответила ему. Просто положила трубку.
в ответ Siegfried1 21.12.12 12:23
В ответ на:
это вообще никого не интересовало. Речь о другом. Неадекватное поведение дочери на суде вызвало некоторые небольшие подозрения, что родители проводят не правильное воспитание в семье. Плюс, большую роль сыграла бумага из прокуратуры о возбуднении уг. дела. И судья здесь заботился больше о своей заднице. Если он закроет акты и прекратит процесс, начатый ЮА, а потом окажется, что мать ребенка преступница, то у него будут большие неприятности. Поэтому он решил перестраховаться, обождать чем закончится следствие, будет ли суд и что решит? И идея о долгом гутахтене ему, конечно же, на руку. Заседание суда перенесли на полгода - год. Что будет на следующем заседании семейного суда и будет ли оно вообще, теперь целиком зависит от родителей и их позиции - последовать ли временному решению суда или нет. И еще. Тот тяжелый камень из покуратуры, скоро свалиться с плечь родителей и им будет намного легче защищать свои права на девочку в суде.
это вообще никого не интересовало. Речь о другом. Неадекватное поведение дочери на суде вызвало некоторые небольшие подозрения, что родители проводят не правильное воспитание в семье. Плюс, большую роль сыграла бумага из прокуратуры о возбуднении уг. дела. И судья здесь заботился больше о своей заднице. Если он закроет акты и прекратит процесс, начатый ЮА, а потом окажется, что мать ребенка преступница, то у него будут большие неприятности. Поэтому он решил перестраховаться, обождать чем закончится следствие, будет ли суд и что решит? И идея о долгом гутахтене ему, конечно же, на руку. Заседание суда перенесли на полгода - год. Что будет на следующем заседании семейного суда и будет ли оно вообще, теперь целиком зависит от родителей и их позиции - последовать ли временному решению суда или нет. И еще. Тот тяжелый камень из покуратуры, скоро свалиться с плечь родителей и им будет намного легче защищать свои права на девочку в суде.
Бумага из прокуратуры пришла позавчера. А семейный суд был в октябре 2012.
А зачем уже защищать на неё права? Она же сама не желает возвращаться.
Папа её просил сказать правду, что мама не била ни её, ни его. Чтобы маму не судили. Она даже не ответила ему. Просто положила трубку.
NEW 21.12.12 14:18
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:08
А я все больше и больше убеждаюсь в своей правоте
Афтор, вы хотя бы так явно не пишите то, все ваши проблемы личные так и лезут...
Вам действительно пора к психотерапевту, поверьте они не кусаются, они всего лишь помогут вам выбраться из той ямы в которой вы находитесь.
Понятно что вы это отрицаете и это нормально для любой психики, стараться избавиться от проблемы, загнав ее глубоко, глубоко, но у вас это не получилось, она у вас всплыла и мешает вам жить дальше.
Вам необходима помощь. Ваша дочь это всего лишь результат ваших личностных проблем, а все эти товарисчи которые вам поддакивают загоняют вас в еще более глубокую яму.
Поверьте никогда не поздно обратиться к специалисту, в данной ситуации к тому что занимается душой. Сходите в церковь хотя бы, к батюшке, может быть он вам сможет помочь. И это тоже как вариант
Афтор, вы хотя бы так явно не пишите то, все ваши проблемы личные так и лезут...
Вам действительно пора к психотерапевту, поверьте они не кусаются, они всего лишь помогут вам выбраться из той ямы в которой вы находитесь.
Понятно что вы это отрицаете и это нормально для любой психики, стараться избавиться от проблемы, загнав ее глубоко, глубоко, но у вас это не получилось, она у вас всплыла и мешает вам жить дальше.
Вам необходима помощь. Ваша дочь это всего лишь результат ваших личностных проблем, а все эти товарисчи которые вам поддакивают загоняют вас в еще более глубокую яму.
Поверьте никогда не поздно обратиться к специалисту, в данной ситуации к тому что занимается душой. Сходите в церковь хотя бы, к батюшке, может быть он вам сможет помочь. И это тоже как вариант
NEW 21.12.12 14:28
в ответ глюКоза0 21.12.12 12:26
Фантазёрка доживи до опыта сложных отношений с дочерью или сыном. А потом рот открывай.
Как надоели такие как вы.
Вы в курсе, что такое мытарства по амтам и судам? Я уже была в таком однажды по поводу аварии. Усталость дикая, растраты, отчаяние - таков результат.
Зачем бы я по собственному желанию провоцировала бы своего сына на такое?
Я привыкла брать удар на себя (инстинкт матери, который проявляется и по отношению к мужу) и мыслю я гибко, потому разруливала сама ситуацию. Или я должна была сидеть и ждать пока анвальтша помолчит? Я защищала мою семью и меня саму. Потому и говорила. Папа тоже высказался, когда решил внести свою лепту.
Как противно читать ваши глупые выводы на основании сообщений, которые похоже были даже не поняты. Может конкретнее читать и понимать без скрытых смыслов? А лучше покиньте данную тему.
Как надоели такие как вы.
Вы в курсе, что такое мытарства по амтам и судам? Я уже была в таком однажды по поводу аварии. Усталость дикая, растраты, отчаяние - таков результат.
Зачем бы я по собственному желанию провоцировала бы своего сына на такое?
Я привыкла брать удар на себя (инстинкт матери, который проявляется и по отношению к мужу) и мыслю я гибко, потому разруливала сама ситуацию. Или я должна была сидеть и ждать пока анвальтша помолчит? Я защищала мою семью и меня саму. Потому и говорила. Папа тоже высказался, когда решил внести свою лепту.
Как противно читать ваши глупые выводы на основании сообщений, которые похоже были даже не поняты. Может конкретнее читать и понимать без скрытых смыслов? А лучше покиньте данную тему.
NEW 21.12.12 14:29
началосъ в колхозе утро! (с)
про комплекс электры знает любой читающий родителъ.
а вы, для профессионала, слишком быстро скатываетесъ на эмоции .
в ответ kokainetka 21.12.12 12:01
В ответ на:
задолбали своими любительскими изысканиями на тему...
задолбали своими любительскими изысканиями на тему...
началосъ в колхозе утро! (с)
про комплекс электры знает любой читающий родителъ.
а вы, для профессионала, слишком быстро скатываетесъ на эмоции .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 14:33
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.А пока придётся терпеть-раз решили грязное бельё прилюдно перетряхивать.
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:28
В ответ на:
А лучше покиньте данную тему.
А лучше покиньте данную тему.
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.А пока придётся терпеть-раз решили грязное бельё прилюдно перетряхивать.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 14:34
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:01
дано уже это было у нас но скажу
да было обвинение юа в сексуалном насилии отца ,детей забрали вроде как за пъянку матери
забирали как в кини полицаии ,скорая пожарники целая армия
множеатво судов психологов и всяких идиотских курсов
итог детей отдали через 18 месяцев ,но выяснилосъ что дети были изнасилованы в детдоме
родители подавали и в полицию и в прокуратуру но все потихому спустили на тормазах
итог работы юа
дети 18 месяцев бе были дома
были изнасилованы в детдоме,также попали в аварию с директрицой детдома
родители влетели на 40000€
итог потеряли дом ,работу ни и получили искаленых и душой и телом детей
да было обвинение юа в сексуалном насилии отца ,детей забрали вроде как за пъянку матери
забирали как в кини полицаии ,скорая пожарники целая армия
множеатво судов психологов и всяких идиотских курсов
итог детей отдали через 18 месяцев ,но выяснилосъ что дети были изнасилованы в детдоме
родители подавали и в полицию и в прокуратуру но все потихому спустили на тормазах
итог работы юа
дети 18 месяцев бе были дома
были изнасилованы в детдоме,также попали в аварию с директрицой детдома
родители влетели на 40000€
итог потеряли дом ,работу ни и получили искаленых и душой и телом детей
NEW 21.12.12 14:51
В ответ на:
КГ это значит киндергельд отбираеют? А унтерхальт если нет прав на ребёнка разве должны платить? В каком размере? Примерно?
Ровно в таком же, как и с правами. Вам уже объяснили, что у вас отбирают (или вы сами от него отказываетесь) право родительской опеки в вопросах образования, проживания и медицинского обслуживания. А обязательство содержать ребенка оставляют (как и в случае с разведенными родителями, когда прав лишают одного, но он должен платить алименты). Размер зависит от стоимости того хайма, где находится дочь.КГ это значит киндергельд отбираеют? А унтерхальт если нет прав на ребёнка разве должны платить? В каком размере? Примерно?
NEW 21.12.12 14:57
Хочу добавить, что не нужно бояться экпертизы. Это несколько унизительно для взрослого и состоявшегося человека, но не смертельно. Займет всего часов 10 в 10 терминов. Что поделаешь? мы живём в обществе пронизанным подозрительностью вплоть до паранойи на государтвенном уровне. Раньше, 70 лет назад, было намного хуже, суды приговаривали граждан к насильственной стерилизации. Теперь этого нет.
в ответ Snegnaja 21.12.12 13:48
В ответ на:
Папа девочки хотел, чтобы она вернулась. Но спустя это время, стрессы, расходы и последствия лжи... Он просто как я считает, что надо как-то выйти из этой ситуации и всё. Чтобы кошмар закончился.
решать обоим родителям, как поступить. Они могу отказаться от участия в гуахтен и не подписывать документы. Это решение могут интерпретировать в суде как некую социальную незрелось родителей, но не более того. Родители могу временно передать свой зоргерехт ЮА-ту. А через год-два вернуть его в суде, но опять же ЮА может упереться в гутахтен. Это будет замкнутый круг.Папа девочки хотел, чтобы она вернулась. Но спустя это время, стрессы, расходы и последствия лжи... Он просто как я считает, что надо как-то выйти из этой ситуации и всё. Чтобы кошмар закончился.
Хочу добавить, что не нужно бояться экпертизы. Это несколько унизительно для взрослого и состоявшегося человека, но не смертельно. Займет всего часов 10 в 10 терминов. Что поделаешь? мы живём в обществе пронизанным подозрительностью вплоть до паранойи на государтвенном уровне. Раньше, 70 лет назад, было намного хуже, суды приговаривали граждан к насильственной стерилизации. Теперь этого нет.
NEW 21.12.12 14:59
Родители уже затребовали письменно через факс или епост медицинскую экспертизу осмотра ребёнка на предмет нанесения телесных повреждений?
Никогда не ведите устных бесед. Это только себе вредить.
Государственный орган, стоящий (по идее) на страже детей не может похитить. Родители неверно действовали. Им надо было сразу же обрщаться письменно по факсу или епосту в ЮА с требованием объяснений и дачей срока для ответа две недели. Промолчали? Повторный запрос, срок ответа одна неделя. Промолчали? В ЛАНД ЮА жалоба на нежелание местного ЮА идти на контакт с родителями, отказ в сотрудничестве с родителями, нарушение статьи Конституции Германии, нарушение СГБ 8 и Конвенции прав ребёнка. В жалобе потребовать навести порядок в подчинённом органе и предоставить объяснения действий ЮА. Срок для ответа две недели. Не ответили? Такое же письмо, с припиской, что уже обращались, но ответа не получили. Срок ответа неделю. Не ответили? Пишите в Петиционаусшусс жалобу на действия Югендамта, как организации в целом, которая нарушает Конвенцию прав ребёнка, Конституцию, СГБ8, не идёт на контакт с родителями, не предоставляет объяснения изъятию ребёнка. В таком духе. Далее, как доказательства, приложить в качестве анлаге всю Вашу переписку с ЮА. Вот для чего Вам нужен факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de
С их помощью Вы всегда сможете доказать: что, когда, кому и какого содержания Вы отправляли.
Вы поняли?
Сделать письменный запрос на предоставление ЮА доказательств того, что папа был избит мамой.
Папе и маме взять у домашнего доктора справки, что им ни разу не выдавались направления к психологу или психиатру. Взять справку в полиции, что на них никогда не поступало никаких жалоб. Взять у домашнего доктора справку о том, что никаких телесных повреждений не находилось во время осмотров при внезапной болезни (на приёмах).
Ничего. Если у них нет никаких доказательтв, кроме слов. Если нет никаких свидетелей - не родственников, которых должно быть не меньше двух.
Сколько ребёнку лет? С 16 лет он может заявить, что "хочет домой" и его не вправе удерживать.
Кроме того, если ребёнок понял, что он заварил кашу, то может теперь начать твердитьт, что это он просто так решил маме "отомстить" за то, что она его в кино не пустила, образно говоря. И не просто это говорить, а отправить такое письмо и в ЮА, и в прокуратуру. Он это может заявить прямо на суде. Главное, не рассказывать больше ничего и стоять на своём: ничего не было, я всё придумал, я не знал, что так будет. Всё.
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
В ответ на:
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки. А социальный работник сразу вызвал югендамт. Женщина с югендамта сразу увезла ребёнкка куда-то и родители уже несколько месяцев не видели своего ребёнка.
Ребёнок 12 лет в школе нарасказывала про мать выдумки. А социальный работник сразу вызвал югендамт. Женщина с югендамта сразу увезла ребёнкка куда-то и родители уже несколько месяцев не видели своего ребёнка.
Родители уже затребовали письменно через факс или епост медицинскую экспертизу осмотра ребёнка на предмет нанесения телесных повреждений?
В ответ на:
Когда стали выспрашивать про ребёнка в югендамте, нам отказались что либо объяснять.
Когда стали выспрашивать про ребёнка в югендамте, нам отказались что либо объяснять.
Никогда не ведите устных бесед. Это только себе вредить.
В ответ на:
Поэтому родители уговорили полицейских принять анцайге о краже ребёнка югендамтом.
Поэтому родители уговорили полицейских принять анцайге о краже ребёнка югендамтом.
Государственный орган, стоящий (по идее) на страже детей не может похитить. Родители неверно действовали. Им надо было сразу же обрщаться письменно по факсу или епосту в ЮА с требованием объяснений и дачей срока для ответа две недели. Промолчали? Повторный запрос, срок ответа одна неделя. Промолчали? В ЛАНД ЮА жалоба на нежелание местного ЮА идти на контакт с родителями, отказ в сотрудничестве с родителями, нарушение статьи Конституции Германии, нарушение СГБ 8 и Конвенции прав ребёнка. В жалобе потребовать навести порядок в подчинённом органе и предоставить объяснения действий ЮА. Срок для ответа две недели. Не ответили? Такое же письмо, с припиской, что уже обращались, но ответа не получили. Срок ответа неделю. Не ответили? Пишите в Петиционаусшусс жалобу на действия Югендамта, как организации в целом, которая нарушает Конвенцию прав ребёнка, Конституцию, СГБ8, не идёт на контакт с родителями, не предоставляет объяснения изъятию ребёнка. В таком духе. Далее, как доказательства, приложить в качестве анлаге всю Вашу переписку с ЮА. Вот для чего Вам нужен факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de
С их помощью Вы всегда сможете доказать: что, когда, кому и какого содержания Вы отправляли.
Вы поняли?
В ответ на:
Работник югендамта пошёл во вранье дальше. Он написала, что мама била постоянно своего ребёнка и даже (внимание!) папу ребёнка била. А папа здоровее мамы раза так в четыре. Потому и бредни о избиении папы - тоже ложь.
Работник югендамта пошёл во вранье дальше. Он написала, что мама била постоянно своего ребёнка и даже (внимание!) папу ребёнка била. А папа здоровее мамы раза так в четыре. Потому и бредни о избиении папы - тоже ложь.
Сделать письменный запрос на предоставление ЮА доказательств того, что папа был избит мамой.
Папе и маме взять у домашнего доктора справки, что им ни разу не выдавались направления к психологу или психиатру. Взять справку в полиции, что на них никогда не поступало никаких жалоб. Взять у домашнего доктора справку о том, что никаких телесных повреждений не находилось во время осмотров при внезапной болезни (на приёмах).
В ответ на:
В статсанвальтшафт завели дело о кёрперферлетсунг против мамы. Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
В статсанвальтшафт завели дело о кёрперферлетсунг против мамы. Теперь вопрос: что ожидает маму, если на неё завели дело на основании вранья ребёнка и мужика из югендамта?
Ничего. Если у них нет никаких доказательтв, кроме слов. Если нет никаких свидетелей - не родственников, которых должно быть не меньше двух.
В ответ на:
ероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
ероятно ребёнок понял, что последствия вранья принесли жуткие результаты.
Сколько ребёнку лет? С 16 лет он может заявить, что "хочет домой" и его не вправе удерживать.
Кроме того, если ребёнок понял, что он заварил кашу, то может теперь начать твердитьт, что это он просто так решил маме "отомстить" за то, что она его в кино не пустила, образно говоря. И не просто это говорить, а отправить такое письмо и в ЮА, и в прокуратуру. Он это может заявить прямо на суде. Главное, не рассказывать больше ничего и стоять на своём: ничего не было, я всё придумал, я не знал, что так будет. Всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:00
О чём конкретно? А вы в это поверите? Я ни в жизни не поверю.
1) На стенах не обои, а алюминевая фольга.
А на самом деле: фольгой обклеены некоторые рамочки к картинкам на стенах или коробочки(мама мастерила украшения).
2) Гуляли каждую ночь в лесу и ребёнок в жутком страхе был, потому что мама орала по русски! на весь лес. Ребёнок не высыпался, потому начались проблемы ТОЛЬКО С МАТЕМАТИКОЙ.
На самом деле: Умер кролик его пошли ОДИН РАЗ похоронить около леса, был уже вечер.
3) Мама накормила и помыла кролика и кота и те умерли утром. Наверное мама их отравила.
На самом деле: мама каждый день кормила и поила кролика и кошек. Кролик умер через 9 лет жизни от старости. А кот живой здоровый и умирать не собирался. Когда спросил сын у дочери зачем она про кота наврала она ответила: "Потому, что это так для меня!" Ну то есть в её фантазиях. Сказочница.
4) Стукнула по плечу один раз. А юа написали била папу и дочь.
На самом деле никого не била и не стукала.
5) Мама закрывалась на несколько суток в ванной лежала сутками в воде, стучала там и орала по русски! Так что ребёнок не мог помыться, и страшно боялся.
На самом деле: Какое тело выдержит по нескольку суток лежать в воде? Никакое! Мама не лежала сутками в ванной, по причине невозможности сего события. Во-первых потому, что маме некогда, во-вторых потому что в семье ванна нужна всем, надолго не задержишься.
Ребёнок не дружил с гигиеной и потому приходилось иногда говорить, чтобы пошла и помылась.
6) Мама стелила фольгу на её постель, чтобы прогнать злых духов и бедный ребёнок был вынужден спать на алюминии. Прям сказки-ужастики.
На самом деле: мама увлекалась одно время фен шуй и объясняла по своей наивности дочери про энергии. А фольгу мама клеила на рамочки и коробочки на стенах
.
7) Мама не вставала утром, чтобы сделать завтрак своему чаду, которое уже в седьмом классе. И ребёнок был вынужден сам мазать себе бутерброт.
На самом деле так и было. Мама водила её в школу до пятого класса и забирала и делала завтраки. С пятого класса решили её более самостоятельной сделать. Но видимо ей нужны были не родители, а прислуга. Она даже позже сказала, что в хайме её кормят три раза в день и она не должна сама что-то делать.
Это то что ниже она рассказывала анвальтше и суду:
8) Мама прыгала с балкона посреди белого дня, когда дочь была в школе. Так как она этого не видела, то конкретно описать не может, как это было. Зато "видели" её подружки и рассказали ей это.
На самом деле: Мама не психически больная, чтобы калечить себя таким образом. А потому прыжков небыло.
9) Папу и дочь мама терроризировала и била по каждой причине, например за неправильную одежду.
На самом деле: Мама не терроризировала и не билы за одежду. Было много разговоров с дочерью по поводу её одежды. Видели Кешу певицу? В ободранках дырявых поёт. Вот так и дочь старалась напяливать дырявые легинсы, поверх шорты. Ни стиля ни вида. Потом училка уже после распросов юа сказала, что бедного ребёнка не одевали, что она была вынуждена ходить в драном.
10) Папа однажды решился позвонить в психушку и хотел сдать маму. Но мама его зашугала. Поэтому дочь решила помочь папе в изгнании мамы и рассказала правду о маме в юа и суде.
На самом деле: папа никуда не звонил и не собирался никого никуда сдавать. Он адекватен, как и мама. А дочь завралась.
11) Мама психбольная и ею завладели злые духи. (Это видимо из разговоров с кем-то верующим).
На самом деле: мама психически здоровая и в злых духов не верит.
в ответ Piranja 21.12.12 12:31
В ответ на:
Дело не в плече. ТС пишет о том, что дочь еще много чего " понапридумывала" ужасного, от чего Юа в шоке
Но о чем конкретно речь идет, ТС не говорит
Дело не в плече. ТС пишет о том, что дочь еще много чего " понапридумывала" ужасного, от чего Юа в шоке
Но о чем конкретно речь идет, ТС не говорит
О чём конкретно? А вы в это поверите? Я ни в жизни не поверю.
1) На стенах не обои, а алюминевая фольга.
А на самом деле: фольгой обклеены некоторые рамочки к картинкам на стенах или коробочки(мама мастерила украшения).
2) Гуляли каждую ночь в лесу и ребёнок в жутком страхе был, потому что мама орала по русски! на весь лес. Ребёнок не высыпался, потому начались проблемы ТОЛЬКО С МАТЕМАТИКОЙ.
На самом деле: Умер кролик его пошли ОДИН РАЗ похоронить около леса, был уже вечер.
3) Мама накормила и помыла кролика и кота и те умерли утром. Наверное мама их отравила.
На самом деле: мама каждый день кормила и поила кролика и кошек. Кролик умер через 9 лет жизни от старости. А кот живой здоровый и умирать не собирался. Когда спросил сын у дочери зачем она про кота наврала она ответила: "Потому, что это так для меня!" Ну то есть в её фантазиях. Сказочница.
4) Стукнула по плечу один раз. А юа написали била папу и дочь.
На самом деле никого не била и не стукала.
5) Мама закрывалась на несколько суток в ванной лежала сутками в воде, стучала там и орала по русски! Так что ребёнок не мог помыться, и страшно боялся.
На самом деле: Какое тело выдержит по нескольку суток лежать в воде? Никакое! Мама не лежала сутками в ванной, по причине невозможности сего события. Во-первых потому, что маме некогда, во-вторых потому что в семье ванна нужна всем, надолго не задержишься.
Ребёнок не дружил с гигиеной и потому приходилось иногда говорить, чтобы пошла и помылась.
6) Мама стелила фольгу на её постель, чтобы прогнать злых духов и бедный ребёнок был вынужден спать на алюминии. Прям сказки-ужастики.
На самом деле: мама увлекалась одно время фен шуй и объясняла по своей наивности дочери про энергии. А фольгу мама клеила на рамочки и коробочки на стенах
.
7) Мама не вставала утром, чтобы сделать завтрак своему чаду, которое уже в седьмом классе. И ребёнок был вынужден сам мазать себе бутерброт.
На самом деле так и было. Мама водила её в школу до пятого класса и забирала и делала завтраки. С пятого класса решили её более самостоятельной сделать. Но видимо ей нужны были не родители, а прислуга. Она даже позже сказала, что в хайме её кормят три раза в день и она не должна сама что-то делать.
Это то что ниже она рассказывала анвальтше и суду:
8) Мама прыгала с балкона посреди белого дня, когда дочь была в школе. Так как она этого не видела, то конкретно описать не может, как это было. Зато "видели" её подружки и рассказали ей это.
На самом деле: Мама не психически больная, чтобы калечить себя таким образом. А потому прыжков небыло.
9) Папу и дочь мама терроризировала и била по каждой причине, например за неправильную одежду.
На самом деле: Мама не терроризировала и не билы за одежду. Было много разговоров с дочерью по поводу её одежды. Видели Кешу певицу? В ободранках дырявых поёт. Вот так и дочь старалась напяливать дырявые легинсы, поверх шорты. Ни стиля ни вида. Потом училка уже после распросов юа сказала, что бедного ребёнка не одевали, что она была вынуждена ходить в драном.
10) Папа однажды решился позвонить в психушку и хотел сдать маму. Но мама его зашугала. Поэтому дочь решила помочь папе в изгнании мамы и рассказала правду о маме в юа и суде.
На самом деле: папа никуда не звонил и не собирался никого никуда сдавать. Он адекватен, как и мама. А дочь завралась.
11) Мама психбольная и ею завладели злые духи. (Это видимо из разговоров с кем-то верующим).
На самом деле: мама психически здоровая и в злых духов не верит.
NEW 21.12.12 15:02
Какие два свидетеля? ЮА что-то видел? А ребёнок вообще не свидетель в данном случае. Ибо свидетелем не может быть заинтересованное лицо.
На мед.экспертизе. Она была? Или это бла-бла-бла? Если это только слова, то надо брать за яйца ЮА и давать им по морде, образно говоря, за изображение бурной деятельности.
Надо было изначально ребёнку объяснять, ху из ху.
в ответ Morgans 19.12.12 23:28
В ответ на:
если есть два свидетеля??
если есть два свидетеля??
Какие два свидетеля? ЮА что-то видел? А ребёнок вообще не свидетель в данном случае. Ибо свидетелем не может быть заинтересованное лицо.
В ответ на:
если было " насилие" то все равно всплывет.
если было " насилие" то все равно всплывет.
На мед.экспертизе. Она была? Или это бла-бла-бла? Если это только слова, то надо брать за яйца ЮА и давать им по морде, образно говоря, за изображение бурной деятельности.
В ответ на:
Найдите хорошего психолога попросите что бы именно он по работал с ребенком.
Найдите хорошего психолога попросите что бы именно он по работал с ребенком.
Надо было изначально ребёнку объяснять, ху из ху.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:04
в ответ Sepia 21.12.12 12:44
Какие стенания? Мне не нужна ваша вера. Убирайтесь из темы! Вы кого из себя возомнили? Вы считали что я для таких как вы тему создала?
Мне нужны ответы тех, кто разбирается в правовых вопросах и кто был в подобных ситуациях.
А ваши бредни вообще не нужны. Читать противно бред.
Мне нужны ответы тех, кто разбирается в правовых вопросах и кто был в подобных ситуациях.
А ваши бредни вообще не нужны. Читать противно бред.
NEW 21.12.12 15:05
Ерунда это. Дети иногда таким образом пытаются добиться своего. Не даёте, не пускаете, запрещаете и заставляете? "Получи, фашист, гранату!" (с). Но они при этом совершенно не думают, что за этим последует на самом деле.
Я бы не стала огульно обвинять ТС. Нам доподлинно ничего не известно. А то, что ребёнок не хочет возвращаться, так это тоже понятно. Вы бегом бежите к тому, кому напакостили, если тот об этом знает? Или стараетесь не показываться на глаза?
в ответ Jona2005 19.12.12 23:52
В ответ на:
Раз ребёнок не хочет в таком возрасте жить с родителями значить он ни чего не выдумал, а сказал всю правду!
Раз ребёнок не хочет в таком возрасте жить с родителями значить он ни чего не выдумал, а сказал всю правду!
Ерунда это. Дети иногда таким образом пытаются добиться своего. Не даёте, не пускаете, запрещаете и заставляете? "Получи, фашист, гранату!" (с). Но они при этом совершенно не думают, что за этим последует на самом деле.
Я бы не стала огульно обвинять ТС. Нам доподлинно ничего не известно. А то, что ребёнок не хочет возвращаться, так это тоже понятно. Вы бегом бежите к тому, кому напакостили, если тот об этом знает?
Или стараетесь не показываться на глаза?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:10
Видят. Знают. Всё знают!
Но им же надо бабки отрабатывать, которые на них государство угрохивает, а по-настоящему проблемных семей не так много. И нанесения телесных повреждений детям тоже. Вот и надо их найти. Вот их и ищут. С помощью бестолковых детей, которые готовы брякнуть, что угодно, лишь бы досадить родителям.
Сочувствую!
Петиционаусшусс работает бесплатно. Они открыли расследование уже через три дня после получения жалобы, о чем нам сообщили письменно.
Не дойдёт. Просто ЮА подал заявление на нанесение телесных повреждений, через два месяца не забрал заявление и дело было открыто. Если не будет доказательств, то дело тихой сапой закроют.
в ответ Snegnaja 20.12.12 00:08
В ответ на:
И неужели они не видят, что рассказы ребёнка - лож? А самая большая ложь работника югендамта.
И неужели они не видят, что рассказы ребёнка - лож? А самая большая ложь работника югендамта.
Видят. Знают. Всё знают!
Но им же надо бабки отрабатывать, которые на них государство угрохивает, а по-настоящему проблемных семей не так много. И нанесения телесных повреждений детям тоже. Вот и надо их найти. Вот их и ищут. С помощью бестолковых детей, которые готовы брякнуть, что угодно, лишь бы досадить родителям.
Сочувствую!
В ответ на:
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Адвокат, психолог - стандарт амтов, который стоит денег и не малых. А нервов сколько!
Петиционаусшусс работает бесплатно. Они открыли расследование уже через три дня после получения жалобы, о чем нам сообщили письменно.
В ответ на:
маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Не дойдёт. Просто ЮА подал заявление на нанесение телесных повреждений, через два месяца не забрал заявление и дело было открыто. Если не будет доказательств, то дело тихой сапой закроют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:11
Вот Ирма подключилась, мне ее тоже порой противно читать, но я борюсь.
В ответ на:
Какие стенания? Мне не нужна ваша вера. Убирайтесь из темы! Вы кого из себя возомнили? Вы считали что я для таких как вы тему создала?
Мне нужны ответы тех, кто разбирается в правовых вопросах и кто был в подобных ситуациях.
А ваши бредни вообще не нужны. Читать противно бред.
Уходить не собираюсь, не дождетесь. Форум открытый. Я никого не оскорбляла, правил форума не нарушала. Хотите обсуждать тему с выборочными людьми, заведите себе блог и приглашайте себе выборочных собеседников. Могу предложить название. Противно читать? Есть два выхода: не читайте, либо через силу. Какие стенания? Мне не нужна ваша вера. Убирайтесь из темы! Вы кого из себя возомнили? Вы считали что я для таких как вы тему создала?
Мне нужны ответы тех, кто разбирается в правовых вопросах и кто был в подобных ситуациях.
А ваши бредни вообще не нужны. Читать противно бред.
Вот Ирма подключилась, мне ее тоже порой противно читать, но я борюсь.
NEW 21.12.12 15:12
Дорогая, ну вот я читающая, но не знала, прочитала, оборжалась в очередной раз над бреднями Фрейда - он сам наверняка хохотал когда свои сказки писал и за научные открытия выдавал. Вы же женщина, были девочкой, хоть раз вы или десятки-сотни знакомых особ ж.п. испытывыли что-то подобное, связывали напр. беременность не с членом )), а с уравниванием себя с владельцем члена посредством беременности ?
Женщины, страдающие от отсутствия у себя мужских причиндалов называются по-другому.
И почему девочка ушла из дому я понимаю, помню и себя, и свою дочь в этом прибл. возрасте, чуть постарше, - куча раздражителей в семье, моральных и физических, с которыми взрослые легко справляются, а избалованному подростку справится с этим оч трудно, а родители не понимают, не хотят принимать.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 14:29
В ответ на:
про комплекс электры знает любой читающий родителъ.
про комплекс электры знает любой читающий родителъ.
Дорогая, ну вот я читающая, но не знала, прочитала, оборжалась в очередной раз над бреднями Фрейда - он сам наверняка хохотал когда свои сказки писал и за научные открытия выдавал. Вы же женщина, были девочкой, хоть раз вы или десятки-сотни знакомых особ ж.п. испытывыли что-то подобное, связывали напр. беременность не с членом )), а с уравниванием себя с владельцем члена посредством
беременности ? Женщины, страдающие от отсутствия у себя мужских причиндалов называются по-другому.
И почему девочка ушла из дому я понимаю, помню и себя, и свою дочь в этом прибл. возрасте, чуть постарше, - куча раздражителей в семье, моральных и физических, с которыми взрослые легко справляются, а избалованному подростку справится с этим оч трудно, а родители не понимают, не хотят принимать.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 15:12
Понеслось!
При всём моём уважении, Вы сейчас начинаете заниматься переливанием общих фраз из пустого в прожнее.
Не обижайтесь.
в ответ Morgans 20.12.12 00:23
В ответ на:
У Вас поломалось что то в отношениях,и отсюда все и пошло.
Вы не забывайте насилие это не только когда бьют.
У Вас поломалось что то в отношениях,и отсюда все и пошло.
Вы не забывайте насилие это не только когда бьют.
Понеслось!
При всём моём уважении
, Вы сейчас начинаете заниматься переливанием общих фраз из пустого в прожнее.Не обижайтесь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:15
Не правда. Вас незаслуженно обидели.
Не берите в голову.
Там нужны реальные доказательства, а не болтовня ЮА или ребёнка.
Я это точно знаю. Мои неоспоримые доказательства чуть ли не на зуб пробовали недавно в Криминалполицай.
в ответ Snegnaja 20.12.12 00:55
В ответ на:
хотя остался комплекс - плохой матери.
хотя остался комплекс - плохой матери.
Не правда. Вас незаслуженно обидели.
В ответ на:
Отстал бы штатсанвальтшафт уже было бы легче.
Отстал бы штатсанвальтшафт уже было бы легче.
Не берите в голову.
Там нужны реальные доказательства, а не болтовня ЮА или ребёнка.
Я это точно знаю.
Мои неоспоримые доказательства чуть ли не на зуб пробовали недавно в Криминалполицай...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:21
Вы знаете, ваши посты стали уже веселить своей глупостью.
Я написала о том, что анвальтша дочери была восхищена волей её. Ничего при этом не доказывала. Просто написала, о точке зрения таких как адвокатша. В её глазах то, что ребёнок подставил и оболгал маму - большой и гордый поступок. Причём правильный! Кстати она психилог!-адвокат. С большим стажем работы с юа.
в ответ глюКоза0 21.12.12 13:11
В ответ на:
Для чего вы это написали??? еще раз показать как ваша дочь в семье как сыр в масле каталась?,что на этой почве у нее такая сила воли развилась,для того чтобы противостоять. Да для нее .чувствуется,что возвращение смерти подобно в этот сыр с маслом.. И я с ней согласна.
Вы еще раз показываете какая вы!
Для чего вы это написали??? еще раз показать как ваша дочь в семье как сыр в масле каталась?,что на этой почве у нее такая сила воли развилась,для того чтобы противостоять. Да для нее .чувствуется,что возвращение смерти подобно в этот сыр с маслом.. И я с ней согласна.
Вы еще раз показываете какая вы!
Вы знаете, ваши посты стали уже веселить своей глупостью.
Я написала о том, что анвальтша дочери была восхищена волей её. Ничего при этом не доказывала. Просто написала, о точке зрения таких как адвокатша. В её глазах то, что ребёнок подставил и оболгал маму - большой и гордый поступок. Причём правильный! Кстати она психилог!-адвокат. С большим стажем работы с юа.
NEW 21.12.12 15:24
И не сделает.
Делайте запросы и обращайтесь в Петицонаусшусс.
Вы на неправильном пути. Вы даёте новую почву для ЮА.
Дать совет?
Пишите на имя ребёнка письмо в ЮА. В этом письме Вы сообщаете, что очень любите, что надеетесь скорейшим образом воссоединиться. И сделаете для этого всё возможное с Вашей стороны. В связи с этим сейчас Ваши контакты с ребёноком несколько сократятся, потому что Вы вплотную займётесь воссоединением родителей и ребёнка, что потребует очень много времени и сил.
Только такое объяснение выбъет у ЮА почву из под ног, которую Вы подсыпаете такими действиями (не ищите контакта с ребёнком).
Ещё раз Вам говорю: успокойтесь.
в ответ Snegnaja 20.12.12 01:29
В ответ на:
Адвокат наш специализируется на уголовном праве. Однако она ничего не сделала, чтобы ребёнок вернулся.
Адвокат наш специализируется на уголовном праве. Однако она ничего не сделала, чтобы ребёнок вернулся.
И не сделает.
Делайте запросы и обращайтесь в Петицонаусшусс.
В ответ на:
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта,
Мы даже решили не искать с ребёнком контакта,
Вы на неправильном пути. Вы даёте новую почву для ЮА.
Дать совет?
Пишите на имя ребёнка письмо в ЮА. В этом письме Вы сообщаете, что очень любите, что надеетесь скорейшим образом воссоединиться. И сделаете для этого всё возможное с Вашей стороны. В связи с этим сейчас Ваши контакты с ребёноком несколько сократятся, потому что Вы вплотную займётесь воссоединением родителей и ребёнка, что потребует очень много времени и сил.
Только такое объяснение выбъет у ЮА почву из под ног, которую Вы подсыпаете такими действиями (не ищите контакта с ребёнком).
В ответ на:
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
Сейчас заботит только тема, как отвязаться от ложных обвинений и штатсанвальтшафт.
Ещё раз Вам говорю: успокойтесь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:24
Однако присутствует меньшинство, про которых иначе и не подумаешь.
в ответ Piranja 21.12.12 13:23
В ответ на:
А давайте проверим
Вы расскажите, что там со слов дочери адвокат записала
А потом мы посмотрим, сколько человек в топике поверят этому, сколько нет
Вы тогда будете знать, действительно ли это " бред", в который только психбольной поверит
Или все не так - в зависимости от числа " поверивших"
Тут же у нас в теме большинство не психбольные
А давайте проверим
Вы расскажите, что там со слов дочери адвокат записала
А потом мы посмотрим, сколько человек в топике поверят этому, сколько нет
Вы тогда будете знать, действительно ли это " бред", в который только психбольной поверит
Или все не так - в зависимости от числа " поверивших"
Тут же у нас в теме большинство не психбольные
Однако присутствует меньшинство, про которых иначе и не подумаешь.
NEW 21.12.12 15:25
в ответ Snegnaja 21.12.12 15:21
В ответ на:
Я написала о том, что анвальтша дочери была восхищена волей её. Ничего при этом не доказывала. Просто написала, о точке зрения таких как адвокатша. В её глазах то, что ребёнок подставил и оболгал маму - большой и гордый поступок. Причём правильный! Кстати она психилог!-адвокат. С большим стажем работы с юа.
Психолог-адвокат (?) поверил вашей дочери (как многи здесь поверили вам), поэтому в ее глазах это большой поступок. В моих тоже, молодец девочка, вырвалась из под гнета матери-диктатора, бесхребетного отца и труса-брата. Я написала о том, что анвальтша дочери была восхищена волей её. Ничего при этом не доказывала. Просто написала, о точке зрения таких как адвокатша. В её глазах то, что ребёнок подставил и оболгал маму - большой и гордый поступок. Причём правильный! Кстати она психилог!-адвокат. С большим стажем работы с юа.
NEW 21.12.12 15:29
в ответ Snegnaja 21.12.12 15:15
Вы стали уже срываться, это понятно, тему скорее всего закроют, скажу, пока есть возможность, как я всё понимаю :
девочку вам не вернут пока она не захочет, хоть вы самосожжение устройте и сотни экспертиз пройдите
даже если она захочет назад, то тоже не вернут без сотен освидетельствований и гутахтеров
сильно вы достали маленькую негодяйку своими фен шуями и своей русскостью, стали для неё серьёзным раздражителем, поэтому сейчас ей нужно пожить отдельно
а вам желаю успокоится, пустить всё идти своим ходом, и чтобы обвинения в избиении не подтвердились
девочку вам не вернут пока она не захочет, хоть вы самосожжение устройте и сотни экспертиз пройдите
даже если она захочет назад, то тоже не вернут без сотен освидетельствований и гутахтеров
сильно вы достали маленькую негодяйку своими фен шуями и своей русскостью, стали для неё серьёзным раздражителем, поэтому сейчас ей нужно пожить отдельно
а вам желаю успокоится, пустить всё идти своим ходом, и чтобы обвинения в избиении не подтвердились
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 15:30
Зря кажется. Мой третий сын ревнует меня до ужаса к своему отцу. Ему уже в школу идти летом, а он готов папу "съесть", если тот меня даже за руку берёт. При этом он очень любит папу. До тех пор, пока тот не проявляет ко мне интерес.
Плюс, может оказаться, что папа потакает дочке больше, чем мама (у нас, кстати, так же), поэтому мама в глазах ребёнка "злобная ведьма с востока" (с)
Покопаться в любой семье - везде "не айс" обнаружится на чей-то посторонний взгляд.
в ответ Le_ta 20.12.12 09:42
В ответ на:
Значит в семье уже давно не айс, мне кажется.
Значит в семье уже давно не айс, мне кажется.
Зря кажется. Мой третий сын ревнует меня до ужаса к своему отцу. Ему уже в школу идти летом, а он готов папу "съесть", если тот меня даже за руку берёт.
При этом он очень любит папу. До тех пор, пока тот не проявляет ко мне интерес.Плюс, может оказаться, что папа потакает дочке больше, чем мама (у нас, кстати, так же), поэтому мама в глазах ребёнка "злобная ведьма с востока" (с)
Покопаться в любой семье - везде "не айс" обнаружится на чей-то посторонний взгляд.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:31
Спасибо за поддержку! Просто состояние такое жуткое, не спать ни есть не могу. Шок. Нужны пути выхода из этой ситуации. Потому надеюсь услышать больше советов тех, кто разбирается. Лучше бы модератор запер тех, поливающих грязью, чтобы они не могли писать в теме.
Я уже стала составлять план действий с сообщения Siegfried1 и Галанта. Они оба правы, но каждый на свой лад. Оба трезво увидели ситуацию. Это радует. Так как бред надоел.
в ответ Nifirtiti 21.12.12 13:36
В ответ на:
Ярлыки вешать на человека проще простого - тут на сайте есть любители такого занятия.. А никогда не вспоминали завет "не суди , да не судим будешь"...? что за мода сразу обливать грязью человека, который просил СОВЕТ? Автор не просила дамочек с тяжёлым детством делится своими умозаключениями о своей персоне..Читать противно... Автор, мой Вам совет - закройте темку и, главное, успокойтесь.. Вам тут Galant1 всё верно расписал - и про врача и про дальнейшее отношение к ситуации... Не рвите себе нервы в общении с людьми, которые только подстрекают и ранят Вас... не нужно метать бисер перед свиньями... не поймут.... Терпения Вашей семье!!! (кстати - пойдите в православную церковь, даже если не верите в бога, и поставьте свечку за здоровье Вашей семьи и в частности, за здоровье дочки.. попробуйте, даже если не видите её рядом , в своей семье, просто простить её -она сама свою жизнь ломает и Вы тут уже не сможете ничего сделать....)
Ярлыки вешать на человека проще простого - тут на сайте есть любители такого занятия.. А никогда не вспоминали завет "не суди , да не судим будешь"...? что за мода сразу обливать грязью человека, который просил СОВЕТ? Автор не просила дамочек с тяжёлым детством делится своими умозаключениями о своей персоне..Читать противно... Автор, мой Вам совет - закройте темку и, главное, успокойтесь.. Вам тут Galant1 всё верно расписал - и про врача и про дальнейшее отношение к ситуации... Не рвите себе нервы в общении с людьми, которые только подстрекают и ранят Вас... не нужно метать бисер перед свиньями... не поймут.... Терпения Вашей семье!!! (кстати - пойдите в православную церковь, даже если не верите в бога, и поставьте свечку за здоровье Вашей семьи и в частности, за здоровье дочки.. попробуйте, даже если не видите её рядом , в своей семье, просто простить её -она сама свою жизнь ломает и Вы тут уже не сможете ничего сделать....)
Спасибо за поддержку! Просто состояние такое жуткое, не спать ни есть не могу. Шок. Нужны пути выхода из этой ситуации. Потому надеюсь услышать больше советов тех, кто разбирается. Лучше бы модератор запер тех, поливающих грязью, чтобы они не могли писать в теме.
Я уже стала составлять план действий с сообщения Siegfried1 и Галанта. Они оба правы, но каждый на свой лад. Оба трезво увидели ситуацию. Это радует. Так как бред надоел.
NEW 21.12.12 15:36
Ну хорошо, с этим понятно. Как папе отказаться от прав? Чтобы на него не давили потом? Я же и из-за этого не найду себе покоя.
Я многие проблемы так воспринимаю и мучаюсь. Привычка бороться.
Нет, вот на неё клеветать я не буду. Это уже как-то совсем подло. Лучше уж говорить, что из-за её лжи и домыслов юа мне уже совсем плохо.
в ответ Galant2 21.12.12 13:36
В ответ на:
Никак. Я сделал просто.Когда их анвальтп позвонил мне с предложением поторговаться насчет зоргерехта, я предложил ему дословно забрать его и вставить в его жопу ровно столько , сколько туда влезет, а лучше- весь полностью.
После этого я не делал ничего, но мне и не надо было..
тебе это ничего не принесет. У тебя счас итак его заберут, достаточно просто ничего не делать и согласится с этим..
Никак. Я сделал просто.Когда их анвальтп позвонил мне с предложением поторговаться насчет зоргерехта, я предложил ему дословно забрать его и вставить в его жопу ровно столько , сколько туда влезет, а лучше- весь полностью.
После этого я не делал ничего, но мне и не надо было..
тебе это ничего не принесет. У тебя счас итак его заберут, достаточно просто ничего не делать и согласится с этим..
Ну хорошо, с этим понятно. Как папе отказаться от прав? Чтобы на него не давили потом? Я же и из-за этого не найду себе покоя.
В ответ на:
Я с тебя фигею! у тебя видать настолько крыша счас протекает, что ты из проблемы, которая не приносит и 5%, делаешь жизненно важную и отдаешь ей всю свою энергию..
Думай о другом, это- мелочи, у тебя есть более важные пролемы. А с этой тебе достаточно просто ни с чем не соглашаться, что тебе будут навязывать..Нет- и все! не знаю, не слышала, не видела..
Маленький типп -- если будут допрашивать тебя, то говори, что нет, не знаю, ничего. Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
Я с тебя фигею! у тебя видать настолько крыша счас протекает, что ты из проблемы, которая не приносит и 5%, делаешь жизненно важную и отдаешь ей всю свою энергию..
Думай о другом, это- мелочи, у тебя есть более важные пролемы. А с этой тебе достаточно просто ни с чем не соглашаться, что тебе будут навязывать..Нет- и все! не знаю, не слышала, не видела..
Маленький типп -- если будут допрашивать тебя, то говори, что нет, не знаю, ничего. Но потом скажи, что замечала последне время странности. Что она к отцу уж как-то очень страно липла, стремилась к телесному контакту с ним..А он как папа, но отстранял ее всегда..
А раз ты чистила одежду , и из кармана выпали какие-то странные таблеточки, не в заводской упаковке, а в пакетике... Ну, что ты тогда не придала значение, а вот счас подозрительно как-то стало...
Что дочь надо проверить на психические заболевания и возможно на прием наркотических или психотропных веществ, которыми ее возможно , снабжает та подружка, которая посоветовал ей уйти из дома...
ну и так далее..
Пусть у нее голова болит :)
Я многие проблемы так воспринимаю и мучаюсь. Привычка бороться.
Нет, вот на неё клеветать я не буду. Это уже как-то совсем подло. Лучше уж говорить, что из-за её лжи и домыслов юа мне уже совсем плохо.
NEW 21.12.12 15:37
Тем более, что это рекомендовал суд. Несоблюдение рекомендаций суда - это очень не в пользу родителей.
Мама безумно устала. Поэтому сейчас она против.
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
Ой, как я с Вами согласна!
в ответ anello 20.12.12 10:33
В ответ на:
ам нужен психолог, причем не 1 раз, нужен курс.... причем семейный и детский. Фактически 2.
ам нужен психолог, причем не 1 раз, нужен курс.... причем семейный и детский. Фактически 2.
Тем более, что это рекомендовал суд. Несоблюдение рекомендаций суда - это очень не в пользу родителей.
Мама безумно устала. Поэтому сейчас она против.
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
В ответ на:
чувство перегрыздь глотку врагам должно быть главным инстинктом.
чувство перегрыздь глотку врагам должно быть главным инстинктом.
Ой, как я с Вами согласна!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:38
Угу, молодец девочка, - если в семье у неё были шансы вырасти не тупой ко всему безразличной ничего не умеющей делать детдомовкой с хауптшулевским образованием на уровне российской школы для детей с ограниченными возможностями, а человеком с образованием, с корнями, и с поддержкой семьи, то она по собственному желанию всё это пох...ла при поддержке властей. И праильно, зачем им люди с ценностями и понятиями, уборщицам, фасовщицам и получателям соц. помощи это ни к чему.
в ответ Sepia 21.12.12 15:25
В ответ на:
молодец девочка, вырвалась из под гнета матери-диктатора, бесхребетного отца и труса-брата.
молодец девочка, вырвалась из под гнета матери-диктатора, бесхребетного отца и труса-брата.
Угу, молодец девочка, - если в семье у неё были шансы вырасти не тупой ко всему безразличной ничего не умеющей делать детдомовкой с хауптшулевским образованием на уровне российской школы для детей с ограниченными возможностями, а человеком с образованием, с корнями, и с поддержкой семьи, то она по собственному желанию всё это пох...ла при поддержке властей. И праильно, зачем им люди с ценностями и понятиями, уборщицам, фасовщицам и получателям соц. помощи это ни к чему.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 15:38
Так полно такой информации по Дойчланду.
в ответ Мадемуазель Коко 20.12.12 11:49
В ответ на:
Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
Астахова начитались
Зато когда всякие отморозки до смерти забивают собственных детей или замаривают голодом и жаждой, югендамт этого не замечает или бездействует, про что неоднократно сообщали источники массовой информации.
Астахова начитались
Так полно такой информации по Дойчланду.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:41
А тему не читаете? Суд постановил проведение психологического освидетельствования. Мамы точно, папы не знаю.
в ответ Irma_ 21.12.12 15:37
В ответ на:
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
А тему не читаете? Суд постановил проведение психологического освидетельствования. Мамы точно, папы не знаю.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 15:41
Вы месяц не знали, что с дочерью?!
Да за такое убить мало тех, кто Вас держал в информационном вакууме!
Вы всё ещё любите. И простите. Со временем. Но шрам не заживёт никогда.
в ответ Snegnaja 20.12.12 12:43
В ответ на:
А Вы можете Morgans понять, что такое искать месяц своего ребёнка. Думать что с ней что-то сотворили. Бегать по амтам, по полициям, судам, адвокатам.
А Вы можете Morgans понять, что такое искать месяц своего ребёнка. Думать что с ней что-то сотворили. Бегать по амтам, по полициям, судам, адвокатам.
Вы месяц не знали, что с дочерью?!
Да за такое убить мало тех, кто Вас держал в информационном вакууме!
В ответ на:
Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы?
Вы бы любили при таком раскладе? Простили бы?
Вы всё ещё любите. И простите. Со временем. Но шрам не заживёт никогда.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:42
Это постановление суда нужно требовать у адвокатши?
Вы правы, напоминает ритуалы идиотов.
в ответ Siegfried1 21.12.12 13:44
В ответ на:
лично я не знаю таких случаев, когда сумму за ГА полностью стягивали с родителей. Даже с очень богатых людей. Посмотрите постаносление суда, какую сумму предварительных судебных издержик положил судья. Если расходы на ГА поместятся в эту сумму, то все Ок. Если превысят, то попытаются переложить. Антраг на процесскостенхильфе, думаю правильное решение, если он будет bewilligt, то вернёте часть денег потраченых на адвокатов.
лично я не знаю таких случаев, когда сумму за ГА полностью стягивали с родителей. Даже с очень богатых людей. Посмотрите постаносление суда, какую сумму предварительных судебных издержик положил судья. Если расходы на ГА поместятся в эту сумму, то все Ок. Если превысят, то попытаются переложить. Антраг на процесскостенхильфе, думаю правильное решение, если он будет bewilligt, то вернёте часть денег потраченых на адвокатов.
Это постановление суда нужно требовать у адвокатши?
В ответ на:
речь ни в коем случае не идёт только или не столько о психическом здоровье родителей, а о способности взрослого человека правильно воспитывать собтвенных детей. Что значит ПРАВИЛЬНО??? Это философский вопрос и однозначного ответа на него нет! Есть масса различных научных школ и подходов к детскому воспитанию. И здесь можно дисскутировать до бесконечности, писать целые тома. Вобщем дело тёмное. Но если играть по-правилам, которые приняты в современном западном толерантном обществе, то такая экспертиза проходит на ура легко и с положительным результатом. Главное не казаться заумным, не дисскутировать с экспертом, заискиваться перед "светилами" душевных проблем, они это любят и т.д. Лечения не будет, а вот рекомендаций по последующему "улучшению" семейного климата будет целый мешок и маленькая тележка. К рекомендация нужно отнестись с показным благоговением и заверить Fachidioten, что все они будут непременно исполнены. Это часть ритуала.
речь ни в коем случае не идёт только или не столько о психическом здоровье родителей, а о способности взрослого человека правильно воспитывать собтвенных детей. Что значит ПРАВИЛЬНО??? Это философский вопрос и однозначного ответа на него нет! Есть масса различных научных школ и подходов к детскому воспитанию. И здесь можно дисскутировать до бесконечности, писать целые тома. Вобщем дело тёмное. Но если играть по-правилам, которые приняты в современном западном толерантном обществе, то такая экспертиза проходит на ура легко и с положительным результатом. Главное не казаться заумным, не дисскутировать с экспертом, заискиваться перед "светилами" душевных проблем, они это любят и т.д. Лечения не будет, а вот рекомендаций по последующему "улучшению" семейного климата будет целый мешок и маленькая тележка. К рекомендация нужно отнестись с показным благоговением и заверить Fachidioten, что все они будут непременно исполнены. Это часть ритуала.
Вы правы, напоминает ритуалы идиотов.
NEW 21.12.12 15:46
Мне не нужны ваши рейтинги. Я от проблем хочу избавиться. А нормальные люди и так найдут эту тему.
в ответ Рада 21.12.12 14:16
В ответ на:
ну это Вы напрасно. Тема наверху в том числе и благодаря неприятным Вам репликам. Пока она наверху, подтягиваются и доброжелатели с хорошими (устраивающими Вас) советами.
ну это Вы напрасно. Тема наверху в том числе и благодаря неприятным Вам репликам. Пока она наверху, подтягиваются и доброжелатели с хорошими (устраивающими Вас) советами.
Мне не нужны ваши рейтинги. Я от проблем хочу избавиться. А нормальные люди и так найдут эту тему.
NEW 21.12.12 15:46
Кому Вы это объясняете? kokainetka?
kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают. Она сама в этом призналась на ДиС.
Её советы всегда сводятся к элементарному ...гм.. как бы повежливее... обливанию гразью собеседника.
В общем, идите мимо неё. Иначе будет просто пустопорожнее препирательство, ничего более.
в ответ SobakaNaSene 20.12.12 12:45
В ответ на:
Корректное, но не тактичное прозвучало бы так: Если бы Вас допустим обвинила родная дочь...
Корректное, но не тактичное прозвучало бы так: Если бы Вас допустим обвинила родная дочь...
Кому Вы это объясняете?
kokainetka?kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают.
Она сама в этом призналась на ДиС. Её советы всегда сводятся к элементарному ...гм.. как бы повежливее... обливанию гразью собеседника.
В общем, идите мимо неё. Иначе будет просто пустопорожнее препирательство, ничего более.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 15:48
Лгать некрасиво.
в ответ Irma_ 21.12.12 15:46
В ответ на:
kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают. Она сама в этом призналась на ДиС.
kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают. Она сама в этом призналась на ДиС.
Лгать некрасиво.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 15:48
в ответ Рада 21.12.12 15:41
Не понятно, вы выдёргивая цитаты и обличая ТС с вашей убогой разрушенной колокольни, что, пытаетесь просто выеЖнуться, или это сделать красиво и умно ? Не получается у вас ни то, ни другое, примите мои соболезнования.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 15:50
Вы знаете, ваши советы очень глупы. Что мне рассказать батюшке или "специалисту"? Что меня дочь оболгала? Или матьполовину жизни терроризировала? Так я про мать уже забыла. Меня это даже не ранит. И нет обозления на дочь. Есть желание прекратить всё это дело. Тут уже нужны те, кто в правовых вопросах понимает что-то.
в ответ Cheshirka 21.12.12 14:18
В ответ на:
А я все больше и больше убеждаюсь в своей правоте
Афтор, вы хотя бы так явно не пишите то, все ваши проблемы личные так и лезут...
Вам действительно пора к психотерапевту, поверьте они не кусаются, они всего лишь помогут вам выбраться из той ямы в которой вы находитесь.
Понятно что вы это отрицаете и это нормально для любой психики, стараться избавиться от проблемы, загнав ее глубоко, глубоко, но у вас это не получилось, она у вас всплыла и мешает вам жить дальше.
Вам необходима помощь. Ваша дочь это всего лишь результат ваших личностных проблем, а все эти товарисчи которые вам поддакивают загоняют вас в еще более глубокую яму.
Поверьте никогда не поздно обратиться к специалисту, в данной ситуации к тому что занимается душой. Сходите в церковь хотя бы, к батюшке, может быть он вам сможет помочь. И это тоже как вариант
А я все больше и больше убеждаюсь в своей правоте
Афтор, вы хотя бы так явно не пишите то, все ваши проблемы личные так и лезут...
Вам действительно пора к психотерапевту, поверьте они не кусаются, они всего лишь помогут вам выбраться из той ямы в которой вы находитесь.
Понятно что вы это отрицаете и это нормально для любой психики, стараться избавиться от проблемы, загнав ее глубоко, глубоко, но у вас это не получилось, она у вас всплыла и мешает вам жить дальше.
Вам необходима помощь. Ваша дочь это всего лишь результат ваших личностных проблем, а все эти товарисчи которые вам поддакивают загоняют вас в еще более глубокую яму.
Поверьте никогда не поздно обратиться к специалисту, в данной ситуации к тому что занимается душой. Сходите в церковь хотя бы, к батюшке, может быть он вам сможет помочь. И это тоже как вариант
Вы знаете, ваши советы очень глупы. Что мне рассказать батюшке или "специалисту"? Что меня дочь оболгала? Или матьполовину жизни терроризировала? Так я про мать уже забыла. Меня это даже не ранит. И нет обозления на дочь. Есть желание прекратить всё это дело. Тут уже нужны те, кто в правовых вопросах понимает что-то.
NEW 21.12.12 15:53
Цель была не бельё перетряхивать. А узнать похожие ситуации и найди выход. Также целью было прочесть тех, кто в правовых вопросах соображает.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 14:33
В ответ на:
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.А пока придётся терпеть-раз решили грязное бельё прилюдно перетряхивать.
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.А пока придётся терпеть-раз решили грязное бельё прилюдно перетряхивать.
Цель была не бельё перетряхивать. А узнать похожие ситуации и найди выход. Также целью было прочесть тех, кто в правовых вопросах соображает.
NEW 21.12.12 15:54
нет уличений, есть обращение Вашего внимания на то, что Вы в части успокаивания ТС несколько переборщили, посочувствовав по поводу удержания ребёнка (Вы писали: "хоть вы самосожжение устройте")
попытки укусить (колокольня и др) комментировать не буду, пусть Вам будет приятно, что у меня всё так убого)
В ответ на:
Не понятно, вы выдёргивая цитаты и обличая ТС с вашей убогой разрушенной колокольни, что, пытаетесь просто выеЖнуться, или это сделать красиво и умно ? Не получается у вас ни то, ни другое, примите мои соболезнования.
да ладно соболезновать.Не понятно, вы выдёргивая цитаты и обличая ТС с вашей убогой разрушенной колокольни, что, пытаетесь просто выеЖнуться, или это сделать красиво и умно ? Не получается у вас ни то, ни другое, примите мои соболезнования.
нет уличений, есть обращение Вашего внимания на то, что Вы в части успокаивания ТС несколько переборщили, посочувствовав по поводу удержания ребёнка (Вы писали: "хоть вы самосожжение устройте")
попытки укусить (колокольня и др) комментировать не буду, пусть Вам будет приятно, что у меня всё так убого)
NEW 21.12.12 15:56
Про дом ясно. Видимо Вам нужны были деньги. А почему с работой такое произошло?
Перенимало ли государство какие-то ваши расходы? Ваша цель была - вернуть детей?
в ответ Soldatow 21.12.12 14:34
В ответ на:
дано уже это было у нас но скажу
да было обвинение юа в сексуалном насилии отца ,детей забрали вроде как за пъянку матери
забирали как в кини полицаии ,скорая пожарники целая армия
множеатво судов психологов и всяких идиотских курсов
итог детей отдали через 18 месяцев ,но выяснилосъ что дети были изнасилованы в детдоме
родители подавали и в полицию и в прокуратуру но все потихому спустили на тормазах
итог работы юа
дети 18 месяцев бе были дома
были изнасилованы в детдоме,также попали в аварию с директрицой детдома
родители влетели на 40000€
итог потеряли дом ,работу ни и получили искаленых и душой и телом детей
дано уже это было у нас но скажу
да было обвинение юа в сексуалном насилии отца ,детей забрали вроде как за пъянку матери
забирали как в кини полицаии ,скорая пожарники целая армия
множеатво судов психологов и всяких идиотских курсов
итог детей отдали через 18 месяцев ,но выяснилосъ что дети были изнасилованы в детдоме
родители подавали и в полицию и в прокуратуру но все потихому спустили на тормазах
итог работы юа
дети 18 месяцев бе были дома
были изнасилованы в детдоме,также попали в аварию с директрицой детдома
родители влетели на 40000€
итог потеряли дом ,работу ни и получили искаленых и душой и телом детей
Про дом ясно. Видимо Вам нужны были деньги. А почему с работой такое произошло?
Перенимало ли государство какие-то ваши расходы? Ваша цель была - вернуть детей?
NEW 21.12.12 15:59
в ответ Snegnaja 21.12.12 15:53
Ещё раз:
А пока этого не случилось держите себя в руках и не разбрасхвайтесь хамскими репликами.
В ответ на:
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.
Когда вы купите данный портал-у вас будет воозможность удалять из тем неугодных вам.
А пока этого не случилось держите себя в руках и не разбрасхвайтесь хамскими репликами.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 16:00
в ответ Рада 21.12.12 15:54
Ну я много чего написать могу на тему ХОТЬ ))) вот вы хоть убейтесь, мне от вашей писанины смешно...
Я читала, что ТС уже не хочет девочку назад, и при этом понимаю, что скажи им завтра ЮА а забирайте вы свою зас..у взад, она побежит забирать.
...Вот странные люди, читать умеют, а думать - нет...
Я читала, что ТС уже не хочет девочку назад, и при этом понимаю, что скажи им завтра ЮА а забирайте вы свою зас..у взад, она побежит забирать.
...Вот странные люди, читать умеют, а думать - нет...
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 16:02
Я Вам объясню ещё раз на случай, если недостаточно ясно объяснила раньше.
Против Вас есть бумаги ЮА и слова ребёнка. ЮА не имеет права действовать без доказательств.
Вы должны свести всё не к "слово против слова", а бумага против бумаги. Понимаете меня? Если слово ничего не стоит (при отсутствии незаинтересованных свидетелей в количестве более двух человек), то официальный документ решает всё.
Кроме того, учтите, что доказательства Вашей вины должны предоставлять истцы. Т.е. ЮА. А у них ничего нет, как я поняла.
И , бога ради, никогда не общайтесь по и-мейлу. И-мейлы ничего не значат. И ни одна газета не отреагирует на Ваш и-мейл. Как и большинство организаций.
У нас это пройденный этап.
в ответ Snegnaja 20.12.12 15:50
В ответ на:
Нужна информация, как защититься маме от амтов.
Нужна информация, как защититься маме от амтов.
Я Вам объясню ещё раз на случай, если недостаточно ясно объяснила раньше.
Против Вас есть бумаги ЮА и слова ребёнка. ЮА не имеет права действовать без доказательств.
Вы должны свести всё не к "слово против слова", а бумага против бумаги. Понимаете меня? Если слово ничего не стоит (при отсутствии незаинтересованных свидетелей в количестве более двух человек), то официальный документ решает всё.
Кроме того, учтите, что доказательства Вашей вины должны предоставлять истцы. Т.е. ЮА. А у них ничего нет, как я поняла.
И , бога ради, никогда не общайтесь по и-мейлу. И-мейлы ничего не значат. И ни одна газета не отреагирует на Ваш и-мейл. Как и большинство организаций.
У нас это пройденный этап.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:05
Их слова тоже ничто. Они могут сказать, что они свидетели того, что ребёнок говорил то-то и то-то.
Но это рассматриваться не будет судом.
Должен быть акт медицинской экспертизы. Он уже должен быть! Если его делали. А если не делали, то что они предъявят?
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:04
В ответ на:
Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника
Ещё хотят допросить истеричку-учительницу и агрессивного социального работника
Их слова тоже ничто. Они могут сказать, что они свидетели того, что ребёнок говорил то-то и то-то.
Но это рассматриваться не будет судом.
Должен быть акт медицинской экспертизы. Он уже должен быть! Если его делали.
А если не делали, то что они предъявят?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:07
Нет. А у кого?
Про факсы как доказательства конечно же поняла.
Мы были в юа в тот же день, когда дочь забрали. Однако тётка и мужик с юа нам ничего не рассказали, только повеселились над нашим шоком и когда я потребовала бумагу о изъятии ребёнка тётка из юа открыла дверь и просто сказала, что они дальше ничего не скажут и никаких бумаг мы не получим и что информации для нас небыло.
Поэтому мы пошли в полицию и там просили принять анцайге.
Нам в юа говорили, что она в любой момент может вернуться домой. Однако...
Если бы она захотела это сказать так. А она видимо не желает.
в ответ Irma_ 21.12.12 14:59
В ответ на:
Родители уже затребовали письменно через факс или епост медицинскую экспертизу осмотра ребёнка на предмет нанесения телесных повреждений?
Родители уже затребовали письменно через факс или епост медицинскую экспертизу осмотра ребёнка на предмет нанесения телесных повреждений?
Нет. А у кого?
В ответ на:
Государственный орган, стоящий (по идее) на страже детей не может похитить. Родители неверно действовали. Им надо было сразу же обрщаться письменно по факсу или епосту в ЮА с требованием объяснений и дачей срока для ответа две недели. Промолчали? Повторный запрос, срок ответа одна неделя. Промолчали? В ЛАНД ЮА жалоба на нежелание местного ЮА идти на контакт с родителями, отказ в сотрудничестве с родителями, нарушение статьи Конституции Германии, нарушение СГБ 8 и Конвенции прав ребёнка. В жалобе потребовать навести порядок в подчинённом органе и предоставить объяснения действий ЮА. Срок для ответа две недели. Не ответили? Такое же письмо, с припиской, что уже обращались, но ответа не получили. Срок ответа неделю. Не ответили? Пишите в Петиционаусшусс жалобу на действия Югендамта, как организации в целом, которая нарушает Конвенцию прав ребёнка, Конституцию, СГБ8, не идёт на контакт с родителями, не предоставляет объяснения изъятию ребёнка. В таком духе. Далее, как доказательства, приложить в качестве анлаге всю Вашу переписку с ЮА. Вот для чего Вам нужен факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de
С их помощью Вы всегда сможете доказать: что, когда, кому и какого содержания Вы отправляли.
Вы поняли?
Государственный орган, стоящий (по идее) на страже детей не может похитить. Родители неверно действовали. Им надо было сразу же обрщаться письменно по факсу или епосту в ЮА с требованием объяснений и дачей срока для ответа две недели. Промолчали? Повторный запрос, срок ответа одна неделя. Промолчали? В ЛАНД ЮА жалоба на нежелание местного ЮА идти на контакт с родителями, отказ в сотрудничестве с родителями, нарушение статьи Конституции Германии, нарушение СГБ 8 и Конвенции прав ребёнка. В жалобе потребовать навести порядок в подчинённом органе и предоставить объяснения действий ЮА. Срок для ответа две недели. Не ответили? Такое же письмо, с припиской, что уже обращались, но ответа не получили. Срок ответа неделю. Не ответили? Пишите в Петиционаусшусс жалобу на действия Югендамта, как организации в целом, которая нарушает Конвенцию прав ребёнка, Конституцию, СГБ8, не идёт на контакт с родителями, не предоставляет объяснения изъятию ребёнка. В таком духе. Далее, как доказательства, приложить в качестве анлаге всю Вашу переписку с ЮА. Вот для чего Вам нужен факс с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса или же www.epost.de
С их помощью Вы всегда сможете доказать: что, когда, кому и какого содержания Вы отправляли.
Вы поняли?
Про факсы как доказательства конечно же поняла.
Мы были в юа в тот же день, когда дочь забрали. Однако тётка и мужик с юа нам ничего не рассказали, только повеселились над нашим шоком и когда я потребовала бумагу о изъятии ребёнка тётка из юа открыла дверь и просто сказала, что они дальше ничего не скажут и никаких бумаг мы не получим и что информации для нас небыло.
Поэтому мы пошли в полицию и там просили принять анцайге.
В ответ на:
Сколько ребёнку лет? С 16 лет он может заявить, что "хочет домой" и его не вправе удерживать.
Кроме того, если ребёнок понял, что он заварил кашу, то может теперь начать твердитьт, что это он просто так решил маме "отомстить" за то, что она его в кино не пустила, образно говоря. И не просто это говорить, а отправить такое письмо и в ЮА, и в прокуратуру. Он это может заявить прямо на суде. Главное, не рассказывать больше ничего и стоять на своём: ничего не было, я всё придумал, я не знал, что так будет. Всё.
Сколько ребёнку лет? С 16 лет он может заявить, что "хочет домой" и его не вправе удерживать.
Кроме того, если ребёнок понял, что он заварил кашу, то может теперь начать твердитьт, что это он просто так решил маме "отомстить" за то, что она его в кино не пустила, образно говоря. И не просто это говорить, а отправить такое письмо и в ЮА, и в прокуратуру. Он это может заявить прямо на суде. Главное, не рассказывать больше ничего и стоять на своём: ничего не было, я всё придумал, я не знал, что так будет. Всё.
Нам в юа говорили, что она в любой момент может вернуться домой. Однако...
Если бы она захотела это сказать так. А она видимо не желает.
NEW 21.12.12 16:08
Надо было сказать ей, что она получит это объяснение в письменном виде. И послать по факс или епост.
Я не шучу, кстати.
в ответ Snegnaja 20.12.12 16:14
В ответ на:
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать?
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать?
Надо было сказать ей, что она получит это объяснение в письменном виде. И послать по факс или епост.
Я не шучу, кстати.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:08
но после этого, я засомневалась:
ТС писала:
Kaly писала:
Хамство, конечно, но, если приносит Вам удовольствие, я не против.
В ответ на:
и при этом понимаю, что скажи им завтра ЮА а забирайте вы свою зас..у взад, она побежит забирать
ОК, если так.и при этом понимаю, что скажи им завтра ЮА а забирайте вы свою зас..у взад, она побежит забирать
но после этого, я засомневалась:
ТС писала:
В ответ на:
После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми
...
Её детей я водила к врачам в школы и в садики.
После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми
...
Её детей я водила к врачам в школы и в садики.
Kaly писала:
В ответ на:
Вот странные люди, читать умеют, а думать - нет
это в мой адрес?Вот странные люди, читать умеют, а думать - нет
Хамство, конечно, но, если приносит Вам удовольствие, я не против.
NEW 21.12.12 16:14
Петиционаусшусс помог Вам выпутаться из всей жуткой ситуации? То есть они Вас поддержали от начала до конца всей истории подобной моему случаю?
в ответ Irma_ 21.12.12 15:10
В ответ на:
Петиционаусшусс работает бесплатно. Они открыли расследование уже через три дня после получения жалобы, о чем нам сообщили письменно.
Петиционаусшусс работает бесплатно. Они открыли расследование уже через три дня после получения жалобы, о чем нам сообщили письменно.
Петиционаусшусс помог Вам выпутаться из всей жуткой ситуации? То есть они Вас поддержали от начала до конца всей истории подобной моему случаю?
NEW 21.12.12 16:15
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:08
челогек пытается разобратъся в мотивах поведения вашей дочери, а вы ее обругали .
вообще-то уже стала сомневаться в здоровье АТ. как-то неадекватно она реагирует .
вообще-то уже стала сомневаться в здоровье АТ. как-то неадекватно она реагирует .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 16:16
Какие могут быть доказательства? Не могут же они сфабриковать?
в ответ Irma_ 21.12.12 15:10
В ответ на:
маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Не дойдёт. Просто ЮА подал заявление на нанесение телесных повреждений, через два месяца не забрал заявление и дело было открыто. Если не будет доказательств, то дело тихой сапой закроют.
маму обвинить нельзя, так как папа не поддерживает вранья ребёнка. А он и есть основной и единственный свидетель.
Однако не смотря на заверения адвокатов, пришла бумажка от статсанвальтшафт, где написано, что было открыто дело. Хочется, чтобы это до суда не дошло.
Не дойдёт. Просто ЮА подал заявление на нанесение телесных повреждений, через два месяца не забрал заявление и дело было открыто. Если не будет доказательств, то дело тихой сапой закроют.
Какие могут быть доказательства? Не могут же они сфабриковать?
NEW 21.12.12 16:21
Благодарю за поддержку!
Вы могли бы об этом случае рассказать? Хотя бы в общих фразах?
в ответ Irma_ 21.12.12 15:15
В ответ на:
Не правда. Вас незаслуженно обидели.
Не правда. Вас незаслуженно обидели.
Благодарю за поддержку!
В ответ на:
Не берите в голову.
Там нужны реальные доказательства, а не болтовня ЮА или ребёнка.
Я это точно знаю. Мои неоспоримые доказательства чуть ли не на зуб пробовали недавно в Криминалполицай.
Не берите в голову.
Там нужны реальные доказательства, а не болтовня ЮА или ребёнка.
Я это точно знаю. Мои неоспоримые доказательства чуть ли не на зуб пробовали недавно в Криминалполицай.
Вы могли бы об этом случае рассказать? Хотя бы в общих фразах?
NEW 21.12.12 16:24
А знаете, в чем главная хреновость? Что, если будет назначен суд, например, по лишению родительских прав (боже упаси! я только для примера!), то суд назначит своего психолога.
А уж тот понапишет... Обсуждалось уже такое здесь на Право. Да и из примеров знакомых знаю, как один и тот же психолог написал абсолютно разные берихты на одного и того же человека через короткий промежуток времени при частном обращении и при обращении по поручению суда.
в ответ Morgans 20.12.12 19:44
В ответ на:
Я Вам тоже пишу Вам нужно к психологу которого Вы именно Вы выберете а не суд или ЮА.
Я Вам тоже пишу Вам нужно к психологу которого Вы именно Вы выберете а не суд или ЮА.
А знаете, в чем главная хреновость? Что, если будет назначен суд, например, по лишению родительских прав (боже упаси! я только для примера!), то суд назначит своего психолога.
А уж тот понапишет...
Обсуждалось уже такое здесь на Право. Да и из примеров знакомых знаю, как один и тот же психолог написал абсолютно разные берихты на одного и того же человека через короткий промежуток времени при частном обращении и при обращении по поручению суда...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:25
Вы считаете стоит бороться за ребёнка?
А зачем делать вид перед юа, если ребёнок сам не желает ни говорить ни возвращаться?
А если бы она вернулась, тогда жизнь под контролем юа?
в ответ Irma_ 21.12.12 15:24
В ответ на:
И не сделает.
Делайте запросы и обращайтесь в Петицонаусшусс.
И не сделает.
Делайте запросы и обращайтесь в Петицонаусшусс.
Вы считаете стоит бороться за ребёнка?
В ответ на:
Вы на неправильном пути. Вы даёте новую почву для ЮА.
Дать совет?
Пишите на имя ребёнка письмо в ЮА. В этом письме Вы сообщаете, что очень любите, что надеетесь скорейшим образом воссоединиться. И сделаете для этого всё возможное с Вашей стороны. В связи с этим сейчас Ваши контакты с ребёноком несколько сократятся, потому что Вы вплотную займётесь воссоединением родителей и ребёнка, что потребует очень много времени и сил.
Только такое объяснение выбъет у ЮА почву из под ног, которую Вы подсыпаете такими действиями (не ищите контакта с ребёнком).
Вы на неправильном пути. Вы даёте новую почву для ЮА.
Дать совет?
Пишите на имя ребёнка письмо в ЮА. В этом письме Вы сообщаете, что очень любите, что надеетесь скорейшим образом воссоединиться. И сделаете для этого всё возможное с Вашей стороны. В связи с этим сейчас Ваши контакты с ребёноком несколько сократятся, потому что Вы вплотную займётесь воссоединением родителей и ребёнка, что потребует очень много времени и сил.
Только такое объяснение выбъет у ЮА почву из под ног, которую Вы подсыпаете такими действиями (не ищите контакта с ребёнком).
А зачем делать вид перед юа, если ребёнок сам не желает ни говорить ни возвращаться?
А если бы она вернулась, тогда жизнь под контролем юа?
NEW 21.12.12 16:27
Займитесь собой, чтоб ... жить дальше.
Дайте ребёнку понять (письменно!), что он по-прежнему желанный, что Вы его ждёте, но даёте ему возможность самому решить, когда он вернётся. А пока, мол, будете доказывать свою невиновность в том, в чем обвинили, чтоб поскорее иметь возможность воссоединиться.
Как-то так.
После этого займитесь с собой и, действительно, не уговаривайте дочку вернуться.
в ответ Snegnaja 20.12.12 20:35
В ответ на:
Моя психика уже не выдерживает такого напряга. Понимаете?
Моя психика уже не выдерживает такого напряга. Понимаете?
Займитесь собой, чтоб ... жить дальше.
Дайте ребёнку понять (письменно!), что он по-прежнему желанный, что Вы его ждёте, но даёте ему возможность самому решить, когда он вернётся. А пока, мол, будете доказывать свою невиновность в том, в чем обвинили, чтоб поскорее иметь возможность воссоединиться.
Как-то так.
После этого займитесь с собой и, действительно, не уговаривайте дочку вернуться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:31
Чтобы вся семья проходила гутахтен у психолога.
в ответ Irma_ 21.12.12 15:37
В ответ на:
Тем более, что это рекомендовал суд. Несоблюдение рекомендаций суда - это очень не в пользу родителей.
Мама безумно устала. Поэтому сейчас она против.
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
Тем более, что это рекомендовал суд. Несоблюдение рекомендаций суда - это очень не в пользу родителей.
Мама безумно устала. Поэтому сейчас она против.
ТС, настоятельно рекомендую соблюдать постановления суда. Что постановил суд?
Чтобы вся семья проходила гутахтен у психолога.
NEW 21.12.12 16:32
в ответ Snegnaja 21.12.12 16:17
Будете хамить - забанят, не принимая во внимание ваше душевное состояние.
Пусть они пишут - мож у них муж алкоголик бьёт-жена нашла себе другого, дети инвалиды, нет денег, не с кем просто поговорить, отвечая каждому, вы треплете себе нервы, уходя от сути проблемы.
Пусть они пишут - мож у них муж алкоголик бьёт-жена нашла себе другого, дети инвалиды, нет денег, не с кем просто поговорить, отвечая каждому, вы треплете себе нервы, уходя от сути проблемы.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 16:34
Хоть бы раз дождаться на форуме результатов таких ледовых побоищ. Придут, поорут, в грудь себя побьют, потом молчат в тряпочку.
в ответ Snegnaja 21.12.12 16:17
В ответ на:
Вы ещё глупее чем я думала. Ну, ладно тогда читайте переход на личности от других, как это делаете вы.
Ich bin untröstlich. Но от вас, пожалуй, посчитаю за комплимент. Вы ещё глупее чем я думала. Ну, ладно тогда читайте переход на личности от других, как это делаете вы.
Хоть бы раз дождаться на форуме результатов таких ледовых побоищ. Придут, поорут, в грудь себя побьют, потом молчат в тряпочку.
NEW 21.12.12 16:35
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
в ответ Snegnaja 20.12.12 22:20
В ответ на:
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 21.12.12 16:37
До суда вообще не знали где она и не могли с ней поговорить. Ближе к суду уже смогли выпытать телефон. И иногда с ней говорили. Но адрес её не знаем до сих пор. На суде видели её мельком. Нас даже опрашивали в семейном суде раздельно в разное время. Сначала её, потом нас.
в ответ Irma_ 21.12.12 15:41
В ответ на:
Вы месяц не знали, что с дочерью?!
Да за такое убить мало тех, кто Вас держал в информационном вакууме
Вы месяц не знали, что с дочерью?!
Да за такое убить мало тех, кто Вас держал в информационном вакууме
До суда вообще не знали где она и не могли с ней поговорить. Ближе к суду уже смогли выпытать телефон. И иногда с ней говорили. Но адрес её не знаем до сих пор. На суде видели её мельком. Нас даже опрашивали в семейном суде раздельно в разное время. Сначала её, потом нас.
NEW 21.12.12 16:46
Если бы его делали, то только задним числом. То есть только спустя время после того, как ребёнок укатила с юа из семьи.
И то какая там могла бы быть экспертиза? Это же бред.
в ответ Irma_ 21.12.12 16:05
В ответ на:
Должен быть акт медицинской экспертизы. Он уже должен быть! Если его делали. А если не делали, то что они предъявят?
Должен быть акт медицинской экспертизы. Он уже должен быть! Если его делали. А если не делали, то что они предъявят?
Если бы его делали, то только задним числом. То есть только спустя время после того, как ребёнок укатила с юа из семьи.
И то какая там могла бы быть экспертиза? Это же бред.
NEW 21.12.12 16:47
Я это сказала в суде, так что слышали все стороны.
в ответ Irma_ 21.12.12 16:08
В ответ на:
В ответ на:
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать?
Надо было сказать ей, что она получит это объяснение в письменном виде. И послать по факс или епост.
Я не шучу, кстати.
В ответ на:
Когда я ответила, что ребёнок наврал и ему стыдно, психологша это типа не услышала и повторила вопрос. Что ей нужно было сказать?
Надо было сказать ей, что она получит это объяснение в письменном виде. И послать по факс или епост.
Я не шучу, кстати.
Я это сказала в суде, так что слышали все стороны.
NEW 21.12.12 16:48
Snegnaja - вы вместо того, чтобы прислушаться и поискать настоящую причину, начинаете ругаться
да, мне кажется что дело именно в том, что я написала. И вывод сделал из ваших-же постов.
Но вам легче закрыть гдаза и оставить ребёнка без помощи
Она, конечно не умрёт, но без терапии не сможет создать нормальную чемью.
Комплекс Электры не так редлк, как вы думаете. И ничегов этом такого слишком плохого и нет, кроме того, что кй надо выдавить вас из своей жизни
Вы же этого не хотите?
Значит нужна терапия и всё годам к 15-18 пройдёт
Но нет. Вы не хотите слушать, а ничинете искать причины в том, что дочь плохая.
А ответ то совсем простой.
в ответ Snegnaja 21.12.12 14:08
В ответ на:
Snegnaja
А вам не советовали к психиатру сходить? Сходите.
Я же написала много раз про то почему и из-за чего всё началось. Вы зачем предполагаете и сочиняете? Или у вас в жизни всё гладко?
Вы зачем своими бредовыми фантазиями засераете мою тему? Мне вы и ваши бредни по барабану. Мне нужны дельные советы умных людей, но не фантазёров с отклонениями.
Мне уже бредни и фантазии дочери, адвокатши её и юа надоело читать. А вы тоже больны таким же синдромом как они? Уйдите из моей темы. Потому, как ваши предположения меня честно говоря дико бесят.
Snegnaja
А вам не советовали к психиатру сходить? Сходите.
Я же написала много раз про то почему и из-за чего всё началось. Вы зачем предполагаете и сочиняете? Или у вас в жизни всё гладко?
Вы зачем своими бредовыми фантазиями засераете мою тему? Мне вы и ваши бредни по барабану. Мне нужны дельные советы умных людей, но не фантазёров с отклонениями.
Мне уже бредни и фантазии дочери, адвокатши её и юа надоело читать. А вы тоже больны таким же синдромом как они? Уйдите из моей темы. Потому, как ваши предположения меня честно говоря дико бесят.
Snegnaja - вы вместо того, чтобы прислушаться и поискать настоящую причину, начинаете ругаться
да, мне кажется что дело именно в том, что я написала. И вывод сделал из ваших-же постов.
Но вам легче закрыть гдаза и оставить ребёнка без помощи
Она, конечно не умрёт, но без терапии не сможет создать нормальную чемью.
Комплекс Электры не так редлк, как вы думаете. И ничегов этом такого слишком плохого и нет, кроме того, что кй надо выдавить вас из своей жизни
Вы же этого не хотите?
Значит нужна терапия и всё годам к 15-18 пройдёт
Но нет. Вы не хотите слушать, а ничинете искать причины в том, что дочь плохая.
А ответ то совсем простой.
NEW 21.12.12 16:49
в ответ Sepia 21.12.12 16:34
Ну считайте, что я вам за ТС ответила..Хотя как и говорилось - читать умеют, понимать не научились. Вот вы, вроде женщина, не знаю что там у вас с личной жизнью, но ведь и вам было 12-14, не исключаю, что вы были идеальным ребёнком, а выросло то что выросло ))- желание растоптать и унизить себе подобную...а ведь практически все проблемы и комплексы у нас из детства, и идут с нами всю жизнь. Как вы сами писали - если это доставляет вам удовольствие, то филь шпас - наслаждайтесь выставляя себя в невыгодном свете, - умный поймёт, остальные не заметят..
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 16:51
врете.
я вам не хамила.
пыталась понять почему девочка ушла от нормальной матери. предположила что у нее подростково-горманальный взбрык со всеми вытекающими и получила ведро помоев на голову.
или вы уже от переизбытка информации по диагонали читаете или действительно нервы у вас совсем сдали.
в ответ Snegnaja 21.12.12 16:41
В ответ на:
Если Вы заметили мои хамские реплики направлены тем, кто сам хамит. Не указывайте мне что делать.
Если Вы заметили мои хамские реплики направлены тем, кто сам хамит. Не указывайте мне что делать.
врете.
я вам не хамила.
пыталась понять почему девочка ушла от нормальной матери. предположила что у нее подростково-горманальный взбрык со всеми вытекающими и получила ведро помоев на голову.
или вы уже от переизбытка информации по диагонали читаете или действительно нервы у вас совсем сдали.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 16:53
Сейчас поищу что такое СГБ 8
Но можно подробнее, а то если не найду.
Понятно киндергельд заберут, если откажемся от прав на дочь?
А потом должны будем платить её содержание в хайме или нет? Мнения форумчан были различны.
в ответ Irma_ 21.12.12 16:12
В ответ на:
В ответ на:
Счёт приходит, если они вопреки воле родителей ребёнка забрали?
Прочтите СГБ 8!
В ответ на:
А что с детскими деньгами? Какие проблемы?
Их у Вас заберут.
В ответ на:
Счёт приходит, если они вопреки воле родителей ребёнка забрали?
Прочтите СГБ 8!
В ответ на:
А что с детскими деньгами? Какие проблемы?
Их у Вас заберут.
Сейчас поищу что такое СГБ 8
Но можно подробнее, а то если не найду.
Понятно киндергельд заберут, если откажемся от прав на дочь?
А потом должны будем платить её содержание в хайме или нет? Мнения форумчан были различны.
NEW 21.12.12 16:58
Какие именно обязательства?
в ответ Irma_ 21.12.12 16:35
В ответ на:
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
Какие именно обязательства?
NEW 21.12.12 17:02
Ещё раз повторяю - не фантазируйте. Я не говорила, что дочь плохая, мне надоело её враньё. Моё отношение к дочери вообще не связано с её поступками. Понимаете?
в ответ pallada0 21.12.12 16:48
В ответ на:
Snegnaja - вы вместо того, чтобы прислушаться и поискать настоящую причину, начинаете ругаться
да, мне кажется что дело именно в том, что я написала. И вывод сделал из ваших-же постов.
Но вам легче закрыть гдаза и оставить ребёнка без помощи
Она, конечно не умрёт, но без терапии не сможет создать нормальную чемью.
Комплекс Электры не так редлк, как вы думаете. И ничегов этом такого слишком плохого и нет, кроме того, что кй надо выдавить вас из своей жизни
Вы же этого не хотите?
Значит нужна терапия и всё годам к 15-18 пройдёт
Но нет. Вы не хотите слушать, а ничинете искать причины в том, что дочь плохая.
А ответ то совсем простой.
Snegnaja - вы вместо того, чтобы прислушаться и поискать настоящую причину, начинаете ругаться
да, мне кажется что дело именно в том, что я написала. И вывод сделал из ваших-же постов.
Но вам легче закрыть гдаза и оставить ребёнка без помощи
Она, конечно не умрёт, но без терапии не сможет создать нормальную чемью.
Комплекс Электры не так редлк, как вы думаете. И ничегов этом такого слишком плохого и нет, кроме того, что кй надо выдавить вас из своей жизни
Вы же этого не хотите?
Значит нужна терапия и всё годам к 15-18 пройдёт
Но нет. Вы не хотите слушать, а ничинете искать причины в том, что дочь плохая.
А ответ то совсем простой.
Ещё раз повторяю - не фантазируйте. Я не говорила, что дочь плохая, мне надоело её враньё. Моё отношение к дочери вообще не связано с её поступками. Понимаете?
NEW 21.12.12 17:12
А Вы тему читали? А Вы вопрос поняли? А почему меня должно интересовать что Вам хотелось?
Зачем копаться в чьей-то жизни или психике?
Тема о том, как уйти от этого бреда и кошмара. И основное - правовое расследование о побоях, которых не было.
Какая уже разница почему она ушла? Я так долго ломала над этим голову. Но потом просто предел настал. Зачем фантазировать и предполагать? Если есть просто факты. Ребёнок ушёл, возвращаться не собирается. Всё. Я ничего сделать не могу. А терпеть обвинения устала. Всё. Теперь мне надо сделать что-то чтобы все амты от меня и папы ребёнка отстали. Тема: правовые вопросы и советы в данной теме. Не психологи, не психиатры, а право, законы.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 16:51
В ответ на:
врете.
я вам не хамила.
пыталась понять почему девочка ушла от нормальной матери. предположила что у нее подростково-горманальный взбрык со всеми вытекающими и получила ведро помоев на голову.
или вы уже от переизбытка информации по диагонали читаете или действительно нервы у вас совсем сдали.
врете.
я вам не хамила.
пыталась понять почему девочка ушла от нормальной матери. предположила что у нее подростково-горманальный взбрык со всеми вытекающими и получила ведро помоев на голову.
или вы уже от переизбытка информации по диагонали читаете или действительно нервы у вас совсем сдали.
А Вы тему читали? А Вы вопрос поняли? А почему меня должно интересовать что Вам хотелось?
Зачем копаться в чьей-то жизни или психике?
Тема о том, как уйти от этого бреда и кошмара. И основное - правовое расследование о побоях, которых не было.
Какая уже разница почему она ушла? Я так долго ломала над этим голову. Но потом просто предел настал. Зачем фантазировать и предполагать? Если есть просто факты. Ребёнок ушёл, возвращаться не собирается. Всё. Я ничего сделать не могу. А терпеть обвинения устала. Всё. Теперь мне надо сделать что-то чтобы все амты от меня и папы ребёнка отстали. Тема: правовые вопросы и советы в данной теме. Не психологи, не психиатры, а право, законы.
NEW 21.12.12 17:15
Дочь ни плохая ни хорошая.
Она сейчас такая, какя есть. +гормональный выброс и особое отношение к отцу (с ваши же слов, она заявила, что отей её предал, раз не стал поливать вас грязью)
В этой ситуацтт надо рассмтривать ВСЕ возможные аспекты и мотивы ей поведения, включая даже тот, что уаказала я.
Это не плохо и не хорошо. Это просто разумный подход - исключать то, что не подходит под ваш случай, с привлечением специалистов.
Особенно, пока не дошло до того. что отца обвинили - незаслуженно, как и вас, в насилии.
Ревность страшная штука. Есть ревность подрастающей дочери к матери и наоборот - в жизи етсь всё.
Но это не значит. что ваша дочь становится от этого "низшим сущевом" - она ещё маленькая и не знает как надо с собой справлятся
Поэтому помощь если не психиатора, но психолога могла бы пригодиться
Причём, надо было делать это раньше.
Или вы не замечали проблему, или НЕ хотели замечать.
А зря. Вот во что всё и вылилось
Она сейчас такая, какя есть. +гормональный выброс и особое отношение к отцу (с ваши же слов, она заявила, что отей её предал, раз не стал поливать вас грязью)
В этой ситуацтт надо рассмтривать ВСЕ возможные аспекты и мотивы ей поведения, включая даже тот, что уаказала я.
Это не плохо и не хорошо. Это просто разумный подход - исключать то, что не подходит под ваш случай, с привлечением специалистов.
Особенно, пока не дошло до того. что отца обвинили - незаслуженно, как и вас, в насилии.
Ревность страшная штука. Есть ревность подрастающей дочери к матери и наоборот - в жизи етсь всё.
Но это не значит. что ваша дочь становится от этого "низшим сущевом" - она ещё маленькая и не знает как надо с собой справлятся
Поэтому помощь если не психиатора, но психолога могла бы пригодиться
Причём, надо было делать это раньше.
Или вы не замечали проблему, или НЕ хотели замечать.
А зря. Вот во что всё и вылилось
NEW 21.12.12 17:38
исходя из этого можно решить- вычеркивать девочку из своей жизни или есть еще шанс.
в ответ Snegnaja 21.12.12 17:12
В ответ на:
Какая уже разница почему она ушла?
Какая уже разница почему она ушла?
исходя из этого можно решить- вычеркивать девочку из своей жизни или есть еще шанс.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 17:44
в ответ Snegnaja 19.12.12 23:20
Не смотря на то, что тему захламили советами о воспитание детей... Вам нужно пойти к адвокату. В любом случае. Без адвоката ваши шансы ничтожны. Вы и так многое сделали неправильно нападая на Jugendamt. Если-бы вы делали вид, что кооперируете с самого начала, то многое было-бы легче. Адвокат вы вам это сказал. Идите к нему, пока не стало ещё хуже.
NEW 21.12.12 17:45
Потерять зоргерехт или отказаться от зоргерехт - не значит не увидеть её никогда. Если захочет потом общаться то как гость сможет придти.
А копаться в её поступках не стоит. Это сделали училка, соц.педагог, юа, адвокатша и суд. Чем навредили и ей и нам. Её это спровоцировало на грязную ложь. Вот и результат вами расхвалиеваемого докапывания "спецов" до истины.
В ответ на:
Какая уже разница почему она ушла?
исходя из этого можно решить- вычеркивать девочку из своей жизни или есть еще шанс.
Какая уже разница почему она ушла?
исходя из этого можно решить- вычеркивать девочку из своей жизни или есть еще шанс.
Потерять зоргерехт или отказаться от зоргерехт - не значит не увидеть её никогда. Если захочет потом общаться то как гость сможет придти.
А копаться в её поступках не стоит. Это сделали училка, соц.педагог, юа, адвокатша и суд. Чем навредили и ей и нам. Её это спровоцировало на грязную ложь. Вот и результат вами расхвалиеваемого докапывания "спецов" до истины.
NEW 21.12.12 17:50
в ответ Snaipersha 21.12.12 17:44
Адвокат уже есть. Если бы вы видели как себя веди хамы юа, то среагировали подобным же образом. Они не собирались кооперировать и от нас этого не ожидали. Они спекулировали тем, увидим мы свою дочь когда нибудь или нет. Не хотели бумажку дать, что ребёнка забрали. Только когда я натравила на них полицию и министерства. То юа при втором разговоре такими были сдержанными и воспитанными и даже бумажки заранее приготовили для нас.
На суде они тоже исключительно молчали. Смогла надавить на них. Но вот с правовыми обвинениями с побоях, как-то я пока не знаю. Устала.
На суде они тоже исключительно молчали. Смогла надавить на них. Но вот с правовыми обвинениями с побоях, как-то я пока не знаю. Устала.
NEW 21.12.12 17:51
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 17:38
Попробуйте мыслить не только двумя категориями - быть или не быть..между ними есть сотни неозвученных - но понятых теми кто хочет понять )) хм хм как надоели..д..чудаки...- возможностей...
Ну вот вы конкретно вроде всегда достаточно логично мыслите...и тут вы пишите вычёркивать девочку или есть шанс. Поскольку девочка не ваша, то вычёркивайте однозначно )) а мать не вычеркнет никогда, - да откажется надоели нервотрёпки, скажет какую свинью я вырастила, - и всегда примет её назад, даже "вычеркнув из жизни"
Ну шо за люди, как в первом классе нем. школы...
Ну вот вы конкретно вроде всегда достаточно логично мыслите...и тут вы пишите вычёркивать девочку или есть шанс. Поскольку девочка не ваша, то вычёркивайте однозначно )) а мать не вычеркнет никогда, - да откажется надоели нервотрёпки, скажет какую свинью я вырастила, - и всегда примет её назад, даже "вычеркнув из жизни"
Ну шо за люди, как в первом классе нем. школы...
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 17:54
в ответ Snegnaja 21.12.12 17:50
Я бы вообще туда не ходила, а сразу отправила бы адвоката. В таких делах эмоций нужно поменьше, чтоб показать, насколько вы "спокойны". Понятно, что они хамят. Они считают вас аггрессором. То, что это не правда они не знают. Поехтому пытаются "защитить" ребёнка. А в суде вообще нужно говорить поменьше. Поэтому они и молчали.
Для уголовной ответственности нужны доказательства. Вас тяжелее осудить, чем забрать ребёнка. Но если вы не будете молчать, то осудить будет легче.
Для уголовной ответственности нужны доказательства. Вас тяжелее осудить, чем забрать ребёнка. Но если вы не будете молчать, то осудить будет легче.
NEW 21.12.12 18:00
в том то и дело что если отношения не наладятся, это будет вечной занозой в сердце .
АТ я от всей души сочувствую. Подростки- это пороховая бочка. И чтобы их понятъ, объяснить их поведение, поступки- требуется мудрость, знания , большая выдержка и море терпения.
И легче всего сломать отношения с ребенком именно в подростковом возрасте. Опятъ же, ребенку всего 12 лет. У них еще мозг детский в таком возрасте...
Если честно, я бы все-таки поискала независимого психолога для девочки и для себя. В этом конфликте нужен опытный посредник.
в ответ Kaly 21.12.12 17:51
В ответ на:
Поскольку девочка не ваша, то вычёркивайте однозначно )) а мать не вычеркнет никогда,
Поскольку девочка не ваша, то вычёркивайте однозначно )) а мать не вычеркнет никогда,
в том то и дело что если отношения не наладятся, это будет вечной занозой в сердце .
АТ я от всей души сочувствую. Подростки- это пороховая бочка. И чтобы их понятъ, объяснить их поведение, поступки- требуется мудрость, знания , большая выдержка и море терпения.
И легче всего сломать отношения с ребенком именно в подростковом возрасте. Опятъ же, ребенку всего 12 лет. У них еще мозг детский в таком возрасте...
Если честно, я бы все-таки поискала независимого психолога для девочки и для себя. В этом конфликте нужен опытный посредник.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не
богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 18:01
в ответ Snegnaja 21.12.12 17:35
На форуме 123recht.de вы получите ответы от адвокатов по семейному праву, частично бесплатно, частично платно. Сдесь практически каждый либо гадает либо просто мнением и опытом делится, но эта информация вам особо не поможет. у вас как я поняла есть уголовный адвокат, но нет по семейному праву. Нужен ли вам последний -ваше решение, но получить точные ответы на вопросы я думаю вам не помешало бы..
NEW 21.12.12 18:15
А что Вам непонятно здесъ? ТС писала выше, что жила после развода родителей с матеръю, была старшая и это дети матери от другого мужчины, ее младшие сводные братья и сестры.
в ответ Рада 21.12.12 16:08
В ответ на:
ТС писала:
В ответ на:После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми
...
Её детей я водила к врачам в школы и в садики.
ТС писала:
В ответ на:После развода родителей я жила с матерью и её дочерьми
...
Её детей я водила к врачам в школы и в садики.
А что Вам непонятно здесъ? ТС писала выше, что жила после развода родителей с матеръю, была старшая и это дети матери от другого мужчины, ее младшие сводные братья и сестры.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 21.12.12 18:15
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
Я же сам такое пережил.. И я не не держу зла на этого отпрыска, не злюсь на него...
Но я ему просто НЕ ДОВЕРЯЮ.. А поэтому не подпущу его никогда к себе больше.. ЧТо бы он мне счас не пел...
А вдргу завтра у меня "случайно" героин подброшенный найдут? Или еще что там?
Какой психолог мне вернет доверие к нему? да никакой больше..
Так же и к ТС.. Она больше не доверяет ребенку.. Она счас ее оболгала - оболжет и второй, и третий..
Пойми, это не ссора, это не недопонимание..
Это просто утрата доверия... Откуда ему взяться счас?
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 18:00
В ответ на:
Если честно, я бы все-таки поискала независимого психолога для девочки и для себя. В этом конфликте нужен опытный посредник.
Если честно, я бы все-таки поискала независимого психолога для девочки и для себя. В этом конфликте нужен опытный посредник.
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
Я же сам такое пережил.. И я не не держу зла на этого отпрыска, не злюсь на него...
Но я ему просто НЕ ДОВЕРЯЮ.. А поэтому не подпущу его никогда к себе больше.. ЧТо бы он мне счас не пел...
А вдргу завтра у меня "случайно" героин подброшенный найдут? Или еще что там?
Какой психолог мне вернет доверие к нему? да никакой больше..
Так же и к ТС.. Она больше не доверяет ребенку.. Она счас ее оболгала - оболжет и второй, и третий..
Пойми, это не ссора, это не недопонимание..
Это просто утрата доверия... Откуда ему взяться счас?
NEW 21.12.12 18:15
Заноза останется, по любому, у всех членов семьи, но они эту девицу всегда примут назад и простят даже не понимая, она никого не убила, не сдала Гестапо, так, слегка сподличала и приврала в 12ть лет.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 18:00
В ответ на:
АТ я от всей души сочувствую.
АТ я от всей души сочувствую.
Заноза останется, по любому, у всех членов семьи, но они эту девицу всегда примут назад и простят даже не понимая, она никого не убила, не сдала Гестапо, так, слегка сподличала и приврала в 12ть лет.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 18:31
Если бы я молчала в суде, то судья не воспринял бы нас адекватно. Слишком уж много дерьма о маме было написано.
Ну хорошо, что невозможно осудить меня.
Дело в том ещё, что это самое дело заведено с тем, что ребёнку хотели приставить помощника, который бы ей помог обвинить маму. Как Вы считате, если бы я и папа именно сейчас бы отказались от зоргерехт, то может дело бы прото поэтому прекратили бы? Ведь одно связано с другим. Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
в ответ Snaipersha 21.12.12 17:54
В ответ на:
Я бы вообще туда не ходила, а сразу отправила бы адвоката. В таких делах эмоций нужно поменьше, чтоб показать, насколько вы "спокойны". Понятно, что они хамят. Они считают вас аггрессором. То, что это не правда они не знают. Поехтому пытаются "защитить" ребёнка. А в суде вообще нужно говорить поменьше. Поэтому они и молчали.
Для уголовной ответственности нужны доказательства. Вас тяжелее осудить, чем забрать ребёнка. Но если вы не будете молчать, то осудить будет легче.
Я бы вообще туда не ходила, а сразу отправила бы адвоката. В таких делах эмоций нужно поменьше, чтоб показать, насколько вы "спокойны". Понятно, что они хамят. Они считают вас аггрессором. То, что это не правда они не знают. Поехтому пытаются "защитить" ребёнка. А в суде вообще нужно говорить поменьше. Поэтому они и молчали.
Для уголовной ответственности нужны доказательства. Вас тяжелее осудить, чем забрать ребёнка. Но если вы не будете молчать, то осудить будет легче.
Если бы я молчала в суде, то судья не воспринял бы нас адекватно. Слишком уж много дерьма о маме было написано.
Ну хорошо, что невозможно осудить меня.
Дело в том ещё, что это самое дело заведено с тем, что ребёнку хотели приставить помощника, который бы ей помог обвинить маму. Как Вы считате, если бы я и папа именно сейчас бы отказались от зоргерехт, то может дело бы прото поэтому прекратили бы? Ведь одно связано с другим. Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
NEW 21.12.12 18:34
Спасибо за линк.
в ответ honey70 21.12.12 18:01
В ответ на:
На форуме 123recht.de вы получите ответы от адвокатов по семейному праву, частично бесплатно, частично платно. Сдесь практически каждый либо гадает либо просто мнением и опытом делится, но эта информация вам особо не поможет. у вас как я поняла есть уголовный адвокат, но нет по семейному праву. Нужен ли вам последний -ваше решение, но получить точные ответы на вопросы я думаю вам не помешало бы..
На форуме 123recht.de вы получите ответы от адвокатов по семейному праву, частично бесплатно, частично платно. Сдесь практически каждый либо гадает либо просто мнением и опытом делится, но эта информация вам особо не поможет. у вас как я поняла есть уголовный адвокат, но нет по семейному праву. Нужен ли вам последний -ваше решение, но получить точные ответы на вопросы я думаю вам не помешало бы..
Спасибо за линк.
NEW 21.12.12 18:37
Ребёнка забрали не за побои. Она сама ушла с юа. Причина была тогда - мама психбольная, должна была куда нить деться из семьи.
А теперь переиграли ситуацию до правового вопроса - побои, которых не было.
в ответ Snaipersha 21.12.12 18:09
В ответ на:
В этом деле не так много элементов семейного права. Ребёнка тоже забрали по уголовным убеждениям... Если адвокат специалист уголовно´го, ему такие дела знакомы.
В этом деле не так много элементов семейного права. Ребёнка тоже забрали по уголовным убеждениям... Если адвокат специалист уголовно´го, ему такие дела знакомы.
Ребёнка забрали не за побои. Она сама ушла с юа. Причина была тогда - мама психбольная, должна была куда нить деться из семьи.
А теперь переиграли ситуацию до правового вопроса - побои, которых не было.
NEW 21.12.12 18:40
Слушай, у тебя и правда истерия. Ты при слове "завели дело" уже готва бежать сухари сушить.
Что ты прицепилась, как алкаш к пузырю, к этом уделу,а? Сядь, выпей вотки, расслабься!
Ты понимаешь, что они ОБЯЗАНЫ завести дело..и в этом деле РАССЛЕДОВАТЬ, было ли это на самом деле или не было..
И дать ЗАКЛЮЧЕНИЕ, то есть если было- передать в суд, если не было или не могут доказать- закрыть..
То, что тебе прислали письмо об ОТКРЫТИИ ДЕЛА- это еще нихрена не значит!
Пусть ковыряются, ты то что тут башку об стену колотишь?
Ты не переживай, письма о штрафе или сроке приходят совершенно другим способом- что ты паникуешь то? Или тебе так охота пострадать и посушить сухари? Так купи готовые и собери чемодан блин!
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:31
В ответ на:
Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
Слушай, у тебя и правда истерия. Ты при слове "завели дело" уже готва бежать сухари сушить.
Что ты прицепилась, как алкаш к пузырю, к этом уделу,а? Сядь, выпей вотки, расслабься!
Ты понимаешь, что они ОБЯЗАНЫ завести дело..и в этом деле РАССЛЕДОВАТЬ, было ли это на самом деле или не было..
И дать ЗАКЛЮЧЕНИЕ, то есть если было- передать в суд, если не было или не могут доказать- закрыть..
То, что тебе прислали письмо об ОТКРЫТИИ ДЕЛА- это еще нихрена не значит!
Пусть ковыряются, ты то что тут башку об стену колотишь?
Ты не переживай, письма о штрафе или сроке приходят совершенно другим способом- что ты паникуешь то? Или тебе так охота пострадать и посушить сухари? Так купи готовые и собери чемодан блин!
NEW 21.12.12 18:41
Правильно. Одно дело стресс с юа, что тоже кошмар. Другое дело - обвинения, в том чего не делал, от правовых органов. Это уже совсем другое.
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
в ответ Galant2 21.12.12 18:15
В ответ на:
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
Я же сам такое пережил.. И я не не держу зла на этого отпрыска, не злюсь на него...
Но я ему просто НЕ ДОВЕРЯЮ.. А поэтому не подпущу его никогда к себе больше.. ЧТо бы он мне счас не пел...
А вдргу завтра у меня "случайно" героин подброшенный найдут? Или еще что там?
Какой психолог мне вернет доверие к нему? да никакой больше..
Так же и к ТС.. Она больше не доверяет ребенку.. Она счас ее оболгала - оболжет и второй, и третий..
Пойми, это не ссора, это не недопонимание..
Это просто утрата доверия... Откуда ему взяться счас?
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
Я же сам такое пережил.. И я не не держу зла на этого отпрыска, не злюсь на него...
Но я ему просто НЕ ДОВЕРЯЮ.. А поэтому не подпущу его никогда к себе больше.. ЧТо бы он мне счас не пел...
А вдргу завтра у меня "случайно" героин подброшенный найдут? Или еще что там?
Какой психолог мне вернет доверие к нему? да никакой больше..
Так же и к ТС.. Она больше не доверяет ребенку.. Она счас ее оболгала - оболжет и второй, и третий..
Пойми, это не ссора, это не недопонимание..
Это просто утрата доверия... Откуда ему взяться счас?
Правильно. Одно дело стресс с юа, что тоже кошмар. Другое дело - обвинения, в том чего не делал, от правовых органов. Это уже совсем другое.
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
NEW 21.12.12 18:44
Хм, хороший совет. Но не умею пить. Водку вообще ненавижу.
Ага, хорошо рассуждать, если речь не о тебе. Боюсь, вот и переживаю. Надо же что-то сделать, чтобы это не закончилось печально.
в ответ Galant2 21.12.12 18:40
В ответ на:
В ответ на:
Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
Слушай, у тебя и правда истерия. Ты при слове "завели дело" уже готва бежать сухари сушить.
Что ты прицепилась, как алкаш к пузырю, к этом уделу,а? Сядь, выпей вотки, расслабься!
Ты понимаешь, что они ОБЯЗАНЫ завести дело..и в этом деле РАССЛЕДОВАТЬ, было ли это на самом деле или не было..
И дать ЗАКЛЮЧЕНИЕ, то есть если было- передать в суд, если не было или не могут доказать- закрыть..
То, что тебе прислали письмо об ОТКРЫТИИ ДЕЛА- это еще нихрена не значит!
Пусть ковыряются, ты то что тут башку об стену колотишь?
Ты не переживай, письма о штрафе или сроке приходят совершенно другим способом- что ты паникуешь то? Или тебе так охота пострадать и посушить сухари? Так купи готовые и собери чемодан блин!
В ответ на:
Многие тут сказали, что нет небыло бы прекращено.
Слушай, у тебя и правда истерия. Ты при слове "завели дело" уже готва бежать сухари сушить.
Что ты прицепилась, как алкаш к пузырю, к этом уделу,а? Сядь, выпей вотки, расслабься!
Ты понимаешь, что они ОБЯЗАНЫ завести дело..и в этом деле РАССЛЕДОВАТЬ, было ли это на самом деле или не было..
И дать ЗАКЛЮЧЕНИЕ, то есть если было- передать в суд, если не было или не могут доказать- закрыть..
То, что тебе прислали письмо об ОТКРЫТИИ ДЕЛА- это еще нихрена не значит!
Пусть ковыряются, ты то что тут башку об стену колотишь?
Ты не переживай, письма о штрафе или сроке приходят совершенно другим способом- что ты паникуешь то? Или тебе так охота пострадать и посушить сухари? Так купи готовые и собери чемодан блин!
Хм, хороший совет. Но не умею пить. Водку вообще ненавижу.
Ага, хорошо рассуждать, если речь не о тебе. Боюсь, вот и переживаю. Надо же что-то сделать, чтобы это не закончилось печально.
NEW 21.12.12 18:44
ей еще толъко 12 лет.
а в таком возрасте детей заносит. даже в детских филъмах эта тема прослеживается.
в ответ Galant2 21.12.12 18:15
В ответ на:
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
бесполезно, думаю...
Девочка прошла точку невозврата.. Я понимаю ТС- она убила в ней доверие..
ей еще толъко 12 лет.
а в таком возрасте детей заносит. даже в детских филъмах эта тема прослеживается.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 18:51
Ну а Вы можете представить такое, что Вы бы жили с Вашим ребёнком, который на Вас мог бы доложить всякую ерунду, банально ложь в правовые органы? Это же страшно. За всю мою жизнь я впервые вижу воочию и переживаю такую подлость. Я не зла на неё, не ненавижу. Но совсем не доверяю. А значит жизнь вместе, наврятли будет возможна.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 18:44
В ответ на:
ей еще толъко 12 лет.
а в таком возрасте детей заносит. даже в детских филъмах эта тема прослеживается.
ей еще толъко 12 лет.
а в таком возрасте детей заносит. даже в детских филъмах эта тема прослеживается.
Ну а Вы можете представить такое, что Вы бы жили с Вашим ребёнком, который на Вас мог бы доложить всякую ерунду, банально ложь в правовые органы? Это же страшно. За всю мою жизнь я впервые вижу воочию и переживаю такую подлость. Я не зла на неё, не ненавижу. Но совсем не доверяю. А значит жизнь вместе, наврятли будет возможна.
NEW 21.12.12 18:52
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:31
Конечно не было-бы. Одно дело - уголовное дело и другое - опека о ребёнке. Если вы избиваете ребёнка (теоретически), то вы можете отказываться или нет - вы всё равно совершили преступление.
Не нужно вам здесь никого слушать и в форумы не ходите. У вас слишком важное дело, вам нельзя слушать никого, кроме адвоката. А ещё лучше адвокатской фирмы, где работают несколько адвокатов.
Говорить в суде ничего не нужно было. Нужно было дать говорить адвокату. Клиенту в важных делах нужно молчать.
Не нужно вам здесь никого слушать и в форумы не ходите. У вас слишком важное дело, вам нельзя слушать никого, кроме адвоката. А ещё лучше адвокатской фирмы, где работают несколько адвокатов.
Говорить в суде ничего не нужно было. Нужно было дать говорить адвокату. Клиенту в важных делах нужно молчать.
NEW 21.12.12 18:54
женщина, почитайте галанта - он философ.
вот если б вас в автобусе оштрафовали .. или штраф за неправильную парковку выписали - Вы так же убивались бы? а это тоже уголовные преступления
уголовные дела заводят - и закрывают.. или доводят до суда. Все неприятно, но ничего смертельного.
Поверьте, тот же финанцамт намного хуже бывает
вас не осуждают: просто советуют не спорить с системой, а играть по ее правилам. Нужен ребенок в семье - одна линия поведения, не нужен - другая
ваша жизнь и ваш ребенок - вам решать
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:41
В ответ на:
Другое дело - обвинения, в том чего не делал, от правовых органов. Это уже совсем другое.
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
Другое дело - обвинения, в том чего не делал, от правовых органов. Это уже совсем другое.
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
женщина, почитайте галанта - он философ.
вот если б вас в автобусе оштрафовали .. или штраф за неправильную парковку выписали - Вы так же убивались бы? а это тоже уголовные преступления
уголовные дела заводят - и закрывают.. или доводят до суда. Все неприятно, но ничего смертельного.
Поверьте, тот же финанцамт намного хуже бывает
вас не осуждают: просто советуют не спорить с системой, а играть по ее правилам. Нужен ребенок в семье - одна линия поведения, не нужен - другая
ваша жизнь и ваш ребенок - вам решать
NEW 21.12.12 18:55
А ты не переживай, и не бойся...
сядь и подумай сама- что страшного и необратимого случилось?
Кто-то заболел? Умер? погиб в аварии? Или его продали на органы?
Что случилось с тобой? К тебе пришло всего лишь одно сранное письмо! которым можно вытереть жопу.
тебе даже в нем делать ничего не сказали!!! тебя просто поставили в известность, что они что-то собрались расследовать!!
Что с тобой случится то страшное? Что ты тут кипятком уже 30 страниц ссышь и в неадекват лезешь?
Да лано, я сам это все пережил. мне месяц тюряги по басням корячилось.. Вот я- вроде живой..
Но тоже колбасило, а что? ничего же не случилось со мной!
По первоходу ничего не дадут, даже если ты на самом деле ее била, а тут - вобще у них ничего на тебя нет!
Расслабся и не парь себе мозги
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:44
В ответ на:
Хм, хороший совет. Но не умею пить. Водку вообще ненавижу.
Ага, хорошо рассуждать, если речь не о тебе. Боюсь, вот и переживаю. Надо же что-то сделать, чтобы это не закончилось печально.
Хм, хороший совет. Но не умею пить. Водку вообще ненавижу.
Ага, хорошо рассуждать, если речь не о тебе. Боюсь, вот и переживаю. Надо же что-то сделать, чтобы это не закончилось печально.
А ты не переживай, и не бойся...
сядь и подумай сама- что страшного и необратимого случилось?
Кто-то заболел? Умер? погиб в аварии? Или его продали на органы?
Что случилось с тобой? К тебе пришло всего лишь одно сранное письмо! которым можно вытереть жопу.
тебе даже в нем делать ничего не сказали!!! тебя просто поставили в известность, что они что-то собрались расследовать!!
Что с тобой случится то страшное? Что ты тут кипятком уже 30 страниц ссышь и в неадекват лезешь?
Да лано, я сам это все пережил. мне месяц тюряги по басням корячилось.. Вот я- вроде живой..
Но тоже колбасило, а что? ничего же не случилось со мной!
По первоходу ничего не дадут, даже если ты на самом деле ее била, а тут - вобще у них ничего на тебя нет!
Расслабся и не парь себе мозги
NEW 21.12.12 18:57
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:41
Посмотрите, тут похожее дело насчет Sorgerecht и Unterhalt
http%3A//www.frag-einen-anwalt.de/Unterhalt-ohne-Sorgerecht-Vormund-__f10...
http%3A//www.frag-einen-anwalt.de/Unterhalt-ohne-Sorgerecht-Vormund-__f10...
NEW 21.12.12 19:01
думаю, что когда она начала завирать, она своим детским умишком не могла додуматься какие последствия может принести ее вранье. А потом вранье разрослось уже как снежный ком.
Ей наверняка и самой сейчас не сладко. Представте себе на минуту в какое положение поставил себя 12 летний ребенок?
Если ей не найдут хорошего психолога, то вся эта история может кончиться печально.
пс мой сын в 13-14 лет тоже начал врать. и как еще... тем ни менее мы нашли общий язык. сейчас ему 17 и я ему полностью доверяю.
в интернете много литературы, что касается детского вранья.
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:51
В ответ на:
Ну а Вы можете представить такое, что Вы бы жили с Вашим ребёнком, который на Вас мог бы доложить всякую ерунду, банально ложь в правовые органы? Это же страшно. За всю мою жизнь я впервые вижу воочию и переживаю такую подлость. Я не зла на неё, не ненавижу. Но совсем не доверяю. А значит жизнь вместе, наврятли будет возможна.
Ну а Вы можете представить такое, что Вы бы жили с Вашим ребёнком, который на Вас мог бы доложить всякую ерунду, банально ложь в правовые органы? Это же страшно. За всю мою жизнь я впервые вижу воочию и переживаю такую подлость. Я не зла на неё, не ненавижу. Но совсем не доверяю. А значит жизнь вместе, наврятли будет возможна.
думаю, что когда она начала завирать, она своим детским умишком не могла додуматься какие последствия может принести ее вранье. А потом вранье разрослось уже как снежный ком.
Ей наверняка и самой сейчас не сладко. Представте себе на минуту в какое положение поставил себя 12 летний ребенок?
Если ей не найдут хорошего психолога, то вся эта история может кончиться печально.
пс мой сын в 13-14 лет тоже начал врать. и как еще... тем ни менее мы нашли общий язык. сейчас ему 17 и я ему полностью доверяю.
в интернете много литературы, что касается детского вранья.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 19:27
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 19:01
Наташ, ты не путай!
То вранье, с которым столкнулась ты- это было просто вранье.
А тут- вранье совершенно другого плана!
Тут врут, не чтобы получить что-то или выглядеть круто, а тут врут с целью оказать на человека давление и подчинить его себе..
Ну как вот тебе обхяснить..
Вот представь, что захотелось твоему чаду новую шмотку. Он пошел к браткам-бандитам, и сказал, что ты ему обещала дать штуку евро..
бандиты пришли к тебе, вытрясли с тебя пять, штуку отдали ему, и ушли..
А ты ему не обещала ничего...
Это будет вранье, как ты думаешь? Тут психолога надо?
То вранье, с которым столкнулась ты- это было просто вранье.
А тут- вранье совершенно другого плана!
Тут врут, не чтобы получить что-то или выглядеть круто, а тут врут с целью оказать на человека давление и подчинить его себе..
Ну как вот тебе обхяснить..
Вот представь, что захотелось твоему чаду новую шмотку. Он пошел к браткам-бандитам, и сказал, что ты ему обещала дать штуку евро..
бандиты пришли к тебе, вытрясли с тебя пять, штуку отдали ему, и ушли..
А ты ему не обещала ничего...
Это будет вранье, как ты думаешь? Тут психолога надо?
NEW 21.12.12 19:47
Вы о собственном ребёнке, как о неугодившем вам домашнем животном говорите.
Да и с домашними животными хорошие хозяева так не поступают-не сдают в тирхайм или отказываются от них при обнаружении проблем.
в ответ Snegnaja 21.12.12 18:41
В ответ на:
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
Просто страшно такого ребёнка в семье держать или в семью зазывать. Это путь в никуда. Жизнь то не эксперимент и так сложно.
Вы о собственном ребёнке, как о неугодившем вам домашнем животном говорите. Да и с домашними животными хорошие хозяева так не поступают-не сдают в тирхайм или отказываются от них при обнаружении проблем.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 19:49
Дело не в философии Галанта. У меня уже тоже такие мысли были о недоверии ребёнку.
Или Вы имели ввиду, что типа наплевать на то, что будет и жить дальше? Ну пока я не найду путей исправить ситуацию я не успокоюсь. А полезной информации тут на форуме я нашла кучу. От тех, кто по существу писал.
Всё же вы сравнили совершенно несравнимые вещи. Одно дело обвинения в побоях, другое билет не купил кто-то.
в ответ Е.В. 21.12.12 18:54
В ответ на:
женщина, почитайте галанта - он философ.
вот если б вас в автобусе оштрафовали .. или штраф за неправильную парковку выписали - Вы так же убивались бы? а это тоже уголовные преступления
уголовные дела заводят - и закрывают.. или доводят до суда. Все неприятно, но ничего смертельного.
Поверьте, тот же финанцамт намного хуже бывает
вас не осуждают: просто советуют не спорить с системой, а играть по ее правилам. Нужен ребенок в семье - одна линия поведения, не нужен - другая
ваша жизнь и ваш ребенок - вам решать
женщина, почитайте галанта - он философ.
вот если б вас в автобусе оштрафовали .. или штраф за неправильную парковку выписали - Вы так же убивались бы? а это тоже уголовные преступления
уголовные дела заводят - и закрывают.. или доводят до суда. Все неприятно, но ничего смертельного.
Поверьте, тот же финанцамт намного хуже бывает
вас не осуждают: просто советуют не спорить с системой, а играть по ее правилам. Нужен ребенок в семье - одна линия поведения, не нужен - другая
ваша жизнь и ваш ребенок - вам решать
Дело не в философии Галанта. У меня уже тоже такие мысли были о недоверии ребёнку.
Или Вы имели ввиду, что типа наплевать на то, что будет и жить дальше? Ну пока я не найду путей исправить ситуацию я не успокоюсь. А полезной информации тут на форуме я нашла кучу. От тех, кто по существу писал.
Всё же вы сравнили совершенно несравнимые вещи. Одно дело обвинения в побоях, другое билет не купил кто-то.
NEW 21.12.12 19:58
если вы чего-то не догоняете-это не значит, что это-бред. Или вы можете обосновать свое тупое высказывание как-то иначе?
я говорю, что доморощенные психиаторы, с восемью классами образования и дипломом пользователя гугля в кармане-задолбали!
в ответ pallada0 21.12.12 12:07
В ответ на:
kokainetka - а чегу вы взъелись.
Я же не говорю вам, что вы боед пишите (кстати это часто прада)
kokainetka - а чегу вы взъелись.
Я же не говорю вам, что вы боед пишите (кстати это часто прада)
если вы чего-то не догоняете-это не значит, что это-бред. Или вы можете обосновать свое тупое высказывание как-то иначе?
я говорю, что доморощенные психиаторы, с восемью классами образования и дипломом пользователя гугля в кармане-задолбали!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:00
унтерхальт платят родители, вне зависимости от того, имеют ли они род. права, или нет...посмотрите düsseldorfer tabelle
в ответ Snegnaja 21.12.12 13:14
В ответ на:
КГ это значит киндергельд отбираеют? А унтерхальт если нет прав на ребёнка разве должны платить? В каком размере? Примерно?
КГ это значит киндергельд отбираеют? А унтерхальт если нет прав на ребёнка разве должны платить? В каком размере? Примерно?
унтерхальт платят родители, вне зависимости от того, имеют ли они род. права, или нет...посмотрите düsseldorfer tabelle
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:01
Вот позвала Вас и щас хамить начну в ответ на Ваше хамство (хотя мож не буду, советов от Вас нужных получила много).
Не ссу я, а переживаю. Что случилось?
Представьте такую ситуацию: то они меня в неадекватности обвиняли, даже адвокатша ребёнка была нанята с тем, чтобы она потребовала не психологическое обследование, а психиатрическое! Но её судья не послушался. Так, как я в семейном суде была самая адекватная на взгляд судьи и он охотно со мной говорил.
А теперь, если номер не прокатил с психушкой, то что теперь мнимые побои? Я инфу от таких как Вы умных и опытных собираю, чтобы знать как обойти такие моменты, как у Вас были, где Вас "колотило". Это же не шутка! Страшно.
Ну, если подумать, то что случилось всё же хуже смерти. У меня уже была клиническая смерть. Смерть не страшна, жизнь вот что страшно.
Но Вы правы, что у них нет никаких доказательств.
в ответ Galant2 21.12.12 18:55
В ответ на:
А ты не переживай, и не бойся...
сядь и подумай сама- что страшного и необратимого случилось?
Кто-то заболел? Умер? погиб в аварии? Или его продали на органы?
Что случилось с тобой? К тебе пришло всего лишь одно сранное письмо! которым можно вытереть жопу.
тебе даже в нем делать ничего не сказали!!! тебя просто поставили в известность, что они что-то собрались расследовать!!
Что с тобой случится то страшное? Что ты тут кипятком уже 30 страниц ссышь и в неадекват лезешь?
Да лано, я сам это все пережил. мне месяц тюряги по басням корячилось.. Вот я- вроде живой..
Но тоже колбасило, а что? ничего же не случилось со мной!
По первоходу ничего не дадут, даже если ты на самом деле ее била, а тут - вобще у них ничего на тебя нет!
Расслабся и не парь себе мозги
А ты не переживай, и не бойся...
сядь и подумай сама- что страшного и необратимого случилось?
Кто-то заболел? Умер? погиб в аварии? Или его продали на органы?
Что случилось с тобой? К тебе пришло всего лишь одно сранное письмо! которым можно вытереть жопу.
тебе даже в нем делать ничего не сказали!!! тебя просто поставили в известность, что они что-то собрались расследовать!!
Что с тобой случится то страшное? Что ты тут кипятком уже 30 страниц ссышь и в неадекват лезешь?
Да лано, я сам это все пережил. мне месяц тюряги по басням корячилось.. Вот я- вроде живой..
Но тоже колбасило, а что? ничего же не случилось со мной!
По первоходу ничего не дадут, даже если ты на самом деле ее била, а тут - вобще у них ничего на тебя нет!
Расслабся и не парь себе мозги
Вот позвала Вас и щас хамить начну в ответ на Ваше хамство (хотя мож не буду, советов от Вас нужных получила много).
Не ссу я, а переживаю. Что случилось?
Представьте такую ситуацию: то они меня в неадекватности обвиняли, даже адвокатша ребёнка была нанята с тем, чтобы она потребовала не психологическое обследование, а психиатрическое! Но её судья не послушался. Так, как я в семейном суде была самая адекватная на взгляд судьи и он охотно со мной говорил.
А теперь, если номер не прокатил с психушкой, то что теперь мнимые побои? Я инфу от таких как Вы умных и опытных собираю, чтобы знать как обойти такие моменты, как у Вас были, где Вас "колотило". Это же не шутка! Страшно.
Ну, если подумать, то что случилось всё же хуже смерти. У меня уже была клиническая смерть. Смерть не страшна, жизнь вот что страшно.
Но Вы правы, что у них нет никаких доказательств.
NEW 21.12.12 20:04
Интересно сколько у вас классов образования, дорогой психиатОр?
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%F1%E8%F5%E8%E0%F2%F0&all=x
в ответ kokainetka 21.12.12 19:58
В ответ на:
я говорю, что доморощенные психиаторы, с восемью классами образования и дипломом пользователя гугля в кармане-задолбали!
я говорю, что доморощенные психиаторы, с восемью классами образования и дипломом пользователя гугля в кармане-задолбали!
Интересно сколько у вас классов образования, дорогой психиатОр?
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EF%F1%E8%F5%E8%E0%F2%F0&all=x
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 20:05
Уверяю вас, ей сейчас нормально, и чувство удовлетворения. А вот понравится ли ей и дальше жить без семьи, или нет, можно тока гадать.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 19:01
В ответ на:
Ей наверняка и самой сейчас не сладко.
Ей наверняка и самой сейчас не сладко.
Уверяю вас, ей сейчас нормально, и чувство удовлетворения. А вот понравится ли ей и дальше жить без семьи, или нет, можно тока гадать.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 20:08
в ответ korol lir 21.12.12 20:03
Ну шо вы как можно их бить - я же не 30ть, а целых 50т кг. вешу, как долбану, так мой 90килограммовый сразу копыта и отбросит. А мне сидеть ? Не, нах нах
как можно их бить - я же не 30ть, а целых 50т кг. вешу, как долбану, так мой 90килограммовый сразу копыта и отбросит. А мне сидеть ? Не, нах нах"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 20:09
К сожалению линк битый.
Нашла, что даже при самой большой зарплате выплаты вроде родителей без зоргерехт должны быть но не очень большие. И там в описании было о 16ти летнем ребёнке.
в ответ honey70 21.12.12 18:57
В ответ на:
Посмотрите, тут похожее дело насчет Sorgerecht и Unterhalt
http%3A//www.frag-einen-anwalt.de/Unterhalt-ohne-Sorgerecht-Vormund-__f10...
Посмотрите, тут похожее дело насчет Sorgerecht и Unterhalt
http%3A//www.frag-einen-anwalt.de/Unterhalt-ohne-Sorgerecht-Vormund-__f10...
К сожалению линк битый.
Нашла, что даже при самой большой зарплате выплаты вроде родителей без зоргерехт должны быть но не очень большие. И там в описании было о 16ти летнем ребёнке.
NEW 21.12.12 20:10
Последствий для родителей-никаких, кроме того, что ребенок будет жить в хайме и ответственность за него и его дела будет нести ЮА. Протестов избежать не получится, но это само по себе не так уж и...
в ответ Snegnaja 21.12.12 13:23
В ответ на:
Я так и поняла, думаю это стоящая идея. Но каковы последствия для родителей? Что ожидает на этом пути? Как избежать протестов юа. Как вы сказали что они могли бы быть простив этого.
Не скажется ли такой отказ на жизни вообще на месте работы?
Я так и поняла, думаю это стоящая идея. Но каковы последствия для родителей? Что ожидает на этом пути? Как избежать протестов юа. Как вы сказали что они могли бы быть простив этого.
Не скажется ли такой отказ на жизни вообще на месте работы?
Последствий для родителей-никаких, кроме того, что ребенок будет жить в хайме и ответственность за него и его дела будет нести ЮА. Протестов избежать не получится, но это само по себе не так уж и...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:16
Не врите, Ирина. Я ЗА то, чтобы забирали детей у отмороженных родителей, которые рожают детей для получения КГ, у тех, кто о детях не заботится, у тех, кто кладет на сводих детей, развлекается, оставляя детей на чужих людей и прочая. Если у вас есть другая информация-ссылку!
Иначе, Ирина, это все ваша вечная тупая пустопорожняя болтовня...)))
в ответ Irma_ 21.12.12 15:46
В ответ на:
kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают. Она сама в этом призналась на ДиС.
Её советы всегда сводятся к элементарному ...гм.. как бы повежливее... обливанию гразью собеседника.
В общем, идите мимо неё. Иначе будет просто пустопорожнее препирательство, ничего более.
kokainetka как раз их тех, кто "рвёт попу" (с) , чтобы забрать детей и считает судей тупыми идиотами, раз они не всегда изымают. Она сама в этом призналась на ДиС.
Её советы всегда сводятся к элементарному ...гм.. как бы повежливее... обливанию гразью собеседника.
В общем, идите мимо неё. Иначе будет просто пустопорожнее препирательство, ничего более.
Не врите, Ирина. Я ЗА то, чтобы забирали детей у отмороженных родителей, которые рожают детей для получения КГ, у тех, кто о детях не заботится, у тех, кто кладет на сводих детей, развлекается, оставляя детей на чужих людей и прочая. Если у вас есть другая информация-ссылку!
Иначе, Ирина, это все ваша вечная тупая пустопорожняя болтовня...)))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:17
в ответ Snegnaja 21.12.12 20:09
Вам по дюссельдорфской таблице нужно конечно смотреть, а линк дала чтоб посмотрели что именно адвокат подтвердила что платить нужно вне зависимости от наличия зоргерехт - по этому вопросу тут было пару вариантов ответа. Какая у вас сумма мы не знаем, это вы сама должны смотреть.
NEW 21.12.12 20:20
kokainetka насколько надо быть серой, чтобы так накинуться за вполне логическое предположение, которое вытекает из всего рассказа ТС?
И чего вы переходите на личности? Иои у вас нет аргуметов?
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
Мы же не виноваты, что вы не читаете?????
И в этом комплексе нет ничего" постыдного", как ВЫ это понимаете. Надо просто вовремя увидеть и корректировать
Всё
В ответ на:
Отнюдь не любой Допускаю, что вам она-знакома...))
Отнюдь не любой Допускаю, что вам она-знакома...))
kokainetka насколько надо быть серой, чтобы так накинуться за вполне логическое предположение, которое вытекает из всего рассказа ТС?
И чего вы переходите на личности? Иои у вас нет аргуметов?
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
Мы же не виноваты, что вы не читаете?????
И в этом комплексе нет ничего" постыдного", как ВЫ это понимаете. Надо просто вовремя увидеть и корректировать
Всё
NEW 21.12.12 20:22
Знаете, одно дело наврать малость. Другое - когда она врёт и видит, какие уже страшные результаты. То есть её это странное "мама не должно быть" так как то жестоко проигрывается ею. Это не возможно ни понять ни принять.
Поэтому просто опаска возникает. Я не могу ей доверять. Всё.
Мой сын мне иногда не договаривал, но не врал. И я привыкла доверять тем с кем живу.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 19:01
В ответ на:
думаю, что когда она начала завирать, она своим детским умишком не могла додуматься какие последствия может принести ее вранье. А потом вранье разрослось уже как снежный ком.
Ей наверняка и самой сейчас не сладко. Представте себе на минуту в какое положение поставил себя 12 летний ребенок?
Если ей не найдут хорошего психолога, то вся эта история может кончиться печально.
пс мой сын в 13-14 лет тоже начал врать. и как еще... тем ни менее мы нашли общий язык. сейчас ему 17 и я ему полностью доверяю.
в интернете много литературы, что касается детского вранья.
думаю, что когда она начала завирать, она своим детским умишком не могла додуматься какие последствия может принести ее вранье. А потом вранье разрослось уже как снежный ком.
Ей наверняка и самой сейчас не сладко. Представте себе на минуту в какое положение поставил себя 12 летний ребенок?
Если ей не найдут хорошего психолога, то вся эта история может кончиться печально.
пс мой сын в 13-14 лет тоже начал врать. и как еще... тем ни менее мы нашли общий язык. сейчас ему 17 и я ему полностью доверяю.
в интернете много литературы, что касается детского вранья.
Знаете, одно дело наврать малость. Другое - когда она врёт и видит, какие уже страшные результаты. То есть её это странное "мама не должно быть" так как то жестоко проигрывается ею. Это не возможно ни понять ни принять.
Поэтому просто опаска возникает. Я не могу ей доверять. Всё.
Мой сын мне иногда не договаривал, но не врал. И я привыкла доверять тем с кем живу.
NEW 21.12.12 20:24
Niedlich...))
Наташа... Абитур и уни...)) У вас?
Я понимаю, что оооооч хочется найти что-нибудь. А если ничего не находится, можно найти опечатку...Не?
зы: я бы на вашем, Наташа, месте, лишнего не искала...))
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 20:04
В ответ на:
Интересно сколько у вас классов образования, дорогой психиатОр?
Интересно сколько у вас классов образования, дорогой психиатОр?
Niedlich...))
Наташа...
Абитур и уни...)) У вас?Я понимаю, что оооооч хочется найти что-нибудь. А если ничего не находится, можно найти опечатку...Не?
зы: я бы на вашем, Наташа, месте, лишнего не искала...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:25
Вам уже писали, откуда могут ноги расти.
Но ведь это же "оскорбление", вместо того, чтобы задуматься, вы отрицаете
В ответ на:
Знаете, одно дело наврать малость. Другое - когда она врёт и видит, какие уже страшные результаты. То есть её это странное "мама не должно быть" так как то жестоко проигрывается ею. Это не возможно ни понять ни принять.
Знаете, одно дело наврать малость. Другое - когда она врёт и видит, какие уже страшные результаты. То есть её это странное "мама не должно быть" так как то жестоко проигрывается ею. Это не возможно ни понять ни принять.
Вам уже писали, откуда могут ноги расти.
Но ведь это же "оскорбление", вместо того, чтобы задуматься, вы отрицаете
NEW 21.12.12 20:28
Вполне логическими предположениями имеет право заниматься психиатр, либо терапевт. Вы-нет!
любой читающий-кто, простите?
А с чего вы, собсно, предположили, что я имела ввиду, что в комплексах есть что-то постыдное?
Оставьте свои измышления при себе и говорите по теме. Мои предположения, измышления и прочая-плод вашей фантазии...
в ответ pallada0 21.12.12 20:20
В ответ на:
kokainetka насколько надо быть серой, чтобы так накинуться за вполне логическое предположение, которое вытекает из всего рассказа ТС?
kokainetka насколько надо быть серой, чтобы так накинуться за вполне логическое предположение, которое вытекает из всего рассказа ТС?
Вполне логическими предположениями имеет право заниматься психиатр, либо терапевт. Вы-нет!
В ответ на:
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
любой читающий-кто, простите?
В ответ на:
И в этом комплексе нет ничего" постыдного", как ВЫ это понимаете. Надо просто вовремя увидеть и корректировать
Всё
И в этом комплексе нет ничего" постыдного", как ВЫ это понимаете. Надо просто вовремя увидеть и корректировать
Всё
А с чего вы, собсно, предположили, что я имела ввиду, что в комплексах есть что-то постыдное?
Оставьте свои измышления при себе и говорите по теме. Мои предположения, измышления и прочая-плод вашей фантазии...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:30
в ответ pallada0 21.12.12 20:29
И? Вы уверены, что у дочери ТС присутствует этот комплекс? Чтобы так уверенно утверждать наличие того, или другого диагноза, надо как минимум знать ребенка лично-раз. Иметь толковое подходящее образование-два.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:42
Вы читать умеете что я пишу?
Я написала, что МОЖЕТ БЫТЬ И НАДО сходить на консультацию, ЧТО БЫ если нет, то ИСКЛЮЧИТЬ этот момент из круга возможных причин, почему - по слоапм ТС - пап должен остаться, а мам должна уйти
И потом искать другие причины
так как по словам той же ТС - она дочку любит постоянно с ней занималась и НЕ била и НЕ издевалась
Поэтому это и был логический вывод.
Любой человек может постараться сделать вывод, и, попытаться найти причину. Или это не так?
Когда родные подозревают, например, что у человека шизофрения, они тоже не ждут, пока увезут в психушку.
Они идут к врачу и уже подозревают, что что-то не так
Так и здесь. дувочка может и хорошо учиться и быть умной, но ревновать папу к маме.
Почему не задуматься на эту тему??
Только потому - судя по вашей реакции - что это "неприлично даже произносить вслух" ????
Да ничего в этом стыдного нет. Правда это понимают только образованные, культурные люди.
А для рядовго обывателя - это - да! Реакция как у вас
В ответ на:
И? Вы уверены, что у дочери ТС присутствует этот комплекс? Чтобы так уверенно утверждать наличие того, или другого диагноза, надо как минимум знать ребенка лично-раз. Иметь толковое подходящее образование-два.
И? Вы уверены, что у дочери ТС присутствует этот комплекс? Чтобы так уверенно утверждать наличие того, или другого диагноза, надо как минимум знать ребенка лично-раз. Иметь толковое подходящее образование-два.
Вы читать умеете что я пишу?
Я написала, что МОЖЕТ БЫТЬ И НАДО сходить на консультацию, ЧТО БЫ если нет, то ИСКЛЮЧИТЬ этот момент из круга возможных причин, почему - по слоапм ТС - пап должен остаться, а мам должна уйти
И потом искать другие причины
так как по словам той же ТС - она дочку любит постоянно с ней занималась и НЕ била и НЕ издевалась
Поэтому это и был логический вывод.
Любой человек может постараться сделать вывод, и, попытаться найти причину. Или это не так?
Когда родные подозревают, например, что у человека шизофрения, они тоже не ждут, пока увезут в психушку.
Они идут к врачу и уже подозревают, что что-то не так
Так и здесь. дувочка может и хорошо учиться и быть умной, но ревновать папу к маме.
Почему не задуматься на эту тему??
Только потому - судя по вашей реакции - что это "неприлично даже произносить вслух" ????
Да ничего в этом стыдного нет. Правда это понимают только образованные, культурные люди.
А для рядовго обывателя - это - да! Реакция как у вас
NEW 21.12.12 20:43
экономический факультет в академии.
зы: и оставте уже в покое мое "темное прошлое".
В ответ на:
Наташа... Абитур и уни...)) У вас?
Я понимаю, что оооооч хочется найти что-нибудь. А если ничего не находится, можно найти опечатку...Не?
зы: я бы на вашем, Наташа, месте, лишнего не искала...))
Наташа... Абитур и уни...)) У вас?
Я понимаю, что оооооч хочется найти что-нибудь. А если ничего не находится, можно найти опечатку...Не?
зы: я бы на вашем, Наташа, месте, лишнего не искала...))
экономический факультет в академии.
зы: и оставте уже в покое мое "темное прошлое".
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 20:43
я не сказала, что эти комплексы никто не знает...)) я против диагностицирования на форуме...
в ответ honey70 21.12.12 20:41
В ответ на:
Ну, про эти комплексы знают все кто делал немецкий абитур и в старших классах проходил древнегреческие трагедии.. Весьма распостраненно..
НО тем не менее это на форуме раздавать не нужнр, да и даже спец это не станет делать...тут согласна
Ну, про эти комплексы знают все кто делал немецкий абитур и в старших классах проходил древнегреческие трагедии.. Весьма распостраненно..
НО тем не менее это на форуме раздавать не нужнр, да и даже спец это не станет делать...тут согласна
я не сказала, что эти комплексы никто не знает...)) я против диагностицирования на форуме...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:46
Фу ты... Вы когда правильно будете понимать информацию? Дочь не желает возвращаться. Вчера, сегодня звонили - говорить не желает, даже с папой.
Чтобы её вернуть, нужно маме пройти расследование в побоях, потом психологический гутахтен, потом позволить фамилиенхильфе. А потом что? Сдувать с неё пылинки? Бояться говорить по русски при ней или при фамилиенхильфе? Бояться использовать алюфольгу в украшениях в квартире? Только потому, что ей это не нравится? Что-то сделать с котом, который по её мнению мёртв? И спрыгнуть с балкона маме, чтобы дочь поняла, что всё прошло по её "правдивому" сценарию? Тут же многие уже писали про власть и давление. У меня такие мысли уже пару месяцев, думала кажется. Ан нет, другие адекватные люди это тоже увидели.
И даже, если бы мы всё это прошли не факт, что она бы вернулась. То есть я бы пошла через весь этот бред (психологов, суды) и потом пришлось бы её ещё зазывать домой. Я же не вещь и у меня тоже есть моя странная жизнь и мне тоже как-то нужно существовать, а не жить ради той, которая это даже не оценила. Это понимаемо?
А теперь ещё встречные вопросы Вам:
А это нормально, что дочь потребовала с самого начала, чтобы маму упекли в психушку, уничтожили, куда-нить дели, чтобы она могла спокойно с папой жить? Так ведь даже с животными хорошие хозяева не поступают!
А это нормально, что папу, вот так она вычеркнула из её жизни? А ведь он всё для неё делал, что она хотела, баловал, поддерживал, даже уроки с ней делал. Играл с ней в баскетбол, катались они на скейте. Ведь хорошие хозяева даже животных из своей жизни не вычёркивают.
Вы понимаете, что если она вот так наврала раз. Суда испугалась, второй наврала ещё больше и всё про маму.
А я сама уже не только за меня боюсь, но и за папу.
А как она далека была бы от того, чтобы от обиды на папу чего наговорить? Вот поэтому я и написала такого ребёнка опасно держать в семье.
Сейчас-то она про папу не наговорит, ведь сразу сказала, что он хороший. А вот если бы заставили её вернуться, то как бы она себя повела обозлённая? Вот когда я поняла, что чем больше мы стучались к ней и чем больше мы её спасали от злого юа. Тем более жестоко она себя вела и тем больше она врала.
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо?
А чтобы не бороться с юа и не делить с ними зоргерехт, то наверное лучший выход, отдать им этот зоргерехт. Это тоже понимаемо?
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 19:47
В ответ на:
Вы о собственном ребёнке, как о неугодившем вам домашнем животном говорите.
Да и с домашними животными хорошие хозяева так не поступают-не сдают в тирхайм или отказываются от них при обнаружении проблем.
Вы о собственном ребёнке, как о неугодившем вам домашнем животном говорите.
Да и с домашними животными хорошие хозяева так не поступают-не сдают в тирхайм или отказываются от них при обнаружении проблем.
Фу ты... Вы когда правильно будете понимать информацию? Дочь не желает возвращаться. Вчера, сегодня звонили - говорить не желает, даже с папой.
Чтобы её вернуть, нужно маме пройти расследование в побоях, потом психологический гутахтен, потом позволить фамилиенхильфе. А потом что? Сдувать с неё пылинки? Бояться говорить по русски при ней или при фамилиенхильфе? Бояться использовать алюфольгу в украшениях в квартире? Только потому, что ей это не нравится? Что-то сделать с котом, который по её мнению мёртв? И спрыгнуть с балкона маме, чтобы дочь поняла, что всё прошло по её "правдивому" сценарию? Тут же многие уже писали про власть и давление. У меня такие мысли уже пару месяцев, думала кажется. Ан нет, другие адекватные люди это тоже увидели.
И даже, если бы мы всё это прошли не факт, что она бы вернулась. То есть я бы пошла через весь этот бред (психологов, суды) и потом пришлось бы её ещё зазывать домой. Я же не вещь и у меня тоже есть моя странная жизнь и мне тоже как-то нужно существовать, а не жить ради той, которая это даже не оценила. Это понимаемо?
А теперь ещё встречные вопросы Вам:
А это нормально, что дочь потребовала с самого начала, чтобы маму упекли в психушку, уничтожили, куда-нить дели, чтобы она могла спокойно с папой жить? Так ведь даже с животными хорошие хозяева не поступают!
А это нормально, что папу, вот так она вычеркнула из её жизни? А ведь он всё для неё делал, что она хотела, баловал, поддерживал, даже уроки с ней делал. Играл с ней в баскетбол, катались они на скейте. Ведь хорошие хозяева даже животных из своей жизни не вычёркивают.
Вы понимаете, что если она вот так наврала раз. Суда испугалась, второй наврала ещё больше и всё про маму.
А я сама уже не только за меня боюсь, но и за папу.
А как она далека была бы от того, чтобы от обиды на папу чего наговорить? Вот поэтому я и написала такого ребёнка опасно держать в семье.
Сейчас-то она про папу не наговорит, ведь сразу сказала, что он хороший. А вот если бы заставили её вернуться, то как бы она себя повела обозлённая? Вот когда я поняла, что чем больше мы стучались к ней и чем больше мы её спасали от злого юа. Тем более жестоко она себя вела и тем больше она врала.
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо?
А чтобы не бороться с юа и не делить с ними зоргерехт, то наверное лучший выход, отдать им этот зоргерехт. Это тоже понимаемо?
NEW 21.12.12 20:47
я о местном образовании...Наташа...
я вам угрожала, Наташа? Или это, кагабычно, предположения ваши предположения, рожденные вашей богатой фантазией? ))
Мне более чем странно читать ваши литературные изыски...))
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 20:43
В ответ на:
экономический факультет в академии.
экономический факультет в академии.
я о местном образовании...Наташа...
В ответ на:
зы: я бы на вашем месте не опускаласъ до дешевых угроз .
зы: я бы на вашем месте не опускаласъ до дешевых угроз .
я вам угрожала, Наташа?
Или это, кагабычно, предположения ваши предположения, рожденные вашей богатой фантазией? )) Мне более чем странно читать ваши литературные изыски...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:47
в ответ kokainetka 21.12.12 20:43
Просто ситуация тяжелая для обоих сторон, а человек такой, он понять, объяснить и этим переработать хочет.. Вот и подсказывают не со зла а помощи ради.. А автор многое слишком к сердцу принимает, настроена на нападение, поэтому и нет хладнокровного взгляда.. Я это понимаю, но другие моменты так же не понимаю.. Но люди разные...
NEW 21.12.12 20:49
Коллега? У меня в загашнике нету посещения экономического факультета молдавской академии...)) Вы меня с кем-то путаете...
диплома психитра, терапевта, психолога у меня так же нет. Засим я воздерживаюсь от диагнозов...))
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 20:46
В ответ на:
никто не ставил диагноз, мы толъко предположили из рассказа автора. имеем право, не правда ли , коллега?
никто не ставил диагноз, мы толъко предположили из рассказа автора. имеем право, не правда ли , коллега?
Коллега? У меня в загашнике нету посещения экономического факультета молдавской академии...)) Вы меня с кем-то путаете...
диплома психитра, терапевта, психолога у меня так же нет. Засим я воздерживаюсь от диагнозов...))
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:50
Понятно, понятно. А если ТС начнет думать в этом направлении, а оно окажется насквозь фальшивым? Вы об этом не подумали?
в ответ pallada0 21.12.12 20:46
В ответ на:
Это не ДИГНОСТИРОВАНИЕ!!!
неужели не понятно?
Когда уже горит, то, наверное, каждое ведро воды может спасти от пожара
Это просто, чтобы ТС - если сама до этого не додумалась - подумала ещё и в этом направлении
Неужели это не понятно?
Это не ДИГНОСТИРОВАНИЕ!!!
неужели не понятно?
Когда уже горит, то, наверное, каждое ведро воды может спасти от пожара
Это просто, чтобы ТС - если сама до этого не додумалась - подумала ещё и в этом направлении
Неужели это не понятно?
Понятно, понятно. А если ТС начнет думать в этом направлении, а оно окажется насквозь фальшивым? Вы об этом не подумали?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:52
Послушайте...
Вы что, думать логически не можете?
А что тогда такого трагического произойдёт????? Наоборт тогда всё хорошо у дочки.
Значит исключит этот пунтк, как возможный результат такого отношения в себе.
Кстати. А чего вы тут со всеми так пренебрежительно разговариваете
Мы что, с вами так разговариваем?
Что плохого я, например, написала и предположила?
Чем я оскорбили Вас, или ТС или её дочь?
Я просто высказала предположение на основании рассказов самой же ТС
Это что осорбление чести????
В ответ на:
Понятно, понятно. А если ТС начнет думать в этом направлении, а оно окажется насквозь фальшивым? Вы об этом не подумали?
Понятно, понятно. А если ТС начнет думать в этом направлении, а оно окажется насквозь фальшивым? Вы об этом не подумали?
Послушайте...
Вы что, думать логически не можете?
А что тогда такого трагического произойдёт????? Наоборт тогда всё хорошо у дочки.
Значит исключит этот пунтк, как возможный результат такого отношения в себе.
Кстати. А чего вы тут со всеми так пренебрежительно разговариваете
Мы что, с вами так разговариваем?
Что плохого я, например, написала и предположила?
Чем я оскорбили Вас, или ТС или её дочь?
Я просто высказала предположение на основании рассказов самой же ТС
Это что осорбление чести????
NEW 21.12.12 20:53
Именно потому, что автор принимает все слишком близко к сердцу, подобные предположения-нежелательны...
в ответ honey70 21.12.12 20:47
В ответ на:
Просто ситуация тяжелая для обоих сторон, а человек такой, он понять, объяснить и этим переработать хочет.. Вот и подсказывают не со зла а помощи ради.. А автор многое слишком к сердцу принимает, настроена на нападение, поэтому и нет хладнокровного взгляда.. Я это понимаю, но другие моменты так же не понимаю.. Но люди разные...
Просто ситуация тяжелая для обоих сторон, а человек такой, он понять, объяснить и этим переработать хочет.. Вот и подсказывают не со зла а помощи ради.. А автор многое слишком к сердцу принимает, настроена на нападение, поэтому и нет хладнокровного взгляда.. Я это понимаю, но другие моменты так же не понимаю.. Но люди разные...
Именно потому, что автор принимает все слишком близко к сердцу, подобные предположения-нежелательны...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:56
а если у дочери unbehandelte psychose? Как вариант? Который частенько включает в себя проявление многих комплексов и Störungen, а лечится совершенно иначе? А автор зацепится за вашу идею и начнет искать в ней спасения?
в ответ pallada0 21.12.12 20:52
В ответ на:
Послушайте...
Вы что, думать логически не можете?
А что тогда такого трагического произойдёт????? Наоборт тогда всё хорошо у дочки.
Значит исключит этот пунтк, как возможный результат такого отношения в себе.
Послушайте...
Вы что, думать логически не можете?
А что тогда такого трагического произойдёт????? Наоборт тогда всё хорошо у дочки.
Значит исключит этот пунтк, как возможный результат такого отношения в себе.
а если у дочери unbehandelte psychose? Как вариант? Который частенько включает в себя проявление многих комплексов и Störungen, а лечится совершенно иначе? А автор зацепится за вашу идею и начнет искать в ней спасения?
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 20:58
в ответ kokainetka 21.12.12 20:47, Сообщение удалено 22.12.12 11:17 (Мадам КуКу)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 21:01
тогда и выяснят что там и к чему - просто консультация
В ответ на:
а если у дочери unbehandelte psychose? Как вариант? Который частенько включает в себя проявление многих комплексов и Störungen, а лечится совершенно иначе? А автор зацепится за вашу идею и начнет искать в ней спасения?
а если у дочери unbehandelte psychose? Как вариант? Который частенько включает в себя проявление многих комплексов и Störungen, а лечится совершенно иначе? А автор зацепится за вашу идею и начнет искать в ней спасения?
тогда и выяснят что там и к чему - просто консультация
NEW 21.12.12 21:03
Вы по моему запутались в ролях-мать-ребёнок. Вы мать, вы "хозяин" своей дочери, а не она ваша хозяйка.
Я как раз понимаю причины её вранья, но не понимаю причины вашего полного отрицания собственного ребёнка. Ещё раз напоминаю-вспомните кто из вас взрослый человек.Кто из вас кого воспитывал...
Увы-мною-нет.Как я уже и писала я мать,которая простит всё своему ребёнку.
Понимаемо как тактический ход, но не более того. А вы зашли уже дальше тактических ходов и не видите рядом с собой ребёнка,.который оступился, и готовы его вообще отвергнуть-вот этого я не понимаю и никогда не пойму.
в ответ Snegnaja 21.12.12 20:46
В ответ на:
А это нормально, что дочь потребовала с самого начала, чтобы маму упекли в психушку, уничтожили, куда-нить дели, чтобы она могла спокойно с папой жить? Так ведь даже с животными хорошие хозяева не поступают!
А это нормально, что дочь потребовала с самого начала, чтобы маму упекли в психушку, уничтожили, куда-нить дели, чтобы она могла спокойно с папой жить? Так ведь даже с животными хорошие хозяева не поступают!
Вы по моему запутались в ролях-мать-ребёнок. Вы мать, вы "хозяин" своей дочери, а не она ваша хозяйка.
В ответ на:
Вы понимаете, что если она вот так наврала раз. Суда испугалась, второй наврала ещё больше и всё про маму.
А я сама уже не только за меня боюсь, но и за па
Вы понимаете, что если она вот так наврала раз. Суда испугалась, второй наврала ещё больше и всё про маму.
А я сама уже не только за меня боюсь, но и за па
Я как раз понимаю причины её вранья, но не понимаю причины вашего полного отрицания собственного ребёнка. Ещё раз напоминаю-вспомните кто из вас взрослый человек.Кто из вас кого воспитывал...
В ответ на:
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо
Увы-мною-нет.Как я уже и писала я мать,которая простит всё своему ребёнку.
В ответ на:
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо?
А чтобы не бороться с юа и не делить с ними зоргерехт, то наверное лучший выход, отдать им этот зоргерехт. Это тоже понимаемо?
Тогда я остановилась и прекратила за неё борьбу, ну и по сути с ней борьбу прекратила. Это понимаемо?
А чтобы не бороться с юа и не делить с ними зоргерехт, то наверное лучший выход, отдать им этот зоргерехт. Это тоже понимаемо?
Понимаемо как тактический ход, но не более того. А вы зашли уже дальше тактических ходов и не видите рядом с собой ребёнка,.который оступился, и готовы его вообще отвергнуть-вот этого я не понимаю и никогда не пойму.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 21:04
О, большая, довольно таки! Мое русское посещение психологического факультета здесь странным образом никого не заинтересовала...)) Мой ребенок-тоже. Отсутствие родственников, друзей и знакомых-не помешало мне учиться. Пока мой пятилетний сын сидел со мной на лекциях по семейному праву и раскрашивал альбомы...)) Правда личная жизнь не была слишком бурной...ни дневная, ни ночная.
Вам вечно надо что-то выдумывать, мадам...напишите книгу, прославитесь...
засим откланиваюсь.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 20:58
В ответ на:
какая разница?
да, физмат школу и художественную школу я закончила на отлично . А в германии у меня родился второй ребенок с инвалидностью /интенсивпфлеге/ и возможности получить дополнительно местное образование у меня не было.
вы это хотели сейчас услышать?
какая разница?
да, физмат школу и художественную школу я закончила на отлично . А в германии у меня родился второй ребенок с инвалидностью /интенсивпфлеге/ и возможности получить дополнительно местное образование у меня не было.
вы это хотели сейчас услышать?
О, большая, довольно таки! Мое русское посещение психологического факультета здесь странным образом никого не заинтересовала...)) Мой ребенок-тоже. Отсутствие родственников, друзей и знакомых-не помешало мне учиться. Пока мой пятилетний сын сидел со мной на лекциях по семейному праву и раскрашивал альбомы...)) Правда личная жизнь не была слишком бурной...ни дневная, ни ночная.
В ответ на:
А мне странно что вы постоянно раздражены.
А мне странно что вы постоянно раздражены.
Вам вечно надо что-то выдумывать, мадам...напишите книгу, прославитесь...
засим откланиваюсь.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht
nichts!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:09
в ответ kokainetka 21.12.12 20:56
Если мать сама не спец, она не может назначать или следовать какой нибудь терапии.. Подсказки ей только с целью чтобы она обратила внимание на ранние "звоночки" ребенка, иногда это помогает. Если ребенок на самом деле врет, то причин может быть масса, начиная от психозов, траумата, медикаментоза, шизофрении, социопатии и до бесконечности. Но такое поведение не нормальное, либо ребенку ктото навредил, либо она болеет. И когда мать осознает что ребенок больной то обычно эти переживания намного тревожнее, чем личные обиды на юа и адвокатов...
NEW 21.12.12 21:10
в ответ kokainetka 21.12.12 21:04, Сообщение удалено 22.12.12 11:16 (Мадам КуКу)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 21:11
Вы чего так неумно язвите????
Я же советую СХОЖДИТЬ!!!! к специалисту!!! Так как есть явные симтомы
Вы что, только чтобы поспорить?????
В ответ на:
Забавный подход к чудому здоровью... Когда у вас что-то болит, вы сами себе диагноз ставите, или таки идете к врачу?
Забавный подход к чудому здоровью... Когда у вас что-то болит, вы сами себе диагноз ставите, или таки идете к врачу?
Вы чего так неумно язвите????
Я же советую СХОЖДИТЬ!!!! к специалисту!!! Так как есть явные симтомы
Вы что, только чтобы поспорить?????
NEW 21.12.12 21:11
В этом случае мать имеет возможность гутахтена...)) И в принципе нужно исходить из слов матери, а не додумывать ситуацию, как это делают очень многие на этом форуме...
в ответ honey70 21.12.12 21:09
В ответ на:
причин может быть масса, начиная от психозов, траумата, медикаментоза, шизофрении, социопатии и до бесконечности. Но такое поведение не нормальное, либо ребенку ктото навредил, либо она болеет. И когда мать осознает что ребенок больной то обычно эти переживания намного тревожнее, чем личные обиды на юа и адвокатов...
причин может быть масса, начиная от психозов, траумата, медикаментоза, шизофрении, социопатии и до бесконечности. Но такое поведение не нормальное, либо ребенку ктото навредил, либо она болеет. И когда мать осознает что ребенок больной то обычно эти переживания намного тревожнее, чем личные обиды на юа и адвокатов...
В этом случае мать имеет возможность гутахтена...)) И в принципе нужно исходить из слов матери, а не додумывать ситуацию, как это делают очень многие на этом форуме...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:13
Ваш ребенок жил с вами, или в интернате?
Мне? Ваша? С чего вы взяли? Я говорила исключительно о своей...))
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 21:10
В ответ на:
вы реально думаете что здорового ребенка можно приравнятъ к ребенку интенсивпфлеге?
вы реально думаете что здорового ребенка можно приравнятъ к ребенку интенсивпфлеге?
Ваш ребенок жил с вами, или в интернате?
В ответ на:
пс даласъ вам моя личная жизнь... дневная и ночная.. :-)))))
пс даласъ вам моя личная жизнь... дневная и ночная.. :-)))))
Мне? Ваша? С чего вы взяли?
Я говорила исключительно о своей...))Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:13
в ответ kokainetka 21.12.12 20:53
автору скажу одно и наверное самое главное
если по настоянию вашему или суда или юа с ребенком будет заниматся психолог но он уже в первых беседах поймет
врет или нет ваш сын и это будет важно для суда
и если вы уверены хто он врет то даже настаивайте на психологе
если по настоянию вашему или суда или юа с ребенком будет заниматся психолог но он уже в первых беседах поймет
врет или нет ваш сын и это будет важно для суда
и если вы уверены хто он врет то даже настаивайте на психологе
NEW 21.12.12 21:14
в ответ kokainetka 21.12.12 21:13, Сообщение удалено 22.12.12 11:16 (Мадам КуКу)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 21:15
Вот ваше сообщение! Кроме голословных предположений в нем нет ничего... никаких советов обратиться к специалистам...))
в ответ pallada0 21.12.12 21:11
В ответ на:
Вы чего так неумно язвите????
Я же советую СХОЖДИТЬ!!!! к специалисту!!! Так как есть явные симтомы
Вы чего так неумно язвите????
Я же советую СХОЖДИТЬ!!!! к специалисту!!! Так как есть явные симтомы
Вот ваше сообщение! Кроме голословных предположений в нем нет ничего... никаких советов обратиться к специалистам...))
В ответ на:
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
В ответ на:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrakomplex
Если этого не лечить, то на всю жизнь у вашей дувочки будет сломана психика и будут огромные проблемы
Вам надо ребёнка лечить.
Это типичный случай Комплекс Электры
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D...
В ответ на:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrakomplex
Если этого не лечить, то на всю жизнь у вашей дувочки будет сломана психика и будут огромные проблемы
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:16
Вы правы. Всё же данный комплекс не о моей дочери. У неё таких мыслей не было. У нас в семье все отношения строились просто на кумпельстве безо всякой извращённой подоплеки. Она не идеализировала папу и не влюблялась в него. У неё была влюблённость в какого-то певца-подростка страшнючего.
Так что Вы доказали самодельным психологам, что они не правы и не понимают о чём рассуждают.
в ответ kokainetka 21.12.12 20:30
В ответ на:
И? Вы уверены, что у дочери ТС присутствует этот комплекс? Чтобы так уверенно утверждать наличие того, или другого диагноза, надо как минимум знать ребенка лично-раз. Иметь толковое подходящее образование-два.
И? Вы уверены, что у дочери ТС присутствует этот комплекс? Чтобы так уверенно утверждать наличие того, или другого диагноза, надо как минимум знать ребенка лично-раз. Иметь толковое подходящее образование-два.
Вы правы. Всё же данный комплекс не о моей дочери. У неё таких мыслей не было. У нас в семье все отношения строились просто на кумпельстве безо всякой извращённой подоплеки. Она не идеализировала папу и не влюблялась в него. У неё была влюблённость в какого-то певца-подростка страшнючего.
Так что Вы доказали самодельным психологам, что они не правы и не понимают о чём рассуждают.
NEW 21.12.12 21:17
В этом случае я, пожалуй воздержусь от высказываний вообще... И, лучше всего, от обьяснений-почему-тоже...
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 21:14
В ответ на:
а где же еще? дома конечно . 11 лет .
в прошлом году перешел под круглосуточный уход медсестрам в интернат. сейчас ему 12.
а где же еще? дома конечно . 11 лет .
в прошлом году перешел под круглосуточный уход медсестрам в интернат. сейчас ему 12.
В этом случае я, пожалуй воздержусь от высказываний вообще...
И, лучше всего, от обьяснений-почему-тоже...Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:20
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
в ответ Snegnaja 21.12.12 21:16
В ответ на:
Она не идеализировала папу и не влюблялась в него. У неё была влюблённость в какого-то певца-подростка страшнючего.
Она не идеализировала папу и не влюблялась в него. У неё была влюблённость в какого-то певца-подростка страшнючего.
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
NEW 21.12.12 21:23
Нет Вы не имеете право выдумывать о других ничего. Предположения Ваши или других, просто загадили тему и довели меня и многих до обозления.
Вы поняли, что люди из юа и им подобные тоже вот предполагали и в результате - у многих, побывавших в лапах фантазёров, разрушенные судьбы, семьи и психика.
Вы наверное даже не представляете, насколько противно читать все эти предположения.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 20:46
В ответ на:
никто не ставил диагноз, мы толъко предположили из рассказа автора. имеем право, не правда ли , коллега?
никто не ставил диагноз, мы толъко предположили из рассказа автора. имеем право, не правда ли , коллега?
Нет Вы не имеете право выдумывать о других ничего. Предположения Ваши или других, просто загадили тему и довели меня и многих до обозления.
Вы поняли, что люди из юа и им подобные тоже вот предполагали и в результате - у многих, побывавших в лапах фантазёров, разрушенные судьбы, семьи и психика.
Вы наверное даже не представляете, насколько противно читать все эти предположения.
NEW 21.12.12 21:23
Угу...так бывает, когда один родитель излишне строг, второй-излишне лоялен. Ни о каких комплексах это само по себе не говорит...
в ответ pallada0 21.12.12 21:20
В ответ на:
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
Угу...так бывает, когда один родитель излишне строг, второй-излишне лоялен. Ни о каких комплексах это само по себе не говорит...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:25
в ответ Snegnaja 21.12.12 21:16
Я не хочу никому ничего доказывать, на самом деле.
Вам сейчас-важнее всего определиться для себя-в какую сторону вы будету двигаться дальше и, исходя из этого, уже принимать решения. И удачи вам в любом случае!
Вам сейчас-важнее всего определиться для себя-в какую сторону вы будету двигаться дальше и, исходя из этого, уже принимать решения. И удачи вам в любом случае!
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:29
Вы читаете более однозначно, чем я говорю. Я написала-так БЫВАЕТ. Вы упорно не желаете рассматривать никакие иные варианты, кроме предложенного вами...
в ответ pallada0 21.12.12 21:26
В ответ на:
Не всё так однознаяно, как вы говорите
Не всё так однознаяно, как вы говорите
Вы читаете более однозначно, чем я говорю. Я написала-так БЫВАЕТ. Вы упорно не желаете рассматривать никакие иные варианты, кроме предложенного вами...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:29
Я писала выше историю моей подруги, все еще продолжается. Малъчик ушел в папе, маму, как сказал ей- ненавидит и боится Там обычная, нормалъная, на двух работах пашущая мама, которая своему малъчику все готова была на подносе податъ. А вот мало ему, а папа еще поддержку ввиде бабушки и дедушки имеет, которые вообще ничего не требуют! Толъко жалеют. И если 11 летний пацан заявляет- у папы тоже естъ зоргерехт и собирает вещи... А позавчера звонит ей( я присутствовала при этом), чтобы спроситъ купила ли она ему игру( за 70 евро купила, на мой взгляд
глупо), а то папа ему на Рождество иначе купит. То, что мама не била, не угрожала, не стояла над душой- знаю и верю, это моя подруга, живем рядом. Но то, что пацану в одно место все дули и никаких обязанностей по дому не было, тоже знаю. Дожалелисъ бедное дитя, так тяжело переживающее развод
в ответ pallada0 21.12.12 21:20
В ответ на:
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
ВЫ что действительно не поимаете в чём дело?
Она - ваша дочь - на ровном месте вдруг вас НЕ хочет, а ПАПА должен остаться
Я писала выше историю моей подруги, все еще продолжается. Малъчик ушел в папе, маму, как сказал ей- ненавидит и боится
Там обычная, нормалъная, на двух работах пашущая мама, которая своему малъчику все готова была на подносе податъ. А вот мало ему, а папа еще поддержку ввиде бабушки и дедушки имеет, которые вообще ничего не требуют! Толъко жалеют. И если 11 летний пацан заявляет- у папы тоже естъ зоргерехт и собирает вещи... А позавчера звонит ей( я присутствовала при этом), чтобы спроситъ купила ли она ему игру( за 70 евро купила, на мой взгляд
глупо), а то папа ему на Рождество иначе купит. То, что мама не била, не угрожала, не стояла над душой- знаю и верю, это моя подруга, живем рядом. Но то, что пацану в одно место все дули и никаких обязанностей по дому не было, тоже знаю. Дожалелисъ бедное дитя, так тяжело переживающее разводКак я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 21.12.12 21:39
А Вы считаете, что Ваши предположения помогли? Наоборот! Вы даже темы не поняли.
Я не додумалась до стандартных норм стандартного мышления? Ну ведь это норма для среднестатистического считать так, как он много раз слышал ото всюду.
Всё что я в темах (как вас назвали? воспитатели?) таких воспитателей прочла: "психолог, психолог, психиатр, психолог, работайте над собой, психолог, психолог, психолог, психолог, психолог, психолог, комплекс электры, психолог...............
Ваши сообщения называются "капать на нервы" не понимая смысла происходящего.
Смотрите как это мыслить стандартно и нестандартно:
Если отец пьёт, значит алкоголик? А что делать? Гнать! Лечить! Вытрезвитель.
Но есть кучи семей, где к этому относятся лояльно и не гонят и не лечат, а понимают. Так пьющий отец постепенно перерастает в того, который просто выпивает. И проблем у него в жизни нет и другим не создаёт. И таких примеров кучи.
Если мать орёт, значит психбольная? Лечить?
А может она устала и боится или отчаивается? Сколько таких семей, которые терпят такое? И такая мать со временем становится уравновешенной, страхи исчезают и поддержка ощущается.
А если подросток наркоманит? Что лечить? Заявлять?
А есть множество семей, где просто объясняют и следят за его поведением и ждут, когда перебесится. И такой подросток вырастает во вполне нормального мужчину, у которого мозги на месте, а наркотики давно забыты.
Вы такой подход знаете? Слышали о таком? Или Вы только стандартами мыслите?: Специалисты, психологи, врачи... Они все узкие, а мир разнообразен и каждый индивидуальность.
Так вот я мыслю не стандартами, а по иному. Я не пойду искать узких специалистов для того, чтобы усложнить жизнь тому, с кем я живу.
в ответ pallada0 21.12.12 20:46
В ответ на:
Это не ДИГНОСТИРОВАНИЕ!!!
неужели не понятно?
Когда уже горит, то, наверное, каждое ведро воды может спасти от пожара
Это просто, чтобы ТС - если сама до этого не додумалась - подумала ещё и в этом направлении
Неужели это не понятно?
Это не ДИГНОСТИРОВАНИЕ!!!
неужели не понятно?
Когда уже горит, то, наверное, каждое ведро воды может спасти от пожара
Это просто, чтобы ТС - если сама до этого не додумалась - подумала ещё и в этом направлении
Неужели это не понятно?
А Вы считаете, что Ваши предположения помогли? Наоборот! Вы даже темы не поняли.
Я не додумалась до стандартных норм стандартного мышления? Ну ведь это норма для среднестатистического считать так, как он много раз слышал ото всюду.
Всё что я в темах (как вас назвали? воспитатели?) таких воспитателей прочла: "психолог, психолог, психиатр, психолог, работайте над собой, психолог, психолог, психолог, психолог, психолог, психолог, комплекс электры, психолог...............
Ваши сообщения называются "капать на нервы" не понимая смысла происходящего.
Смотрите как это мыслить стандартно и нестандартно:
Если отец пьёт, значит алкоголик? А что делать? Гнать! Лечить! Вытрезвитель.
Но есть кучи семей, где к этому относятся лояльно и не гонят и не лечат, а понимают. Так пьющий отец постепенно перерастает в того, который просто выпивает. И проблем у него в жизни нет и другим не создаёт. И таких примеров кучи.
Если мать орёт, значит психбольная? Лечить?
А может она устала и боится или отчаивается? Сколько таких семей, которые терпят такое? И такая мать со временем становится уравновешенной, страхи исчезают и поддержка ощущается.
А если подросток наркоманит? Что лечить? Заявлять?
А есть множество семей, где просто объясняют и следят за его поведением и ждут, когда перебесится. И такой подросток вырастает во вполне нормального мужчину, у которого мозги на месте, а наркотики давно забыты.
Вы такой подход знаете? Слышали о таком? Или Вы только стандартами мыслите?: Специалисты, психологи, врачи... Они все узкие, а мир разнообразен и каждый индивидуальность.
Так вот я мыслю не стандартами, а по иному. Я не пойду искать узких специалистов для того, чтобы усложнить жизнь тому, с кем я живу.
NEW 21.12.12 21:42
в ответ kokainetka 21.12.12 21:17, Сообщение удалено 22.12.12 11:15 (Мадам КуКу)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 21:47
Хватит. Если вы хотите меня в чем-то убедить-не трудитесь.
В ответ на:
да что там высказываться? вы своего 5-летнего на занятия таскали, а мой старший в 5 лет с мамой и младшим братом по болъницам таскался.
да что там высказываться? вы своего 5-летнего на занятия таскали, а мой старший в 5 лет с мамой и младшим братом по болъницам таскался.
Хватит. Если вы хотите меня в чем-то убедить-не трудитесь.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 21:56
Что? Вы своих детей за животных считаете? Я не хозяйка моей дочери. Она личность. Какой бы она не была.
И мне она не хозяйка, я личность. Просто потешилась над Вашими сравнениями.
Нет отрицания. Есть здравый разум, который считает, что так как хотела дочь уйти совсем из семьи - получится.
Как хотел юа - террор родителей при половинчатых правах - не получится.
Как хотели родители - вернуть ребёнка - не получится. И всё.
А при чём прощение? Речь о борьбе. Вы бы стали бороться со своим ребёнком? Её враньё же вредит не только мне. Вы знаете, я боялась сказать, что она врёт и искала выхода, чтобы самой спастись и её вытянуть. Но если она не желает. Что я могу сделать?
В каком смысле отвергнуть? Она же, если захочет будет с нами общаться. Мы же её из нашей жизни не вычёркиваем. Однако навязывать ей общение нет уже смысла.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 21:03
В ответ на:
Вы по моему запутались в ролях-мать-ребёнок. Вы мать, вы "хозяин" своей дочери, а не она ваша хозяйка.
Вы по моему запутались в ролях-мать-ребёнок. Вы мать, вы "хозяин" своей дочери, а не она ваша хозяйка.
Что? Вы своих детей за животных считаете? Я не хозяйка моей дочери. Она личность. Какой бы она не была.
И мне она не хозяйка, я личность. Просто потешилась над Вашими сравнениями.
В ответ на:
Я как раз понимаю причины её вранья, но не понимаю причины вашего полного отрицания собственного ребёнка. Ещё раз напоминаю-вспомните кто из вас взрослый человек.Кто из вас кого воспитывал...
Я как раз понимаю причины её вранья, но не понимаю причины вашего полного отрицания собственного ребёнка. Ещё раз напоминаю-вспомните кто из вас взрослый человек.Кто из вас кого воспитывал...
Нет отрицания. Есть здравый разум, который считает, что так как хотела дочь уйти совсем из семьи - получится.
Как хотел юа - террор родителей при половинчатых правах - не получится.
Как хотели родители - вернуть ребёнка - не получится. И всё.
В ответ на:
Увы-мною-нет.Как я уже и писала я мать,которая простит всё своему ребёнку.
Увы-мною-нет.Как я уже и писала я мать,которая простит всё своему ребёнку.
А при чём прощение? Речь о борьбе. Вы бы стали бороться со своим ребёнком? Её враньё же вредит не только мне. Вы знаете, я боялась сказать, что она врёт и искала выхода, чтобы самой спастись и её вытянуть. Но если она не желает. Что я могу сделать?
В ответ на:
Понимаемо как тактический ход, но не более того. А вы зашли уже дальше тактических ходов и не видите рядом с собой ребёнка,.который оступился, и готовы его вообще отвергнуть-вот этого я не понимаю и никогда не пойму.
Понимаемо как тактический ход, но не более того. А вы зашли уже дальше тактических ходов и не видите рядом с собой ребёнка,.который оступился, и готовы его вообще отвергнуть-вот этого я не понимаю и никогда не пойму.
В каком смысле отвергнуть? Она же, если захочет будет с нами общаться. Мы же её из нашей жизни не вычёркиваем. Однако навязывать ей общение нет уже смысла.
NEW 21.12.12 22:00
Адвокатша дочери - психолог, так она вместе с ней придумывала такие идиотизмы!
в ответ Soldatow 21.12.12 21:13
В ответ на:
автору скажу одно и наверное самое главное
если по настоянию вашему или суда или юа с ребенком будет заниматся психолог но он уже в первых беседах поймет
врет или нет ваш сын и это будет важно для суда
и если вы уверены хто он врет то даже настаивайте на психологе
автору скажу одно и наверное самое главное
если по настоянию вашему или суда или юа с ребенком будет заниматся психолог но он уже в первых беседах поймет
врет или нет ваш сын и это будет важно для суда
и если вы уверены хто он врет то даже настаивайте на психологе
Адвокатша дочери - психолог, так она вместе с ней придумывала такие идиотизмы!
NEW 21.12.12 22:01
в ответ Snegnaja 21.12.12 21:56
Женщина...проспитесь..Вы разницы не видите между хозяин и "хозяин"? У вас явно подорвана нервная система,лечиться пора. Я вам таблеточки пососветовала, почему не принимаете и не спите спокойно? Почему с якобы больным сердцем здесь сидите как мазохистка? Да у меня бы уже давно инфаркт случился если бы мне такое писали...Больная она..Завралась уже вконец.
Я вам таблеточки пососветовала, почему не принимаете и не спите спокойно? Почему с якобы больным сердцем здесь сидите как мазохистка? Да у меня бы уже давно инфаркт случился если бы мне такое писали...Больная она..Завралась уже вконец.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 22:04
а чего хватит то? вы так давно моей частной жизнью интересуетесь, что я решила вам сейчас все подробно рассказать.
в ответ kokainetka 21.12.12 21:47
В ответ на:
Хватит
Хватит
а чего хватит то? вы так давно моей частной жизнью интересуетесь, что я решила вам сейчас все подробно рассказать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 22:09
Наташа. Меня НЕ интересует ваша личная жизнь. Мне непонятны некоторые несоответствия между тем, что говорилось и делалось ранее и тем, что утверждается в настящем. Не более.
в ответ Мадам КуКу 21.12.12 22:04
В ответ на:
а чего хватит то? вы так давно моей частной жизнью интересуетесь, что я решила вам сейчас все подробно рассказать.
а чего хватит то? вы так давно моей частной жизнью интересуетесь, что я решила вам сейчас все подробно рассказать.
Наташа. Меня НЕ интересует ваша личная жизнь. Мне непонятны некоторые несоответствия между тем, что говорилось и делалось ранее и тем, что утверждается в настящем. Не более.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 22:13
Как это по другому? Похожа ситуация. Нашего ребёнка мы баловали очень. Ещё худшее отношение у неё к нам, чем у того пацана.
в ответ honey70 21.12.12 21:41
В ответ на:
Это другая ситуация, ребенок пользуется ситуацией которую представили родители и манипулирует. Родители только вместе могут это прекратить.. У автора совершенно другое..
Это другая ситуация, ребенок пользуется ситуацией которую представили родители и манипулирует. Родители только вместе могут это прекратить.. У автора совершенно другое..
Как это по другому? Похожа ситуация. Нашего ребёнка мы баловали очень. Ещё худшее отношение у неё к нам, чем у того пацана.
NEW 21.12.12 22:15
Потому что они-доморощенные и им, скорее всего нечего делать...)) Так оно всегда, но слушать их или нет-выбирать вам.
в ответ Snegnaja 21.12.12 22:07
В ответ на:
Вот Вы мыслите логично и трезво.
Но почему доморощенные психологи искали потайной смыл?
Вот Вы мыслите логично и трезво.
Но почему доморощенные психологи искали потайной смыл?
Потому что они-доморощенные и им, скорее всего нечего делать...)) Так оно всегда, но слушать их или нет-выбирать вам.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
NEW 21.12.12 22:17
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с)
в ответ kokainetka 21.12.12 22:09
В ответ на:
Мне непонятны некоторые несоответствия между тем, что говорилось и делалось ранее и тем, что утверждается в настящем. Не более.
Мне непонятны некоторые несоответствия между тем, что говорилось и делалось ранее и тем, что утверждается в настящем. Не более.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. (с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 21.12.12 22:25
Опять со своей башни камушки кидаете? Что у Вас за странные выводы? Мне с капельницей лежать, если сердце болит?
А что такое шок Вы в курсе? У меня если такой шок случается, то происходит дикий выброс адреналина. Никакие успокоительные или снотворное не помогают несколько суток, после шока. Чтобы не думать о проблеме и не долежаться до приступа. Ищу пути, информацию. Это понимаемо? Отвлекает форум. Умные советы помогают найти нужные материалы, а вместе с ними спокойствие. Это понимаемо?
А Вы в курсе, что болевой порог понижается, если часто боль ощущать? Если у меня такая ситуация в жизни, как Вы думаете я плакать бегаю, после таких сообщений как Ваше? Нет. Я просто отвечаю и забываю. И читаю полезную инфу от тех, кто мыслит здраво. А потом составляю план действий и пишу письма в амты.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 22:01
В ответ на:
Женщина...проспитесь..Вы разницы не видите между хозяин и "хозяин"? У вас явно подорвана нервная система,лечиться пора. Я вам таблеточки пососветовала, почему не принимаете и не спите спокойно? Почему с якобы больным сердцем здесь сидите как мазохистка? Да у меня бы уже давно инфаркт случился если бы мне такое писали...Больная она..Завралась уже вконец.
Женщина...проспитесь..Вы разницы не видите между хозяин и "хозяин"? У вас явно подорвана нервная система,лечиться пора. Я вам таблеточки пососветовала, почему не принимаете и не спите спокойно? Почему с якобы больным сердцем здесь сидите как мазохистка? Да у меня бы уже давно инфаркт случился если бы мне такое писали...Больная она..Завралась уже вконец.
Опять со своей башни камушки кидаете? Что у Вас за странные выводы? Мне с капельницей лежать, если сердце болит?
А что такое шок Вы в курсе? У меня если такой шок случается, то происходит дикий выброс адреналина. Никакие успокоительные или снотворное не помогают несколько суток, после шока. Чтобы не думать о проблеме и не долежаться до приступа. Ищу пути, информацию. Это понимаемо? Отвлекает форум. Умные советы помогают найти нужные материалы, а вместе с ними спокойствие. Это понимаемо?
А Вы в курсе, что болевой порог понижается, если часто боль ощущать? Если у меня такая ситуация в жизни, как Вы думаете я плакать бегаю, после таких сообщений как Ваше? Нет. Я просто отвечаю и забываю. И читаю полезную инфу от тех, кто мыслит здраво. А потом составляю план действий и пишу письма в амты.
NEW 21.12.12 22:33
в ответ Snegnaja 21.12.12 22:25
С какой башни? И почему опять? Вы меня уже путаете с вашими оппонентами...Адреналин у вас?Шок? С октября месяца? Не смешите народ.У вас уже отходняк-иначе бы вы так здравомысляще денежки не считали-что вам платить надо,кому и за что.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 21.12.12 22:39
А Вы все Ваши сообщения прочтите. И увидите, как Вас качало всю тему, то здравые мысли, то выражаясь Вашим жаргоном "ерундой болтаете".
Нет, не с октября. Выбросы адреналина уже около десяти лет. Стрессов много было в жизни.
А настоящий выброс уже третьи сутки. Ещё день - два и адреналин осядет.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 22:33
В ответ на:
С какой башни? И почему опять? Вы меня уже путаете с вашими оппонентами...Адреналин у вас?Шок? С октября месяца? Не смешите народ.У вас уже отходняк-иначе бы вы так здравомысляще денежки не считали-что вам платить надо,кому и за что.
С какой башни? И почему опять? Вы меня уже путаете с вашими оппонентами...Адреналин у вас?Шок? С октября месяца? Не смешите народ.У вас уже отходняк-иначе бы вы так здравомысляще денежки не считали-что вам платить надо,кому и за что.
А Вы все Ваши сообщения прочтите. И увидите, как Вас качало всю тему, то здравые мысли, то выражаясь Вашим жаргоном "ерундой болтаете".
Нет, не с октября. Выбросы адреналина уже около десяти лет. Стрессов много было в жизни.
А настоящий выброс уже третьи сутки. Ещё день - два и адреналин осядет.
NEW 21.12.12 22:56
А вы свои сообщения читаете? Сколько там хамства? Я вас вроде не обозвала ещё ни разу.
Думаю дискуссия с вами закончена. Во флуде смысла нет.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 22:47
В ответ на:
Меня качало от ужаса до сочуствия. Сейчас я пришла к выводу, что все качания бесполезны, вы зашоренная хамка. Удачи
Меня качало от ужаса до сочуствия. Сейчас я пришла к выводу, что все качания бесполезны, вы зашоренная хамка. Удачи
А вы свои сообщения читаете? Сколько там хамства? Я вас вроде не обозвала ещё ни разу.
Думаю дискуссия с вами закончена. Во флуде смысла нет.
NEW 21.12.12 22:58
Унтерхалтцпфлихт всё равно останется
в ответ Irma_ 21.12.12 16:35
В ответ на:
В ответ на:То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
В ответ на:То есть если мы сами откажемся от зоргерехт, от ауфентхальтсрехт и от унтерхальтсрехт, то нас оставят в покое? Такое возможно?
Нет. Касательно уголовного дела - нет. Пока не закроют или не проведут суд.
А касательно дочки у Вас исчезнут все обязательства.
Унтерхалтцпфлихт всё равно останется
NEW 21.12.12 23:13
Какая вы ,право ,тупая,если не понимаете ,и самое главное что обьяснять бесполезно
в ответ Snegnaja 21.12.12 23:03
В ответ на:
Вот это и не понятно. Государство же добилось, чтобы родители таким путём пошли. Само бы и оплачивало.
Вот это и не понятно. Государство же добилось, чтобы родители таким путём пошли. Само бы и оплачивало.
Какая вы ,право ,тупая,если не понимаете ,и самое главное что обьяснять бесполезно
Позвони на любой номер в 3 часа ночи с вопросом ,,Ты Где?,, и ты бесплатно получишь прикольную рифму на свой мобильник.
NEW 21.12.12 23:18
Скажите глупое хамло, зачем вы мою тему засераете? Я не хочу вас читать. Ваш флуд в теме в разделе "Право" вредит. Это понятно?
Я хочу читать информацию по делу от здравомыслящих людей. И думаю, что другим, кто попадёт в подобную ситуацию и будет искать инфу, будет совсем не интересно читать глупости тёток со скамеечки. Это тоже понятно? Или троллинг и флуд - ваше призвание?
в ответ глюКоза0 21.12.12 23:13
В ответ на:
Какая вы ,право ,тупая,если не понимаете ,и самое главное что обьяснять бесполезно
Какая вы ,право ,тупая,если не понимаете ,и самое главное что обьяснять бесполезно
Скажите глупое хамло, зачем вы мою тему засераете? Я не хочу вас читать. Ваш флуд в теме в разделе "Право" вредит. Это понятно?
Я хочу читать информацию по делу от здравомыслящих людей. И думаю, что другим, кто попадёт в подобную ситуацию и будет искать инфу, будет совсем не интересно читать глупости тёток со скамеечки. Это тоже понятно? Или троллинг и флуд - ваше призвание?
NEW 21.12.12 23:26
Ну хоть какая польза от темы - вас перестало качать и, заметьте ! лично я ни на что не намекаю.
в ответ Мадемуазель Коко 21.12.12 22:47
В ответ на:
Меня качало от ужаса до сочуствия. Сейчас я пришла к выводу, что все качания бесполезны, вы зашоренная хамка. Удачи.
Меня качало от ужаса до сочуствия. Сейчас я пришла к выводу, что все качания бесполезны, вы зашоренная хамка. Удачи.
Ну хоть какая польза от темы - вас перестало качать
и, заметьте ! лично я ни на что не намекаю. "Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 21.12.12 23:52
В поддержку Автора....
У меня ребёнок 1,5 года. Както смотрели с мужем немецкую передачу, как няню вызывают домой, так как с детьми уже не знают что делать. Помню сынишка орал на мать, лет 6 ему было и захлопывал дверь перед ее носом.
И както с мужем стали тему эту обсуждать, что многие дети родителей ЮА сдают и творят что хотят... У меня пример есть, семилетний ребёнок шантажировал мать. Чють что, грозился в ЮА жаловаться и брал в руки телефон (((( Муж сказал, случится, я ребёнка не знаю. Я поддерживаю мужа. Как Автор написала, а смысл за него бороться????
Моей племяннице 12 в России. Обязанностей по дому нет, мама всё выгребает, племянница всё свободное время в интернете. Обсуждаются с подружками темы люблю, не люблю.... Мальчики и так далее. Ее и сверстников детьми сложно назвать, развиты не по годам.
Позицию Автора понимаю.
Сама на примере таких случаев страюсь делать выводы именно для себя и не упускать ничего в воспитании своего ребёнка. А там время покажет.
У меня ребёнок 1,5 года. Както смотрели с мужем немецкую передачу, как няню вызывают домой, так как с детьми уже не знают что делать. Помню сынишка орал на мать, лет 6 ему было и захлопывал дверь перед ее носом.
И както с мужем стали тему эту обсуждать, что многие дети родителей ЮА сдают и творят что хотят... У меня пример есть, семилетний ребёнок шантажировал мать. Чють что, грозился в ЮА жаловаться и брал в руки телефон (((( Муж сказал, случится, я ребёнка не знаю. Я поддерживаю мужа. Как Автор написала, а смысл за него бороться????
Моей племяннице 12 в России. Обязанностей по дому нет, мама всё выгребает, племянница всё свободное время в интернете. Обсуждаются с подружками темы люблю, не люблю.... Мальчики и так далее. Ее и сверстников детьми сложно назвать, развиты не по годам.
Позицию Автора понимаю.
Сама на примере таких случаев страюсь делать выводы именно для себя и не упускать ничего в воспитании своего ребёнка. А там время покажет.
NEW 22.12.12 09:13
А прикольно некоторые вскидываются - Я никогда про такое не слышал, значит такого не бывает.
Про Эдипов комплекс, по-моему, только самые зашоренные не знают. Которые как та обезьянка "Ничего не вижу, ничего не слышу".
А Электра реже упоминается почему-то.
в ответ pallada0 21.12.12 20:20
В ответ на:
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
Мадам КуКу скзала абсолютную правду, что любой читающий рожитель знает про коплекс Электры и про Эдипов комплекс
А прикольно некоторые вскидываются - Я никогда про такое не слышал, значит такого не бывает.
Про Эдипов комплекс, по-моему, только самые зашоренные не знают. Которые как та обезьянка "Ничего не вижу, ничего не слышу".
А Электра реже упоминается почему-то.
NEW 22.12.12 09:27
Нормальное утверждение.
Можно продолжить.
"Если отец ежедневно избивает мать и детей? Убегать? Заявить в полицию?
А есть множество семей, где просто терпят побои. Дети вырастают и уезжают на край света, забывая и мать и отца. А мать в конце-концов погибает от побоев"
Все счастливы и танцуют.
в ответ Snegnaja 21.12.12 21:39
В ответ на:
А если подросток наркоманит? Что лечить? Заявлять?
А есть множество семей, где просто объясняют и следят за его поведением и ждут, когда перебесится. И такой подросток вырастает во вполне нормального мужчину, у которого мозги на месте, а наркотики давно забыты.
А если подросток наркоманит? Что лечить? Заявлять?
А есть множество семей, где просто объясняют и следят за его поведением и ждут, когда перебесится. И такой подросток вырастает во вполне нормального мужчину, у которого мозги на месте, а наркотики давно забыты.
Нормальное утверждение.
Можно продолжить.
"Если отец ежедневно избивает мать и детей? Убегать? Заявить в полицию?
А есть множество семей, где просто терпят побои. Дети вырастают и уезжают на край света, забывая и мать и отца. А мать в конце-концов погибает от побоев"
Все счастливы и танцуют.
NEW 22.12.12 09:56
в ответ Le_ta 22.12.12 09:13
На последнего
Девы, Вы чего так разрезвились то и расхамились? Даже Ирма не выдержала и сбежала.
Маме могу только посочуствовать. Ребенка и его доверие они потеряли раз и навсегда, так же как и ребенок потерал их. Нормальной семейной жизни у Вас все равно теперь не будет. Вы сами говорите о том, что "держать такого ребенка дома не безопасно". Если девочка и вернется к Вам, то лет до 16 это будет жизно под присмотром всевозможных амтов.
Когда моя дочь была немного помладше лет в 14-16 мы наблюдали в ее окружении несколько таких девиц. Одна была передана в результате в пфлегефамилию, вторая родила в 15 лет. Остальные в результате не имеют даже аттестата об окончании хауптшуле. Причем это были дети не из семей со строгими родителями, а наоборот из семей, где родителям вес было по барабану. Они решали какие-то свои проблемы с работой, вечными застольями, тупыми кредитами на пылесосы, в выходные спали до обеда, после поездок в русские рестораны и так далее. Их дети, которым сейчас примерно 22 года ведут полностью повторяют жизнь родителей. Самой строгой была наша семья. Но, почему-то именно у нашей дочери, которая тоже втихаря пила пиво и дешевую бурду в парке, курила, сбегала на дискотеки, отключив телефон было четкое понимание границы дозволенности и неотвратимости наказания. Она совершенно отчетливо понимала до какой стадии она может пробовать испытывать терпение родителей. Сейчас нашей Даме 21 год, она сделала альгемайне абитур, учится дальше, подрабатывает. Снимает себе квартиру в Баден-Бадене. Самостоятельный, самодостаточный, умный красивый Человек. Так вот тепашим ерь дочь говорит, что если бы мы не были такими строгими, то потеряли бы ее лет в 16. И что самое главное, что мы делали, это разговаривали с ней часами и все время были для нашего ребенка здесь и сейчас. Так что дорогие родители, не ленитесь быть родителями. Именно отцами и матерями, а не подружками для своих дочерей. Это они найдут на улице. А отфильтровать добро и зло, нужное и не нужное нашим детями помогут только люди с большим жизненным опытом, то есть мы. Ну а уж если так случилось, что родители сами остались инфантильными подростками, то к сожалению всеми ненавистный Югендамт.
Я буду благодарна знатокам синтаксиса и пунктуации, если они проверят текст и исправят ошибки.
Девы, Вы чего так разрезвились то и расхамились? Даже Ирма не выдержала и сбежала.
Маме могу только посочуствовать. Ребенка и его доверие они потеряли раз и навсегда, так же как и ребенок потерал их. Нормальной семейной жизни у Вас все равно теперь не будет. Вы сами говорите о том, что "держать такого ребенка дома не безопасно". Если девочка и вернется к Вам, то лет до 16 это будет жизно под присмотром всевозможных амтов.
Когда моя дочь была немного помладше лет в 14-16 мы наблюдали в ее окружении несколько таких девиц. Одна была передана в результате в пфлегефамилию, вторая родила в 15 лет. Остальные в результате не имеют даже аттестата об окончании хауптшуле. Причем это были дети не из семей со строгими родителями, а наоборот из семей, где родителям вес было по барабану. Они решали какие-то свои проблемы с работой, вечными застольями, тупыми кредитами на пылесосы, в выходные спали до обеда, после поездок в русские рестораны и так далее. Их дети, которым сейчас примерно 22 года ведут полностью повторяют жизнь родителей. Самой строгой была наша семья. Но, почему-то именно у нашей дочери, которая тоже втихаря пила пиво и дешевую бурду в парке, курила, сбегала на дискотеки, отключив телефон было четкое понимание границы дозволенности и неотвратимости наказания. Она совершенно отчетливо понимала до какой стадии она может пробовать испытывать терпение родителей. Сейчас нашей Даме 21 год, она сделала альгемайне абитур, учится дальше, подрабатывает. Снимает себе квартиру в Баден-Бадене. Самостоятельный, самодостаточный, умный красивый Человек. Так вот тепашим ерь дочь говорит, что если бы мы не были такими строгими, то потеряли бы ее лет в 16. И что самое главное, что мы делали, это разговаривали с ней часами и все время были для нашего ребенка здесь и сейчас. Так что дорогие родители, не ленитесь быть родителями. Именно отцами и матерями, а не подружками для своих дочерей. Это они найдут на улице. А отфильтровать добро и зло, нужное и не нужное нашим детями помогут только люди с большим жизненным опытом, то есть мы. Ну а уж если так случилось, что родители сами остались инфантильными подростками, то к сожалению всеми ненавистный Югендамт.
Я буду благодарна знатокам синтаксиса и пунктуации, если они проверят текст и исправят ошибки.
NEW 22.12.12 11:30
И такое бывает и никто никуда на край света не уезжает. Тем более что случаи все различны. И таких, как вы написали "ежедневно избивающий" только в статистике много.
Речь о другом: не бежать в истерике сломя голову к тем кто "поможет" типа врачей, полиции, юа. А попытаться выяснить всё в кругу семьи. Сколько было разрушено семей, браков, судеб по вине амтов. А кто начал эти дела? Почти всегда - люди из семьи. Я сама пострадала от этого, причём беспричинно. Кто бы мне рассказал, что такое меня ожидало никогда не поверила бы.
Всякие специалисты, как тут доказывали их нужность - прежде всего те, кто просто зарабатывает на жизнь себе на горестях людей. И по сути никто не в силах решить чьи-то проблемы. Специалисты просто делают их работу и всё. А проблемы с которыми к ним обратились, не исчезают в большинстве случаев.
Вот даже гутахтер, которого назначают от семейного суда, не заинтересован в оказании помощи, он просто должен найти причины того, что было изложено на бумаге и задокументировать это опять таки на бумаге. А люди тратят на это время, деньги и нервы.
в ответ Le_ta 22.12.12 09:27
В ответ на:
Нормальное утверждение.
Можно продолжить.
"Если отец ежедневно избивает мать и детей? Убегать? Заявить в полицию?
А есть множество семей, где просто терпят побои. Дети вырастают и уезжают на край света, забывая и мать и отца. А мать в конце-концов погибает от побоев"
Все счастливы и танцуют.
Нормальное утверждение.
Можно продолжить.
"Если отец ежедневно избивает мать и детей? Убегать? Заявить в полицию?
А есть множество семей, где просто терпят побои. Дети вырастают и уезжают на край света, забывая и мать и отца. А мать в конце-концов погибает от побоев"
Все счастливы и танцуют.
И такое бывает и никто никуда на край света не уезжает. Тем более что случаи все различны. И таких, как вы написали "ежедневно избивающий" только в статистике много.
Речь о другом: не бежать в истерике сломя голову к тем кто "поможет" типа врачей, полиции, юа. А попытаться выяснить всё в кругу семьи. Сколько было разрушено семей, браков, судеб по вине амтов. А кто начал эти дела? Почти всегда - люди из семьи. Я сама пострадала от этого, причём беспричинно. Кто бы мне рассказал, что такое меня ожидало никогда не поверила бы.
Всякие специалисты, как тут доказывали их нужность - прежде всего те, кто просто зарабатывает на жизнь себе на горестях людей. И по сути никто не в силах решить чьи-то проблемы. Специалисты просто делают их работу и всё. А проблемы с которыми к ним обратились, не исчезают в большинстве случаев.
Вот даже гутахтер, которого назначают от семейного суда, не заинтересован в оказании помощи, он просто должен найти причины того, что было изложено на бумаге и задокументировать это опять таки на бумаге. А люди тратят на это время, деньги и нервы.
NEW 22.12.12 11:40
Я пишу не для поспоритъ с Вами, никто лучше Вас самой не знает ситуацию, потому не вмешиваюсь;но разве Вам самой не хотелось бы знать причину того, почему это в Вашей семъе случилось? Пустъ для себя Вы уже все решили, но вдруг знание этой причины, источника произошедшего, даст Вам силы еще раз все переосмыслитъ и понять, где была Ваша ошибка, где неправильно поступила Ваша дочь.
в ответ Snegnaja 22.12.12 11:30
В ответ на:
Вот даже гутахтер, которого назначают от семейного суда, не заинтересован в оказании помощи, он просто должен найти причины того, что было изложено на бумаге и задокументировать это опять таки на бумаге. А люди тратят на это время, деньги и нервы.
Вот даже гутахтер, которого назначают от семейного суда, не заинтересован в оказании помощи, он просто должен найти причины того, что было изложено на бумаге и задокументировать это опять таки на бумаге. А люди тратят на это время, деньги и нервы.
Я пишу не для поспоритъ с Вами, никто лучше Вас самой не знает ситуацию, потому не вмешиваюсь;но разве Вам самой не хотелось бы знать причину того, почему это в Вашей семъе случилось? Пустъ для себя Вы уже все решили, но вдруг знание этой причины, источника произошедшего, даст Вам силы еще раз все переосмыслитъ и понять, где была Ваша ошибка, где неправильно поступила Ваша дочь.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 22.12.12 11:41
в ответ Snegnaja 22.12.12 11:30
цель психолога не лечить, а найти скрытые корневые причины, которые легли в основу, и подсказать как вы должны с этими причинами побороться, чтобы исправить ситуацию в лучшее русло....
лечение занимается либо психоаналитик, либо психиатор... причем первый не то же самое что второй. Но первый, несет в себе еще и функции психолога.
лечение занимается либо психоаналитик, либо психиатор... причем первый не то же самое что второй. Но первый, несет в себе еще и функции психолога.
NEW 22.12.12 11:45
В этом Вы не правы. Мы оба родителя не остались в подростковом возрасте. Просто есть такие родители, которые, как Вы пишите очень строгие. А есть те, которые с детьми на равных, но до определённых границ. Понимаете? Кумпельские отношения, потому что ребёнка уважают как личность. Но есть и быт, где ребёнок должен понимать, что болтаться на другой стороне города с подружкой вечером нельзя. Или что нужно чаще принимать душ или ванну и так далее. По таким темам велись разговоры уже серьёзных родителей со своим чадом. Это очень далеко от "инфантильности подростков". Однако проблема с юа. И если бы Вам довелось взглянуть на жизни тех людей, которые попали под жернова ювенальной юстиции, то Вы бы сразу поняли, что с образом жизни, методами воспитания, психическим состоянием всех кто в такой ситуации замешан, это всё никак не связано.
Почитайте в этой теме сообщения Siegfried1. Он знает о чём пишет и это не просто слова. Есть множество форумов в инете (за последние дни начиталась), где коренные немцы пишут о страданиях связанных с юа.
в ответ rorten 22.12.12 09:56
В ответ на:
А отфильтровать добро и зло, нужное и не нужное нашим детями помогут только люди с большим жизненным опытом, то есть мы. Ну а уж если так случилось, что родители сами остались инфантильными подростками, то к сожалению всеми ненавистный Югендамт.
А отфильтровать добро и зло, нужное и не нужное нашим детями помогут только люди с большим жизненным опытом, то есть мы. Ну а уж если так случилось, что родители сами остались инфантильными подростками, то к сожалению всеми ненавистный Югендамт.
В этом Вы не правы. Мы оба родителя не остались в подростковом возрасте. Просто есть такие родители, которые, как Вы пишите очень строгие. А есть те, которые с детьми на равных, но до определённых границ. Понимаете? Кумпельские отношения, потому что ребёнка уважают как личность. Но есть и быт, где ребёнок должен понимать, что болтаться на другой стороне города с подружкой вечером нельзя. Или что нужно чаще принимать душ или ванну и так далее. По таким темам велись разговоры уже серьёзных родителей со своим чадом. Это очень далеко от "инфантильности подростков". Однако проблема с юа. И если бы Вам довелось взглянуть на жизни тех людей, которые попали под жернова ювенальной юстиции, то Вы бы сразу поняли, что с образом жизни, методами воспитания, психическим состоянием всех кто в такой ситуации замешан, это всё никак не связано.
Почитайте в этой теме сообщения Siegfried1. Он знает о чём пишет и это не просто слова. Есть множество форумов в инете (за последние дни начиталась), где коренные немцы пишут о страданиях связанных с юа.
NEW 22.12.12 11:55
Эти профессионалы со своими проблемами справиться не могут, а других учат что и как нужно делать. Смешно.
в ответ anello 22.12.12 11:41
В ответ на:
цель психолога не лечить, а найти скрытые корневые причины, которые легли в основу, и подсказать как вы должны с этими причинами побороться
цель психолога не лечить, а найти скрытые корневые причины, которые легли в основу, и подсказать как вы должны с этими причинами побороться
Эти профессионалы со своими проблемами справиться не могут, а других учат что и как нужно делать. Смешно.
Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
