Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

увольнение

1328  1 2 3 4 5 все
Laverna завсегдатай07.12.12 10:28
NEW 07.12.12 10:28 
Человек проработал на частного предпринимателя 18 месяцев, теперь получил кюндигунг за несвоевременный больничный (разрыв связок на коленке).
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф обижен и заявил, что заполнит и вышлет бумажку
для арбайтсамта скорее всего в феврале: "ибо я в отпуске и т.д. и др."
Что можно в такой ситуации можно сделать?
Или ничего не делать, просто до весны копить манунги, а там уже куда кривая выведет?
#1 
Vera_NRW завсегдатай07.12.12 10:42
Vera_NRW
NEW 07.12.12 10:42 
в ответ Laverna 07.12.12 10:28
Енту самую бумажку для арбейтсамта шеф ОБЯЗАН заполнить довольно быстро, если я не ошибаюсь - за 2-3 недели, иначе последуют санкции (штраф) от АА.
Но для этого Вам необходимо письменно потребовать / попросить шефа о выдаче необходимого вам документа и установить Frist. Копию письма оставляете себе. Если шеф окажется неразумным и просьбу Вашу проигнорирует - жалуйтесь, не раздумывая, арбайтсамту.
Der früher Vogel kann mich mal (c)
#2 
Laverna завсегдатай07.12.12 12:27
07.12.12 12:27 
в ответ Vera_NRW 07.12.12 10:42
Шефу уже звонок был от этого человека, шеф заявил, что
придумает 10 000 отговорок типа отпуска или ещё что-то, в общем сказал, чтоб не ждал эту бумажку.
Передам ваш совет, пускай обращается ещё раз к нему, письменно.
Да, кстати, зарплату за ноябрь шеф не перечислил, сказал, что не знает кто ему её будет оплачивать, так как до этого уже больничный был из-за спины ...
Неужели шеф из своего кармана оплачивает больничные, если они превышают положенные 6 недель в год?
#3 
Vera_NRW завсегдатай07.12.12 12:58
Vera_NRW
NEW 07.12.12 12:58 
в ответ Laverna 07.12.12 12:27
После 6 недель на больничном (кажись, суммируется за календарный год) платит кранкенкассе.

Нечего с шефом разговоры разговаривать: все переговоры вести только письменно. Позвонить - а лучше зайти - в АА, обрисовать ситуацию, спросить совета. Я уверена, что шеф обязан в короткий срок заполнить справку для получения пособия (иначе - wie gesagt - штрафуют), но вот неделя это, две или три - не знаю...
Der früher Vogel kann mich mal (c)
#4 
Piranja коренной житель07.12.12 13:27
Piranja
NEW 07.12.12 13:27 
в ответ Laverna 07.12.12 10:28, Последний раз изменено 07.12.12 13:28 (Piranja)
В ответ на:

Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф

чтобы ПОСТАВИТЬ АНТРАГ на АЛГ1 ничего не нужно, кроме документа, удостоверяющего личность
Бумажка от работодателя нужна, чтобы антраг обработали и определили размер пособия
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?
Тогда, когда человек получил увольнеие на руки, нму достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend
А в первый день безработицы явиться лично - Anmeldung как Arbeitslos
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
ваши байты биты
#5 
zuckerhaus завсегдатай07.12.12 14:21
NEW 07.12.12 14:21 
в ответ Laverna 07.12.12 10:28
Если человек на больничном сидит, антраги он должен у кранкенкассы ставить. При чем тут арбайтсамт?
#6 
Snaipersha завсегдатай07.12.12 14:36
Snaipersha
NEW 07.12.12 14:36 
в ответ Laverna 07.12.12 10:28
А почему Вы не хотите подать иск? (Если три недели ещё не прошло)
#7 
Piranja коренной житель07.12.12 14:53
Piranja
NEW 07.12.12 14:53 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:21
zuckerhaus завсегдатай07.12.12 14:58
NEW 07.12.12 14:58 
в ответ Piranja 07.12.12 14:53
Я в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону.. А вот антраг на ляйстунге во время больничного нужно у кранкенкассы просить. И арбайтсамт это ему сам скажет, также скажет что он у них числится но приходить и антраг на алг 1 нужно ставить в первый день как только выздоровит.
По любому причину увольнения нужно рассматривать, возможно и с адвокатом. Если причина рехтсвидриг то арбайтсамт может нанести санкции потому что человек акцептировал увольнение.
#9 
Piranja коренной житель07.12.12 15:13
Piranja
NEW 07.12.12 15:13 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:58
В ответ на:

в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону..

www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
В ответ на:

Leistungen können Sie nur erhalten, wenn Sie der zuständigen Agentur für Arbeit Ihre Arbeitslosigkeit persönlich gemeldet haben.
Damit gilt gleichzeitig die Leistung als beantragt.

ваши байты биты
#10 
zuckerhaus завсегдатай07.12.12 15:17
NEW 07.12.12 15:17 
в ответ Piranja 07.12.12 15:13
Вы первый пост читали? Там человек актуально сидит на больничном! Никакой арбайтсамт сейчас не будет ему ничего платить!
Прочитайте еще раз свое последнее процитированное предложение и поймите контекст.
#11 
Piranja коренной житель07.12.12 15:18
Piranja
NEW 07.12.12 15:18 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:58
речь не об антраге на ляйстунги от КК, а о арбайтслосмельдунг
В ответ на:

арбайтсамт это ему сам скажет, также скажет что он у них числится но приходить и антраг на алг 1 нужно ставить в первый день как только выздоровит.

Вот это " числится" - когда Anspruch auf ALG1 ruht - важно и для КК
ваши байты биты
#12 
Piranja коренной житель07.12.12 15:20
Piranja
NEW 07.12.12 15:20 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 15:17
я вам специально ссылку дала на ответ адвоката - ЧТО ОБЯЗАТЕЛЬНО сообщить в АА о кюндигунге, дажеесли находишься на больничном
Вы сами первый пост читали?
человек не сообщает в АА о своем кюндигунге ( ждет бумажки)
ваши байты биты
#13 
zuckerhaus завсегдатай07.12.12 15:24
NEW 07.12.12 15:24 
в ответ Piranja 07.12.12 15:20
А вы свою ссылку читали и самое главное уверенны что поняли?
Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот запишит вас и пожелает здоровья и скажет чтоб вы с антрагом приходили когда выздоровите...
Когда человек болеет- он получает ляйстунги от кранкенкассы
Когда выздоровит арбайтсамт начинает рассматривать антраг..
#14 
Darina2012 знакомое лицо07.12.12 15:25
NEW 07.12.12 15:25 
в ответ Laverna 07.12.12 10:28
В ответ на:
теперь получил кюндигунг за несвоевременный больничный

он что не вовремя,т.е в течение 3-дней не предоставил работодателю больничный? или заболел не вовремя для работодателя?
#15 
blondinka2010 патриот07.12.12 15:26
blondinka2010
NEW 07.12.12 15:26 
в ответ Piranja 07.12.12 13:27
В ответ на:
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?

ТС, обратите внимание на этот пост Пираньи.
У меня перед глазами свеженький выигранный работниким суд, именно по такому вопросу.
Работник сразу после разговора с шефом об увольнении из-за болезни пошёл в arbeitsgericht.
Выиграл дело влёгкую.
Судья постановила - нечего плодить безработицу и работника восстановили на рабочем месте со старым! рабочим договором.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
#16 
Piranja коренной житель07.12.12 15:54
Piranja
NEW 07.12.12 15:54 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 15:17
В ответ на:

Вы первый пост читали? Там человек актуально сидит на больничном! Никакой арбайтсамт сейчас не будет ему ничего платить!
Прочитайте еще раз свое последнее процитированное предложение и поймите контекст.

А вы прочитайте внимательно и поймите не контекст, а СМЫСЛ
Речь не о платить, а о Arbeitslos MELDEN
Это нужно сделать
http://www.guellich-doebler.de/main.php?p=info&id=13
В ответ на:

Der gekündigte Arbeitnehmer muss sich unverzüglich nach Erhalt der Kündigung bei der Agentur für Arbeit arbeitslos melden (§ 37 b SGB III). Ist der Arbeitnehmer säumig kommt es zu empfindlichen Leistungskürzungen (§ 144 I Nr. 7 SGB III). Auch der kranke Arbeitnehmer muss dieser Verpflichtung ggf. fernmündlich nachkommen.
Ist der Gekündigte krank, ist er nicht arbeitslos, weil er der Agentur nicht zur Vermittlung zur Verfügung steht (§ 119 I Nr. 2 SGB III). Er bekommt Krankengeld und kein Arbeitslosengeld. Merke: das Arbeitslosengeld beträgt vereinfacht 60 % (§ 129 Nr. 2 SGB III), das Krankengeld 70 % (§ 47 I SGB V) des Nettoentgelts.

Про fernmündlich очень спорно-а про Vertretung есть решения судов, что это допускается
ваши байты биты
#17 
Snaipersha завсегдатай07.12.12 15:54
Snaipersha
NEW 07.12.12 15:54 
в ответ blondinka2010 07.12.12 15:26
Какой работник маленькой фирмы захочет после такого работать? Суд конечно выйграют... но в таких случаях работники предпочитают деньги.
#18 
Piranja коренной житель07.12.12 15:58
Piranja
NEW 07.12.12 15:58 
в ответ zuckerhaus 07.12.12 15:24, Последний раз изменено 07.12.12 16:03 (Piranja)
В ответ на:

Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот

Для Arbeitslosmeldung не нужно НИКАКОГО термина
Достаточно прийти в АА
Да, тащиться в АА никому не хочется
Но если туда не " потащиться лично", то денег человек не увидит ( речь о нормальном случае безработицы... не о случае, когда человек " неходячий")
Я ведь вам давала ссылки на сайт АА
Где черным по белому немецкими буквами написано, что толко в случае ЛИЧНОЙ явки человек будет получать АЛГ1
Eще раз
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
В ответ на:

Persönliche Arbeitslosmeldung
Ihre telefonische Meldung, Ihre schriftliche bzw. Online- Mitteilung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung.Diese ist Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld. Sie können sich frühestens 3 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bei Ihrer Agentur für Arbeit persönlich arbeitslos melden. Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung.

ЛИЧНО нужно прийти и только тогда будут деньги
ваши байты биты
#19 
zuckerhaus завсегдатай07.12.12 16:08
NEW 07.12.12 16:08 
в ответ Piranja 07.12.12 15:54
Вот как раз вы и подтвердили то что я сказала:-):-):-):-)
Я нигде не писала что не нужно на месте сообщать все арбайтсамту.. Это нужно обязательно! Сразу же.. А не ждать антраг от работодателя..
Но на данный момент важнее антраг от кранкенкассе..
Не понимаю чему вы меня тут учите, у меня пару лет назад была такая же ситуация..
Увольнение во время болезни.. Я позвонила в АА, мне прислали доки,.. Я с неполным антрагом пошла в АА, на который никто и не смотрел.. Мне пожелали здоровья, записали в книжечку и сказали приходить в первый день ArbeitsFäHIGKEIT, что является одним из Voraussetzungen для ляйстунгов..
Я позвонила в Кранкенкассу, те САМИ связались с работодателем и все требовали от него..
В итоге кранкенгельд я получала пока не выздоровила, а для Алге1 когда в первый день здоровая явилась в АА и заполнила НОВЫЙ антраг актуальный на данный момент.
И еща- только я заметила что человек был в больничном по двум разным причинам?
#20 
1 2 3 4 5 все