Вход на сайт
увольнение
07.12.12 10:28
Человек проработал на частного предпринимателя 18 месяцев, теперь получил кюндигунг за несвоевременный больничный (разрыв связок на коленке).
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф обижен и заявил, что заполнит и вышлет бумажку
для арбайтсамта скорее всего в феврале: "ибо я в отпуске и т.д. и др."
Что можно в такой ситуации можно сделать?
Или ничего не делать, просто до весны копить манунги, а там уже куда кривая выведет?
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф обижен и заявил, что заполнит и вышлет бумажку
для арбайтсамта скорее всего в феврале: "ибо я в отпуске и т.д. и др."
Что можно в такой ситуации можно сделать?
Или ничего не делать, просто до весны копить манунги, а там уже куда кривая выведет?
NEW 07.12.12 10:42
в ответ Laverna 07.12.12 10:28
Енту самую бумажку для арбейтсамта шеф ОБЯЗАН заполнить довольно быстро, если я не ошибаюсь - за 2-3 недели, иначе последуют санкции (штраф) от АА.
Но для этого Вам необходимо письменно потребовать / попросить шефа о выдаче необходимого вам документа и установить Frist. Копию письма оставляете себе. Если шеф окажется неразумным и просьбу Вашу проигнорирует - жалуйтесь, не раздумывая, арбайтсамту.
Но для этого Вам необходимо письменно потребовать / попросить шефа о выдаче необходимого вам документа и установить Frist. Копию письма оставляете себе. Если шеф окажется неразумным и просьбу Вашу проигнорирует - жалуйтесь, не раздумывая, арбайтсамту.
Der früher Vogel kann mich mal (c)
NEW 07.12.12 12:27
в ответ Vera_NRW 07.12.12 10:42
Шефу уже звонок был от этого человека, шеф заявил, что
придумает 10 000 отговорок типа отпуска или ещё что-то, в общем сказал, чтоб не ждал эту бумажку.
Передам ваш совет, пускай обращается ещё раз к нему, письменно.
Да, кстати, зарплату за ноябрь шеф не перечислил, сказал, что не знает кто ему её будет оплачивать, так как до этого уже больничный был из-за спины ...
Неужели шеф из своего кармана оплачивает больничные, если они превышают положенные 6 недель в год?
придумает 10 000 отговорок типа отпуска или ещё что-то, в общем сказал, чтоб не ждал эту бумажку.
Передам ваш совет, пускай обращается ещё раз к нему, письменно.
Да, кстати, зарплату за ноябрь шеф не перечислил, сказал, что не знает кто ему её будет оплачивать, так как до этого уже больничный был из-за спины ...
Неужели шеф из своего кармана оплачивает больничные, если они превышают положенные 6 недель в год?
NEW 07.12.12 12:58
в ответ Laverna 07.12.12 12:27
После 6 недель на больничном (кажись, суммируется за календарный год) платит кранкенкассе.
Нечего с шефом разговоры разговаривать: все переговоры вести только письменно. Позвонить - а лучше зайти - в АА, обрисовать ситуацию, спросить совета. Я уверена, что шеф обязан в короткий срок заполнить справку для получения пособия (иначе - wie gesagt - штрафуют), но вот неделя это, две или три - не знаю...
Нечего с шефом разговоры разговаривать: все переговоры вести только письменно. Позвонить - а лучше зайти - в АА, обрисовать ситуацию, спросить совета. Я уверена, что шеф обязан в короткий срок заполнить справку для получения пособия (иначе - wie gesagt - штрафуют), но вот неделя это, две или три - не знаю...
Der früher Vogel kann mich mal (c)
NEW 07.12.12 13:27
чтобы ПОСТАВИТЬ АНТРАГ на АЛГ1 ничего не нужно, кроме документа, удостоверяющего личность
Бумажка от работодателя нужна, чтобы антраг обработали и определили размер пособия
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?
Тогда, когда человек получил увольнеие на руки, нму достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend
А в первый день безработицы явиться лично - Anmeldung как Arbeitslos
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
В ответ на:
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф
чтобы ПОСТАВИТЬ АНТРАГ на АЛГ1 ничего не нужно, кроме документа, удостоверяющего личность
Бумажка от работодателя нужна, чтобы антраг обработали и определили размер пособия
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?
Тогда, когда человек получил увольнеие на руки, нму достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend
А в первый день безработицы явиться лично - Anmeldung как Arbeitslos
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
ваши байты биты
NEW 07.12.12 14:53
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:21
NEW 07.12.12 14:58
в ответ Piranja 07.12.12 14:53
Я в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону.. А вот антраг на ляйстунге во время больничного нужно у кранкенкассы просить. И арбайтсамт это ему сам скажет, также скажет что он у них числится но приходить и антраг на алг 1 нужно ставить в первый день как только выздоровит.
По любому причину увольнения нужно рассматривать, возможно и с адвокатом. Если причина рехтсвидриг то арбайтсамт может нанести санкции потому что человек акцептировал увольнение.
По любому причину увольнения нужно рассматривать, возможно и с адвокатом. Если причина рехтсвидриг то арбайтсамт может нанести санкции потому что человек акцептировал увольнение.
NEW 07.12.12 15:13
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:58
В ответ на:
в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону..
в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону..
www.arbeitsagentur.de/nn_25872/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Ar...
В ответ на:
Leistungen können Sie nur erhalten, wenn Sie der zuständigen Agentur für Arbeit Ihre Arbeitslosigkeit persönlich gemeldet haben.
Damit gilt gleichzeitig die Leistung als beantragt.
Leistungen können Sie nur erhalten, wenn Sie der zuständigen Agentur für Arbeit Ihre Arbeitslosigkeit persönlich gemeldet haben.
Damit gilt gleichzeitig die Leistung als beantragt.
ваши байты биты
NEW 07.12.12 15:18
в ответ zuckerhaus 07.12.12 14:58
речь не об антраге на ляйстунги от КК, а о арбайтслосмельдунг
Вот это " числится" - когда Anspruch auf ALG1 ruht - важно и для КК
В ответ на:
арбайтсамт это ему сам скажет, также скажет что он у них числится но приходить и антраг на алг 1 нужно ставить в первый день как только выздоровит.
арбайтсамт это ему сам скажет, также скажет что он у них числится но приходить и антраг на алг 1 нужно ставить в первый день как только выздоровит.
Вот это " числится" - когда Anspruch auf ALG1 ruht - важно и для КК
ваши байты биты
NEW 07.12.12 15:24
в ответ Piranja 07.12.12 15:20
А вы свою ссылку читали и самое главное уверенны что поняли?
Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот запишит вас и пожелает здоровья и скажет чтоб вы с антрагом приходили когда выздоровите...
Когда человек болеет- он получает ляйстунги от кранкенкассы
Когда выздоровит арбайтсамт начинает рассматривать антраг..
Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот запишит вас и пожелает здоровья и скажет чтоб вы с антрагом приходили когда выздоровите...
Когда человек болеет- он получает ляйстунги от кранкенкассы
Когда выздоровит арбайтсамт начинает рассматривать антраг..
NEW 07.12.12 15:26 
ТС, обратите внимание на этот пост Пираньи.
У меня перед глазами свеженький выигранный работниким суд, именно по такому вопросу.
Работник сразу после разговора с шефом об увольнении из-за болезни пошёл в arbeitsgericht.
Выиграл дело влёгкую.
Судья постановила - нечего плодить безработицу и работника восстановили на рабочем месте со старым! рабочим договором.
в ответ Piranja 07.12.12 13:27
В ответ на:
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?
Что значит " увольнение за несвоевременный больничный" - что невовремя заболел?
в суд обращатиться не хочет - оспорить увольнение?
ТС, обратите внимание на этот пост Пираньи.
У меня перед глазами свеженький выигранный работниким суд, именно по такому вопросу.
Работник сразу после разговора с шефом об увольнении из-за болезни пошёл в arbeitsgericht.
Выиграл дело влёгкую.
Судья постановила - нечего плодить безработицу и работника восстановили на рабочем месте со старым! рабочим договором.
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
NEW 07.12.12 15:54
А вы прочитайте внимательно и поймите не контекст, а СМЫСЛ
Речь не о платить, а о Arbeitslos MELDEN
Это нужно сделать
http://www.guellich-doebler.de/main.php?p=info&id=13
Про fernmündlich очень спорно-а про Vertretung есть решения судов, что это допускается
в ответ zuckerhaus 07.12.12 15:17
В ответ на:
Вы первый пост читали? Там человек актуально сидит на больничном! Никакой арбайтсамт сейчас не будет ему ничего платить!
Прочитайте еще раз свое последнее процитированное предложение и поймите контекст.
Вы первый пост читали? Там человек актуально сидит на больничном! Никакой арбайтсамт сейчас не будет ему ничего платить!
Прочитайте еще раз свое последнее процитированное предложение и поймите контекст.
А вы прочитайте внимательно и поймите не контекст, а СМЫСЛ
Речь не о платить, а о Arbeitslos MELDEN
Это нужно сделать
http://www.guellich-doebler.de/main.php?p=info&id=13
В ответ на:
Der gekündigte Arbeitnehmer muss sich unverzüglich nach Erhalt der Kündigung bei der Agentur für Arbeit arbeitslos melden (§ 37 b SGB III). Ist der Arbeitnehmer säumig kommt es zu empfindlichen Leistungskürzungen (§ 144 I Nr. 7 SGB III). Auch der kranke Arbeitnehmer muss dieser Verpflichtung ggf. fernmündlich nachkommen.
Ist der Gekündigte krank, ist er nicht arbeitslos, weil er der Agentur nicht zur Vermittlung zur Verfügung steht (§ 119 I Nr. 2 SGB III). Er bekommt Krankengeld und kein Arbeitslosengeld. Merke: das Arbeitslosengeld beträgt vereinfacht 60 % (§ 129 Nr. 2 SGB III), das Krankengeld 70 % (§ 47 I SGB V) des Nettoentgelts.
Der gekündigte Arbeitnehmer muss sich unverzüglich nach Erhalt der Kündigung bei der Agentur für Arbeit arbeitslos melden (§ 37 b SGB III). Ist der Arbeitnehmer säumig kommt es zu empfindlichen Leistungskürzungen (§ 144 I Nr. 7 SGB III). Auch der kranke Arbeitnehmer muss dieser Verpflichtung ggf. fernmündlich nachkommen.
Ist der Gekündigte krank, ist er nicht arbeitslos, weil er der Agentur nicht zur Vermittlung zur Verfügung steht (§ 119 I Nr. 2 SGB III). Er bekommt Krankengeld und kein Arbeitslosengeld. Merke: das Arbeitslosengeld beträgt vereinfacht 60 % (§ 129 Nr. 2 SGB III), das Krankengeld 70 % (§ 47 I SGB V) des Nettoentgelts.
Про fernmündlich очень спорно-а про Vertretung есть решения судов, что это допускается
ваши байты биты
NEW 07.12.12 15:58
Для Arbeitslosmeldung не нужно НИКАКОГО термина
Достаточно прийти в АА
Да, тащиться в АА никому не хочется
Но если туда не " потащиться лично", то денег человек не увидит ( речь о нормальном случае безработицы... не о случае, когда человек " неходячий")
Я ведь вам давала ссылки на сайт АА
Где черным по белому немецкими буквами написано, что толко в случае ЛИЧНОЙ явки человек будет получать АЛГ1
Eще раз
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
ЛИЧНО нужно прийти и только тогда будут деньги
В ответ на:
Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот
Сообщить достаточно по телефону! Если не лень сделать термин и тащится к захбеарбайтеру, тот
Для Arbeitslosmeldung не нужно НИКАКОГО термина
Достаточно прийти в АА
Да, тащиться в АА никому не хочется
Но если туда не " потащиться лично", то денег человек не увидит ( речь о нормальном случае безработицы... не о случае, когда человек " неходячий")
Я ведь вам давала ссылки на сайт АА
Где черным по белому немецкими буквами написано, что толко в случае ЛИЧНОЙ явки человек будет получать АЛГ1
Eще раз
www.arbeitsagentur.de/nn_25986/zentraler-Content/A04-Vermittlung/A042-Ver...
В ответ на:
Persönliche Arbeitslosmeldung
Ihre telefonische Meldung, Ihre schriftliche bzw. Online- Mitteilung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung.Diese ist Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld. Sie können sich frühestens 3 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bei Ihrer Agentur für Arbeit persönlich arbeitslos melden. Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung.
Persönliche Arbeitslosmeldung
Ihre telefonische Meldung, Ihre schriftliche bzw. Online- Mitteilung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung.Diese ist Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld. Sie können sich frühestens 3 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bei Ihrer Agentur für Arbeit persönlich arbeitslos melden. Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung.
ЛИЧНО нужно прийти и только тогда будут деньги
ваши байты биты
NEW 07.12.12 16:08
в ответ Piranja 07.12.12 15:54
Вот как раз вы и подтвердили то что я сказала:-):-):-):-)
Я нигде не писала что не нужно на месте сообщать все арбайтсамту.. Это нужно обязательно! Сразу же.. А не ждать антраг от работодателя..
Но на данный момент важнее антраг от кранкенкассе..
Не понимаю чему вы меня тут учите, у меня пару лет назад была такая же ситуация..
Увольнение во время болезни.. Я позвонила в АА, мне прислали доки,.. Я с неполным антрагом пошла в АА, на который никто и не смотрел.. Мне пожелали здоровья, записали в книжечку и сказали приходить в первый день ArbeitsFäHIGKEIT, что является одним из Voraussetzungen для ляйстунгов..
Я позвонила в Кранкенкассу, те САМИ связались с работодателем и все требовали от него..
В итоге кранкенгельд я получала пока не выздоровила, а для Алге1 когда в первый день здоровая явилась в АА и заполнила НОВЫЙ антраг актуальный на данный момент.
И еща- только я заметила что человек был в больничном по двум разным причинам?
Я нигде не писала что не нужно на месте сообщать все арбайтсамту.. Это нужно обязательно! Сразу же.. А не ждать антраг от работодателя..
Но на данный момент важнее антраг от кранкенкассе..
Не понимаю чему вы меня тут учите, у меня пару лет назад была такая же ситуация..
Увольнение во время болезни.. Я позвонила в АА, мне прислали доки,.. Я с неполным антрагом пошла в АА, на который никто и не смотрел.. Мне пожелали здоровья, записали в книжечку и сказали приходить в первый день ArbeitsFäHIGKEIT, что является одним из Voraussetzungen для ляйстунгов..
Я позвонила в Кранкенкассу, те САМИ связались с работодателем и все требовали от него..
В итоге кранкенгельд я получала пока не выздоровила, а для Алге1 когда в первый день здоровая явилась в АА и заполнила НОВЫЙ антраг актуальный на данный момент.
И еща- только я заметила что человек был в больничном по двум разным причинам?
NEW 07.12.12 16:11
в ответ Piranja 07.12.12 15:20
Кюндигунг человек уже мельдовал в арбайтсамт, тогда он ещё был здоров. Уволили его "просто так", частный предприниматель, хочет берёт на работу, хочет увольняет.
Кюндигунг поступил 15 ноября, а несколько дней позже человек подвернул ногу на лестничной площадке и получил разрыв связок на коленке.
Наверное именно с этого дня шеф сообщил, что тот заболел не вовремя ... Так как уже не за долго до этого был больничный из-за спины.
Что касается арбайтсамта, антраг на АЛГ 1 дали, сказали назначить термин для сдачи доков, только после того как шеф заполнит бумажку (кажется арбайтсбешайнигунг).
Тут шеф и дал о себе знать, чтоб в ближайшее время человек не ждал ни зарплаты ни бумажки ...
Может посоветовать человеку подать бумаги на АЛГ 1 без бумажки шефа? Может на основе Лёнабрехнунгов можно?
Кюндигунг поступил 15 ноября, а несколько дней позже человек подвернул ногу на лестничной площадке и получил разрыв связок на коленке.
Наверное именно с этого дня шеф сообщил, что тот заболел не вовремя ... Так как уже не за долго до этого был больничный из-за спины.
Что касается арбайтсамта, антраг на АЛГ 1 дали, сказали назначить термин для сдачи доков, только после того как шеф заполнит бумажку (кажется арбайтсбешайнигунг).
Тут шеф и дал о себе знать, чтоб в ближайшее время человек не ждал ни зарплаты ни бумажки ...
Может посоветовать человеку подать бумаги на АЛГ 1 без бумажки шефа? Может на основе Лёнабрехнунгов можно?
NEW 07.12.12 16:12
Тот работник (о котором я рассказала) тоже хотел деньги. Выходное пособие за годы работы (как понемецки на зывается - забыла
).
А судья решила - назад, работать!
в ответ Snaipersha 07.12.12 15:54
В ответ на:
Какой работник маленькой фирмы захочет после такого работать? Суд конечно выйграют... но в таких случаях работники предпочитают деньги.
Согласна.Какой работник маленькой фирмы захочет после такого работать? Суд конечно выйграют... но в таких случаях работники предпочитают деньги.
Тот работник (о котором я рассказала) тоже хотел деньги. Выходное пособие за годы работы (как понемецки на зывается - забыла
).А судья решила - назад, работать!
Женская логика калечит мужскую психику...Спинным мозгом чую. Блондинка.
NEW 07.12.12 16:16
в ответ Laverna 07.12.12 16:11
Если бы с самого начала писали то все бы было ясно.
Его уволили когда он был здоров! Болезнь наступила позже... Пусть топает в АА и им все рассказывает, они ему посоветуют что делать.
Предполагаю что ему нужно в суд обратится.
Частный предприниматель не может просто так уволить, для этого нужны обстоятельства, как наличие меньше 10 человек в фирме например.
Его уволили когда он был здоров! Болезнь наступила позже... Пусть топает в АА и им все рассказывает, они ему посоветуют что делать.
Предполагаю что ему нужно в суд обратится.
Частный предприниматель не может просто так уволить, для этого нужны обстоятельства, как наличие меньше 10 человек в фирме например.
NEW 07.12.12 16:20
Частный предприниматель не имеет права нарушать законы Германии
Если речь не идет о пробецайт, то никакого " просто так" быть не может. Подавайте в суд, если время еще не прошло
в ответ Laverna 07.12.12 16:11
В ответ на:
Кюндигунг человек уже мельдовал в арбайтсамт, тогда он ещё был здоров. Уволили его "просто так", частный предприниматель, хочет берёт на работу, хочет увольняет.
Кюндигунг человек уже мельдовал в арбайтсамт, тогда он ещё был здоров. Уволили его "просто так", частный предприниматель, хочет берёт на работу, хочет увольняет.
Частный предприниматель не имеет права нарушать законы Германии
Если речь не идет о пробецайт, то никакого " просто так" быть не может. Подавайте в суд, если время еще не прошло
ваши байты биты
NEW 07.12.12 16:24
Это означает, что АНТРАГ на АЛГ1 уже поставлен - при личном появлении с кюндигунгом и объявлении даты кюндигунга
И речь идет именно о сдаче бумаг на обработку антрага
Но не помешает еще раз позвонить и уточнить, считается ли антраг поставленым ( вдруг они написали, что он только арбайтзухенд мельдунг сделал)
в ответ Laverna 07.12.12 16:11
В ответ на:
Что касается арбайтсамта, антраг на АЛГ 1 дали, сказали назначить термин для сдачи доков, только после того как шеф заполнит бумажку (кажется арбайтсбешайнигунг).
Может посоветовать человеку подать бумаги на АЛГ 1 без бумажки шефа? Может на основе Лёнабрехнунгов можно?
Что касается арбайтсамта, антраг на АЛГ 1 дали, сказали назначить термин для сдачи доков, только после того как шеф заполнит бумажку (кажется арбайтсбешайнигунг).
Может посоветовать человеку подать бумаги на АЛГ 1 без бумажки шефа? Может на основе Лёнабрехнунгов можно?
Это означает, что АНТРАГ на АЛГ1 уже поставлен - при личном появлении с кюндигунгом и объявлении даты кюндигунга
И речь идет именно о сдаче бумаг на обработку антрага
Но не помешает еще раз позвонить и уточнить, считается ли антраг поставленым ( вдруг они написали, что он только арбайтзухенд мельдунг сделал)
ваши байты биты
NEW 07.12.12 16:31
в ответ Piranja 07.12.12 16:26
Скажите, человек до 21 декабря человек прописан больным, до 15 декабря он числится ещё в фирме, вроде как до 15 декабря шеф должен позаботиться о том кто заплатит (поправьте, если всё правильно понимаем ), после 15 декабря вроде как он безработный, но раз на больничном до 21, то оплачивает Кранкенкасса эту неделю?
Самому нужно мельдовать это в Кранкенкассу? Не поймем как для него это будет выглядеть.
Самому нужно мельдовать это в Кранкенкассу? Не поймем как для него это будет выглядеть.
NEW 07.12.12 16:35
в ответ Snaipersha 07.12.12 16:20
Это правда, но виллькюр трудно доказать.. Обычно работодатель страхует себя тем что не пишит причину увольнения. К такому не подойдешь практически.
Я однажды на такого работала, поэтому проверила от ниточки до ниточки, но таки подала в суд и высудила правильную характеристику, рождественские деньги и отпускные.. Мой умник только последнюю зарплату выплатил.. Кроме того я ему еще больше 10 тыш различных разборок стоила, он даж от злости комп разбил:-):-)
Я однажды на такого работала, поэтому проверила от ниточки до ниточки, но таки подала в суд и высудила правильную характеристику, рождественские деньги и отпускные.. Мой умник только последнюю зарплату выплатил.. Кроме того я ему еще больше 10 тыш различных разборок стоила, он даж от злости комп разбил:-):-)
NEW 07.12.12 16:35
в ответ Laverna 07.12.12 16:31
да, до 15 декабря шеф ответственный, потом КК
Но я читала, что если шеф перестает платить ( вроде он вам намекал), то должна платить КК, а потом сама из шефа " выбивать " неуплаченное
То есть, сходите в КК , если за ноябрь деньги не придут
И ему нужно будет в АА сообщить, что с 15 по 21 он на больничном
Но я читала, что если шеф перестает платить ( вроде он вам намекал), то должна платить КК, а потом сама из шефа " выбивать " неуплаченное
То есть, сходите в КК , если за ноябрь деньги не придут
И ему нужно будет в АА сообщить, что с 15 по 21 он на больничном
ваши байты биты
NEW 07.12.12 16:44
в ответ zuckerhaus 07.12.12 16:37
вот и мне странным показалось, что человек, столько тут всего на немецком закончивший, не понял предельно простого немецкого текста о том, что не прокатит arbeitslos melden по телефону ( как этот человек утверждает)
И так же не понимает двух ссылок на немецком от адвокатов, где говорится, что и находящийся на больничном должен sich arbeitslos MELDEN
Более того, упорно путает два понятия arbeitslos melden и получение кранкенгельд
И так же не понимает двух ссылок на немецком от адвокатов, где говорится, что и находящийся на больничном должен sich arbeitslos MELDEN
Более того, упорно путает два понятия arbeitslos melden и получение кранкенгельд
ваши байты биты
NEW 07.12.12 16:46
в ответ Laverna 07.12.12 16:39
да мне то за что?
Если бы нам тут общими стараниями вашему мужу какую-то выгоду в денежном вырадении удалось " выгадать", тогда да
Жаль, вы раньше не написали - вам бы тогда сразу про суд сказали
Могло простое замечание про обращение в арбайтсгерихт сделать работодателя более сговорчивым ( хотя бы ввыплате зарплаты и оформлении бумаг)
Если бы нам тут общими стараниями вашему мужу какую-то выгоду в денежном вырадении удалось " выгадать", тогда да
Жаль, вы раньше не написали - вам бы тогда сразу про суд сказали
Могло простое замечание про обращение в арбайтсгерихт сделать работодателя более сговорчивым ( хотя бы ввыплате зарплаты и оформлении бумаг)
ваши байты биты
NEW 07.12.12 17:00
в ответ Piranja 07.12.12 16:44
Вы издеваетесь или серьезно?
Человек который по телефону связался с АА получает сразу же номер и бумаги для подтверждения данного мельдунга.
Спорные моменты по поводу проблем с fernmündliche Meldung вы притянули за уши ради "абя ляпнуть но не сдаваться". Вы не секретарша случайно?
Я только за последний год вела 4 судебных дел против различных фирм и организаций, ловушки с мельдунгами знаю наизусть. И не надо мне адвокатов цитировать, ониицитируют закон и в себя перекрещивающих вопросах ни в зуб ногой.
Мельдунг и антрагштеллунг два отдельных шага, также как и второй мельдунг который нужно делать лично в первый день безработици и работоспособности..
Человек был уволен во время работоспособности. Ляйстунги от получит до даты справки болезни, когда выздоровит, дальше от АА.
Человек который по телефону связался с АА получает сразу же номер и бумаги для подтверждения данного мельдунга.
Спорные моменты по поводу проблем с fernmündliche Meldung вы притянули за уши ради "абя ляпнуть но не сдаваться". Вы не секретарша случайно?
Я только за последний год вела 4 судебных дел против различных фирм и организаций, ловушки с мельдунгами знаю наизусть. И не надо мне адвокатов цитировать, ониицитируют закон и в себя перекрещивающих вопросах ни в зуб ногой.
Мельдунг и антрагштеллунг два отдельных шага, также как и второй мельдунг который нужно делать лично в первый день безработици и работоспособности..
Человек был уволен во время работоспособности. Ляйстунги от получит до даты справки болезни, когда выздоровит, дальше от АА.
NEW 07.12.12 17:02
в ответ Laverna 07.12.12 16:39
Я думаю, кранкенкасса постарается "отмазаться"
Но вот что написано
§ 115 SGB X(Gesetz)Ansprüche gegen den Arbeitgeber
(1) Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und deshalb ein Leistungsträger Sozialleistungen erbracht hat, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf den Leistungsträger bis zur Höhe der erbrachten Sozialleistungen über.
Но вот что написано
В ответ на:
Der Arbeitgeber kann die Entgeltfortzahlung verweigern, wenn eine selbstverschuldete Krankheit vorliegt. Zur Frage, wann dies der Fall ist, gibt es umfangreiche Rechtsprechung.
Sollte die Prüfung der Krankenkasse ergeben, dass keine anerkannten Verweigerungsgründe vorliegen, ist der Arbeitgeber von der Krankenkasse anzuschreiben.
Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und die Krankenkasse deshalb Krankengeld zahlt, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf die Krankenkasse bis zur Höhe des gezahlten Krankengeldes über (vgl. § 115 SGB X).
Der Arbeitgeber kann die Entgeltfortzahlung verweigern, wenn eine selbstverschuldete Krankheit vorliegt. Zur Frage, wann dies der Fall ist, gibt es umfangreiche Rechtsprechung.
Sollte die Prüfung der Krankenkasse ergeben, dass keine anerkannten Verweigerungsgründe vorliegen, ist der Arbeitgeber von der Krankenkasse anzuschreiben.
Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und die Krankenkasse deshalb Krankengeld zahlt, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf die Krankenkasse bis zur Höhe des gezahlten Krankengeldes über (vgl. § 115 SGB X).
§ 115 SGB X(Gesetz)Ansprüche gegen den Arbeitgeber
(1) Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und deshalb ein Leistungsträger Sozialleistungen erbracht hat, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf den Leistungsträger bis zur Höhe der erbrachten Sozialleistungen über.
ваши байты биты
NEW 07.12.12 17:09
Да, я серьезно
ЕЩЕ РАЗ почитайте тот немецкий текст
речь не о "номере",а КОНКРЕТНО о Anmeldung als Arbeitslos для получения аЛГ1
Вы можете сто раз позвнить по телефону, но антраг на аЛГ1 считается поставленным тем числом, когда вы ЛИЧНО явились в АА (если явка произошла ДО кюндигунга, то с первого дня безработицы)
Я знаю, о чем говорю
Ну ПОЙМИТЕ же наконец, о чем этот текст
Ihre telefonische Meldung, Ihre schriftliche bzw. Online- Mitteilung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung.(!!!)
Diese ( имеется в виду persönliche Arbeitslosmeldung) ist Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld. (!!!)
Sie können sich frühestens 3 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bei Ihrer Agentur für Arbeit persönlich arbeitslos melden.
Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung. (!!!)
telefonische Meldung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung
в ответ zuckerhaus 07.12.12 17:00
В ответ на:
Человек который по телефону связался с АА получает сразу же номер и бумаги для подтверждения данного мельдунга.
Человек который по телефону связался с АА получает сразу же номер и бумаги для подтверждения данного мельдунга.
Да, я серьезно
ЕЩЕ РАЗ почитайте тот немецкий текст
речь не о "номере",а КОНКРЕТНО о Anmeldung als Arbeitslos для получения аЛГ1
Вы можете сто раз позвнить по телефону, но антраг на аЛГ1 считается поставленным тем числом, когда вы ЛИЧНО явились в АА (если явка произошла ДО кюндигунга, то с первого дня безработицы)
Я знаю, о чем говорю
Ну ПОЙМИТЕ же наконец, о чем этот текст
Ihre telefonische Meldung, Ihre schriftliche bzw. Online- Mitteilung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung.(!!!)
Diese ( имеется в виду persönliche Arbeitslosmeldung) ist Voraussetzung für den Bezug von Arbeitslosengeld. (!!!)
Sie können sich frühestens 3 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bei Ihrer Agentur für Arbeit persönlich arbeitslos melden.
Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung. (!!!)
telefonische Meldung ersetzt nicht Ihre persönliche Arbeitslosmeldung
ваши байты биты
NEW 07.12.12 17:24
в ответ Laverna 07.12.12 17:04
А не переоценивайте.. У нас одно время адвокат писала увольнения и у одной тетки написала причину "болезнь":-) ее потом как и адвокат работници так и кранкенкассы порвали на кусочки.. Эта же адвокат мне три раза переписывала характеристику, я постоянно выискивала у нее ошибки формулировки.
Так что бывает, особено в маленьких фирмах..
Так что бывает, особено в маленьких фирмах..
NEW 07.12.12 17:24
Не только адвокаты цитируют закон. Судьи тоже
Потому что нельзя вынести решение, не опираясь на закон
НЕ сочтите за труд дать ссылки на ваши 4 последних дела - интересно почитать о том,что не нужно лИЧНО являться для того,чтобы себя arbeitslos melden
Достаточно это по телефону сделать - буду ссылаться на эти решения
в ответ zuckerhaus 07.12.12 17:00
В ответ на:
Я только за последний год вела 4 судебных дел против различных фирм и организаций, ловушки с мельдунгами знаю наизусть. И не надо мне адвокатов цитировать, ониицитируют закон и в себя перекрещивающих вопросах ни в зуб ногой
Я только за последний год вела 4 судебных дел против различных фирм и организаций, ловушки с мельдунгами знаю наизусть. И не надо мне адвокатов цитировать, ониицитируют закон и в себя перекрещивающих вопросах ни в зуб ногой
Не только адвокаты цитируют закон. Судьи тоже
Потому что нельзя вынести решение, не опираясь на закон
НЕ сочтите за труд дать ссылки на ваши 4 последних дела - интересно почитать о том,что не нужно лИЧНО являться для того,чтобы себя arbeitslos melden
Достаточно это по телефону сделать - буду ссылаться на эти решения
ваши байты биты
NEW 07.12.12 17:38
в ответ zuckerhaus 07.12.12 17:18
враки пишите вы
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
В ответ на:
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
В ответ на:
Das Arbeitslosengeld I 1 wird nicht automatisch ab Eintritt der Arbeitslosigkeit gezahlt.
Es ist ein Antrag auf ALG I 1 notwendig, der bei der Agentur für Arbeit zu stellen ist.
Wichtig: Arbeitslosengeld wird erst ab dem Tag der Antragstellung bei der Arbeitsagentur gezahlt - nicht rückwirkend! Man kann sich bis zu 2 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bereits arbeitslos melden. Dies muss persönlich bei der zuständigen Arbeitsagentur erfolgen.
Die Leistung gilt mit der Arbeitslosmeldung als beantragt.
Das Arbeitslosengeld I 1 wird nicht automatisch ab Eintritt der Arbeitslosigkeit gezahlt.
Es ist ein Antrag auf ALG I 1 notwendig, der bei der Agentur für Arbeit zu stellen ist.
Wichtig: Arbeitslosengeld wird erst ab dem Tag der Antragstellung bei der Arbeitsagentur gezahlt - nicht rückwirkend! Man kann sich bis zu 2 Monate vor Eintritt der Arbeitslosigkeit bereits arbeitslos melden. Dies muss persönlich bei der zuständigen Arbeitsagentur erfolgen.
Die Leistung gilt mit der Arbeitslosmeldung als beantragt.
ваши байты биты
NEW 07.12.12 17:44
и опять же бредятину написали не имеещую общее с проблемой ТС
- человек был уволен во время работиспособности
- заболел он второй раз по НОВОЙ БОЛЕЗНИ во время безработици, следовательно размер его кранкенгельд ориентирются на арбайтслосенгелд..
кранкенкассе никакого дела до работодателя, арбайтсамту также пофиг по сути.. они посоветуют обращатся к адвокату .
мои разбирательства не касаются никаких мельдунгов в арбайтсамт а мелдунгов в совокупии подтверждениы по различным другим темам. везде нужно подтверждение контакта, даже телефонного.
честно говоря мне надоели ваши фантазии и вранье что я где то написала что телефонный мельдунг это достаточно для получения ляйстунгов..и дело таки не в непонимании языка, у вас с логикой что то и причинно последственной связью
в ответ Piranja 07.12.12 17:24
В ответ на:
Я думаю, кранкенкасса постарается "отмазаться"
Но вот что написано
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Der Arbeitgeber kann die Entgeltfortzahlung verweigern, wenn eine selbstverschuldete Krankheit vorliegt. Zur Frage, wann dies der Fall ist, gibt es umfangreiche Rechtsprechung.
Sollte die Prüfung der Krankenkasse ergeben, dass keine anerkannten Verweigerungsgründe vorliegen, ist der Arbeitgeber von der Krankenkasse anzuschreiben.
Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und die Krankenkasse deshalb Krankengeld zahlt, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf die Krankenkasse bis zur Höhe des gezahlten Krankengeldes über (vgl. § 115 SGB X).
§ 115 SGB X(Gesetz)Ansprüche gegen den Arbeitgeber
(1) Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und deshalb ein Leistungsträger Sozialleistungen erbracht hat, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf den Leistungsträger bis zur Höhe der erbrachten Sozialleistungen über.
Я думаю, кранкенкасса постарается "отмазаться"
Но вот что написано
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Der Arbeitgeber kann die Entgeltfortzahlung verweigern, wenn eine selbstverschuldete Krankheit vorliegt. Zur Frage, wann dies der Fall ist, gibt es umfangreiche Rechtsprechung.
Sollte die Prüfung der Krankenkasse ergeben, dass keine anerkannten Verweigerungsgründe vorliegen, ist der Arbeitgeber von der Krankenkasse anzuschreiben.
Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und die Krankenkasse deshalb Krankengeld zahlt, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf die Krankenkasse bis zur Höhe des gezahlten Krankengeldes über (vgl. § 115 SGB X).
§ 115 SGB X(Gesetz)Ansprüche gegen den Arbeitgeber
(1) Soweit der Arbeitgeber den Anspruch des Arbeitnehmers auf Arbeitsentgelt nicht erfüllt und deshalb ein Leistungsträger Sozialleistungen erbracht hat, geht der Anspruch des Arbeitnehmers gegen den Arbeitgeber auf den Leistungsträger bis zur Höhe der erbrachten Sozialleistungen über.
и опять же бредятину написали не имеещую общее с проблемой ТС
- человек был уволен во время работиспособности
- заболел он второй раз по НОВОЙ БОЛЕЗНИ во время безработици, следовательно размер его кранкенгельд ориентирются на арбайтслосенгелд..
кранкенкассе никакого дела до работодателя, арбайтсамту также пофиг по сути.. они посоветуют обращатся к адвокату .
мои разбирательства не касаются никаких мельдунгов в арбайтсамт а мелдунгов в совокупии подтверждениы по различным другим темам. везде нужно подтверждение контакта, даже телефонного.
честно говоря мне надоели ваши фантазии и вранье что я где то написала что телефонный мельдунг это достаточно для получения ляйстунгов..и дело таки не в непонимании языка, у вас с логикой что то и причинно последственной связью
NEW 07.12.12 17:55
В вашем тексте упущены много моментов а именно...
1. в день уведомления о увольнении человек обязан сообщить по телефону или лично с какой даты он станет безработным
- он сразу же получает подтверждения о телефонном мельдунге + пакет документов..
- антраг из пакета он оформляет сам+ отправляет работодателю
- одновременно он делает термин у фермиттлера, который ляйстунгов не касается, вот ему можно уже про работодателя наябедничать
2. в первый день безработности он должен второй раз мелдоваться ЛИЧНО б арбайтсамте с соответственными доками если он ЗДОРОВ
- в эту дату ему выдают термин когда он должен сдать антраг из документов названных в первом
3. когда собирает полный пакет доков он сдает антраг на арбайтслозенгелд в соответственном отделении
это ТРИ шага который вы сколотили в один и врете что я это утверждала
в ответ Piranja 07.12.12 17:38
В ответ на:
враки пишите вы
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
враки пишите вы
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
В вашем тексте упущены много моментов а именно...
1. в день уведомления о увольнении человек обязан сообщить по телефону или лично с какой даты он станет безработным
- он сразу же получает подтверждения о телефонном мельдунге + пакет документов..
- антраг из пакета он оформляет сам+ отправляет работодателю
- одновременно он делает термин у фермиттлера, который ляйстунгов не касается, вот ему можно уже про работодателя наябедничать
2. в первый день безработности он должен второй раз мелдоваться ЛИЧНО б арбайтсамте с соответственными доками если он ЗДОРОВ
- в эту дату ему выдают термин когда он должен сдать антраг из документов названных в первом
3. когда собирает полный пакет доков он сдает антраг на арбайтслозенгелд в соответственном отделении
это ТРИ шага который вы сколотили в один и врете что я это утверждала
NEW 07.12.12 17:56
А вы хамка, оказывается
нУ, тогда не обессудьте, с хамами я тоже по хамски
Бредятину пишите вы
Разуйте глаза- человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря. Если АГ откажется-см. мою цитату
p.s.
малознающая, плоховидящая и хамящая вы наша - учите мвтчасть
в ответ zuckerhaus 07.12.12 17:44
В ответ на:
и опять же бредятину написали не имеещую общее с проблемой ТС
- человек был уволен во время работиспособности
- заболел он второй раз по НОВОЙ БОЛЕЗНИ во время безработици, следовательно размер его кранкенгельд ориентирются на арбайтслосенгелд..
и опять же бредятину написали не имеещую общее с проблемой ТС
- человек был уволен во время работиспособности
- заболел он второй раз по НОВОЙ БОЛЕЗНИ во время безработици, следовательно размер его кранкенгельд ориентирются на арбайтслосенгелд..
А вы хамка, оказывается
нУ, тогда не обессудьте, с хамами я тоже по хамски
Бредятину пишите вы
Разуйте глаза- человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря. Если АГ откажется-см. мою цитату
p.s.
малознающая, плоховидящая и хамящая вы наша - учите мвтчасть
ваши байты биты
NEW 07.12.12 18:00
все ясно, вы даже в начальной школе не были, вы не знаете что означает знак "="
я же говорю вы текст не понимаете немецкий..
арбеитслосмелдунг- это однo, антраг это другое, у то что будут ли выплаты третье..
эти шаги не равны также как о одно к другому автоматом не проводит..
в ответ Piranja 07.12.12 17:38
В ответ на:
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
все ясно, вы даже в начальной школе не были, вы не знаете что означает знак "="
я же говорю вы текст не понимаете немецкий..
арбеитслосмелдунг- это однo, антраг это другое, у то что будут ли выплаты третье..
эти шаги не равны также как о одно к другому автоматом не проводит..
NEW 07.12.12 18:05
у вас в голове КАША и вы запутались в ДВУХ понятиях
arbeitsuchend и arbeitlos melden
Вы утверждали, что ВТОРОЕ можно сделать по телефону
Это сделать НЕЛЬЗЯ
Когда человек, узнавший о кюндигунге, звонит в АА и сообщает об этом, имеет место Arbeitsuchendmeldung
НЕ ARBEITSLOS , ARBEITSUCHEND ( cовтую вам сходитьна консультацию в АА, чтобы они вам разъяснили разницу - если вы, действительно, этим заниматесь.)
И антраг на АЛГ1 НЕ СЧИТАТСЯ поставленным ( учтите на будущее, а то ваш клиент пострадает) без Арбайтслосмельдунга
И пока он не придет лично для Arbeitslosmeldung он ничего не получит
Не нужно теперь писать про " три шага"
Речь шла о том, что нельзя сделать по телефону арбайтслосмельдунг
И пока нет такого мельдунга нет АЛГ1
Чтобы поставить антраг на
в ответ zuckerhaus 07.12.12 17:55
В ответ на:
В ответ на:
враки пишите вы
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
В вашем тексте упущены много моментов а именно...
1. в день уведомления о увольнении человек обязан сообщить по телефону или лично с какой даты он станет безработным
- он сразу же получает подтверждения о телефонном мельдунге + пакет документов..
- антраг из пакета он оформляет сам+ отправляет работодателю
- одновременно он делает термин у фермиттлера, который ляйстунгов не касается, вот ему можно уже про работодателя наябедничать
2. в первый день безработности он должен второй раз мелдоваться ЛИЧНО б арбайтсамте с соответственными доками если он ЗДОРОВ
- в эту дату ему выдают термин когда он должен сдать антраг из документов названных в первом
3. когда собирает полный пакет доков он сдает антраг на арбайтслозенгелд в соответственном отделении
это ТРИ шага который вы сколотили в один и врете что я это утверждала
В ответ на:
враки пишите вы
Я пишу то, что и Арбайтсагентур
А именно: "Sie erhalten Arbeitslosengeld frühestens ab dem Tag Ihrer persönlichen Arbeitslosmeldung"
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы сами сочинили что арбейтслосмелдунг=Antragstellung.. может хватит враки писать?
Нет, не сама
Таков закон:
есть арбайтслозмельдунг =поставлен антраг= будут выплаты
В вашем тексте упущены много моментов а именно...
1. в день уведомления о увольнении человек обязан сообщить по телефону или лично с какой даты он станет безработным
- он сразу же получает подтверждения о телефонном мельдунге + пакет документов..
- антраг из пакета он оформляет сам+ отправляет работодателю
- одновременно он делает термин у фермиттлера, который ляйстунгов не касается, вот ему можно уже про работодателя наябедничать
2. в первый день безработности он должен второй раз мелдоваться ЛИЧНО б арбайтсамте с соответственными доками если он ЗДОРОВ
- в эту дату ему выдают термин когда он должен сдать антраг из документов названных в первом
3. когда собирает полный пакет доков он сдает антраг на арбайтслозенгелд в соответственном отделении
это ТРИ шага который вы сколотили в один и врете что я это утверждала
у вас в голове КАША и вы запутались в ДВУХ понятиях
arbeitsuchend и arbeitlos melden
Вы утверждали, что ВТОРОЕ можно сделать по телефону
Это сделать НЕЛЬЗЯ
Когда человек, узнавший о кюндигунге, звонит в АА и сообщает об этом, имеет место Arbeitsuchendmeldung
НЕ ARBEITSLOS , ARBEITSUCHEND ( cовтую вам сходитьна консультацию в АА, чтобы они вам разъяснили разницу - если вы, действительно, этим заниматесь.)
И антраг на АЛГ1 НЕ СЧИТАТСЯ поставленным ( учтите на будущее, а то ваш клиент пострадает) без Арбайтслосмельдунга
И пока он не придет лично для Arbeitslosmeldung он ничего не получит
Не нужно теперь писать про " три шага"
Речь шла о том, что нельзя сделать по телефону арбайтслосмельдунг
И пока нет такого мельдунга нет АЛГ1
Чтобы поставить антраг на
ваши байты биты
NEW 07.12.12 18:09
Я именно так тоже поняла. Поэтому АГ так на него разозлился-рассчитывал, что работник ещё месяц вкалывать будет.
в ответ Piranja 07.12.12 17:56
В ответ на:
человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря.
человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря.
Я именно так тоже поняла. Поэтому АГ так на него разозлился-рассчитывал, что работник ещё месяц вкалывать будет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 07.12.12 18:10
И за ЭТО время никакая кранкенкасса ему не будет ничего платить также как и с работодателем связываться.. только после 6 недель болезни или во время безработици..
остаемся на то что вы цитировали никому не нужно в конкретном случае, ТС должен сам обращатся к адвокату..
во время болезни+ анштеллунг справки работодателю с письменным подтверждением пересылать..
в ответ Piranja 07.12.12 17:56
В ответ на:
человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря. Если АГ откажется-см. мою цитату
человек заболел ПОСЛЕ получения кюндигунга (его он получил 15 ноября), но ДО НАСТУПЛЕНИЯ безработицы ( она наступит 15 декабря)
Поэтому ему АГ должен платить до 15 декабря. Если АГ откажется-см. мою цитату
И за ЭТО время никакая кранкенкасса ему не будет ничего платить также как и с работодателем связываться.. только после 6 недель болезни или во время безработици..
остаемся на то что вы цитировали никому не нужно в конкретном случае, ТС должен сам обращатся к адвокату..
во время болезни+ анштеллунг справки работодателю с письменным подтверждением пересылать..
NEW 07.12.12 18:13
вот в этом и суть дискуссии... плиз процитируйте ГДЕ я это писала и пожалуста в контексте того чтобы смысл не вырван был..
это вы сами придумали у теперь стараетесь мне навязать свое незнание..
в ответ Piranja 07.12.12 18:05
В ответ на:
Вы утверждали, что ВТОРОЕ можно сделать по телефону
Вы утверждали, что ВТОРОЕ можно сделать по телефону
вот в этом и суть дискуссии... плиз процитируйте ГДЕ я это писала и пожалуста в контексте того чтобы смысл не вырван был..
это вы сами придумали у теперь стараетесь мне навязать свое незнание..
NEW 07.12.12 18:16
какой кошмар
аРбайтслозенмельдунг это уже поставленный антраг ( то, что заполненныйантраг отдается позже, как раз другте)
Вот вам закон
Учите немецкий
Это означает, что если было арбатслозмельдунг, значит, поставлен антраг на АЛГ1
Может, вы путаете понятия " поставить Антраг" и отдать чиновнику запоненные формуляр антрага?
В ответ на:
арбеитслосмелдунг- это однo, антраг это другое, у то что будут ли выплаты третье..
арбеитслосмелдунг- это однo, антраг это другое, у то что будут ли выплаты третье..
какой кошмар
аРбайтслозенмельдунг это уже поставленный антраг ( то, что заполненныйантраг отдается позже, как раз другте)
Вот вам закон
В ответ на:
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
§ 323 Antragserfordernis
(1) Arbeitslosengeld gilt mit der persönlichen Arbeitslosmeldung als beantragt,
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
§ 323 Antragserfordernis
(1) Arbeitslosengeld gilt mit der persönlichen Arbeitslosmeldung als beantragt,
Учите немецкий
Это означает, что если было арбатслозмельдунг, значит, поставлен антраг на АЛГ1
Может, вы путаете понятия " поставить Антраг" и отдать чиновнику запоненные формуляр антрага?
ваши байты биты
NEW 07.12.12 18:17
Это капец....
я писала что в первом шаге он сообщает о ДАТЕ С КОТОРОЙ ОН СТАНЕТ арбейтслос!!!!!!!!! это HE арбайтслосмельдунг..
вы и по русски читать не можете??
в ответ Piranja 07.12.12 18:05
В ответ на:
Когда человек, узнавший о кюндигунге, звонит в АА и сообщает об этом, имеет место Arbeitsuchendmeldung
НЕ ARBEITSLOS , ARBEITSUCHEND ( cовтую вам сходитьна консультацию в АА, чтобы они вам разъяснили разницу - если вы, действительно, этим заниматесь.)
И антраг на АЛГ1 НЕ СЧИТАТСЯ поставленным ( учтите на будущее, а то ваш клиент пострадает) без Арбайтслосмельдунга
И пока он не придет лично для Arbeitslosmeldung он ничего не получит
Не нужно теперь писать про " три шага"
Речь шла о том, что нельзя сделать по телефону арбайтслосмельдунг
И пока нет такого мельдунга нет АЛГ1
Чтобы поставить антраг на
Когда человек, узнавший о кюндигунге, звонит в АА и сообщает об этом, имеет место Arbeitsuchendmeldung
НЕ ARBEITSLOS , ARBEITSUCHEND ( cовтую вам сходитьна консультацию в АА, чтобы они вам разъяснили разницу - если вы, действительно, этим заниматесь.)
И антраг на АЛГ1 НЕ СЧИТАТСЯ поставленным ( учтите на будущее, а то ваш клиент пострадает) без Арбайтслосмельдунга
И пока он не придет лично для Arbeitslosmeldung он ничего не получит
Не нужно теперь писать про " три шага"
Речь шла о том, что нельзя сделать по телефону арбайтслосмельдунг
И пока нет такого мельдунга нет АЛГ1
Чтобы поставить антраг на
Это капец....
я писала что в первом шаге он сообщает о ДАТЕ С КОТОРОЙ ОН СТАНЕТ арбейтслос!!!!!!!!! это HE арбайтслосмельдунг..
вы и по русски читать не можете??
NEW 07.12.12 18:23
вы все же почитайте на досуге информацию на немецком и поймите, что существуют не понятия "первый мельдунг", " второй мельдунг"
А "arbeitsuchend melden" и "arbeitslos melden"
Я все время писала про арбайтслос мельден и о том, что это нельзя сделать по телефону
А вы, выходит, не понимаете что " арбайтслос мельден" это то, что вы называете " второй мельдунг" и писали все время " про первый"
Оперируйте понятиями из SGB III, иначе вас не только я , вас ни один судья не поймет
А "arbeitsuchend melden" и "arbeitslos melden"
Я все время писала про арбайтслос мельден и о том, что это нельзя сделать по телефону
А вы, выходит, не понимаете что " арбайтслос мельден" это то, что вы называете " второй мельдунг" и писали все время " про первый"
Оперируйте понятиями из SGB III, иначе вас не только я , вас ни один судья не поймет
ваши байты биты
NEW 07.12.12 18:31
Нет.....
Все именно так, как я сказала
когда люди по телефону сообщают о том, что с такого-то числа они будут безработными, это Arbeitsuchendmeldung
Чтобы получать АЛг1, нужно прийти ЛИЧНО в течении трех месяцев до наступления безработицы ( или в первый день безработицы) и сделать Arbeitslosmeldung
То, о чем было сказано по телефону, никода не будет считаться Арбайтслозмельдунгом,оть два, хоть три раза звони
p.s.
я бы вам и параграф про то, что этот звонок именно Arbeitsuchendmeldung могла привести
Но вы ж законы не любите :-)
в ответ zuckerhaus 07.12.12 18:22
В ответ на:
А может вы путаете слова "Мелдунг" и "Арбайтслозенмельдунг"?
А может вы путаете слова "Мелдунг" и "Арбайтслозенмельдунг"?
Нет.....
Все именно так, как я сказала
когда люди по телефону сообщают о том, что с такого-то числа они будут безработными, это Arbeitsuchendmeldung
Чтобы получать АЛг1, нужно прийти ЛИЧНО в течении трех месяцев до наступления безработицы ( или в первый день безработицы) и сделать Arbeitslosmeldung
То, о чем было сказано по телефону, никода не будет считаться Арбайтслозмельдунгом,оть два, хоть три раза звони
p.s.
я бы вам и параграф про то, что этот звонок именно Arbeitsuchendmeldung могла привести
Но вы ж законы не любите :-)
ваши байты биты
NEW 07.12.12 18:32
да, все что дольше длится нужно антраг ставить у кранкенкассы..
есть еще нуансы касающихся одной и той же болезни рывками в течении всего года, но тут я точные цифры не знаю. Но вроде это и не ваша ситуация.
по любому фактически ваш знакомый до 15.12. работник еще и в это время ему работодатель должен зарплату.
Причину неуплаты он должен письменно обосновать и с этой бумажкой нужно потом разбираться..
если экс шеф просто усно ляпнул то это ничего не стоит, пишите ему манунг на зарплату+ остаток отпускных дней + процентыза каждый протянутый день и обязательно с доказательством пересылайте.. справки болезни даже те что сейчас нужно пересылать шефу, даже если вы уволены, копии только себе сделайте.
в ответ Laverna 07.12.12 18:19
В ответ на:
6 недель болезни за раз будет оплачивать работодатель?
6 недель болезни за раз будет оплачивать работодатель?
да, все что дольше длится нужно антраг ставить у кранкенкассы..
есть еще нуансы касающихся одной и той же болезни рывками в течении всего года, но тут я точные цифры не знаю. Но вроде это и не ваша ситуация.
по любому фактически ваш знакомый до 15.12. работник еще и в это время ему работодатель должен зарплату.
Причину неуплаты он должен письменно обосновать и с этой бумажкой нужно потом разбираться..
если экс шеф просто усно ляпнул то это ничего не стоит, пишите ему манунг на зарплату+ остаток отпускных дней + процентыза каждый протянутый день и обязательно с доказательством пересылайте.. справки болезни даже те что сейчас нужно пересылать шефу, даже если вы уволены, копии только себе сделайте.
NEW 07.12.12 19:30
Да ради Бога, покажу, мне не трудно
Итак...
ТС написала:
Я ответила
На что последовал ваш вопрос
В качестве ОТВЕТА я дала вам ссылку на ответ адвоката
http://www.frag-einen-anwalt.de/Arbeitslosmeldung-trotz-Krankheit-__f31416.html
Заголовок ответа гласил
Arbeitslosmeldung trotz Krankheit
Повторяю - Arbeitslosmeldung.
На что вы ответили
---------------
Теперь поняли? Речь шла о Арбайтслосмельдунге
И вы сказали, что " достаточно по телефону"
p.s.
о том, какой именно анмельдунг достаточен по телефону, я сказала еще до того:
"когда человек получил увольнение на руки, ему достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend"
в ответ zuckerhaus 07.12.12 18:42
В ответ на:
опять же покажите мне где я писала что по телефону это ArbeitsLOSmeldung?
не допрошусь никак....
опять же покажите мне где я писала что по телефону это ArbeitsLOSmeldung?
не допрошусь никак....
Да ради Бога, покажу, мне не трудно
Итак...
ТС написала:
В ответ на:
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф обижен и заявил, что заполнит и вышлет бумажку
Сидит этот чел на больничном теперь и никак не может поставить антраг на пособие, так как шеф обижен и заявил, что заполнит и вышлет бумажку
Я ответила
В ответ на:
чтобы ПОСТАВИТЬ АНТРАГ на АЛГ1 ничего не нужно, кроме документа, удостоверяющего личность
Бумажка от работодателя нужна, чтобы антраг обработали и определили размер пособия
Тогда, когда человек получил увольнеие на руки, нму достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend
А в первый день безработицы явиться лично - Anmeldung как Arbeitslos
чтобы ПОСТАВИТЬ АНТРАГ на АЛГ1 ничего не нужно, кроме документа, удостоверяющего личность
Бумажка от работодателя нужна, чтобы антраг обработали и определили размер пособия
Тогда, когда человек получил увольнеие на руки, нму достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend
А в первый день безработицы явиться лично - Anmeldung как Arbeitslos
На что последовал ваш вопрос
В ответ на:
Если человек на больничном сидит, антраги он должен у кранкенкассы ставить. При чем тут арбайтсамт?
Если человек на больничном сидит, антраги он должен у кранкенкассы ставить. При чем тут арбайтсамт?
В качестве ОТВЕТА я дала вам ссылку на ответ адвоката
http://www.frag-einen-anwalt.de/Arbeitslosmeldung-trotz-Krankheit-__f31416.html
Заголовок ответа гласил
Arbeitslosmeldung trotz Krankheit
Повторяю - Arbeitslosmeldung.
На что вы ответили
В ответ на:
Я в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону
Я в курсе что арбайтсамту нужно сказать, но для этого достаточно по телефону
---------------
Теперь поняли? Речь шла о Арбайтслосмельдунге
И вы сказали, что " достаточно по телефону"
p.s.
о том, какой именно анмельдунг достаточен по телефону, я сказала еще до того:
"когда человек получил увольнение на руки, ему достаточно ПО ТЕЛЕФОНУ сделать Anmeldung как Arbeitsuchend"
ваши байты биты
NEW 07.12.12 19:47
в ответ Piranja 07.12.12 19:30
как вы удобно из контекста вырываете фразы.. опять же жду цитату где я под актуальными укловиями называла телефонат Абрайтслосмелдунг?
на тот момент ТС писал так как будто человек во время болезни получил увольнение и не мог сам лично явиться в АА..
т.е. сейчас больной и после 6 недель больным будет, поэтому первый антраг должен идти в кранкенкассу..
в Арбайтсамт я предлагала позвонить и СКАЗАТь о БОЛЕЗНИ, это помимо арбайтсзухендмелдунг который он по телефону должен был сделать еще в день получения увольнения..
Кроме того больной человек не может сделать арбайтслосмелдунг если он неработоспособен.. Он и сейчас не может его сделать если не сделал его еще когда здоров был
на тот момент ТС писал так как будто человек во время болезни получил увольнение и не мог сам лично явиться в АА..
т.е. сейчас больной и после 6 недель больным будет, поэтому первый антраг должен идти в кранкенкассу..
в Арбайтсамт я предлагала позвонить и СКАЗАТь о БОЛЕЗНИ, это помимо арбайтсзухендмелдунг который он по телефону должен был сделать еще в день получения увольнения..
Кроме того больной человек не может сделать арбайтслосмелдунг если он неработоспособен.. Он и сейчас не может его сделать если не сделал его еще когда здоров был
NEW 07.12.12 20:02
Не нужно выкручиваться
Пока человек НЕ БЕЗРАБОТНЫЙ, его болезнь АА не волнут, и ничего АА не нужно сообщать
муж ТС сидит НА БОЛЬНИЧНОМ, увольнение начинается с 15 декабря
ЗАЧЕМ бы ему звонить в АА?
Чтобы "сказать о болезни"???
Не смешите народ
ТС писала про АНТРАГ на АЛГ1( не про " сообщить АА о болезни")
Я писала про антраг, про арбатсухендмельдунг и про арбайтслос
Более того, когда я вам потлм приводила ссылки и тексты о том, что Арбайтслосмельдунг возможно ТОЛЬКО лично, вы отвечали что угодно ( и законы то фигня, и дел то у васуже 4 было), кроме одного:
" да, арбайтслосмельдунг возможно только лично, я говорила о другом"
p.s.
ЗАЧЕМ????
Вы хотите сказать, что все РАБОТАЮЩИЕ, которые получают больничный, должны ставить об этом в известность АА?
И не в день получения, в течение трех дней со дня получения
Пока человек НЕ БЕЗРАБОТНЫЙ, его болезнь АА не волнут, и ничего АА не нужно сообщать
муж ТС сидит НА БОЛЬНИЧНОМ, увольнение начинается с 15 декабря
ЗАЧЕМ бы ему звонить в АА?
Чтобы "сказать о болезни"???
Не смешите народ
ТС писала про АНТРАГ на АЛГ1( не про " сообщить АА о болезни")
Я писала про антраг, про арбатсухендмельдунг и про арбайтслос
Более того, когда я вам потлм приводила ссылки и тексты о том, что Арбайтслосмельдунг возможно ТОЛЬКО лично, вы отвечали что угодно ( и законы то фигня, и дел то у васуже 4 было), кроме одного:
" да, арбайтслосмельдунг возможно только лично, я говорила о другом"
p.s.
В ответ на:
в Арбайтсамт я предлагала позвонить и СКАЗАТь о БОЛЕЗНИ, это помимо арбайтсзухендмелдунг который он по телефону должен был сделать еще в день получения увольнения
в Арбайтсамт я предлагала позвонить и СКАЗАТь о БОЛЕЗНИ, это помимо арбайтсзухендмелдунг который он по телефону должен был сделать еще в день получения увольнения
ЗАЧЕМ????
Вы хотите сказать, что все РАБОТАЮЩИЕ, которые получают больничный, должны ставить об этом в известность АА?
И не в день получения, в течение трех дней со дня получения
ваши байты биты
NEW 07.12.12 20:28
в ответ zuckerhaus 07.12.12 20:14
Я смотрю, вы свое хамсто никак в узде держать не можете
"бредятина.... каждый идиот"
Какая прелесть.... высшее немецкое образование, а в разговоре - как баба с Привоза :-р
Ну, конечно, вы не каждая идиотка
такой экземпляр, как вы, не часто встретишь
Чего стоит совет " позвонить в АА по телефону и сообщить о болезни" данный человеку, который еще не уволен
p.s.
повторите все же русский
Законы не " общепринятые",а " общеизвестные"
p.p.s
вот только вы и их не знали
"бредятина.... каждый идиот"
Какая прелесть.... высшее немецкое образование, а в разговоре - как баба с Привоза :-р
Ну, конечно, вы не каждая идиотка
такой экземпляр, как вы, не часто встретишь
Чего стоит совет " позвонить в АА по телефону и сообщить о болезни" данный человеку, который еще не уволен
p.s.
повторите все же русский
Законы не " общепринятые",а " общеизвестные"
p.p.s
вот только вы и их не знали
ваши байты биты
NEW 07.12.12 20:37
в ответ Piranja 07.12.12 20:28
н.п.
прошу прекратить флуд.
zuckerhaus - постарайтесь общаться, не переходя на личности.
прошу прекратить флуд.
zuckerhaus - постарайтесь общаться, не переходя на личности. кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 08.12.12 13:30
в ответ Тринити 07.12.12 20:37
Не закрывайте пожалуйста!
У меня ещё вопросы по теме есть:
шеф заявил, что денюжку выплатит когда захочет, а пока у него "Конто в минусе" ... и привет!
подскажите, шеф больничный оплачивает работнику из своего личного кармана? или имеется какая страховка у него для таких случаев?
как долго может теперь такое тянуться, как долго может шеф в таком случае не выплачивать зарплату?
У меня ещё вопросы по теме есть:
шеф заявил, что денюжку выплатит когда захочет, а пока у него "Конто в минусе" ... и привет!
подскажите, шеф больничный оплачивает работнику из своего личного кармана? или имеется какая страховка у него для таких случаев?
как долго может теперь такое тянуться, как долго может шеф в таком случае не выплачивать зарплату?
NEW 08.12.12 15:08
в ответ Laverna 08.12.12 14:00
Никаких отговорок. Если деньги не пришли в положенный срок, идите в суд. С собой возьмите паспорт, распечатку о зарплате или договор, чтобы было видно, сколько денег должен шеф, как его зовут и его адрес. В Arbeitsgericht'е отдел Rechtsantrgstelle : описываете ситуацию, там все запишут, потом суд назначит заседание, там, если шеф еще не выплатит к тому времени денежку, его приговорят (или он сам согласится) выплатить зарплату. Потом с решением суда идут к судебному исполнителю, который у него заберет деньги.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 08.12.12 15:44
в ответ Snaipersha 08.12.12 15:14
Судебных расходов в первой инстанции - 2,50€ за письмо. Чего ждать и на чем экономить? А так сразу пошли проценты за каждый день. Кроме того, есть работодатели, которые получив из суда повестку, тут же выплачивают деньги и просят отозвать дело.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 09.12.12 21:15
в ответ Ladunja 08.12.12 15:44
Если сумма расходов составит всего 2,50 , то конечно же лучше обратиться в Арбайтсгерихт.
Арбайтсколлега сообщил, что шеф решил проучить виновника сей ветки и якобы сказал, что до февраля зарплату платить не собирается ...
Это два месяца ...
Разрешит ли Арбайтгерихт данную ситуацию раньше?
Арбайтсколлега сообщил, что шеф решил проучить виновника сей ветки и якобы сказал, что до февраля зарплату платить не собирается ...
Это два месяца ...
Разрешит ли Арбайтгерихт данную ситуацию раньше?
NEW 09.12.12 21:21
И ещё вопрос возник, поступило предложение письменно обратиться к шефу с вопросом о дате выплаты зарплаты.
Как бы корректно составить такого рода обращение в двух предложениях?
Буду очень признательна за помощь.
Как бы корректно составить такого рода обращение в двух предложениях?
Буду очень признательна за помощь.