Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Prüfung der Unterhaltspflicht

879  1 2 3 все
maryiana прохожий30.11.12 23:54
30.11.12 23:54 
Ситуация такова. Мужчине пришло письмо Prüfung der Unterhaltspflicht, так как он с женой оформил раздельное проживание, а она получает деньги от АРГЕ и живет вместе с общим сыном( 24 года) . Наверно будут с папы удерживать какие -то деньги, хотя при его зарплате в 1000 евро, половина которых уходит на квартиру, это небольшая сумма.САМОЕ прикольное, что нaдо ответить в анкете Prüfung der Unterhaltspflicht на вопрос Ich erkenne die Unterhaltspflicht an или Ich erkenne die Unterhaltspflicht nicht an. Чем грозит отрицательный ответ? спасибо
#1 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 07:53
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 07:53 
в ответ maryiana 30.11.12 23:54
Общий сын учится?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#2 
maryiana прохожий01.12.12 10:08
NEW 01.12.12 10:08 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 07:53
НЕт, он тоже получает ARGE II
#3 
  sara100 коренной житель01.12.12 10:51
sara100
NEW 01.12.12 10:51 
в ответ maryiana 01.12.12 10:08
В ответ на:
НЕт, он тоже получает ARGE II

у него есть образование-профессия?
#4 
Galant2 коренной житель01.12.12 11:56
Galant2
NEW 01.12.12 11:56 
в ответ sara100 01.12.12 10:51
Какая разница, какое там образование?
Если он АРГЕ получает то нифига он не делает.
да и куска заработка платить енчего, так как зельбстбехальт 1150 должен быть..
#5 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 11:57
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 11:57 
в ответ Galant2 01.12.12 11:56
1050...Но в случае описанном ТС-вообще 950.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#6 
systemcrush коренной житель01.12.12 12:29
systemcrush
NEW 01.12.12 12:29 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 11:57
В ответ на:
1050...Но в случае описанном ТС-вообще 950.

обясни осталопу,почему ( знать нада!)
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#7 
Snaipersha посетитель01.12.12 12:32
Snaipersha
NEW 01.12.12 12:32 
в ответ maryiana 30.11.12 23:54
Отрицательный ответ грозит тестом на ДНК, за который ему прийдётся платить.
#8 
systemcrush коренной житель01.12.12 12:32
systemcrush
NEW 01.12.12 12:32 
в ответ Snaipersha 01.12.12 12:32
это вы очем?
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#9 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 12:33
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 12:33 
в ответ systemcrush 01.12.12 12:29, Последний раз изменено 01.12.12 13:04 (Мадемуазель Коко)
Ну 1050 определяют тем,кто хоть минимум 1100 зарабатывает, оставляют им на проезд хоть что то. При 1000 нетто высчитывают 950 зельбстбехальт.Чтобы хоть полтинничек ребёнку отдавал.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#10 
  sara100 коренной житель01.12.12 12:56
sara100
NEW 01.12.12 12:56 
в ответ Galant2 01.12.12 11:56
В ответ на:
Какая разница, какое там образование?

а такая, что если у него есть беруф, то отец не обязан платить алименты. Если же ребёнок штудирует, то это др. дело. А так, пусть идет и окурки собирает.
#11 
maryiana прохожий01.12.12 13:01
NEW 01.12.12 13:01 
в ответ Snaipersha 01.12.12 12:32
Получается, неважно что отвечать, так как все равно придется с 1000 евро 50 евро отдавать сыну? А интересно, будет ли ARGE эти деньги урезать с пособия?
#12 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 13:03
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 13:03 
в ответ maryiana 01.12.12 13:01
В ответ на:
Получается, неважно что отвечать, так как все равно придется с 1000 евро 50 евро отдавать сыну?

Так получается.
В ответ на:
А интересно, будет ли ARGE эти деньги урезать с пособия?

Конечно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#13 
Snaipersha посетитель01.12.12 13:04
Snaipersha
NEW 01.12.12 13:04 
в ответ maryiana 01.12.12 13:01
Да. Так-как они сами расчитывают, сколько именно он может отдавать сыну. Скорее всего будет.
#14 
maryiana прохожий01.12.12 13:07
NEW 01.12.12 13:07 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 13:03
СПасибо, за ответы, форумчане!
#15 
Galant2 коренной житель01.12.12 13:35
Galant2
NEW 01.12.12 13:35 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 12:33
В ответ на:
Ну 1050 определяют тем,кто хоть минимум 1100 зарабатывает, оставляют им на проезд хоть что то. При 1000 нетто высчитывают 950 зельбстбехальт.Чтобы хоть полтинничек ребёнку отдавал.

Это кто тебе такой бред рассказал? ЧТо ыт его суда пересказываешь, вместо
"Ребе-е-е-е-еночтку, хоть конфе-е-е-е-еточку!"
ТС, если что, даже с гораздо более высокого заработка ВООБЩЕ не унтерзальтспфлихтихь, если, коенчно, сынуля не бехиндерт! Так как делающие аусбильдунг или учащиеся на АЛГ2 ен стоят!
Пусть смело ставит крестик, что он- не унтехальтспфлихтихб, изабудет тему..
#16 
Galant2 коренной житель01.12.12 13:36
Galant2
NEW 01.12.12 13:36 
в ответ maryiana 01.12.12 13:01
В ответ на:
Получается, неважно что отвечать, так как все равно придется с 1000 евро 50 евро отдавать сыну? А интересно, будет ли ARGE эти деньги урезать с пособия?

Не слушай этот бред!!! Кумушки слышат звон, а чтодальше с ним делать- не знают!
Ничего отдавать не придется!
#17 
Galant2 коренной житель01.12.12 13:38
Galant2
NEW 01.12.12 13:38 
в ответ Snaipersha 01.12.12 12:32
В ответ на:
Отрицательный ответ грозит тестом на ДНК, за который ему прийдётся платить.

Еще один юрист- вредитель!
Чушь не неси, ладно? А то тебе, ненароком, поверят еще , не дай Будда
#18 
maryiana прохожий01.12.12 14:18
NEW 01.12.12 14:18 
в ответ Galant2 01.12.12 13:38
Приятно, что такой "ГАЛАНТНЫЙ" форумчанин вносит ясность .Благодарствую.А на анализ ДНК я бы не купилась,не первый год в Германии, но сюпризов еще жду.
#19 
Snaipersha завсегдатай01.12.12 14:21
Snaipersha
NEW 01.12.12 14:21 
в ответ maryiana 01.12.12 14:18
Правильно. не покупайтесь. Делайте крестик "нет" и настаивайте, что вы ему ничего не должны. Мне всё равно, а вам весело.
#20 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 14:34
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 14:34 
в ответ Galant2 01.12.12 13:35, Последний раз изменено 01.12.12 14:34 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Пусть смело ставит крестик, что он- не унтехальтспфлихтихб, изабудет тему..

А я где то утверждала обратное?
Слюни с монитора вытрите, а то вы слишком эмоционируете
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#21 
Snaipersha завсегдатай01.12.12 14:42
Snaipersha
NEW 01.12.12 14:42 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 14:34
Ах да и ещё меня интересует, почему наш мистер супергалантно-эмоциональный считает, что заработок кого либо связан с Unterhaltspflicht. Хотя Unterhaltspflicht это в данном случае исключительно сам факт отцовства.
#22 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 14:45
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 14:45 
в ответ Snaipersha 01.12.12 14:42
У него застарелая травма связанная с этой темой...Никак не забудет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#23 
Galant2 коренной житель01.12.12 14:57
Galant2
NEW 01.12.12 14:57 
в ответ Snaipersha 01.12.12 14:42
В ответ на:
почему наш мистер супергалантно-эмоциональный считает, что заработок кого либо связан с Unterhaltspflicht. Хотя Unterhaltspflicht это в данном случае исключительно сам факт отцовства.

Для самонадеянных юристов особо ссылку
http://dejure.org/gesetze/BGB/1603.html
§ 1603
Leistungsfähigkeit.
(1) Unterhaltspflichtig ist nicht, wer bei Berücksichtigung seiner sonstigen Verpflichtungen außerstande ist, ohne Gefährdung seines angemessenen Unterhalts den Unterhalt zu gewähren.
Это раз. Фразу "Unterhaltspflichtig ist nicht" как-то сможем перевести?
В случае с малолетним или привилегированным ребенком в смысле §1603(2)BGB это бы еще прокатило по §1603(1)BGB, но дитю 24 года, он не учится, и естественно, у него идет перворанговая обязанность к самообеспечению..
#24 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 15:01
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 15:01 
в ответ Galant2 01.12.12 14:57
В ответ на:
но дитю 24 года, он не учится, и естественно, у него идет перворанговая обязанность к самообеспечению..

Да не вопрос...Но так как он получает АЛГ2-у них другое, особенное мнение...Или вы об этом никогда не слышали?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#25 
Galant2 коренной житель01.12.12 15:03
Galant2
NEW 01.12.12 15:03 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 14:34
В ответ на:
А я где то утверждала обратное?

Да, ты утверждала обратное в посте 10.
Ты говорила, что SB будет 950 евро, и полтинник отдавать придется..
Я тееб еще раз повторяю, что это- бред..
Чиатй источники
http://www.olg-stuttgart.de/servlet/PB/show/1273311/SdL_2012.pdf
21.3.1 Er beträgt gegenüber volljährigen Kindern 1.150 €. Hierin sind Kosten für Unterkunft und Heizung in Höhe von 450 € enthalten.
И впредь проветяй, если что-то постишь. Помни, что люди верят, а потом надеются на что-то...
#26 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 15:07
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 15:07 
в ответ Galant2 01.12.12 15:03, Последний раз изменено 01.12.12 15:08 (Мадемуазель Коко)
И сейчас это утверждаю, потому что ДЦ этот полтинник с отца стянет... Ну или сыну недоплатит.
Это вам не суд с сыном-студентом...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#27 
wowan1 старожил01.12.12 15:08
wowan1
NEW 01.12.12 15:08 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 14:45
у него не травма, он в фамильном праве разбирается лучше всех на форуме. я подозреваю, что травма у вас...
#28 
Snaipersha завсегдатай01.12.12 15:13
Snaipersha
NEW 01.12.12 15:13 
в ответ Galant2 01.12.12 14:57
Bei den Prüfungen wird angefragt, ob der Vater dem Grunde nach unterhaltspflichtig ist oder nicht. Ob der Anspruch der Höhe nach auch besteht (was ich anzweifle) wird noch geprüft. Das kann und sollte der Verpflichtete nicht von vornherein machen.
#29 
Galant2 коренной житель01.12.12 15:15
Galant2
NEW 01.12.12 15:15 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 15:01
В ответ на:
Да не вопрос...Но так как он получает АЛГ2-у них другое, особенное мнение...Или вы об этом никогда не слышали?

Опять нечто бессвязное и бездказательное?
Пожалуйста ссылку. Иначе сразу рссценивается мной как бред и не читается...
Я ссылки даю..
#30 
Galant2 коренной житель01.12.12 15:17
Galant2
NEW 01.12.12 15:17 
в ответ Snaipersha 01.12.12 15:13
В ответ на:
Bei den Prüfungen wird angefragt, ob der Vater dem Grunde nach unterhaltspflichtig ist oder nicht. Ob der Anspruch der Höhe nach auch besteht (was ich anzweifle) wird noch geprüft. Das kann und sollte der Verpflichtete nicht von vornherein machen

Это откуда и куда надо приклеивать?
Что означает эта фраза? Сама по себе- набор банальной ерунды...
#31 
ivanu6ka постоялец01.12.12 15:17
ivanu6ka
NEW 01.12.12 15:17 
в ответ maryiana 30.11.12 23:54
Если ребёнок получает от штата деньги,то Вы не обязаны его содержат.
#32 
systemcrush коренной житель01.12.12 15:29
systemcrush
NEW 01.12.12 15:29 
в ответ Galant2 01.12.12 15:17
а я думаю здесь дело у ТС даже не в ребенке, а о ей самой т.к. у них гетреннт организовывают и поэтому ДЦ ведь не упустит этого,чтобы скосить с мужа для Момаши
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#33 
Snaipersha завсегдатай01.12.12 15:33
Snaipersha
NEW 01.12.12 15:33 
в ответ Galant2 01.12.12 15:17
Wenn Sie den Satz nicht verstanden haben, dann wüsste ich nicht woher Sie die Höhe nehmen Professoren und Richter zu hinterfragen, die mir die Staatsexamina bescheinigten. Die Unterscheidung zwischen der UnterhaltsVERpflichtung (§ 1601) und der Unterhaltpflicht/Leistungspflicht (§1603) ist grundlegend. Das erste benennt die Pflicht dem GRUNDE nach und das zweite die Pflicht der HÖHE nach. Ich habe NIE gesagt, dass jemand etwas zahlen muss, sondern nur, dass die grundsätzliche Pflicht anerkannt werden soll. Das Amt wird wohl zur Erkenntnis kommen, dass es der HÖHE nach nicht für eine Pflicht zur ZAHLUNG ausreichen wird.
#34 
Galant2 коренной житель01.12.12 16:00
Galant2
NEW 01.12.12 16:00 
в ответ Snaipersha 01.12.12 15:33
Не надо тут гонять в юридический дебри! Это ты со своими профессорами разбирайся, это их хлеб, они с удоволтьствием тееб извратят законы так, что ты и не узнаешь.
Но и те, и другие очень не любят таких предложений, как вернутся к текстам законов, а не разводить кашу по столу..
В анкете стоит по данным ТС, Ich erkenne die Unterhaltspflicht an или Ich erkenne die Unterhaltspflicht nicht an, и лезть в дебри, разбираясь, кто кому что ферпфлихтет - ее не просят
У него 2 варината ответа
1. Я признаю и буду платить.
2. Я не признаю Унтерхальтпфлихт, потому что я- не отец (1601)
3. Я не признаю Унтерхальтпфлихт, потому что у меня нет денег, и verschärfte Erwerbsobliegenheit (1603-2) меня не касается.
И в данном сучае на все навалить с большой колокльни, ибо у АРГН нет в руках другого инструмента стрясти с папаши денег, кроме как обратится в суд.. А это значит, что там играть придется не по правилам ДЦ, а по BGB и FamFG.
А это -сильно другое.. Хотя ДЦ думает, что кого-то на дурачка стрясет бабок, поэтмоу и рассылает анкеты.
#35 
Snaipersha завсегдатай01.12.12 16:12
Snaipersha
NEW 01.12.12 16:12 
в ответ Galant2 01.12.12 16:00
Есть ещё четвёртый, правильный вариант: Я признаю, но не буду платить, так-как у меня не достаточно средств.. Это и логически правильно, так-как там целая анкета, чтоб объяснить, что у тебя нет денег.
#36 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 16:20
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 16:20 
в ответ wowan1 01.12.12 15:08
В ответ на:
я подозреваю, что травма у вас...

- У настоящей Леди должны быть признаки ума на лице. укоризненно сказал Джентльмен. А у вас пудра только.
- У настоящего Джентльмена сейчас на лице травма будет.... пообещала Леди и выплюнула беломорину
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#37 
wowan1 старожил01.12.12 16:22
wowan1
NEW 01.12.12 16:22 
в ответ Snaipersha 01.12.12 16:12
к сожалению это и есть правильный вариант с точки зрения аа...
#38 
  sara100 коренной житель01.12.12 16:26
sara100
NEW 01.12.12 16:26 
в ответ Galant2 01.12.12 16:00
В ответ на:
и verschärfte Erwerbsobliegenheit (1603-2)

а это что такое?
#39 
wowan1 старожил01.12.12 16:30
wowan1
NEW 01.12.12 16:30 
в ответ Snaipersha 01.12.12 16:12
итоги:
1.ТС обязан платить платить бж содержание в первый год раздельного проживания, если есть с чего...
2.не надо пыхтеть и заполнять кучу анкет, достаточно подьехать с листом о з/п в АА, снимут копию и сами заполнят...
#40 
  sara100 коренной житель01.12.12 16:34
sara100
NEW 01.12.12 16:34 
в ответ wowan1 01.12.12 16:22
нп.
объясните человеку неграмотному, с каких пор, папы дожны платить 24-летним детям-НЕ-студентам, с неважно каким образованием, Алименты?
у меня инфо, что если ребенок получил образован и не пошёл штудировать, то он от папы NIX получит. Или это как-то с 28 лет связано?
#41 
wowan1 старожил01.12.12 16:40
wowan1
NEW 01.12.12 16:40 
в ответ sara100 01.12.12 16:34
а где я про содержание ребенка написал??? в законе стоит совершенно четко о содержании супруга в первый год раздельного проживания... супругом может оказаться и жена, и муж в зависмости от дохода...
#42 
Мадемуазель Коко патриот01.12.12 16:41
Мадемуазель Коко
NEW 01.12.12 16:41 
в ответ sara100 01.12.12 16:34
Никто не обязан...Но если дитя возрастом до 25 лет получает помощь от ДЦ-они попытаются с папаши стянуть хоть шерсти клок...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#43 
  sara100 коренной житель01.12.12 16:44
sara100
NEW 01.12.12 16:44 
в ответ wowan1 01.12.12 16:40
В ответ на:
а где я про содержание ребенка написал???

нигде!!! Я написала нп - на последнего
#44 
  sara100 коренной житель01.12.12 16:53
sara100
NEW 01.12.12 16:53 
в ответ Мадемуазель Коко 01.12.12 16:41
В ответ на:
Никто не обязан...Но если дитя возрастом до 25 лет получает помощь от ДЦ-они попытаются с папаши стянуть хоть шерсти клок...

Есть ббязанность платить алименты до того, как ребенок получит первое образование. А потом он должен работать - разве это не так?
Хотя, если он не найдет работу, то до 25 лет детям не оплачивает АА отдельную квартиру и если родители имеют доход, то они должны содержать детй. Жесть!!!
Сидит такой кобыла на пособии и нихрена не делает - плохо воспитали Хотя если и мама с 24-летним на пособии, то ещё смешней...
#45 
Galant2 коренной житель01.12.12 18:08
Galant2
NEW 01.12.12 18:08 
в ответ Snaipersha 01.12.12 16:12
В ответ на:
Есть ещё четвёртый, правильный вариант: Я признаю, но не буду платить, так-как у меня не достаточно средств.. Это и логически правильно, так-как там целая анкета, чтоб объяснить, что у тебя нет денег.

Вообще-то, если уж делать все так щепетильно, то есть и пятый вариант: Я платить ничего не буду независимо, от моих средств и признаний.
По причине, что он получает ALG2, то он автоматом находится в распоряжении рынка труда, ему любая работа и даже переезд- цумутбар. И я не собираюсь оплачивать вашу плохую работу по его трудоустройству.
Есть тога шестой вариант - вообще ничего никому не отвечать.. Но тут я не знаю насчет санкций..
#46 
wowan1 старожил01.12.12 20:13
wowan1
NEW 01.12.12 20:13 
в ответ Galant2 01.12.12 18:08
вот это - супер: И я не собираюсь оплачивать вашу плохую работу по его трудоустройству.
приму к сведению, мы все/почти все работаем-платим налоги- содержим жопы из АА...
#47 
  kudgo постоялец01.12.12 21:51
kudgo
NEW 01.12.12 21:51 
в ответ maryiana 30.11.12 23:54
а по4ему все только о сыне? унтерхальтпфлихт ещё по жене может идти в те4ении годо до развода
#48 
systemcrush коренной житель01.12.12 22:27
systemcrush
NEW 01.12.12 22:27 
в ответ kudgo 01.12.12 21:51
+1
я об этом уже толдычу здесь несколько раз, все уперлись к сыну
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#49 
Galant2 коренной житель01.12.12 23:21
Galant2
NEW 01.12.12 23:21 
в ответ kudgo 01.12.12 21:51
В ответ на:
а по4ему все только о сыне? унтерхальтпфлихт ещё по жене может идти в те4ении годо до развода

Да, жена , выходит, старше сына по рангу, должна первая получать..
Но с чего там перепадать то?? на все про все у мужыка - косарь, еще оттуда на проездной до работы вычесть надо...
#50 
  kudgo постоялец02.12.12 11:58
kudgo
NEW 02.12.12 11:58 
в ответ Galant2 01.12.12 23:21
950 на собственное содержание. всё 4то свыше - отдаст жене
#51 
Galant2 коренной житель02.12.12 15:56
Galant2
NEW 02.12.12 15:56 
в ответ kudgo 02.12.12 11:58
В ответ на:
950 на собственное содержание. всё 4то свыше - отдаст жене

Не 950, а 1050 после вычета расходов, связанных с работой, напрмер, транспортные расходы..
Паушально это 5%
Итого, если он 1000 имеет- ни окпейки никому не отдаст, если это не малолетние дети...
#52 
1 2 3 все