русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Recht

Alice навязывает дополнительные услуги

902  1 2 alle
  antoscha57
enthusiast21.11.12 23:25
21.11.12 23:25 
Проверяю свои телефонные счета время от времени, последнее время вроде всё нормально, но когда на днях я проверил счёт, то обнаружил, что в рассчёте появилась новая позиция - Option Internet Security (brutto 4,99 Euro monatl.), а проверил другие счета, а там также внесена эта позиция. Я написал письмо через емайл с просьбой о разьяснении, на следующий день получил ответ, что 17.07.2012 мне был звонок и я согласился на эту опцию. Я пишу емайл, что мне никто не звонил, а даже если бы и звонил, то я бы никогда не согласился на эту услугу а также никакого письменного подтверждения я не получал. Получаю следующее письмо, что проверили, что был звонок и высылали подтверждение и всё остаётся в силе . Я опять отправляю письмо, что телефонный звонок, как и подтверждение являются выдуманным действием и что навязывание каких-либо услуг по -телефону является незаконным((OLG Köln, 6 U 199/11) и дальше пишу, что жду возврата незаконно снятых денег до определённого числа и если деньги не будут возвращены, то оставляю за собой право самому сделать возврат этих денег.
Мой вопрос: попадал ли кто в такую ситуацию и как из неё выходил?
Правильно ли я поступлю на основании всего вышесказанного, самому возвратить незаконно снятые деньги?
Я понимаю это так, что на сегодняшний день я должен на них подавать в суд(они на это и рассчитывают, что никто не будет подавать на них в суд), а если я сниму свои деньги, то они уже должны будут подавать на меня, уже будет их право, а вот будут или нет, это их вопрос, но я исхожу из следующего, что согласно решения Кёльнского суда предоставление услуг по-телефону является незаконным, поэтому правда на моей стороне. А что Вы скажите по-этому поводу?
#1 
Надежда 14
old hand21.11.12 23:54
NEW 21.11.12 23:54 
in Antwort antoscha57 21.11.12 23:25
у меня была такая же фигня почти.в первый или второй месяц после подключения, пришли нереальные счета за телефон. Сходила выяснила, и при мне тут же парень позвонил кудато, в их контору или бюро,и сказал чтоб все опции, которые являются "лишними" сняли. Там дали добро. А еще летом тоже звонили, предлагали свои услуги, очень вежливо и практически настойчиво, на что я ответила отказом и повторила ТРИ РАЗА в трубку - не звонить и ничего не предлагать. Никакой рекламы. С тех пор стало тихо Пожестче надо в этом случае быть, думаю.
#2 
  antoscha57
enthusiast22.11.12 22:55
NEW 22.11.12 22:55 
in Antwort Надежда 14 21.11.12 23:54
мне вообще не звонили и не присылали подтверждения(я бы точно не согласился на дополнительные опции), а теперь они утверждают, что и звонили и посылали подтверждение.
Все эти действия незаконны.
#3 
Надежда 14
old hand22.11.12 23:10
NEW 22.11.12 23:10 
in Antwort antoscha57 22.11.12 22:55
а как вы заключали договор тогда,когда брали тариф а них ?? по инету..или как ?
#4 
Zosma
journeyman23.11.12 10:34
Zosma
NEW 23.11.12 10:34 
in Antwort antoscha57 22.11.12 22:55
На будещее: зайдите на Алисе в ваш профиль ( Daten & Verträge -Meine Daten- Kontaktdaten) и в разделе Datenschutzeinstellungen уберите галочки разрешаюшие им
контактировать с вами по-телефону. И они уже никогда не смогут навязать вам доп. опции прикрываясь отмазками типа "мы вам звонили"
Всякая крайность есть родная сестра ограниченности. В. Белинский
#5 
Tschingishan1
Carpal Tunnel23.11.12 12:52
Tschingishan1
NEW 23.11.12 12:52 
in Antwort Надежда 14 21.11.12 23:54
В ответ на:
что я ответила отказом и повторила ТРИ РАЗА в трубку - не звонить и ничего не предлагать. Никакой рекламы

Ооооооо! Какая ты крутая!
Любовь моя вечна!
#6 
Irma_
Fanat23.11.12 16:32
Irma_
NEW 23.11.12 16:32 
in Antwort antoscha57 21.11.12 23:25
В ответ на:
то оставляю за собой право самому сделать возврат этих денег.

Не думаю, что это правильно.
Я бы угрожала анцайге на тему Бетруг, обращение к анавальту по поводу возврата денег и переложения оплаты анвальта на фирму.
В ответ на:
если я сниму свои деньги, то они уже должны будут подавать на меня, уже будет их право,

Угу.
В ответ на:
я исхожу из следующего, что согласно решения Кёльнского суда предоставление услуг по-телефону является незаконным, поэтому правда на моей стороне.

У Вас есть неопровержимые доказательства, что это было предложено по телефону?
Я бы сделала распечатку звонков, если честно. Если звонка не было на самом деле, то тогда анцайге на бетруг, на незаконные действия, требование возврата денег пока без подключения анвальта, т.к. обман налицо.
Не важно, что предложение услуг незаконно. Если Вы согласились, то это уже не играет роли в ситуации возврата денег.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#7 
Irma_
Fanat23.11.12 16:34
Irma_
NEW 23.11.12 16:34 
in Antwort Zosma 23.11.12 10:34
В ответ на:
уберите галочки разрешаюшие им
контактировать с вами по-телефону.

Вот и я об этом же. По умолчанию клиент согласен на рекламу по телефону. А уж если согласился на новое предложение, то согласен дважды.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#8 
  antoscha57
enthusiast23.11.12 22:06
NEW 23.11.12 22:06 
in Antwort Надежда 14 22.11.12 23:10
по-интернету заключал, письменно, с подтверждением, всё как положено
#9 
  antoscha57
enthusiast23.11.12 22:10
NEW 23.11.12 22:10 
in Antwort Zosma 23.11.12 10:34, Zuletzt geändert 24.11.12 20:48 (antoscha57)
В ответ на:
На будещее: зайдите на Алисе в ваш профиль ( Daten & Verträge -Meine Daten- Kontaktdaten) и в разделе Datenschutzeinstellungen уберите галочки разрешаюшие им
контактировать с вами по-телефону. И они уже никогда не смогут навязать вам доп. опции прикрываясь отмазками типа "мы вам звонили"

Я только что проверил свой профиль и ...о чудо, стоит чёрным по-белому: Telefonkontakt -Nein
но как этот профиль сохранить, чтоб Alice не поненяла на Ja, а потом уже не доказать
#10 
  antoscha57
enthusiast23.11.12 22:21
NEW 23.11.12 22:21 
in Antwort Irma_ 23.11.12 16:32, Zuletzt geändert 24.11.12 22:14 (antoscha57)
В ответ на:
У Вас есть неопровержимые доказательства, что это было предложено по телефону?

они же сами об этом пишут в емайл, что мне звонили 17.07.2012
В ответ на:
Я бы сделала распечатку звонков, если честно. Если звонка не было на самом деле, то тогда анцайге на бетруг, на незаконные действия, требование возврата денег пока без подключения анвальта, т.к. обман налицо.

о каких распечатках может идти речь, если не я звонил, а мне звонили, может подскажете как раздобыть их распечатку???
В ответ на:
Не важно, что предложение услуг незаконно. Если Вы согласились, то это уже не играет роли в ситуации возврата денег.

извините, но тут Вы вообще совершенно не то пишите. Что значит я согласился, где это подтверждено(у них на автоответчике), да если и предположить, что был от них звонок, то я бы НИКОГДА не согласился на эту опцию, так как в ней совершенно не нуждаюсь(с головой я ещё дружу).
А я что где-то указал, что согласился, что Вы так пишите?
#11 
  antoscha57
enthusiast23.11.12 22:24
NEW 23.11.12 22:24 
in Antwort Irma_ 23.11.12 16:34
В ответ на:
А уж если согласился на новое предложение, то согласен дважды

откуда Вы это взяли, пожалуйста покажите, где я написал, что СОГЛАСИЛСЯ, что-то Вы всё перепутали
#12 
Трампампусик
Carpal Tunnel23.11.12 23:26
Трампампусик
NEW 23.11.12 23:26 
in Antwort antoscha57 21.11.12 23:25
У меня было такое, только с 1и1.
Тоже снимали целый год по 4.99 в месяц, я как-то рехнунги и не проверяла. А один раз залезла в онлайн-конто и посмотрела и была "приятно" удивлена. Я звонила, разбиралась, оказывается когда заключала с ними контракт, то это функция идет автоматически (первые 3 мес как тестирование бесплатно) и вот если ты не отменишь( а так как я и не знала, что она у меня есть и не отменила), то потом уже и платно. Вот такой законный "лохотрон"
http://lines.photo-manual.ru/45099.png
#13 
  antoscha57
enthusiast24.11.12 20:44
NEW 24.11.12 20:44 
in Antwort Трампампусик 23.11.12 23:26
понятно, но в Алиcе она не идёт автоматически, а как они пишут, по звонку по-телефону, как бы её предлагают, но как я уже написал, что приятно был удивлён, что у меня в установках стоит запрещение на телефонные контакты, а они конкретно указывают что мне звонили
#14 
Irma_
Fanat25.11.12 10:31
Irma_
NEW 25.11.12 10:31 
in Antwort antoscha57 23.11.12 22:10
В ответ на:
и ...о чудо, стоит чёрным по-белому: Telefonkontakt -Nein
но как этот профиль сохранить, чтоб Alice не поненяла на Ja, а потом уже не доказать

У Вас на клавиатуре есть специальная кнопка Print Screen Пусть народ скажет, как это на немецком (у нас "клава" английская). Эта кнопка рядом с клавишей F12 на нашем компе.
1. Открываете свой профиль, где видно это "найн".
2. Нажимаете кнопку.
3. Открываете любой графический редактор (Paint проще всего)
4. Создаёте документ.
5. Выполняете команду "Вставить".
6. Сохраняете изображение.
А можно
1. Открыть профиль с "найн".
2. НАжать кнопку.
3. Открыть Word.
4. Выполнить команду "вставить".
5. Сохраните файл.
Всё.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#15 
Irma_
Fanat25.11.12 10:34
Irma_
NEW 25.11.12 10:34 
in Antwort antoscha57 23.11.12 22:21
В ответ на:
они же сами об этом пишут в емайл, что мне звонили 17.07.2012

1. Распечатку звонков можно запросить у своего провайдера телефонного.
2. У Вас есть ДСЛ-модем? Там сохраняется информация, кто, когда...
В ответ на:
я бы НИКОГДА не согласился на эту опцию, так как в ней совершенно не нуждаюсь(с головой я ещё дружу).

Не сомневаюсь.
В ответ на:
А я что где-то указал, что согласился, что Вы так пишите?

Вы меня просто не верно поняли.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#16 
  antoscha57
enthusiast25.11.12 12:37
NEW 25.11.12 12:37 
in Antwort Irma_ 25.11.12 10:34, Zuletzt geändert 25.11.12 12:43 (antoscha57)
В ответ на:
1. Распечатку звонков можно запросить у своего провайдера телефонного.

мы же об этом провайдере и говорим, понятно что они могут предоставить что им надо
В ответ на:
У Вас есть ДСЛ-модем? Там сохраняется информация, кто, когда...

нет у меня такого модема, который может предоставлять какую-либо информацию
В ответ на:
Вы меня просто не верно поняли

почему-же, Вы же конкретно так и пишите, но если Вы имели что-то другое ввиду, то не буду придираться к словам, извините.
меня -же сейчас интересует то, что указал Zosma по-поводу моего профиля в разделе ( Daten & Verträge -Meine Daten- Kontaktdaten) и в разделе Datenschutzeinstellungen стоит Telefonkontakt -Nein.
Получается, что они не имели права мне звонить или я уже что-то не так понимаю?
Меня вот это сейчас интересует.
Также хочу отметить, что только что получил очередной емайл от них следующего содержания:
Ergänzen möchte ich hierzu lediglich, dass der Versand der Bestätigung zur Einrichtung der Option Internet Security auf die von Ihnen angegebene E-Mail-Adresse toscha57@alice-dsl.net erfolgte. Die Berechnung dieser Option war auch über Ihre jeweiligen Monatsrechnungen ersichtlich. Ein fristgerechter Widerspruch bzw. Reklamation Ihrer Rechnungen sind nicht erfolgt.
Das Gespräch zur Bestellung der Option Internet Security vom 17. Juli 2012 ist auch auf Ihrer Rechnung vom 18. August 2012 im Einzelverbindungsnachweis nachvollziehbar:
0211/7006887
17/07/2012
20:16:39
GT
00:11:23
Servicedienste
01804055XXX
Shared Cost Service
0,17
Voice
Согласно такого письма возникает сразу несколько вопросов:
1. даже если и предположить(как не пытаюсь вспомнить с ними разговор по-телефону, могу сказать, что не было такого разговора), что был звонок, это ещё не значит что клиент согласился с их какими-либо предложениями
2. если и предположить, что было письмо -подтверждение по емайлу, но не на мой почтовик(который указан в Meine Daten auf einen Blick: E-Mail Kontakt), а мне в их Kundenservice(toscha57@alice-dsl.net), естественно, я его не читал и в мои обязанности не входит просматривать почту у них на сервере, как и то, что они пишут im Einzelverbindungsnachweis nachvollziehbar также не мой Pflicht(долг)
Вот как это всё понимать?
#17 
  antoscha57
enthusiast25.11.12 13:02
NEW 25.11.12 13:02 
in Antwort Irma_ 25.11.12 10:31
В ответ на:
У Вас на клавиатуре есть специальная кнопка Print Screen

понимаю, что Вы имеете ввиду, но....у меня эта клавиша не реагирует на нажатие(я знал об этом), на этой клаве это не проходит, а вот на старой которой у меня нет, я это делал.
Сейчас синсталлирую программу Snagit и сделаю через неё
#18 
volossik 50
member25.11.12 13:55
volossik 50
NEW 25.11.12 13:55 
in Antwort antoscha57 21.11.12 23:25
Простите , а как Вы связывались с Алисе по емаль , у меня тоже очень много к ним вопросов есть . Спасибо
#19 
Irma_
Fanat25.11.12 17:31
Irma_
NEW 25.11.12 17:31 
in Antwort antoscha57 25.11.12 12:37
В ответ на:
Получается, что они не имели права мне звонить или я уже что-то не так понимаю?
Меня вот это сейчас интересует.

Да, не имели.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
  antoscha57
enthusiast26.11.12 09:07
NEW 26.11.12 09:07 
in Antwort volossik 50 25.11.12 13:55
пожалуйста вот он: vertragskunden-kontakt@cc.o2online.de
#21 
  antoscha57
enthusiast26.11.12 09:16
NEW 26.11.12 09:16 
in Antwort Irma_ 25.11.12 17:31, Zuletzt geändert 26.11.12 09:18 (antoscha57)
В ответ на:
Да, не имели.

а раз не имели, то и навязанные услуги, как и снятие денег -незаконно. Письмо с указаннием всех несоответствий их действий и объяснений я им уже выслал. Также я им дал 2 недели срока, чтоб они сами возвратили деньги и если не возвратят, то уже я затребую их назад, как незаконно снятые.
#22 
1 2 alle