Надо бы ещё в Петиционаусшусс обратиться.

если был негативный гутахтунг, Петиционаусшусс не поможет.
Скорее всего у нее депрессия была, ребенка изъяли, а второй позже родился.

Бог мой... масштабы гораздо больше! Берите шире! Не небольшой город, а вся страна...
Повторю ссылку
http://rechtsanwalt-andreas-fischer.de/2011/01/25/

Тут не в другую землю, тут надо в другую страну бежать, да такую, с которой у ГЕрмании нет договорённостей... Другая Земля - это "тьфу!" для ЮА. Достаточно снять трубку и позвонить, куда надо. Потом вообще ребёнка не увидит, ибо это расценят, как похищение.

Неопровержимые доказательства? Сомневаюсь. Наверняка она даже актенайнзихт в ЮА не делала согласно ИФГ (закон такой есть).

Пфлегефаль - это из другой оперы. Вы хоть в терминах немного разберитесь, прежде чем, тыкая собеседникам, которые с Вами на брудершафт не пили, начинать дискуссию.

Очень логично. Я же не виновата, что Вы логики не видите. Я написала, что забирают в экстренных случаях! Значит, у первого ребёнка имел быть место тот случай. А со вторым ребёнком этого случая не произошло. Одного за другим детей забирают лишь тогда, когда у матери, например, очень серьёзное психическое расстройство, не позволяющее воспитывать детей. В случае подруги Автора это, скорее всего, проблемы бытового характера и отношений.

Всякую ерундень про мировой заговор тут рассказывать у меня не было никакой цели. Я пытаюсь Автору (подруге) подсказать стратегию, с помощью которой можно вернуть детей, а убеждать её и делее бороться с какими-то призраками - это более, чем неразумно.

Ваша знакомая 100% ограничена в правах. У неё забрал ребёнка гос.орган. Пока гос.орган ей сам (!) ребёнка не вернёт, то это похищение.
Я понимаю ход Ваших рассуждений. Они человеческие. В бюрократии нет ничего человеческого, но именно бюрократия здесь правит балом.

Вы зря Пиранью так. Это человек слова и дела. И уж она и близко не стоит к ЮА.

Обязана.
Но затягивает дело на годы.

И совершенно бесполезное при конфликтах.
Где доказательства, что забрали на две недели? Слова? А их произносили вообще? Не докажете же ничего... Не переоценивайте телефонные и устные вообще беседы.

Irma_, не флудите, пожалуйста.

вы правилино мыслите. По конституции Германии никто не может родителей лишить родительских прав. Поэтой причине, чтобы держать детей в течении длительного времени в своих гадюшниках, ЮА подает антраг в Familiengericht на etwaige Entzug der Sorgerechts - так называемое, временное лишение родительских прав или nur die Teile der elterlichen Sorge entziehen - частичное лишение родительских прав. Здесь полная информация, что это значит

Нужно сказать, что временное или частичное лишение прав на ребенка - это почпо одно и то же. Обе меры временные, ограничены сперва одни годом, потом ЮА через новый суд продлевает эти меры еще на год, два, потом еще лет на пять. Короче, дела идут, контора пишет. А матери и дети должны страдать и подстраиваться под Прокрустово ложе среднестатистического пивного алкоголика с их бездуховным и ущербным видением мира и нас в нем. Простите за излишнюю лирику.

Я имела в виду не буквально ЮА, а глаголенье прописных истин, т.е. понятно, что ЮА действует только по закону, а закон по мере сил содействует ЮА, ведь спокойнее содержать ребёнка в хайме, как собачку в приюте - накормлен, напоен, выгулен-присмотрен и тд, чем пригладывать постоянно за семьёй после возврата туда ранее забранного ребёнка, НО, знаю на примерах, что люди оттуда выходят совершенно не адаптированные - девушки не имеют никаких навыков по ведению дом. хоз-ва, неэкономны т.к получают свои Ташенгельд регулярно и не за что, часто-"залётные", не приучены зарабатывать, мальчики ещё хуже, большинство с детства на учёте в полиции.
У знакомых наших знакомых именно такой домашний киндерхайм, раньше они "держали" подростков 4-6 шт, теперь устали от них, и перешли на маленьких детей, не скрывают, что это просто работа, буквальные слова " где ещё я учитель русского языка заработаю столько денег"

Вы не перекладывайте с больной головы на здоровую. Вы спросили о том что будет если мама не вернёт ребёнка. Вам ответили.А вы в ответ нахамили.
Схему законного возвращения ребёнка в семью вам подробно описали ещё на первой странице темы.

это всё эмоции. Если Ваша знакомая хочет достичь своей цели, эмоции прийдётся отключить. Надо будет выучить правила, может быть заплатить адвокату, чтобы у того стимул появился (адвокаты обязаны браться за дела неимущих, но им это не выгодно, по гутшайну они копейки получат, поэтому плохие адвокаты берутся, но ничего не делают), надо налаживать отношения с ЮА и с пфлегефамилией. Действовать конструктивно во благо ребенка.
ЮА не всегда действует по закону. Если ЮА где-то нарушило какие-то правила, процедуру изъятия ребенка, или еще какую-то оплошность совершила, то это повод для хорошего адвоката доказать это суду. Найти лазейку. Зацепиться за это всеми зубами и гнуть свою линию.
На прессу или телевидиние выйти, может, и можно, но надо хорошо подготовиться. Эмоций недостаточно, если произвол со стороны ЮА - это одно, если желаемое выдаётся за действительное, то надо бы ходы всех действующих сторон вперед просчитать.
Насчет побега в Россию, тоже надо хорошо подумать о последствиях. Пути назад не будет. У ребенка психические проблемы. Не факт, что они сами по себе рассосутся, если ребенок вернется к матери. Где они собираются жить в России? На какие деньги? Как там обстоят дела с возможным лечением? Хорошее лечение в России не бесплатное. Врачи и мед. персонал - алчные, потому как жизнь такая, точнее борьба за выживание. Где мальчик там учиться будет? Это просто рассуждения, если им еще удастся сбежать, т.е. в самом распрекрасном варианте.

Про Россию и разговора не было, и вообще всё пока только гипотетически.
Я почитала ссылку от Ирмы и поняла что прямо все как мне и описывала знакомая, что ребенка практически выкрали, а я подумала, что она от переживаний слегка уже того...

У меня другое мнение по этому поводу. Если мать не работает, то она может больше времени уделять свом детям. Это можно использовать как приемущество, а не как недостаток.

можно, тем более второму всего год.

Ну, так это ни для кого не секрет:
http://www.myvideo.de/watch/1918876/ML_Im_Zweifel_gegen_die_leiblichen_Eltern

из описанного вами мама ребёнка со странностями и в лёгком неадеквате так что ей в первую очередь надо идти к психологу, и пройти терапию если врач это посчитает нужным ,а если нет взять справку что в терапии нет необходимости.И потом только обращаться в суд и пытаться вернуть ребёнка законными путями На это время полностью отключить эмоции.Вообще то ЮА сразу ребёнка забирает только в том случае если ребёнку угрожает опасность,возможно сожитель этой женщины жестоко обращался даже только с ней ,а она не хотела с ним расстаться или ей была предложена фамилиенхильфе, а она отказалась в грубой форме.Через 2 недели на сколько предварительно изъяли ребёнка скорее всего не были выполнены все условия выдвинутые ЮА и поэтому ребёнка не вернули в семью.