Кому удалось получить Bafög, если есть законченное образование в России?

Здравствуйте, форумчане,
может быть кто-нибудь даст совет. Я жена немца, живу в Германии уже 3 год. За это время выучила язык, сдала тест DaF, "признала" (Zeugnissbewertung) свой русский магистерский диплом, но работу по душе так и не нашла. В этом году я поступила в магистратуру Ляйпцигского университета по тому же направлению, что я закончила в России. Муж заробатывает не очень много, родители - в России. Муж говорит - попробуй Bafög получить. Сегодня была у женщины, в Bafögsamt. Она так ехидно мне улыбнулась и говорит - а у Вас уже есть одно законченное высшее и поэтому ничего Вам не светит. Я говорю - оно же у меня за границей получено - это во-первых и во-вторых, работодателям этот русский диплом вообще ни о чем не говорит. Вот я и решила свои шансы на рынке труда улучшить и еще одну магистратуру закончить, чтобы немецкая бумажка была. Женщина сказала - ставьте Antrag, если хотите, но максимум, что получите - процентный кредит от банка (параграф 7 п.2 Baföggesetz).
Может быть, кому-то удалось получить Bafög в подобной ситуации? поделитесь опытом! Буду очень признательна. (земля - Саксония)

это не имеет значения. Диплом вы здесь признали и можете с ним искать работу. Это не правда, что работодателям русский диплом ничего не говорит. Какая разница, что диплом получен за границей? А если немец обучался в Оксфорде или Гарварде, тоже может говорить ,что получил диплом за границей, хочу немецкий и давайте бафёг?
почему вы не поищите место для написания докторской?

Вы уже магистр и поступили ещё раз в магистратуру. Было бы какое-нибудь позитивное движение вперёд в образовании, чтобы хоть к чему-нибудь БЫ прицепиться в своём протесте...

к сожалению, считаются все учебные семестры, и в иностранных университетах тоже. Кроме того, у вас это считается вторым образованием, а на второе bafög не дают. И тем, кому за 30, то же не дают (но не знаю, сколько вам). Существует еще Meister-Bafög, но я не знаю, какая у вас специальность, и подходит ли он вам.

почему к сожалению? к счастью! получать второе образование за счёт налогоплательщиков это немного нагло, не находите-ли? особенно, когда первое образование тоже за такой-же счёт получено. образование в Германии и так бесплатно и финансируется налогоплательщиками. Единственное, что от человека требуется самому заработать деньги на своё содержание ..

Да, именно, эта идея не с потолка свалилась. Я прошлый семестр посещала мой факультет как Gasthörer и встретила там таких студентов как я: у них законченное высшее в России и они тем не менее получили Bafög в Германии и учатся себе преспокойно. Меня это сильно удивило, я порылась в законодательстве и нашла что да, в некоторых случаях дают Bafög. Только вот что это за случаи? кто с этим сталкивался? Откуда бумажку принести надо? Или просто женщина на стуле в носу поковыряет и решит, что ей моя фотография нравится и даст Bafög?

я считаю, что нагло - это тунеядствовать на деньги налогоплательщиков. А студенты и так не шикуют, зачем их пинать. Как выучатся - вернут намного больше.

У меня было трое детей, младшая полтора года и муж безработный. У Вас ОНО все есть?

так спросите у них

Позитивное движение есть, потому что я хотела сразу Promotion сделать, пришла в уни, а они мне сказали, что для них мой признанный диплом - это как бы не совсем аргумент и послали сдавать Eignungsfeststellungsprüfung в магистратуру. Я год готовилась, сдала, меня взяли только в магистратуру. В Германии уни сам решает на какую ступень учащегося зачислить, везде по-разному. Так что для меня это движение вперед в любом случае ))) Если будет место для Promotion и один из профессоров меня возьмет, пойду и дальше учиться. Но там Bafög точно не дают, там стипендия от земли или фонд какой-нибудь...

Мне меньше 30 и 30 - это только для бакалавриата, для магистрата - 35 ))) у меня в книжечке Studentenwerk написано

Хм ))) нет этого всего нет, признаюсь честно, муж работает, но немного заробатывает. Детей нет совсем. Я всем довольна, просто хочу попробовать, знаю, что есть те, кому удавалось без 3-х детей.

знаю многих, кто учится на мастера с deutschlandstipendium. По их словам, получить ее не так сложно. Может, вам подойдет.

Вот такого выпада я совсем не ожидала. Ну приехали мы все в это социальное государство, значит должны принять его ценности ))) Вы, такое ощущение, не знаете на какое количество различных соц. целей это государство деньги тратит? Мой муж тоже платит 40% налогов как и Вы, я так думаю (раз Вы эту тему поднимаете). Вы хотите, чтобы я примкнула к безликой армии безработных? и получала "ваши" деньги. Все мои знакомые немцы-студенты удавятся за каждый цент своего бафега, хотя они учатся уже непонятно какой год (благо дело в Саксонии - почти бесплатно) и родители им помогают и еще всякие социальные льготы и надбарки себе выбивают. И им платят, платят и платят.... Я чувствую себя как-то в стороне от этого праздника жизни ))) вот и решила поискать единомышленников и может быть дать идею еще кому-то. Я все стеснялась стеснялась, а потом решила, что за спрос денег не берут. Вот и спрашиваю тех, у кого есть опыт, сама обязательно попробую и потом расскажу, что получилось ))))

О, спасибо за продуктивный совет, обязательно попробую, когда с бафегом пролечу )))) я еще в фонды заявки хотела послать, но решила пока начать с самого государственного )))) Даже интересно стало - поддерживают они мигрантов с желанием учиться или лучше на Harz4 их посадить ))))

автор, я в свое время на отказ паписала опровержение, выдвинула агрументы (мой диплом был признан частично, соответственно квалифицированную работу не найду) и в итоге получила бафёг

Я поступила здесь на программу магистра, но в России закончила учебу еще тогда, когда там не делили на бакалавров и магистров (соответственно, у меня диплом) . Все анкеты честно заполняла. Причем и учебная программа была не 10, а 11 семестров. И дали мне Бафёг сразу, без отказов. И писем никаких не просили от профессоров, что мой дип
лом только за бакалавр годится. Только письмо мое с обоснованием что и как.

у нас тоже самое, но прореагировали только на аргументы адвоката, нам это ничего не стоило...

автор, никогда больше этого не делайте, все письменно, ставьте антраг, получайте ответ и от ответа пляшите..
кстати, озвученый вариант с кредитом не так уж плох, % низкий, возвращать можно 20 лет...

У меня это всё есть, правда детей пока только двое и мледшей 2 года и учёба платная, может мне всё таки дадут бавёг? Возраст правда у меня не тот

ООООО, отлично, то есть все равно есть прециденты, что дают, просто нужно стучаться, может откроют ))) А что за письмо от профессора про признание диплома? У декана что ли попросить? Я ведь не знаю, кто там решение о моей имматрикуляции принимал...

В любом случае нужно попробовать...

А за каое время надо уже суетиться с бафиками, кредитамы ? Сейчас уже можно начинать если собираюсь со следующей осени учиться? бевербунги сейчас принимают на весенний семестр, значит на осенний будет позже. С чего вообще начать? сначала в уни съездить? Бевербунг написать или на бафиг уже антраг ставить? боюсь пролететь

Это зависит от университета и его Studentenwerk. Кто-то рассказывал, что подавали на предварительное рассмотрение. Лично мне сказали когда-то, что без Immatrikulationsbescheid со мной разговаривать не будут и предварительно ничего не скажут. Поэтому сразу после зачисления, со свежераспечатанными бумажками я прошла в другой коридор и отдала там заявление. Рассматривали чуть ли не полгода, но выплатили потом всё задним числом.
P.S. Официальный Berater в университете, который сидит там специально для правовых вопросов и конфликтов, уверенно мне сказал, что я не получу ничего Это я просто к тому, что пробовать обязательно надо и протесты подавать надо.

А шо это такое? и где его дают?

То есть сначала надо что бы зачислили, потом деньги искать ? или как ? Если мне не дадут кредит или бафег, то мне самой не потянуть учёбу, смысл тогда зачисляться? Может кто-нить по-шагово объяснить процедуру поступления в уни?
Куда бежать перво-наперво? Т.к. я имею сейчас только планы, ещё ни где не была и ни куда антраги не ставила

В канцелярии, вестИмо
Ну какой там "пошаговый"... Подаешь документы и ждёшь ответа. Да, кстати, к моему удивлению надо было принести Аттестат Зрелости. Я была уверена, что после двадцати четырех (!!!) лет хранения в Архиве в моём московском вузе мой аттестат уже давным-давно уничтожили. Нет, живой оказался. Брать из архива института пришлось самой, лично приехав.

Говорю: по-разному.

Ага! Значит сначала я посылаю бевербунг и жду ответа из уни, ну соответственно параллельно шуршу насчёт денег.
Спасибо

Да, мне тоже сказали, что только после Immatrikulationbescheinigung документы подавать надо, но он у меня на руках еще с конца весны был - пришел по почте после того как я экзамен сдала из уни. Но я с документами только сейчас начала шуршать. У меня аттестата зрелости нет в списке документов, но у меня все документы об образовании тут в Германии и переведены аккуратненько, даже диплом из музыкальной школы )))) Сложность, думаю, будет только со справками о доходах родителей, они мне их отсканировать обещали и прислать на этой неделе. Сегодня была опять в штудентенверк у другой женщины ))) Она говорит - не знаю, что с Вами и делать - пойдем к начальнице. Мы пошли. Начальница посмотрела на все мое добро и говорит - первый раз у нас такое (видимо недавно начальница) и говорит, я такое решить не могу, нужно анвальту университетскому запрос писать, а мне велела пока просто антраг ставить. А я пришла домой и опять села закон этот читать по бафег. И вот что я нашла
§ 7 Erstausbildung, weitere Ausbildung
(1a) Für einen Master- oder Magisterstudiengang im Sinne des § 19 des Hochschulrahmengesetzes oder für einen postgradualen Diplomstudiengang im Sinne des § 18 Abs. 1 Satz 1 bis 3 des Hochschulrahmengesetzes sowie für vergleichbare Studiengänge in Mitgliedstaaten der Europäischen Union und der Schweiz wird Ausbildungsförderung geleistet, wenn
1. er auf einem Bachelor- oder Bakkalaureusstudiengang aufbaut oder im Rahmen einer Ausbildung nach § 5 Abs. 2 Nr. 1 oder Nr. 3 erfolgt und auf einem noch nicht abgeschlossenen einstufigen Inlandsstudium aufbaut, das von der aufnehmenden Hochschule als einem Bachelorabschluss entsprechend anerkannt wird, und
2. der Auszubildende bislang ausschließlich einen Bachelor- oder Bakkalaureusstudiengang abgeschlossen oder im Sinne der Nummer 1 eine Anerkennung des bisherigen Studiums als einem solchen Abschluss entsprechend erreicht hat.
Я так понимаю, что я подхожу под пункт 2: то есть, я признала мой диплом как степень бакалавра для поступления в уни в Германии. Но фактически - это решил университет! У меня в бумаге про Bewertung (nicht Anerkennung) моего диплома написано, что я не могу носить степень магистра или бакалавра в Германии, потому что просто нет такой прцедуры больше для обычнах мигрантов как полное признание дипломов. Кто знает в каком законе это написано, что нет признания, есть только оценка эквивалентности дипломов? Где поискать можно?

мне дали. Только потому что муж немец.

У меня аналогичная проблема... закончила в России негосударственный, но аккредитованный ВУЗ по спец. Лингвист/Переводчик (диплом), тут поступила на бакалавра на Kommunikationsdesign. Studentenwerk мне в BaföG отказал, хитро признав мне из моих 5 лет учебы 4 семестра как допуск к немецким вузам, 2 семестра - как Auslandssemester и оставшиеся 4 семестра - как вполне нормальные 4 семестра в ВУЗе, а в случае смены Fachrichtung после 4 семестра Bafög не положен...
Ничего, что в Германии, насколько мне известно, такого Studiengang вообще нет?:) Что они мне предлагают с этими признанными 4 семестрами делать?
Неужели правда не положена стипендия? В России 5 лет училась в платном вузе и ни копейки не получала от государства, а теперь и тут такое разочарование... можно это как-то опротестовать? Если у кого-то был такой опыт, поделитесь, пожалуйста!
П.С. Я Spätaussiedlerin, 7 пар. Если вдруг это что-то меняет

Очень сильно меняет. Переселенцам не дают BaföG-и на второе образование. На форуме мелькают сообщения, как (к примеру) жена-переселенка и её иностранный муж, закончив ОДИН и ТОТ же институт, по-разному претендуют на BaföG. Жене ничего не положено, а муж получает.
Кстати, я в своё время притащила им справку из FH Нюрнберга (уж не знаю, почему именно этот FH занимается подобной бумажной работой), что моё московское высшее образование не признается за образование, потому что я въехала не по тому параграфу. Я прочла текст просто с улыбкой, спросила: а Вы сами поняли, что написАли. Причём, Anerkennung от Regierung Oberfrаnken моего диплома здесь же лежал в папочке. Но благодаря этой "лягушечьей" бумаге BaföG я выбила.

Я не поняла что это за документ и на основании чего его выдают.
А вы когда планируете начать учёбу?

В ответ на:

---

В России 5 лет училась в платном вузе и ни копейки не получала от государства

поверьте, это лично ваше дело, так как благотворительность - это личное дело каждого.
По закону Росс Федерации вы должны были раз в год , точнее имеете полное право на это и этим пользуются абсолютно все, приносить в налоговую по месту своей регистрации (прописки) в россии следующие документы: 1. копию договора (договоров) с вузом на уобучение, 2. копию аттестцаа и аккредитации вуза 3. справку из вуза, что вы студента на таком-то курсе, такой-то специальности и т.д. (она стандартная) 4. Заявление в стандартной форме с просьбой возместить вам 13% подоходного налога (это заявление пишите дома или там в налоговой - оно стандартное)
Вы должны были ходить ежегодно в налоговую с этой кучкой документов, а также с данными вашего банковского счета, куда они вам делают перечисление.
Все мои студенты так делали, да и сейчас делаюти так делали все, кто платил за учебу..
а это и считается неким "благом и поблажкой" от государства.... лучше чем ничего но 13% от стоимость обучения на дороге не воляются же...

Я переселенка и мне дали бафег гна мастера только потому что я переселенка. Параграф какой-то там, если очень припечет, я могу посмотреть в бумагах, я не выбрасыала, но там о том говорится, что я если квалифицированный переселенец не может работать по своей специальности и ему требуется доп образование, то бафег ему положен.
Идите к анвальту, это очень помогает.

и как они жили на один бафег? жене можно было получать 100 евро в месяц?

Lioness, спасибо!
anello мы делали возврат налога, но это, по-моему, все-так не то же самое, что стипендия.
LoneBlond, спасибо за информацию! я уже думала сходить к адвокату, Вы случайно не в Берлине? Может, посоветуете кого-то? просто непонятно к кому идти тоже смысла особо нет - денег возьмет, а поможет или нет - кто его знает:)

А вам уже отказ в бафеге прислали?
Я не в Берлине.

Спасибо. В своё время уже отходила Но я - не переселенка.

Когда я упомянула знакомую пару с затыком с БаföG-ом, то там был Бакалавр. Переселенцам "слишком хорошо" подтверждают образование, посему BaföGamt начинает утверждать, что образование будет уже "второе".

а если вообще не пытаться потвержать диплом, а сразу пойти учиться и поставить антраг на бафег, что скажет бафегамт?

подавайте антраг на бафёг или даже лучше Vorantrag(до начала семестра)
откажут - будете дальше думать.

У меня давно это было, уже и не помню, какие документы подавала. Кажется, какую-то бумагу из Дюссельдорфа (Культусминистериум?), что мой российский диплом не признан. Еще мама моя присылала справки о размере пенсии, а я их отдавала на официальный перевод.

Диплом предъявляют, как допуск к учёбе. Есть вариант, когда люди чуть-чуть недоучившись, приносят академические справки и учатся с 1-го семестра, перезачтя предметы кое-какие похожие и на BaföG имеют право, потому что
Повторяю: справка об Anerkennung моего диплома лежала в моём деле в канцелярии. К этой же справке рядом приложили справку из Нюрнберга из Georg-Simon-Ohm-Schule Fachhochschule и дали BaföG. Дело не в подтверждении диплома, а в статусе, в доходе, в уровне имеющегося образования, мне сказали, что и сама специальность имеет значение. То есть, на африканологию я бы BaföG точно не получила.