Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

велосипед и светофор

2355  1 2 3 4 5 все
Saschulia завсегдатай07.09.12 16:46
Saschulia
07.09.12 16:46 
Проехала на велосипеде на красный.сзади мент на мотоцикле,останавливает..мол так и так..знаю что накосячила,но ..короче,говорю ему:у вас доказкательства есть? фото? говорит нет,фото нет,но я видел как вы проехали на красный ..он один был,без коллеги.записал данные и сказал ждать письмо.есть Rechtschutzversicherung..но помозет ли он еще не знаю.вопрос ,собственно, такой: будучи один,без доказательств,мозет ли он мне что-либо предъявить?
#1 
ko-tik местный житель07.09.12 16:57
ko-tik
NEW 07.09.12 16:57 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
В ответ на:
Проехала на велосипеде на красный.сзади мент на мотоцикле,останавливает..мол так и так..знаю что накосячила,но ..короче,говорю ему:у вас доказкательства есть? фото? говорит нет,фото нет,но я видел как вы проехали на красный ..он один был,без коллеги.записал данные и сказал ждать письмо.есть Rechtschutzversicherung..но помозет ли он еще не знаю.вопрос ,собственно, такой: будучи один,без доказательств,мозет ли он мне что-либо предъявить?

По чаще бы вас, велосипедистов, штрафовали. Совсем обнаглели. Выехал на дорогу, будь ласков соблюдай правила.
Даже тут и то, вы качаете права. Один, нет доказательств.
Вот штрафанут, да пунктики дадут. С разу по - умнеете.
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#2 
  witte_ANGEL патриот07.09.12 17:01
NEW 07.09.12 17:01 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
а ему не надо свидетелей,достаточно ,что он сам это видел.
какой рехтшутц?нарушали,гражданка?вот плтите штраф,евро 15 всего.вроде
#3 
Saschulia завсегдатай07.09.12 17:05
Saschulia
NEW 07.09.12 17:05 
в ответ ko-tik 07.09.12 16:57
Ага..прям все автомобилисты по правилам ездям..я каждую ночь возвращаюсь домой на машине и вижу как для некоторых вообще не существуют правил.ночью никто на красый не останавливаеться
#4 
Saschulia завсегдатай07.09.12 17:08
Saschulia
NEW 07.09.12 17:08 
в ответ witte_ANGEL 07.09.12 17:01
да не 15,больше.тут не в деньгах дело,просто никогда не сталкивалась с ментами за нарушения,ни на машине,и тем более на велосипеде..я и не сказала что я не нарушала..рассказала как было и спросила совета..везде одна агрессия..одичали люди уже в конец
#5 
Cedoi0 местный житель07.09.12 17:20
Cedoi0
NEW 07.09.12 17:20 
в ответ Saschulia 07.09.12 17:08
помоему 120 евро + 1пункт это счасье
http://smayls.ru/data/smiles/animashki-ludi-2613.gif
#6 
kolowrat коренной житель07.09.12 17:24
NEW 07.09.12 17:24 
в ответ Cedoi0 07.09.12 17:20
А сколько штраф если пешеход перешел дорогу на красный свет? интересно было бы узнать?
#7 
Saschulia завсегдатай07.09.12 17:28
Saschulia
NEW 07.09.12 17:28 
в ответ Cedoi0 07.09.12 17:20
Das wirkt sich besonders beim Missachten roter Ampeln aus. ADFC-Rechtsreferent Roland Huhn: "Die Bußgelder für Rotlichtverstöße betrugen bisher für motorisierte Verkehrsteilnehmer 50 bis 200 Euro und wurden differenziert auf 90 bis 360 Euro angehoben. Für Radfahrer sind die Beträge zu halbieren." Radfahrer, die beim Überfahren einer roten Ampel ertappt werden, müssen wie bei allen Bußgeldern ab 40 Euro mit einem Punkt in Flensburg rechnen. Der Eintrag blieb ihnen bisher erspart, wenn die Polizei die Dauer des roten Signals von mehr als einer Sekunde nicht sicher nachweisen konnte.
#8 
Cheshirka старожил07.09.12 17:39
Cheshirka
NEW 07.09.12 17:39 
в ответ Saschulia 07.09.12 17:05
В ответ на:
ночью никто на красый не останавливаеться

И где это вы такое наблюдаете??? Или это вы сами так делаете???
Нарушили отвечайте
А если по делу думаю в этой ситуации слово полицейского имеет большее значение чем ваше.
А можно еще вопрос. А что вы хотите от форума то??? Пожалеть вас и сказать ах какой нехороший полицейский обидел вас, заловил за нарушением правил.
Сожалею, вас не жаль
Подсказать вам как избежать наказания? Надеюсь и этого никто не сделает
Платите штраф и можете дальше ездить на красный пока вас такой же нарушитель не собьет
#9 
SAMAREC знакомое лицо07.09.12 17:49
SAMAREC
NEW 07.09.12 17:49 
в ответ Cedoi0 07.09.12 17:20
В ответ на:
помоему 120 евро + 1пункт это счасье

какие пункты , на что???? разве на управление велеком права ввели??? перебрал балы и велика лишат??)))))))
Не курю с 12 февраля!!!
#10 
Saschulia завсегдатай07.09.12 17:51
Saschulia
NEW 07.09.12 17:51 
в ответ Cheshirka 07.09.12 17:39
сама наблюдала.и не один раз,и пеи чем это в центре франкфурта.Я в вашей жалости не нуждаюсь.Написала всё как было и задала вопрос.Читать не умеете -не отвечайте.
#11 
Wi.. прохожий07.09.12 18:00
NEW 07.09.12 18:00 
в ответ Saschulia 07.09.12 17:51
По идее, нет доказательств - идите к черту. Но немецкое законодательство от международного права имеет свои пикантные отличия. Хотя, превышение скорости штрафуется только при наличие доказательств в виде видео-фото фиксации.
моя знакомая по зебре на веле на красный проехала. два мента видели и сразу же штраф на 20 евро выписали. про пункты ничего не знаю, у нее прав вроде нет. но в любом случае, какая-то запись у них на штрафников ведется - потом сложности все же с правами, ибо это нарушение ПДД, а машина средство повышенной опасности.
#12 
  witte_ANGEL патриот07.09.12 18:03
NEW 07.09.12 18:03 
в ответ Wi.. 07.09.12 18:00
это не машина,а велос,приравнивается к пешеходу
#13 
sanj060668 коренной житель07.09.12 18:07
sanj060668
NEW 07.09.12 18:07 
в ответ Cedoi0 07.09.12 17:20
В ответ на:
помоему 120 евро + 1пункт это счасье

Жжёшь?
Сто раз помоги-забудут. Один раз откажи-запомнят на всю жизнь.
#14 
НЕО81 коренной житель07.09.12 18:58
НЕО81
NEW 07.09.12 18:58 
в ответ SAMAREC 07.09.12 17:49
http://www.adfc.de/verkehr--recht/recht/regeln-fuer-radfahrer/bussgeldkatalog/bu...
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#15 
Wi.. прохожий07.09.12 19:04
NEW 07.09.12 19:04 
в ответ witte_ANGEL 07.09.12 18:03, Последний раз изменено 07.09.12 19:08 (Wi..)
На велосипед права не нужны. Но знание ПДД обязательно для всех участников ДД. Так что, когда участник ДД (не важно в каком статусе - пешехода или велосипедиста) нарушает ПДД, это отражается на его настоящем или будущем статусе владельца водительского удостоверения, которое дает право на управление автотранспортным средством, кое в свою очередь является средством повышенной опасности на дороге. Читайте внимательно. штраф велосипедисту без ВУ, может создать проблемы при дальнейшем получении ВУ, для управления
машиной.
Потому и за езду на веле в состоянии алкогольного опъянения могут лишить права управления автомобилем и ВУ.
#16 
Petrovich местный житель07.09.12 19:06
NEW 07.09.12 19:06 
в ответ НЕО81 07.09.12 18:58
получается 45+23,5 и один пункт.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
**Impuls** посетитель07.09.12 19:16
**Impuls**
NEW 07.09.12 19:16 
в ответ ko-tik 07.09.12 16:57
В ответ на:
По чаще бы вас, велосипедистов, штрафовали. Совсем обнаглели. Выехал на дорогу, будь ласков соблюдай правила.

золотые слова, в последнее время бесят они, просто так поехать могу в неположенном месте, а потом еще на тебя ругаются, что мол не уступил или на пешеходном переходе не слезают с велика, а сразу на скорости по зебре, даже по сторонам не глядят
таких умников все время сопровождают длинным гудком, хорошо гудок громкий
#18 
gendy Dinosaur07.09.12 19:43
gendy
NEW 07.09.12 19:43 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
без доказательств он проходит как свидетель.
т.к. он лицо незаинтересованое, а также является полицейским, его слову в суде поверят безоговорочно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Gledi-mur коренной житель07.09.12 19:44
Gledi-mur
NEW 07.09.12 19:44 
в ответ SAMAREC 07.09.12 17:49, Последний раз изменено 07.09.12 19:47 (Gledi-mur)
В ответ на:
перебрал балы и велика лишат??)))))

не велика, а прав на управление авто, если нет то можно получить шперу на их получение, на определённый срок.
ну и к стати при езде на велике в нетрезвом состоянии так же корают авто правами.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#20 
  Le_ta посетитель07.09.12 19:45
NEW 07.09.12 19:45 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
В ответ на:
Проехала на велосипеде на красный.сзади мент на мотоцикле,останавливает..мол так и так..знаю что накосячила,но ..короче,говорю ему:у вас доказкательства есть? фото? говорит нет,фото нет,но я видел как вы проехали на красный ..он один был,без коллеги.записал данные и сказал ждать письмо.есть Rechtschutzversicherung..но помозет ли он еще не знаю.вопрос ,собственно, такой: будучи один,без доказательств,мозет ли он мне что-либо предъявить?

По-больше бы таких полицейских. Велосипедисты совсем страх потеряли.
#21 
ПленныйКот посетитель07.09.12 19:54
ПленныйКот
NEW 07.09.12 19:54 
в ответ Le_ta 07.09.12 19:45, Последний раз изменено 07.09.12 19:58 (ПленныйКот)
Поддержу! Бесконечна человеческая наглость...
Осталось еще извернуться так, чтобы еще и полицейский при этом остался виноват, выплачивая шмерценсгельд)
#22 
  caravelle коренной житель07.09.12 20:44
caravelle
NEW 07.09.12 20:44 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
чтоб вам нескучно было, прийдет письмо с пожеланием пояснить ситуацию.
если вы откажетесь подтвердить факт, то вас пригласят в суд. обычно суд решает в пользу полиции.
за суд дополнительно около 70 евро.
#23 
Deptokrat старожил07.09.12 21:13
Deptokrat
NEW 07.09.12 21:13 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
В ответ на:
Проехала на велосипеде на красный.сзади мент на мотоцикле,останавливает..мол так и так..знаю что накосячила,но ..короче,говорю ему:у вас доказкательства есть? фото? говорит нет,фото нет,но я видел как вы проехали на красный ..он один был,без коллеги.записал данные и сказал ждать письмо.есть
что именно за светофор? когда придёт письмо, не соглашайтесь, напишите, что жёлтый загорелся когда вы уже проезжали светофор
#24 
wowan1 старожил07.09.12 21:17
wowan1
NEW 07.09.12 21:17 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
такие вопросы надо не форуме право задавать... а такие например - проехала на зеленый, а мент придрался что на красный. виновата-отвечай. а если бы в тебя вьехал кто-то на зеленый? ты бы и его крайним сделала бы?
#25 
Deptokrat старожил07.09.12 21:20
Deptokrat
NEW 07.09.12 21:20 
в ответ ПленныйКот 07.09.12 19:54
В ответ на:
Поддержу! Бесконечна человеческая наглость...

наглость осталась там откуда вы родом, здесь это права человека и демократия , ты виноват только если есть доказательства , закон и право превыше всего, справедливость и совесть на втором плане(как не прискорбно) , так зачем заморачиваться?, жить надо как принято в здешней системе, иначе будете набивать себе шишек, ИМХО
#26 
wowan1 старожил07.09.12 21:22
wowan1
NEW 07.09.12 21:22 
в ответ wowan1 07.09.12 21:17
о себе. в воскресенье с утра за булками поехал. дорога к булочной закрыта типа. знак правда развернул на 180 кто-то, шперре вдоль дороги,не поперек выставил. в субботу раз 5 там проезжал. в воскресенье 20 евро ментам в кассу добавил за булочки- стояли гады, сам виноват. о чем бодаться?
#27 
prakt1k коренной житель08.09.12 00:55
prakt1k
NEW 08.09.12 00:55 
в ответ Deptokrat 07.09.12 21:20
В ответ на:
наглость осталась там откуда вы родом, здесь это права человека и демократия , ты виноват только если есть доказательства
Тоесть, если ты убил и нет доказательств, то и не виноват. Ну ты и "демократ".
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#28 
Saschulia завсегдатай08.09.12 02:53
Saschulia
NEW 08.09.12 02:53 
в ответ Deptokrat 07.09.12 21:20
здесь нет прав.тем более если ты не гражданин Германии
#29 
Saschulia завсегдатай08.09.12 02:59
Saschulia
NEW 08.09.12 02:59 
в ответ ПленныйКот 07.09.12 19:54
при чём тут наглость??? я херею..просто спешила домойс одной работы чтобы успеть на другую..ну проехала,я ж не убила никого.собрались тут обсуждатели.делать нечего идите работайте и поймёте тогда где тут законы и как их соблюдать.А то у вас одна натоптанная дорожка,в Arbeitsamt..и обратно.
#30 
  caravelle коренной житель08.09.12 07:24
caravelle
NEW 08.09.12 07:24 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
В ответ на:
я херею..просто спешила домойс одной работы чтобы успеть на другую..ну проехала,
я тоже херею. по дороге на другую работу тоже пару велосипедистов сшиб (ну не убил же) я просто торопился, а они едут еле -еле.
#31 
Мадемуазель Коко патриот08.09.12 07:59
Мадемуазель Коко
NEW 08.09.12 07:59 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
В ответ на:
собрались тут обсуждатели.делать нечего

Вы же сами создали тему для обсуждения.Не хотите обсуждения-не создавайте тем.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#32 
Sobaka154 завсегдатай08.09.12 09:02
NEW 08.09.12 09:02 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
Во-во!
Я вот нарушаю ПДД каждый день два-три раза. Еду на работу и въезжаю под кирпич. А иначе к моей работе из-за бауштелле не подъехать. У нас все так ездят.
Но насчёт того что кто-то якобы на красный едет - это Вы загнули. Такого не бывает. Разве кто спьяну. Потому что наказание довольно большое.
Вот велосипедисты - эти на красный всегда ездят. А потом удивляются, просыпаясь в больнице: почему это правая нога в лубках, а левой и вовсе нет. Этот полицейский для вас доброе дело сделал: иначе вы бы и не задумались о своём поведении. Он вам жизнь спас. Неужели жалко за это пару евро отдать?
#33 
amg1976 постоялец08.09.12 09:04
amg1976
NEW 08.09.12 09:04 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
я один раз был не пристёгнут,ну и заметил в заднее зеркало что менты за мной едут ну я и мой дружбан на ходу пристегнулись.Через 50 метров останавливают,и спрашивают почему не пристёгнутые ,ну и я там тоже начал пальцы гнуть,типа а у вас есть доказательство,он мне просто сказал,подишите бумажечку я ему ответил,нет я не подпишу ну и не подписал.А через две недели пришёл штрафик на 55 евро вместо 30 ти ,а дружбан 30 ть заплатил,да, я к чему ,а ктому что этот мент мне сказал что им не нужно доказтельств если вы проехали на красный или были не пристёгнутыеЮа вот привышение,они должны доказать!!!
#34 
  Le_ta посетитель08.09.12 10:18
NEW 08.09.12 10:18 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
Я балдею. Наличие работы - классное оправдание всяческих нарушений.
Давайте вам памятник поставим за то, что у вас нет высокооплачиваемой работы. И вам приходится вкалывать на двух работах.
Нарушили - отвечайте. Нафига вилять.
Тем более, что раз у вас ДВЕ зарплаты - денег на штраф должно хватить, наверное.
#35 
риана коренной житель08.09.12 10:23
NEW 08.09.12 10:23 
в ответ SAMAREC 07.09.12 17:49
В ответ на:
какие пункты , на что???? разве на управление велеком права ввели??? перебрал балы и велика лишат??)))))))

У нас был в такой хе ситуации штраф 65 евро и пункты в Регистер. Водит тольлko велик, водительских прав на авто нет и никогда не было, но вот так
#36 
medSiSter постоялец08.09.12 10:27
medSiSter
NEW 08.09.12 10:27 
в ответ kolowrat 07.09.12 17:24
В ответ на:
А сколько штраф если пешеход перешел дорогу на красный свет? интересно было бы узнать?

когда то пришлось заплатить 5€
#37 
Cheshirka старожил08.09.12 10:46
Cheshirka
NEW 08.09.12 10:46 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
Да вы правы, наглости здесь нет совершенно! Здесь просто простое несоблюдение правил дорожного движения за которое вы должны понести наказание.
В ответ на:
я херею..просто спешила домойс одной работы чтобы успеть на другую..ну проехала,я ж не убила никого

Вы всего лишь создали аварийную ситуацию проехав на красный свет.
Вы нарушили и не осознали даже что вы сделали! Я еще поняла бы, если бы вы спрашивали тут как уменьшить штраф со словами "вот черт попалась, виновата осознаю, больше так делать не буду" но вы похоже и дальше собираетесь так поступать, аргументируя тем:"да ну все так ездят, я видела"
К счастью, так здесь не ездят!!!!! Иначе был бы такой же хаос на дорогах как и в России!!!
С таким отношением вы очень долго будете получать немецкие права и вам это будет стоить денег и надеюсь вас там выдрессируют, а если и не поддадитесь дрессировке, то быстро лишитесь прав.
Удачи вам( совершенно ничего личного и избавь нас Боже от таких вот ездоков на дорогах
#38 
spaceX старожил08.09.12 11:27
spaceX
NEW 08.09.12 11:27 
в ответ SAMAREC 07.09.12 17:49
В ответ на:
разве на управление велеком права ввели??? перебрал балы и велика лишат??)))))))

не велика лишат, а прав если они конечно есть.
#39 
AnastasiaE коренной житель08.09.12 11:31
AnastasiaE
NEW 08.09.12 11:31 
в ответ ko-tik 07.09.12 16:57
В ответ на:
Вот штрафанут, да пунктики дадут.

что такое пунктики?
#40 
spaceX старожил08.09.12 11:34
spaceX
NEW 08.09.12 11:34 
в ответ Saschulia 08.09.12 02:59
В ответ на:
я херею..просто спешила домойс одной работы чтобы успеть на другую..ну проехала,я ж не убила никого.

"хирейте" дальше, пока такой же, спешащий с одной работы на другую, пролетит на зелёный, не заметит вас и вы очнётесь в больнице.
#41 
Deptokrat старожил08.09.12 12:04
Deptokrat
NEW 08.09.12 12:04 
в ответ prakt1k 08.09.12 00:55, Последний раз изменено 09.09.12 01:05 (Deptokrat)
В ответ на:
Тоесть, если ты убил и нет доказательств, то и не виноват. Ну ты и "демократ".
вы это тем поведайте, кто за убийство 75 человек даёт срок 20 лет отсидки в 3-х комнатной "квартире" с компом , библиотекой и спорттренажёрами, а тот кому я тут совет дал никого не убил,так что зачем вы это сюда приплели неясно
#42 
heppy i посетитель08.09.12 21:53
heppy i
NEW 08.09.12 21:53 
в ответ spaceX 08.09.12 11:34
В ответ на:
Перебегал улицу на красный свет и был сбит встречным пешеходом.
(с) Жванецкий :)
#43 
  Epsilon2006 старожил08.09.12 22:23
NEW 08.09.12 22:23 
в ответ heppy i 08.09.12 21:53
на последнего. На велосипеды давным-давно давно ввести номера как на мотороллеры и штрафовать так же, как и водителей. И все будет хорошо.
#44 
prakt1k коренной житель09.09.12 01:30
prakt1k
NEW 09.09.12 01:30 
в ответ Deptokrat 08.09.12 12:04
В ответ на:
так что зачем вы это сюда приплели неясно
А что тут непонятного в моей иронии, которую я высказал по вашему посту. Ведь по вашему:- " Нет доказательств,- значит и нет нарушения". Значит по аналогии, если убил и никто не видел и не доказал, значит и нет преступления.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#45 
  except старожил09.09.12 05:37
NEW 09.09.12 05:37 
в ответ Epsilon2006 08.09.12 22:23
В ответ на:
На велосипеды давным-давно давно ввести номера как на мотороллеры и штрафовать так же, как и водителей. И все будет хорошо.

А подумать прежде чем написать? Ну например на тему, почему на мотоциклах нет номеров спереди и их сложно ловить на блицах?
#46 
  Anna_anname завсегдатай09.09.12 09:42
NEW 09.09.12 09:42 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46, Последний раз изменено 09.09.12 09:50 (Anna_anname)
Полицейский же не в Алди ехал закупаться,(шутка), а был на службе, при исполнении. А служба его и заключается в том, что бы выявлять и наказывать нарушителей. Значит вы не сможете ничего доказать, ну если только у вас есть толпа свидетелей, которые могут свидетельствовать -что был зеленый или хотя бы желтый.Придет письмо и штраф, мне кажется лучше согласится и заплатить. Начнете что то доказывать, всплывет, что у вас есть водительские права, наказание будет другим. Возможно на наличие водительских прав проверят сразу. А на людей не надо обижатся. Всемы выходя на улицу являемся участниками дорожного движения, а ценнее жизни и здоровья ничего нет. Так что соблюдайте правила и живите долго!
#47 
KAMEHEB местный житель09.09.12 11:26
KAMEHEB
NEW 09.09.12 11:26 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46, Последний раз изменено 09.09.12 15:11 (KAMEHEB)
В ответ на:
записал данные

что за данные?
NSA liest mit
#48 
  Epsilon2006 старожил09.09.12 11:33
NEW 09.09.12 11:33 
в ответ except 09.09.12 05:37
Вы считаете мелкое хамство хорошим тоном?
Есть достаточно много камер, фотографирующих и спереди, и сзади. Это во-первых.
Во-вторых, знание того, что случайные свидетели могут сообщить в полицию ( а так будет делать большое количество водителей, которых достала безответственность велосипелистов и создаваемые ими опасности на дороге) окажет дисциплинирующий эффект. Понятно, что свидетелей должно быть несколько.
#49 
Deptokrat старожил09.09.12 13:22
Deptokrat
NEW 09.09.12 13:22 
в ответ prakt1k 09.09.12 01:30, Последний раз изменено 09.09.12 21:51 (Deptokrat)
В ответ на:
Значит по аналогии, если убил и никто не видел и не доказал, значит и нет преступления
вы что то путаете Не надо мешать всё в одну кучу, специально для вас объясняю:
1 если кто то убил и есть труп , но само убийство никто не видел и не было установлено или(и) доказано, кто именно это сделал, то нет преступника, а не преступления, как вы ошибочно заявили
2 в случае со светофором, проезд на красный свет ничем не зафиксирован, кроме показаний одного полицейского, который такой же человек и мог ошибиться, или предвзято оценить ситуацию, потому тут возникают сомнения было ли правонарушение
зы больше по этому поводу я спорить не хочу
#50 
stepan2002 коренной житель09.09.12 13:38
NEW 09.09.12 13:38 
в ответ AnastasiaE 08.09.12 11:31
В ответ на:
что такое пунктики?

http://de.wikipedia.org/wiki/Punktesystem
больше информации тут
Trolblock
#51 
  LoneBlond завсегдатай09.09.12 15:08
NEW 09.09.12 15:08 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
Можно я в Вашей теме тоже спрошу?
А кого-нибудь пешего тут штрафовали за то, что на красный переходили дорогу или за то, что в неположенном (без перехода) месте дорогу перешли. Я видела много раз, что народ валит там, где нет светофора, хотя до светофоров (с двух сторон) по 100 метоов пройти. Ну и на красный сигают, и я себе тоже позволяю иногда по русской привычке, когда машин не видно. У кого-нибудь были последствия?
#52 
Мадемуазель Коко патриот09.09.12 15:10
Мадемуазель Коко
NEW 09.09.12 15:10 
в ответ LoneBlond 09.09.12 15:08
В ответ на:
Я видела много раз, что народ валит там, где нет светофора, хотя до светофоров (с двух сторон) по 100 метоов пройти

Вы наверное в восточной германии живёте? Потому как на западе до сих пор этого себе никто не позволяет.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#53 
KAMEHEB местный житель09.09.12 15:17
KAMEHEB
NEW 09.09.12 15:17 
в ответ Мадемуазель Коко 09.09.12 15:10, Последний раз изменено 09.09.12 15:18 (KAMEHEB)
Каждый день себе это позволяю, уже много лет хожу по прямой от автобусной остановки до проходной. И делаю это не один, а вмести с многочисленными коллегами, которые даже при красном светофоре переходят дорогу, как ни в чём не бывало. На соседней крупной фирме по расказaм при пересменке автомобили просто едут друг за дружкой не обращая внимания на светофор, все остальные просто стоят и ждут из уважения к рабочему классу.
NSA liest mit
#54 
  caravelle коренной житель09.09.12 15:19
caravelle
NEW 09.09.12 15:19 
в ответ LoneBlond 09.09.12 15:08
В ответ на:
А кого-нибудь пешего тут штрафовали за то, что на красный переходили дорогу или за то, что в неположенном (без перехода) месте дорогу перешли.

меня не штрафовали (стараюсь так не делать).
но часто вижу именно контроль. (Штуттгарт,возле зоопарка) поэтому может здесь редко кто так делает
#55 
Мадемуазель Коко патриот09.09.12 15:24
Мадемуазель Коко
NEW 09.09.12 15:24 
в ответ KAMEHEB 09.09.12 15:17
Быдло конечно себе многое позволяет, но в стаде.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#56 
  Le_ta посетитель09.09.12 17:55
NEW 09.09.12 17:55 
в ответ KAMEHEB 09.09.12 15:17
В ответ на:
все остальные просто стоят и ждут из уважения к рабочему классу

Спасибо. Посмеялась.
#57 
Saschulia завсегдатай09.09.12 20:13
Saschulia
NEW 09.09.12 20:13 
в ответ KAMEHEB 09.09.12 11:26
с пасспорта и адрес
#58 
prakt1k коренной житель10.09.12 01:30
prakt1k
NEW 10.09.12 01:30 
в ответ Deptokrat 09.09.12 13:22
В ответ на:
2 в случае со светофором, проезд на красный свет ничем не зафиксирован, кроме показаний одного полицейского, который такой же человек и мог ошибиться, или предвзято оценить ситуацию, потому тут возникают сомнения было ли правонарушение
Это же вам не российский полицейский, который сам может задавить ребенка и смыться с места преступления (что сейчас в России происходит сплошь и рядом). Тут полицейскому пока еще верят.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#59 
  except старожил10.09.12 09:01
NEW 10.09.12 09:01 
в ответ Epsilon2006 09.09.12 11:33, Последний раз изменено 10.09.12 09:07 (except)
В ответ на:
Вы считаете мелкое хамство хорошим тоном?

Нет. А какое это отношение имеет к разговору?
В ответ на:

Есть достаточно много камер, фотографирующих и спереди, и сзади. Это во-первых.

Нет. Не много. Очень мало. Более того, я не знаю ни одной. Приведите пример , если можете.Это во-первых.
Во-вторых, знание того, что случайные свидетели могут сообщить в полицию не имеет НИКАКОГО дисциплинирующего эффекта.
Достаточно знать, что :
1. есть аусзаге геген аусзаге (несколько свидетелей - я так и представил, что вы увидели велосипедиста, проскочившего на красный и рванули собирать еще пару человек, заметивших номер. Что бы коллективную жалобу накатать).
2. Вел не машина, в 50% вы не марку ни цвет описать не сможете
3. Вы в 90% просто не станете звонить. Именно как с машинами. Никогда не видели неправильно припаркованные, проскакивающие на красный или через сплошную? Всегда звонили?
В Германии парк велосипедов минимум равен парку машин. Например у меня одна машина и 4 вела. Это означает следующее:
а. Номер должен быть однозначным. А при таком количестве велов и хорошей различимости размером со стол.
б. Для регистрации необходимо держать штат чиновников. Для регистрации 20-30 миллионов велов. + велы из-за границы, где таких предписаний нет.
Кроме того номер должен быть освещен. Чем? Надеюсь устройство светотехники велосипеда вы представляете.
И где то закреплен. Подойдите к любому велу и придумайте где, с учетом, что на вел разрешено ставить багажник и грузить груз, а подкрылки не являются неотемлимой частью вела (то есть их может и не быть).
А теперь перейдем к конечной цели этих грандиозных и масштабных мероприятий. На сколько уменьшится аварийность? А какая она сейчас? Или целью было только доставить неприятности велосипедистам, которых вы персонально не любите?
С другой стороны при всей назойливости и недисциплинированности серьезных проблем для окружающих велосипедист создать не может. Это не КАМАЗ. А чел, сидящий в городе на веле не дымит впереди вас в пробке и не забивает общественный транспорт собственной тушкой, разгружая городской транспорт. Именно поэтому их и берегут в государственном маштабе, даже шлемы не обязывают носить.
Вот про это я и писал "а если подумать". Подумать - это не значит включить мозг(на что вы и обиделись), а просчитать аргументы за и против.
#60 
  bastq2 патриот10.09.12 10:40
bastq2
NEW 10.09.12 10:40 
в ответ except 09.09.12 05:37, Последний раз изменено 10.09.12 10:55 (bastq2)
В ответ на:
Ну например на тему, почему на мотоциклах нет номеров спереди и их сложно ловить на блицах?

да не сложно. всего лишь нужно поставить фотоаппарат, который делает фото сзади. Это практикуется в Австрии постоянно. Ну и от стоящего мента с лазерным измерителем скорости мотоциклист не спасётся.
А вот велосипедистов нумеровать не помешало-бы. Особенно когда какой-то урод теба подрежет, покажет фак и смоется. Дабы по номеру можно было его найти и то хорошо. А так они безнаказанно нарушают правила, ездять как Рэмбо и ещё тебя оскорбляют.
В ответ на:
а. Номер должен быть однозначным. А при таком количестве велов и хорошей различимости размером со стол.

нет, не однозначным. Номер как на мопедах довольно нормально впишется в концепт велосипеда. Какого он размера, думаю знаете и сами.
В ответ на:
Для регистрации необходимо держать штат чиновников. Для регистрации 20-30 миллионов велов. + велы из-за границы, где таких предписаний нет.

нет. не нужно. Достаточно сделать это как с мопедами. Номер - это наличие страховки и страховые компании с радостью начнут страховать велосипеды и выдавать им номера. Сделать наличие страховки для велосипедистов обязательным и пусть стоит 10-20 евро в год.
Это так-же решит проблему с брошенными велосипедами. Велосипеды без страховки не имеют права стоять на общ. местах. Если стоит - на свалку его без вопросов. Проблема со свалками велосипедов возле станций метро и вокзалов решится быстро.
В ответ на:
И где то закреплен. Подойдите к любому велу и придумайте где, с учетом

где? Ну как пример под сидением номерок подвесить. Это один вариант. Другой вариант - сбоку на ось заднего колеса.
Примерно так http://img5.imagebanana.com/img/tb4swyed/K1024_06112008226.JPG
#61 
  bastq2 патриот10.09.12 10:41
bastq2
NEW 10.09.12 10:41 
в ответ Мадемуазель Коко 09.09.12 15:10, Последний раз изменено 10.09.12 10:43 (bastq2)
В ответ на:
Вы наверное в восточной германии живёте? Потому как на западе до сих пор этого себе никто не позволяет.

ну вот ещё. Конечно же переходят. Так как в Германии нет понятия "неположенное место" для перехода дороги.
В немецких правилах стоит только это
(3) Fußgänger haben Fahrbahnen unter Beachtung des Fahrzeugverkehrs zügig auf dem kürzesten Weg quer zur Fahrtrichtung zu überschreiten, und zwar, wenn die Verkehrslage es erfordert, nur an Kreuzungen oder Einmündungen, an Lichtzeichenanlagen innerhalb von Markierungen oder auf Fußgängerüberwegen.
Т.е. если позволяет движение, то можно и не по переходу пересечь дорогу. Главное, чтобы не перелазил оградки. (4) Fußgänger dürfen Absperrungen, wie Stangen- oder Kettengeländer, nicht überschreiten. Absperrschranken (§ 43) verbieten das Betreten der abgesperrten Straßenfläche.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#62 
  except старожил10.09.12 16:14
NEW 10.09.12 16:14 
в ответ bastq2 10.09.12 10:40
В ответ на:
А вот велосипедистов нумеровать не помешало-бы. Особенно когда какой-то урод теба подрежет, покажет фак и смоется. Дабы по номеру можно было его найти и то хорошо. А так они безнаказанно нарушают правила, ездять как Рэмбо и ещё тебя оскорбляют.

Страшная обида. То есть вводим новый амт для защиты вас от факов? Пешеходов нумеровать не предлагаете? Они не перебегают на красный? Не показывают факи? Не рэмбо? Не логично?
В ответ на:
да не сложно. всего лишь нужно поставить фотоаппарат, который делает фото сзади.

Всего лишъ Была как то в АДАЦ статья на тему. Это не фотоаппарат. Это система.
В ответ на:
нет, не однозначным. Номер как на мопедах довольно нормально впишется в концепт велосипеда. Какого он размера, думаю знаете и сами.

Не знаю. Сравните количество мопедов и велосипедов. Например в нашем доме нет ни одного мопеда. И есть почти сотня велов. В соседнем так же. Не впишется в концепт. Уже не вписался.
Все меры на дороге обязаны повышать безопасность дорожного движения и быть целесообразными. До, что бы несчастных водителей морально не обижали, можно ввести еще так тысячь 150 беамторов для регистрации и контроля регистрации. Но на безопасности на дорогах это не скажется.
#63 
  except старожил10.09.12 16:29
NEW 10.09.12 16:29 
в ответ bastq2 10.09.12 10:40
В ответ на:
Сделать наличие страховки для велосипедистов обязательным и пусть стоит 10-20 евро в год.

У меня 4 вела. То есть я должен платить 40-80 Евро, что бы вам факи не показывали. Я пока еще имею право голоса на выборах в этой стране. Итересно, что пока ни одному политику в голову подобная идея не приходила
#64 
  caravelle коренной житель10.09.12 18:17
caravelle
NEW 10.09.12 18:17 
в ответ except 10.09.12 16:29
Вот тебе для размышления.
Ситуация вчера. Велосипедист едет на красный свет по пешеходному переходу и вьезжает в крыло поворачивающей направо под стрелку(табличку) машины.
велосипедист-наглая крикливая тетка. водитель машины- молоденькая девочка. девочка, трясущимися руками помогла этой тетке поднять велик (сама тетка не упала). потом выслушала от этой тетки тираду гневную, что велосипедистам ездить негде. после чего тетка закрутила дальше педали. А девочка осталась с царапиной на крыле и в ужасном моральном состоянии. обои по говору я бы сказал коренные немки.
и как вот в такой ситуации поступить? кто то вызвал полицаев. те записали все. и ВСЕ!!!!
#65 
  bastq2 патриот10.09.12 18:29
bastq2
NEW 10.09.12 18:29 
в ответ except 10.09.12 16:29, Последний раз изменено 10.09.12 18:57 (bastq2)
В ответ на:
Итересно, что пока ни одному политику в голову подобная идея не приходила

ошибаешся или новости не смотришь. Именно политикам эти идеи в голову и приходят и я эти идеи поддержу. Хотя и сам на велосипеде катаюсь и у меня их несколько. 40-80 евор в год не напрягут думаю ничей кошелёк. В швейцарии например до этого года на велосипеды существовали обязательные страховки и даже имелись номера. Я думаю у каждого есть приватная страховка для ущерба третьему лицу. Так как она покрывает ущерб и если ты едешь на велосипеде, то достаточно выдать страховке один номер, который можно перевешивать на различные велосипеды. Номер привязан к водителю, а не к велосипеду.
В ответ на:
Пешеходов нумеровать не предлагаете?

не нужно сравнивать попу с пальцем. Пешеход не вылетает со скоростью 25-30 км в час из-за поворота или машины и не обгоняет тебя без света ночью справа, когда ты хочешь повернуть направо и поворотник включен. И для него существую пешеходные дорожки, а велосипедисты используют и проезжую часть. Только почему-то считают, что для них правила не действуют.Почему на мофу нужен номер и права, а на велосипед, который едет с такой-же скоростью нет? При этом для мофы есть ограничение скорости, а велосипедист может ехать даже быстрее???
Если человек ездит на дорогах общего предназначения, то должен придерживаться правил. Если он остаётся неопознанным и может запросто удрать, даже если он был причиной аварии - то это нужно пресекать и единственный выбор - это номера. Когда-то их введут - я в этом уверен.
Я видел ситуацию, где велосипедист ехал по тротуару в противоположном направлении без света и вечером поздним, когда уже стемнело. Летел довольно быстро. Машина выезжала из переулка и велосипедист грохнул ей в боковину. Упал, быстро поднялся, сел на велосипед и умотал. Я его догнал на своём мотоцикле и увидел двор, в котором он скрылся и сообщил это полиции, приехавшей по вызову автомобилиста. Пусть разбираются. В машине вмятина в двери нехилая и водитель попадал бы на хорошую сумму, не найди виновника. Ты такую ситуацию с пешеходом можешь представить? А случай в Мюнхене, когда машина с Гауком, теперешним президентом Германии сбила велосипедиста, который вылетел между двух припаркованных машин не припоминаешь?
И не нужно называть меня ненавистником велосипедистов. Я сам передвигаюсъ очень много на велосипедах, но когда я езжу на машине несколько раз едва избегал аварии по вине велосипедиста, которые в Мюнхене летают как камикадзе некоторые.
#66 
Deptokrat старожил10.09.12 18:30
Deptokrat
NEW 10.09.12 18:30 
в ответ Epsilon2006 08.09.12 22:23, Последний раз изменено 10.09.12 18:31 (Deptokrat)
В ответ на:
на последнего. На велосипеды давным-давно давно ввести номера как на мотороллеры и штрафовать так же, как и водителей. И все будет хорошо
я предлагаю чтобы у каждого человека на одежде на спине и на груди был номер, тогда никто никуда не скроется и будет ещё лучше, кто вышел на улицу в левой одежде без номера-сразу в кутузку, + огромный штраф и пункты
#67 
  fsn коренной житель10.09.12 18:37
fsn
NEW 10.09.12 18:37 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
платите штраф и всё, вы видели,полицай видел,что вам ещё нужно? харе врать,а потом самому стараться ещё верить в враньё?!
#68 
  Epsilon2006 старожил10.09.12 19:38
NEW 10.09.12 19:38 
в ответ except 10.09.12 16:29
В ответ на:
А подумать прежде чем написать?

В ответ на:
Нет. А какое это отношение имеет к разговору?

это имеет к разговору достаточно прямое отношение, в плане желания его продолжать.
В ответ на:
Нет. Не много. Очень мало. Более того, я не знаю ни одной. Приведите пример , если можете.Это во-первых.

хотя бы этот www.radalert.de/blitzer/schlossstrasse-61-12165-berlin-deutschland/statio...
или этот www.berliner-stadtplan.com/Siemensdamm-Nikolaus-Gross-Weg-von-hinten-1362...
про камеры в туннелях автобанов (против мотоциклистов) я молчу, там велосипедисты не ездят.
1. Я зачастую езжу не один.
2. Номера будет достаточно, цвет мне не нужен.
3. Оставшихся 10%, которые выпадут на дотошных немецких дедушек, будет достоточно, чтобы потортить нервы и оказать превентивный эффект. Кроме того меня, как пешехода, велосипедисты пару раз не сбили только чудом, так что вы зря думаете, что в данной ситуации я не стал бы звонить.
a. мопедный номер не со стол величиной.
б. сократит безработицу. С новыми аусвайсами можно и по интернету регистрацию номеров производить было бы. Опять же эта армия вполне может кормиться сборами за номера. Кроме того, сильно упадет воровство, стоит только начать привязывать номер велосипеда к номеру рамы последнего.
Аварийность уменьшится достаточно. Хотя бы за счет жертв самих велосипедистов, проезжающих на красный свет и искренне не понимающих, что они сделали неправильно.
Чел впереди меня на веле зачастую эту пробку сам и создает. А городской транспорт в ней и стоит за ним. Достаточно одного велосипелиста на узкой улице, чтобы скорость потока упала вдвое.
Я не против велосипедистов. Я против наплевательского отношения к правилам дорожного движения как со стороны велосипелистов, так и со стороны водителей. Среди велосипедистов оно встречается несопоставимо чаще, вероятно, благодаря безнаказанности.
#69 
KAMEHEB местный житель10.09.12 20:40
KAMEHEB
NEW 10.09.12 20:40 
в ответ prakt1k 10.09.12 01:30
В ответ на:
Тут полицейскому пока еще верят.

Знакомый расказывал про свой суд за переезд на красный свет на автомобиле. Судья спрашивал обоих полицейских, помнят ли они, что это обвиняемый был за рулём? На что они ответили, канечно нет, история была 4 месяца назад, а у них каждый день такие ситуации. Знакомого оправдали и он ничего не платил. Может быть сыграло роль, что он гражданин Ирана был и его данные не точно записали.
NSA liest mit
#70 
prakt1k коренной житель11.09.12 01:33
prakt1k
NEW 11.09.12 01:33 
в ответ KAMEHEB 10.09.12 20:40
В ответ на:
Prakt1k. Тут полицейскому пока еще верят.
KAMEHEB. Знакомый расказывал про свой суд за переезд на красный свет на автомобиле. Судья спрашивал обоих полицейских, помнят ли они, что это обвиняемый был за рулём? На что они ответили, канечно нет,

Ну и в чем противоречие в моих словах? Сами же вы и подтвердили, что немецкие полицаи не соврали в суде. Могли бы сказать, что помнят. А поскольку сказали, что не помнят,- суд им поверил и оправдал "нарушителя".
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#71 
  except старожил11.09.12 05:57
NEW 11.09.12 05:57 
в ответ caravelle 10.09.12 18:17, Последний раз изменено 11.09.12 06:54 (except)
В ответ на:
Вот тебе для размышления.

И причем здесь номер? Вызвать полицию и задержать тетку до приезда. Все!
Кстати девочка обязана была в любом случае вызвать полицию.
#72 
  except старожил11.09.12 06:11
NEW 11.09.12 06:11 
в ответ bastq2 10.09.12 18:29, Последний раз изменено 11.09.12 06:11 (except)
В ответ на:
В швейцарии например до этого года на велосипеды существовали обязательные страховки и даже имелись номера.

?? Тупые швейцарцы обкатали и не оценили идею?
В ответ на:
Номер привязан к водителю

У меня семья. Я пока женат. То есть толпа водителей. Кроме того есть друзья, берущие вел покататься. Нафига этот гемморой?
В ответ на:
Пешеход не вылетает со скоростью 25-30 км в час из-за поворота или машины и не обгоняет тебя без света ночью справа, когда ты хочешь повернуть направо и поворотник включен.

Что даст номер ночью? Без подсветки. Логика где?
Пешеходы точно также выскакивают внезапно. Для этого им не нужна скорость в 25 км/ч. Пешеход создает не меньше именно таких идиотских аварийных ситуаций.
В ответ на:
Я видел ситуацию, где велосипедист ехал по тротуару в противоположном направлении без света и вечером поздним, когда уже стемнело.

Еще раз - как здесь поможет неосвещенный номер? А освещать нечем.
По поводу вашего предложения установки номера - вы стандартные велосипедные сумки когда-нибудь видели? Посмотрите как они ставятся и как можно будет их поставить, если внизу на перьях вела будет номер? Или на подседельном штыре...
Итог - номер для вас это не средство регистрации велосипедистов. Оно безполезно в борьбе с ночными и вообще идиотами. Точно так же, как и идиоты за рулем машины, у которых номер есть, но это их не останавливает. Номер - это для вас средство прищемить хвост ненавистным велосипедистам. Причем побочные проблемы и финансовые затраты вас не интересуют. Посмотрите, почему в Германии отказались в этом году вводить обязательные шлемы. Тема таже и причина та же.
#73 
  except старожил11.09.12 07:10
NEW 11.09.12 07:10 
в ответ Epsilon2006 10.09.12 19:38, Последний раз изменено 11.09.12 09:04 (except)
Дисскуссия приобретает характер аусзаге против аусзаге
В ответ на:
1. Я зачастую езжу не один.

Проведите эксперимент - в случае нарушения автомобилем ПДД (ну например превышения скорости на автобане или при подрезании(такое иногда случается)) спросите номер нарушителя у вашего пассажира. Так,просто для себя.
В ответ на:
Номера будет достаточно, цвет мне не нужен.

Недостаточно. Вы не сможете запомнить весь номер. Это даже обсуждать не имеет смысла - сплошь и рядом номер восстанавливают по паре запомненных цифр и подходящему по внешнему виду транспортному средству.
В ответ на:

3. Оставшихся 10%, которые выпадут на дотошных немецких дедушек, будет достоточно, чтобы потортить нервы и оказать превентивный эффект.

На прошлой неделе видел, как молодеж/ каталась группой по тротуарам на мопедах с номерами и выскакивала на дорогу между припаркованными машинами. Проезжающие сигналили. Но наличие номера никого не тревожило. Это на тему - пронумеруем всех и все пойдут строем в ногу. Уже пронумерованные не ходят. То же самое касается неправильно припаркованные машины, например.
В ответ на:
a. мопедный номер не со стол величиной.

Мопедным номером нумеруют мопеды, которых на порядок, а то и на 2 меньше, чем велосипедистов. Я могу написать это и в 4-й раз, если недостаточно.
В ответ на:
и искренне не понимающих, что они сделали неправильно.

Включаем логику. Номер поможет им понять? Впрочем, если вы приведете хоть какую-то статистику по погибшим в результате проезда на красный свет велосипедистов и для сравнения автомобилистов. Впрочем напротив меня сидит коллега, которого лишали прав за проезд на машине на красный свет. На машине с номером.
В ответ на:
Я против наплевательского отношения к правилам дорожного движения как со стороны велосипелистов, так и со стороны водителей. Среди велосипедистов оно встречается несопоставимо чаще, вероятно, благодаря безнаказанности.

Я не против наказания идиотов. Черные ниньзя летают и по велодорожкам. Идиотские дедушки так же таранят в борт и извиняются. Но номер этих проблем не решит. Пострадают в первую очередь нормальные велосипедисты. Из не тысячи и не десятки тысяч. Велосипедистов миллионы. Вы вообще масштаб операции представлеете?
#74 
  except старожил11.09.12 09:03
NEW 11.09.12 09:03 
в ответ except 11.09.12 07:10, Последний раз изменено 11.09.12 11:43 (except)
На последок:
http://www.fahrradhelm-macht-schule.de/fahrradhelme/helmpflicht-pro-und-contra/
Eine Helmpflicht führe dazu, dass viele Menschen ganz aufs Radfahren verzichten würden und stattdessen aufs Auto umstiegen. Dies hätte gesundheits- und umweltpolitisch Folgen, die niemand wünsche. Eine jüngere amerikanische Untersuchung hat ergeben, dass durch die Helmpflicht zwar die Zahl der Unfälle zurückging, gleichzeitig aber auch deutlich weniger geradelt wurde.
1. Даже принудительное ношение шлема снизит число велосипедистов. А гемморой с регистрацией просто разгонит их.
2. И будут последствия. Которые стыдливо называют "gesundheits- und umweltpolitisch Folgen". Велосипед это не средство для безнаказанного показывания факов. И используется не только для поездок за пывОм. Велосипед - это индустрия. Ну производство, продажу и ремонт велов сильно рассматривать нет смысла - все ясно. Только одон пункт - если убрать массовость вела, то остаточное количество придется продавать и производить по более высоким ценам. Что и дальше приведет к сворачиванию отрасли. Со всеми, кто на ней завязан.
http://www.radroutenplaner.nrw.de/RRP_bahntrassen_02.html
Die Förderung des Radverkehrs hat in Nordrhein-Westfalen eine lange Tradition. In den letzten drei Jahrzehnten wurden rund 1,4 Mrd. Euro allein für den Bau von 7.780 km Radwegen bereitgestellt. Damit und mit einer Vielzahl weiterer Maßnahmen ist es gelungen, den Radverkehrsanteil kontinuierlich zu erhöhen.
8 тысяч километров велодорог только в НРВ. А есть еще Мозель, Айфель, долина Райна. Это не для факов. Велодорожки веломаршрутов проводятся в слабонаселенных местностях со слаборазвитой индустрией что бы привлекать велотуристов. Велотуристы это посетители гостиниц и ресторанов, для некоторых регионов основной источник дохода. Их отсутствие вызовет большие социальные проблемы. Все эти велодорожки строят не для велосипедистов, а для тех, кто велосипедистов обслуживает и живет этим.
3. Ну и все таки города и пробки. Нет велосипедистов в пробках. Утро и вечер в Дюссельдорфе. B8 - километров 5-6 пробка. Sudring, сьезд с 52 Автобана - многокилометровые пробки. Это там, где разрешено ездить велосипедистам. В пробках нет ни одного велосипедиста, они к пробкам в час пик отношения не имеют. И 90% улиц имеют велодорожки. А есть еще 44 Автобан и сам 52 автобан. Там вообще все плохо. Несмотря на полное и абсолютное отсутствие велосипедистов. Общественный транспорт по утрам тоже перегружен. Транспортная проблема большого города. И будет только хуже. И есть тысячи людей, велосипедистов, которые решают эту проблему, пересев на байки. Хотите их из-за фака разогнать?
Именно поэтому введение номеров на велы даже не дискутируется. Идея абсурдна, никаких проблем она не решит, а создаст такие, масштабы которых сложно даже представить.
#75 
russinmdl местный житель11.09.12 10:54
russinmdl
NEW 11.09.12 10:54 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
н.п. спросила у фарлерера, он сказал следущее: если у вас есть права, то переезд на велике на красный грозит вам 80 евро штрафа+беарбайтунгсгебюр, 3 пункта во фленсбург и 1 месяц фарфербот. такие пироги. и доказывать полицейский ничего не обязан - он видел и этого достаточно. попытка доказать что он не прав обойдется дороже: 3 месяца фарфербот + судебные издержки.
Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#76 
Petrovich местный житель11.09.12 11:11
NEW 11.09.12 11:11 
в ответ russinmdl 11.09.12 10:54
В ответ на:
3 месяца фарфербот

Ну если даже учителя некомпетентны...
Кошмар.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#77 
Gottness гость11.09.12 14:58
Gottness
NEW 11.09.12 14:58 
в ответ Petrovich 11.09.12 11:11, Последний раз изменено 11.09.12 15:10 (Gottness)
У меня сегодня ситуэйшн была. Я ехала по правой стороне, справа пешеходная дорожка. Вдруг навстречу 3 кобылы на великах, и катятся прямо на меня, я еду как мне полагается по своей половине, а эта персона катит мне навстречу не сворачивая, и свернула только в паре метров от меня, выехав на пешеходную дорожку. Вообще я придерживаюсь правила - "позволь идиоту пройти, целее будешь", но сегодня это был просто вверх наглости и эта кикимора проехала мимо меня со своим гордым каменным лицом, которое я кстати запомнила. Если я ее еще раз встречу, и она выкинет подобный финт ушами, заявить ли мне на нее? По моему я ее уже где то видела. Точно не припомню, теперь уже все равно не докажешь, кстати почти на том же месте, она ехала по пешеходной дорожке и прямо на меня,я тогда без велика была, и я не свернула, потому что велосипедная дорожка рядом, с какой стати я ей должна уступать. такой же крысиный фейс в очечках. Точно она. любит видно себе и другим нервишки пощекотать, но не на ту нарвалась
#78 
  except старожил11.09.12 16:33
NEW 11.09.12 16:33 
в ответ Gottness 11.09.12 14:58
В ответ на:
Если я ее еще раз встречу, и она выкинет подобный финт ушами, заявить ли мне на нее?

Если у вас найдутся свидетели или если кобыла не станет отрицать, то ей грозит штраф в 15 Евро за езду по "неправильной" стороне. Если движение по этой велодорожке одностороннее.
#79 
**Impuls** завсегдатай11.09.12 17:45
**Impuls**
NEW 11.09.12 17:45 
в ответ Petrovich 11.09.12 11:11
вон по радио передавали, государство хочет всю страну на велосипед пересадить, наверное уже подумывают, чтобы страховку на велосипед ввести и налог за пользование велосипедом.
УЖАСъ что твоиртся.
#80 
KAMEHEB местный житель11.09.12 20:04
KAMEHEB
NEW 11.09.12 20:04 
в ответ prakt1k 11.09.12 01:33
Нет противоречия. Может это выход для ТС. Пока дело до суда дойдёт, полицейский её уже давно забудет.
NSA liest mit
#81 
  except старожил12.09.12 10:02
NEW 12.09.12 10:02 
в ответ **Impuls** 11.09.12 17:45
В ответ на:
вон по радио передавали, государство хочет всю страну на велосипед пересадить, наверное уже подумывают, чтобы страховку на велосипед ввести и налог за пользование велосипедом.

Наверно никто не думает , "чтобы страховку на велосипед ввести и налог за пользование велосипедом(с)". Именно для того, что бы пересадить, а не разогнать.
#82 
  except старожил12.09.12 10:08
NEW 12.09.12 10:08 
в ответ KAMEHEB 11.09.12 20:04
В ответ на:
Нет противоречия. Может это выход для ТС. Пока дело до суда дойдёт, полицейский её уже давно забудет.

Если полицейский издалека видел машину, нарушившую правила и записал ее номер, не останавливая - это одно. Или остановив, поговорил с водителем через боковое стекло.
И совсем другое, если он остановил женщину-иностранку - велосипедистку, которая обьяснила ему, что он дурак, потому что других свидетелей нет. И записал данные ее паспорта.
Ну если у полицейского провалы в памяти...
#83 
Sobaka154 завсегдатай12.09.12 16:05
NEW 12.09.12 16:05 
в ответ Gottness 11.09.12 14:58
В ответ на:
Точно не припомню, теперь уже все равно не докажешь, кстати почти на том же месте, она ехала по пешеходной дорожке и прямо на меня,я тогда без велика была, и я не свернула, потому что велосипедная дорожка рядом, с какой стати я ей должна уступать. такой же крысиный фейс в очечках. Точно она. любит видно себе и другим нервишки пощекотать, но не на ту нарвалась
В следующий раз сделайте так, чтобы она в Вас на велосипеде врезалась.
1. её повреждения при падении с велосипеда будут в любом случае больше Ваших.
2. если у Вас будут свидетели - Вы её ещё и на деньги раскрутите - Schmerzensgeld. С умом если - пойдёте к врачу, ах-ах, после этого случая спина болит, ноги не держат, головные боли и т.д. В общем, если повезёт, она Вам пенсию по инвалидности платить будет. Только свидетели обязательно нужны, надёжные.
#84 
  except старожил12.09.12 17:42
NEW 12.09.12 17:42 
в ответ Sobaka154 12.09.12 16:05
В ответ на:
1. её повреждения при падении с велосипеда будут в любом случае больше Ваших.

Не точно
В ответ на:
В общем, если повезёт, она Вам пенсию по инвалидности платить будет.

Фигасе повезет
#85 
KAMEHEB местный житель12.09.12 19:54
KAMEHEB
NEW 12.09.12 19:54 
в ответ except 12.09.12 10:08, Последний раз изменено 12.09.12 19:54 (KAMEHEB)
я не про провалы памяти, а про сроки. Сколько времени проходит обычно до суда?
NSA liest mit
#86 
  except старожил13.09.12 09:09
NEW 13.09.12 09:09 
в ответ KAMEHEB 12.09.12 19:54, Последний раз изменено 13.09.12 09:10 (except)
В ответ на:
Пока дело до суда дойдёт, полицейский её уже давно забудет.

В ответ на:
я не про провалы памяти, а про сроки. Сколько времени проходит обычно до суда?

Вы писали про забудет.
1. Поскольку полицейский записал конкретные паспортные данные конкретного человека, а не номер машины, где сидел кто-то, то опознание проводится не будет. И вопрос о идентификации нарушителя даже ставится не будет. Что забудет полицейский? Какая разница, сколько времени пройдет до суда?
2. Я бы и через пару лет без труда узнал человека после такого разговора. Хотя это значения не имеет.
#87 
  syoma местный житель14.09.12 12:47
NEW 14.09.12 12:47 
в ответ except 13.09.12 09:09, Последний раз изменено 14.09.12 14:32 (syoma)
Вроде прочитал всю тему но не нашел такого:
А разве нет в Германии закона, что в случае административного проступка, если если только есть показания обвиняемого против показаний должностного лица(т.е. полицейского) без каких либо дополнительных доказательств или свидетелей со стороны государтства, то решение должно приниматься в пользу гражданина, а не государства?
#88 
Petrovich местный житель14.09.12 13:44
NEW 14.09.12 13:44 
в ответ syoma 14.09.12 12:47
Нет конечно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#89 
KAMEHEB местный житель14.09.12 17:56
KAMEHEB
NEW 14.09.12 17:56 
в ответ except 13.09.12 09:09
В ответ на:
И вопрос о идентификации нарушителя даже ставится не будет.

И защитник такого потрбовать не может? Или при определённых условиях такое возможно? Например, в протоколе строит гражданка <Ivanovа>, а на суду присутствует <Iwanowa>. Скажем до суда так много времени прошло, что человек новый паспорт получил, а в нём фамилия немного по другому написана.
NSA liest mit
#90 
prakt1k коренной житель14.09.12 19:19
prakt1k
NEW 14.09.12 19:19 
в ответ KAMEHEB 14.09.12 17:56
В ответ на:
Скажем до суда так много времени прошло, что человек новый паспорт получил, а в нём фамилия немного по другому написана.
Или вместо мамы "Ивановой" пришла дочка "Иванова". Чо выдумываете то всякую бяку?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#91 
  except старожил14.09.12 19:44
NEW 14.09.12 19:44 
в ответ KAMEHEB 14.09.12 17:56, Последний раз изменено 14.09.12 19:47 (except)
В ответ на:
И защитник такого потрбовать не может? Или при определённых условиях такое возможно? Например, в протоколе строит гражданка <Ivanovа>, а на суду присутствует <Iwanowa>. Скажем до суда так много времени прошло, что человек новый паспорт получил, а в нём фамилия немного по другому написана.

????
В протоколе стоит фамилия и адрес, переписанные с паспорта. Человеку по этим данным вкатали штраф. Чел не согласился и подал в суд. Тот самый чел, которому вкатали штраф, не владелец какой-то машины, а человек, которого определили по паспорту. Что он заявит на судебном заседании? Что он не владелец того паспорта? И никогда "ту" фамилию не носил? А зачем тогда приперся на суд?
Если же чел заявит, что никогда ни к какому светофору не приближался и вообще в это время был на Мальлерке, а паспорт потерял, то другое дело. Но так далеко ТС имхо заходить не будет.
#92 
Saschulia завсегдатай16.09.12 03:08
Saschulia
NEW 16.09.12 03:08 
в ответ Saschulia 07.09.12 16:46
как долго еще ждать это письмо из полиции?? уже больше недели прошло
#93 
1 2 3 4 5 все