Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Несчастный случай в бассейне

2161  1 2 все
Phila
старожил28.07.12 19:10
Phila
28.07.12 19:10 
Ситуация следующая: сын (завтра будет 13) ходил с одноклассниками в бассейн и скатываясь с горки налетел на одноклассника (12 лет) стоящего внизу. В результате у друга - перелом руки и родители отказываются от запланированного отпуска в Турции. Поездка была застрахована, но вернут только 80%. Сегодня папа друга тактично намекнул на то, что необходимо бы вернуть разницу в 20%. Haftpflicht страховки у меня, увы, нет. Так вышло, что старая уже год как расторгнута, а до новой руки не дошли (впрочем как и мозги). В понедельник срочно заключаю на будущее. К тому же не думаю что страховка заплатила бы за поездку. Или? Но факт остаётся фактом. Я если и соглашусь платить, то только половину. Своего не защищаю, но он делал то, что сотни других детей т.е. скатывался с горки. Причиной случая считаю нахождение друга в конце горки, где абсолютно нечего делать. Не хочется конфликта, они друзья. Но просто так вынуть и отдать из кармана 600€ очень больно. Гримаса судьбы в том, что скатывался мой сын а не другой ребёнок который бы просто побежал дальше не оставив имени и координат. В понедельник пойду к адвокаты что бы выяснить Gesetzlage. Но на душе гадко.
Каким образом предотвратить конфликт? Им ещё 5 лет одну гимназию посещать.
#1 
Dozent!!!
свой человек28.07.12 19:30
Dozent!!!
NEW 28.07.12 19:30 
в ответ Phila 28.07.12 19:10, Последний раз изменено 28.07.12 19:31 (Dozent!!!)
одноклассник не должен был находится в басейне от горки, он должен его после скатывания незамедлительно покинуть. Стоит в правилах пользования горкой. Я бы отказал в просьбе отца.
#2 
Karapuzik
гость28.07.12 19:44
Karapuzik
NEW 28.07.12 19:44 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
В ответ на:
Ситуация следующая: сын (завтра будет 13) ходил с одноклассниками в бассейн и скатываясь с горки налетел на одноклассника (12 лет) стоящего внизу

Да, явная вина вашего сына. Он не растворился в воздухе
Но если без шуток, то слава Богу, что ваш сын при этом не пострадал. Вины его в этом нет, я бы не платил...
#3 
-ON
старожил28.07.12 20:01
-ON
NEW 28.07.12 20:01 
в ответ Karapuzik 28.07.12 19:44, Последний раз изменено 28.07.12 20:01 (-ON)
В ответ на:
Да, явная вина вашего сына. Он не растворился в воздухе
Но если без шуток, то слава Богу, что ваш сын при этом не пострадал. Вины его в этом нет, я бы не платил...

Действительно, а еслибы сын что поломал, ведь друг виноват что не покинул место спуска.
#4 
nadezhda69
28.07.12 20:06
nadezhda69
NEW 28.07.12 20:06 
в ответ Dozent!!! 28.07.12 19:30
В ответ на:

одноклассник не должен был находится в басейне от горки, он должен его после скатывания незамедлительно покинуть. Стоит в правилах пользования горкой.

Если учесть, что спускающийся с горки не начал свой спуск незамедлительно после друга. Тогда сталкновение неизбежно.
#5 
Phila
старожил28.07.12 20:16
Phila
NEW 28.07.12 20:16 
в ответ nadezhda69 28.07.12 20:06
Это широкая горка, с тремя "горбами" и никак не горка-туннель где необходимо придерживаться дистанции. Одновременно едут сколько хотят.
#6 
  0.0.0.0
старожил28.07.12 20:17
NEW 28.07.12 20:17 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
Для начала разберитесь для себя кто виноват. Этот друг впереди сына ехал? Сын не вадержал дистанцию?
В ответ на:
Каким образом предотвратить конфликт?

Намеки не воспринимать. Если - скажите чтоб все написали. Отдельно в письме должно быть обоснование (с параграфами) почему вы якобы должны платить. Скажите, что это требует ваша страховка/адвокат и т.п.
Помните, что доказывает всегда тот, кто хочет денег.
#7 
nadezhda69
28.07.12 21:30
nadezhda69
NEW 28.07.12 21:30 
в ответ Phila 28.07.12 20:16
В ответ на:
Это широкая горка, с тремя "горбами" и никак не горка-туннель где необходимо придерживаться дистанции. Одновременно едут сколько хотят.

Тогда это можно отнести, как несчастный случай.(из ВИКИ: Несчастный случай — непредвиденное событие, неожиданное стечение обстоятельств, повлекшее телесное повреждение или смерть.)
#8 
nadezhda69
28.07.12 21:36
nadezhda69
NEW 28.07.12 21:36 
в ответ Phila 28.07.12 20:16
Не платить. Или, на всякий случай, попросите или сами напишите им письмо, чтобы они написали письменно, сколько хотят денег и пусть укажут причину. Дальше будете ориентироваться из того, что напишут. Возможно понадобится обратиться к анвальту.
#9 
Altwad
патриот28.07.12 21:39
Altwad
NEW 28.07.12 21:39 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
В ответ на:
В результате у друга - перелом руки и родители отказываются от запланированного отпуска в Турции. Поездка была застрахована, но вернут только 80%.

кроме вышесказанного напомните им что скупой платит дважды, они пожалели 20 евро, это такая разница между покрытиями в цене страховок, теперь попухли на 6 сотен
#10 
неопытная
коренной житель29.07.12 01:11
NEW 29.07.12 01:11 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
В ответ на:
у друга - перелом руки и родители отказываются от запланированного отпуска в Турции.

Почему, собственно, они отказываются? Перелом руки - это не перелом спины. Наложить гипс - и можно ехать.
Я бы не платила. Произошел несчастный случай. Никто не виноват.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#11 
ТВОЯ ИГРУШКА
свой человек29.07.12 08:15
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 29.07.12 08:15 
в ответ неопытная 29.07.12 01:11
я бы тоже не платила, сам виноват, раз не ушёл.
И тоже не помойму, почему родители отказываются от райзе.
Ето же всего рука - не нога, не спина..
#12 
  caravelle
коренной житель29.07.12 09:10
caravelle
NEW 29.07.12 09:10 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
какая плата???????????
один стоял где не надо, другой скатился когда не надо. это бассейн, где играются, бесятся ит.д. риск такой ситуации уже заложен.
и если они отказываются от отпуска, то это их проблемы.
#13 
  СуперМитя
старожил29.07.12 10:50
СуперМитя
NEW 29.07.12 10:50 
в ответ caravelle 29.07.12 09:10, Последний раз изменено 29.07.12 10:51 (СуперМитя)
нп
при этом все проигнорировали факт того, что детям еще 5 лет вместе учиться и они еще и друзья...
ситуация сложная. По идее, платить не за что. Обычная травма, которые случаются в детстве. Один ротозей, другой немного не осторожный. Отец пострадавшего ребенка хочет навариться на сломанной руке сына и спекулирует на том, дети - друзья. Не говорит в открытую, но понимает что просто так отказать будет не просто.
не знаю, как бы я поступил. С одной стороны, нечего поддаваться на такое откровенное доение. а с другой не хочется портить отношения и осложнять ребенку жизнь...
#14 
nicnic
местный житель29.07.12 11:30
nicnic
NEW 29.07.12 11:30 
в ответ Phila 28.07.12 20:16
вы себе сами ответьте на вопрос "в чем виноват ваш сын?"
именно потому, что они друзья, вы должны заплатить?
не воспринимайте намеки, конкретные претензии- потом уже ответ.., не накручивайте себя.
есть люди, у которых всегда кто-то должен быть виноват, на кого-то надо переложить свои проблемы
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#15 
nicnic
местный житель29.07.12 11:31
nicnic
NEW 29.07.12 11:31 
в ответ 0.0.0.0 28.07.12 20:17
В ответ на:
Помните, что доказывает всегда тот, кто хочет денег.


Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#16 
nicnic
местный житель29.07.12 11:42
nicnic
NEW 29.07.12 11:42 
в ответ СуперМитя 29.07.12 10:50
согласен с вашими рассуждениями, но именно потому, что они друзья, папе пострадавшего, по идее, не надо было бы и заводить этот разговор.
Возможно, он все сам понимает, а денежный вопрос не более, чем печальные рассуждения.
Но платить, чтобы "за дружбу " ... однобоко, да это разве уже дружба?
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#17 
otli4no
знакомое лицо29.07.12 12:15
otli4no
NEW 29.07.12 12:15 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
не платить:
если бы правота была на стороне отца пострадавшего, то он бы не намекал "выходами из-за печки",
а сказал бы прямо: деньги давай!
Значит, чует, что рыльце в пушку.
И базу подводит при этом смешную, что это и есть причина их отказа от полета.
А папа ребенка, стесняюсь спросить - местные бюргеры или наши соотечественники?
#18 
snm
патриот29.07.12 12:30
snm
NEW 29.07.12 12:30 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
В ответ на:
родители отказываются от запланированного отпуска в Турции.
Это точно они не летят? Есть какие-то доказательства? А то может они на карманные решили себе заработать для отпуска. Они же на знают как вы поведёте себя: испугались-заплатили или грамотно взялись за решение проблемы.
#19 
nikto0
коренной житель29.07.12 12:51
nikto0
NEW 29.07.12 12:51 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
мои сочуствия-ситуация не совсем приятная,но...
я согласна с мнением многих тут по поводу ненужности платить.случай,где оба мальчика были просто неосторожны.оба. если уж на то пошло.
и,отцу одного из друзей,похоже,наплевать на их дружбу,раз он вам предлагает оплатить (ещё не факт,что не поедут) несостоявшийся отпуск.
с его стороны это нахожу некрасивым.
даже если оплатите...не быть уже дружбе в любом случае.
и не растраивайтесь.всего Вам Хорошего! и тому мальчишку выздоровления!
zurück bleiben,bitte!
#20 
kolang
свой человек29.07.12 21:19
kolang
NEW 29.07.12 21:19 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
А разве хафтпфлихтферзихерунг платит за такие случаи?
Кто обязательно нарисуется, так это кранкенферзихерунг пострадавшего мальчика. Там, где травма замешана - они землю роют до земного ядра, ища виновника, на которого можно свалить оплату медицинских услуг.
В любом случае, не думаю, что на 13-летку свалят какую-то костенпфлихтиге вину.
А пострадавшая сторона - сто пудов немцы. Наши до такого додумаются только лет после 20-ти жизни в Германии.
#21 
nesnaiyka
знакомое лицо29.07.12 21:45
NEW 29.07.12 21:45 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
[цитата] Но просто так вынуть и отдать из кармана 600€ [цитата]
Турция за 3000? на месяц что-ли?
#22 
*Olja*
свой человек30.07.12 09:25
*Olja*
NEW 30.07.12 09:25 
в ответ nesnaiyka 29.07.12 21:45
а вы видели дешевле в сезон? мы летим в Турцию через 2 дня 3150 € (2 взрослых и 2 ребёнка).
#23 
Phila
старожил30.07.12 10:24
Phila
NEW 30.07.12 10:24 
в ответ kolang 29.07.12 21:19
Пострадавшие - русские евреи. Не немцы.
#24 
Alex Kazak
коренной житель30.07.12 10:27
Alex Kazak
NEW 30.07.12 10:27 
в ответ Phila 30.07.12 10:24
Ну тогда легче будет поговорить и объяснить, что они не правы.
У пацана трещина, не открытый перелом? Не нужно наблюдение врача? Пусть летят отдыхать.
#25 
alexxHH
прохожий30.07.12 10:31
NEW 30.07.12 10:31 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
если половина от 20% составляет 600€, то им что, путевка в Турцию 6000€ стоила? Что-то не вяжется...
#26 
nesnaiyka
знакомое лицо30.07.12 12:35
NEW 30.07.12 12:35 
в ответ *Olja* 30.07.12 09:25
В ответ на:
мы летим в Турцию через 2 дня 3150 € (2 взрослых и 2 ребёнка).

а на сколько дней-то?
#27 
*Olja*
свой человек30.07.12 12:49
*Olja*
NEW 30.07.12 12:49 
в ответ nesnaiyka 30.07.12 12:35
10 дней
#28 
marynat
знакомое лицо30.07.12 13:37
marynat
NEW 30.07.12 13:37 
в ответ Phila 28.07.12 19:10
В ответ на:
Поездка была застрахована, но вернут только 80%.

Если поездка была застрахована, то возвращают 100% при наличии справки от врача, т.е. если будет решение, что с таким переломом нельзя ехать. А 80% - это просто отказ от поездки за .... дней, так что пусть Вам не морочат голову. А если бы ребенок просто упал в бассейне они бы что деньги с администрации потребовали бы?! Или вообще в Турции подобное бы произошло? За что Вам платить, только за дружбу?! Что-то не вяжется дружба с 600 евро. Я бы посоветовала бы вообще не предлагать частичной оплаты, а попытаться объяснить, что ребенок не виноват, может просто эти люди чего-то не допонимают. А 5 лет еще гимназию посещать, то кажется никто никого принудительно дружить не заставляет и если это повод для ссоры, то стоит ли с ними дружить?!
#29 
nesnaiyka
знакомое лицо30.07.12 14:30
NEW 30.07.12 14:30 
в ответ *Olja* 30.07.12 12:49
5 звезд?
#30 
sameach
Иерихонская ведьма30.07.12 15:37
sameach
NEW 30.07.12 15:37 
в ответ marynat 30.07.12 13:37
я бы вообще эту тему с той семьей больше не обсуждала и инициативу
не проявляла. ТС услышала, что ей проговорили - этого достаточно.
ТС не должна давать повода спровоцировать ее на эту тему компенсации.
#31 
sameach
Иерихонская ведьма30.07.12 15:38
sameach
NEW 30.07.12 15:38 
в ответ nesnaiyka 30.07.12 14:30
в турции все "пять звезд"
#32 
Piranja
старожил30.07.12 15:43
Piranja
NEW 30.07.12 15:43 
в ответ marynat 30.07.12 13:37
В ответ на:
Если поездка была застрахована, то возвращают 100% при наличии справки от врача, т.е. если будет решение, что с таким переломом нельзя ехать. А 80% - это просто отказ от поездки за .... дней, так что пусть Вам не морочат голову.

Не думаю,что морочат
Есть вариант такой страховки с зельбстбетайлигунг, а есть - без
У них, похоже, с SB
ваши байты биты
#33 
nenemochka
знакомое лицо30.07.12 22:12
nenemochka
NEW 30.07.12 22:12 
в ответ Phila 28.07.12 19:10, Последний раз изменено 30.07.12 22:14 (nenemochka)
Сама вижу, что они там вытворяют ((( А куда смотрела администрация бассейна? нормально, когда при столпотворении на горке, они рядом и разгоняют детей ((( Мой 6-ти летний сам недавно по собственновине чуть не утонул... Что говорит администрация бассейна..?
#34 
1 2 все