Verpflichtungerklärung и машина напрокат

Здравствуйте!
Ситуация: я сделала приглашение на гостевую визу и приглашенный хочет взять машину напрокат. Приглашенный имеет большой водительский опыт, но в Европе ни разу на машине не передвигался, понимает язык не очень хорошо. В общем есть мысли...

Вопрос: на кого ложится финансовая и всякая другая ответственность в случае аварии? На того кто пригласил или на того кто взял машину напрокат?
Есть ли какие-то советы по этой теме? Как полностью застраховать машину и так далее. Я в этом совсем не разбираюсь. Буду благодарна за ответы и полезные ссылки по теме

ну вообще-то при взятии машины в аренду заключаются страховки именно на такие случаи. в случае аварии ответственность естественно ляжет на того, кто взял машину на прокат. Но если например он не заключил какой-то страховки и ему нужно оплатить что-то из своего кармана и тот свали из Германии не заплатив этого, то тогда прийдут к вам и попросят вас за это всё заплатить..

Насколько мне известно (и что следует из закона), обязательства по VE включают в себя только обеспечение проживания и питания (Lebensunterhalt), то что связано с медицинскими расходами (если это не покрывается страховкой), а также обязательства покрыть расходы, связанные с выдворением за пределы страны (если таковая необходимость возникнет).
За обязательства гостя третьим лицам ответственности приглашающий не несет.

да, вы правы. перечитал сейчас эти обязательства ещё раз.

дайте, пожалуйста, ссылку

Кратко: http://www.info4alien.de/84/index.htm (в конце страницы указаны все обязательства - Verpflichtungen aus der Verpflichtungserklrung)
Закон: www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/BJNR195010004.html#BJNR195010004...

В общем то интересно.Персона не может себя содержать в германии но может снять ауто 60 евро в день + бензин.Занятно !Ссылка хорошая но в принципе подходит к нищему гасту
у которого ничего нет.Похоже что приглашение сделали за бабки потому и нервничают.

Из чего это следует? VE просто упрощает некоторые формальности, это не признание финансовой несостоятельности гостя. Без VE въехать кому-то (не как туристу) будет гораздо сложнее, пусть он хоть миллионер.

Нервничают потому что не хотят отвечать за все косяки гостя, и это можно понять.

cпасибо. распечатаю, почтаю. мой вопрос в принципе таков: если человек сам не может оплатить проживание, медицинское обслуживание или самолет обратно - его обязана оплатить я, это понятно. Следуя этой логике, у меня возникает вопрос: что если, к примеру, ребенок выбежит под машину или машиной будет произведен такой большой урон, что его не покрывает страховка, что тогда будет?

Таких умников как вы, выписывающих диагноз по юзерпику, не зная деталей, хватает на любом форуме.
Приглашенный - мой отец, поэтому идите с вашими примитивными предположениями и безграмотными замечаниями лесом.
Идея, что он один будет ездить по Германии (потому что я время от времени еще и работаю) мне не нравилась с самого начала по многим причинам, а финансовые обстоятельства дела меня естественно интересуют, потому что ни он, ни я не сможем оплатить большой ущерб. Не вы же за нас его заплатите.
Отсюда и дополнительный вопрос по страхованию машины напрокат.

вам ничего не будет. будут разбираться с тем, кто машиной руководил.

если такие опасения, то застраховали машину по полной и всё!

то есть с моим отцом :) с которого тоже взять особо нечего. Или неужели Vollkasko покрывает любой ущерб?
Он просто хочет после нашего совместного отпуска на машине по местам боевой славы поездить. Деревни и городки маленькие в Тюрингии, где он пять лет в ГДР служил. "В тягость" тем, кто его там ждет, быть не хочет и хочет сам на машине там ездить.

если машина на прокат страховка фолькаско.. а все вами описанные "аварии" с ребёнком выскочевшим на улицу и ущербом кот. не покрывает фолькаско, квартиру кот. отберут... ИМХО немного юбетрибен..
Я так понимаю если это ваш отец, то человеку уже много лет, есть опыт, лехачить он не будет и будет ездить очень аккуратно, максимум какая царапина!
В общем по моему вы зря переживаете.

Мне страшно представить, что нужно сделать чтобы урон был настолько большой - для этого нужно минимум в заправку въехать в центре города, чтобы всё вокруг сгорело
Но если урон будет действительно такой большой, что страховка его не покроет - Вашего отца обяжут его возмещать. Его, но не Вас - Ваше имущество останется при Вас.

Большинство страховок, особенно в случае арендованных машин, покрывают ущерб от 20 миллионов и выше (зависит от страховки и прокатной фирмы). Поверьте, нужно очень постараться, чтобы эту сумму перекрыть.

я и сама вижу как все это надумано и запугано звучит :) Я просто интересуюсь правовой стороной дела. Мне эта идея сначала не очень понравилась, потому что папа далеко не все понимает по-немецки, могут возникнуть сложности... где в какой автомат деньги бросить и прочее. или припаркуется там где не надо и если машину вдруг заберет эвакуатор и где ее потом без достаточного знания языка искать. Я аргументирую еще и так, что если ездить на такси, то на то и выйдет и не совсем понимаю зачем заморачиваться в Тюрингской провинции с этой машиной . В общем, ладно, время еще есть, подумаем.

Вы меня повеселили, спасибо за ответ

Как раз непонятно кто умничает ? Если папаня кого - нибудь собьет или будучи за рулем ..въедет в судебное дело или иск то его не выпустят а содержать его будете вы.А суды по иску?
И проблемы с адвокатом тоже проблемы ваши! Есть приведенный закон а есть судебные решения и указания на этот счет.Так что прав конечно я,не стоит вам экспериментировать!

у меня такой вопрос, вы когда это приглашение человеку делали читали вообще под чем вы свою подпись поставили??

Вы можете назвать эти решения и указания? Хотелось бы почитать, хотя бы парочку.

http://g.zeos.in/?q=beschluss%20Verpflichtungserkl%C3%A4rung
Кстати в пост 18 был задан неплохой вопрос а что подписали `?

естественно. упомянутый мной случай в данной бумаге ну вот никак не упоминается. упоминается только про жилье, питание, проезд, затраты на возможный выезд. отсюда и вопрос.
да и читай - не читай, а родителей своих я знаю с детства и неплохо в их поведении разбираюсь.

Спасибо за "ссылку" - но гуглить я умею. Я расчитывал, что Вы, раз уж упомянули что "есть судебные решения и указания на этот счет", приведете ссылку на конкретный случай - т.е. когда лицо, подписавшее VE, понесло ответственность за что-то, что не определено в законе (например, возмещение ущерба третьему лицу, нанесенного гостем). Мне подобных случаев найти не удалось, посему я исхожу из того, что закону можно верить.
Иначе, если Ваше заявление верно ("въедет в судебное дело или иск то его не выпустят а содержать его будете вы"), это отличная лазейка для желающих тут остаться - приехать в гости, пойти в супермаркет, разгромить его и остаться, пока суд да дело

Я тоже подписывал VE - там ровно то, что указано в законе. Не вижу оснований для того, чтобы приглашающего обязали платить за что-то, чего нет в законе.

Знаете в чем ваша ошибка ?
Это же касаемо §68
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html
как основание для получения визы а не касаемо пребывания папаши в Германии.А это как говорят в Одессе большая разница !
Впрочем пусть ТС примет нужное решение.По крайней мере адвоката ей для папы никто тут бесплатно оплачивать не будет.

Не будете ли Вы столь любезны чтобы объяснить мне мою ошибку? Речь шла про компенсацию ущерба третьим лицам, сделанного гостем. Каким боком тут 68 параграф?
Адвоката для папы никто оплачивать не будет - кроме самого папы. На приглашающую сторону эти расходы лечь не могут (по крайней мере, закон этого не предусматривает).

Achtung!
1. Папе нашину на прокат никто не даст. Права нужны, стаж водителя, Виза Gold , адресок и т.п.
2. Дочь наверняка не схочет её брать на себя. Т. как сама не будет зарулём (заморочки попередаче др. лицу) и следовательно большая ответсвенность, которую страховка не перенимает.

а это как? мы ж не в испании где автобаны платны..

ну так дайте распечатку ему со знаками! если они от росс отличаются! И опят таки эвакуатор стоит 250 евро.. а не суммы кот вы писали!

ну машина на прокат 30 евро в день, а такси 30 евро за поездку.. тем более в провинции шо там ездить, это ж не центр Берлина!
В общем немножко паникерша :)
офф: я в испании напрокат машину брала, а мне говорят "хотите во францию еще 90 евро доп страховка" (по испании волькаско была) я подумала да ну его нафиг шо со мной за 2 дня во франции случится может! и ничего не случилось даже в самом центре марселя! Также знания языка 0, надписи не понимала - ничего страшного! На паникуйте, дайте папе получить удовольствие побывать там где он давно не был как ЕМУ хочется!

ну почему не даст.. у папы же есть права, и стаж ого го! И кредитка тоже наверное, что Голд нужна - бред! Адрес даётся в Росс! Обычная схема по аренде машины туристом!

Ну-ну, вы вновь блестнули. Ключевое слово "наверное"
Вобщем приходит папа брать машину на прокат, при этом немецкого не знает:
-достаёт русские права
-заполняет анкету по-русски, адресок русский, подпись
-ложит кредитку на стол (Ваганза говорит что она есть)
И просит Mercedes C-Klasse на пару недель
Ваши действия?

Зачем же так утрировать?
- русские права у туристов действительны в Германии (если заранее взять книжечку-перевод, а не отдать русскоязычную версию);
- анкету можно заполнить и с посторонней помощью;
- кредитка это не нечто редкое в России;
- попросить можно и что-то попроще;
В конце концов, туристы из России берут тут машины напрокат, и проблем не имеют.

Я так поняла что дочь встретит папу и поможет, а даже если нет это мелочи, англ на уровне данные заполнить и адрес написать знает каждый!
Сорри но то что вы пишите бред.
Машина бронируется дочкой по инету на папу, его кредитку, адресс и все такое! и естественно что никакого мерса распальцованного не надо! папа молча приходит даёт права, пасспорт и получает ключь все! там язык не нужен! правила везде одинаковые! полный танк или пустой, страховка и все такое может дочь позвонить узнать и папе пересказать!
В общем -

Loresh i Vanganza, cпасибо за ответы, все понятно.
Ну а вступать в дискуссию с доброжелательно настроенными гражданами, принимающих всех остальных за быдло и нищебродов не вижу необходимости )