срочно требуется помощь зала.
Сложилась следующая ситуация. Räumungsklage позади, митерша , которая вписана в митфертраг,
сопротивлялась, притворялась, но ее по суду однозначно
постановили выселить. И тут выясняется, что в квартире она прописала еще одного человека, ее дружка.
Без согласия хозяина квартиры. Каковы шансы на успех выселения всех с помощью герихтфолциера ?
Не знаю, на каком форуме нужно задать этот вопрос, но рассчитываю на ответ, спасибо!

Прописан он, но прописка не имеет ни чего общего с проживанием. Если её выселите, его просто пускай полиция забирает, так как он там находиться не легально.

это ваше мнение. Полиция же будет руководствоваться своими законами.
Для них "пускай полиция просто его забирает " - не аргумент, к сожалению

Прописка в Германии носит уведомительныи характер. Т.е. человек приходит в полицию и говорит (уведомляет) "Живу там-то".
Имеет он на ето право, не имеет, стоит в фертраге - не стоит ето дело не полицеиских.
Ето в СССРе прописка ето было НАШЕ ВСЕ! Право на владение метрами!
Договор был на миетершу, договор судами-рассудами расторгнут, она не имеет права больше сидеть в хате.
Остальные ее приживалки: кролики, собаки, любовники - уходят вместе с неи. ОЕсли у нее по фертагу были какие-то права, у приживалок их вообще нет.
Если бы ето был не любовник, а парализованная старушка без движения - ее мама, которую нельзя было бы кантовать - ето была бы "херте" и новыи суд.
Думаю Вам нечего волноваться. Прописка здесь нипричем. Чужои человек в хате, не имеющии права там жить. Раньше имел - личную жизнь даме в миетфертраге нельзя запретить. Теперь еи придеца забрать свою личную жизнь и убраться. Стоите на том "Я его не знаю, вижу в первыи раз, я купила квартиру с 1(однои) миетершеи, хто ето такои?", трясите копиеи миетфертрага, где она одна.
Возьмите мужичка покрепче, и как только ее аусроимунг выволокет на улицу, тут же даваите мужичку команду менять цилиндер в замке. Роимунг пусть выносит шмотки, а вы замок меняите, роимунг выносит, а Вы меняите! ДЕлаите свое дело и вид, что Вы не знаете про никакого любовника, не заостряите!

а перед кем "трясти" копией митфертрага? Как вообще это событие происходит - герихтфольциер? Как себя в эту минуту митеры ведут?
А, если их не будет в доме к моменту прихода фольциера - начнут без них? И вправду, брать дядьку, который замки меняет, сразу с собой?

Я ету процедуру по тиливизеру видела. МНе кажется миетеры ведут себя по-разному в зависимости от психосостояния.
Человек с каплеи моска наверное сам свои особо ценные вещички заранее перетащит.
Я знаю только про берлинерроимунг. Там есть миетер на визите ГФолц.- нет миетера никого не волнует. Меняют замок (герихтсфоллциер), хата опечатывается и на дверь и в ящик записька:
"ТЕрмин забрать вещи такого-то числа, во столько то". Крутись-вертись товарищ миетер как хочешь, но к термину будь с грузчиками и машинои, коли вещи дороги.
А когда культурныи роимунг, вещи везут грузчики, судом нянятые, либо на новое место(если оно есть) либо на склад, которыи стоит немного, но денех. Т.е. логически рассуждая, можно начать без них, адрес склада им сообщат.
Вы прикиньтесь беднои овцои, оденьтесь понаряднее и подоидите в суд в кабинетик к герихтсфоллциерам, у них все и распросите, они не переламываются на работе, будут рады поговорить с девушкои, если в гугле ответов не наидете. Можете даже в суд другого раиона поити. Замок советую менять сразу, а то еще прибегут пакостить! Вы же не будуете сидеть в пустои квартире ее охранять? У меня когда-то давно был маленькии вопросик-поручение, мне там все хорошо обяснили и поручение выполнили.
ТРясти, если дядя будет сидет в хате и орать "Я здеся живу!".

слушай, а берлинермодель - я поняла так, что морока основная - нести ответственность за шмотье митерши, если придется это хозяйство
самой вывозить. Чтобы потом притензий не было и судов, что что-то пропало..

Я не знаю, куда ето все вывозица, я знаю, что тут обычные штучки "заболел, вот больничныи о гриппе", "впереди важныи екзамен"
которые устраиваются хитрыми миетерами тут не катят. Ведь после такого "заболел"(акцептируется законом и аусромщиками от государства) ето снова мутотень по-новои на полгода и новыи термин + бабки фермиетера.
А тут избушку - на клюшку, замок - на дверь - и сдаваи свои екзамены, болеи где хошь, а в термин приходи за вещами.

ой, с этого места по-подробнее, пжлст!!
Я правильно понимаю, что если по берлинермодель идти, то оттяжек в виде "заболел" и из-за этого переноса по времени не будет?
А если дорогим путем с герихтфольциерами идти, то могут и развести по времени еще на черт знает сколько?

я читала, что если она дружка не толъко прописала, а еще и контракт с ним заключила, что она ему сдает да хотъ одну комнату, то вам надо будет ему кюндигунг писатъ, выждатъ кюндигунгфрист, а если не выселится он, то все по новой, суд и тд. Поэтому при цвангсверстайгерунг дома так дешево уходят, выселение - долгая песня

Решение суда можно исполнить только в отношении того человека, который там указан как должник.
Если решение против квартиросъемщицы, то судебный исполнитель обязан выселить только её. Для выселения "дружка" у судебного исполнителя нет законных оснований (решения), а "прицепом" выселит он его тоже не может (есть соотвествуюий решения верховного суда, там вообще был муж или сожитель). К сожалению не еденичный случай. Так что, если не съедет по добровольно, придеться снова подавать в суд.

н.п. А может кто-нибудь на эти законы скинуть ссылку?

Я бы даже не стал этого делать. У этого мужика нет договора аренды. Тётку выселил Gerichtsvollzieher. Вызываешь полицию и говоришь им что мужик не уходит из твоей квартиры. http://dejure.org/gesetze/StGB/123.html
Ни каких оснований находиться в квартире у него нет. Прописка не даёт права находиться в квартире. Прописка в Германии это только уведомление, что человек там живёт. Но прав на проживание прописка не даёт. Только договор на аренду.

Она может сдать комнату унтермиетеру, причем с разрешения фермиетера (если мы уж тут о законах).
Еи никто не раздрешал, а она сдала? ОК, оставим ето дело и подумаем логически.
Как может иметь унтермиетера миетер, которыи по решению суда с такого-то числа уже не никакои миетер?
Ему есть что сдавать? А вообще ТС нужно решать проблемы по мере их поступления. Назначен день выселения?
Брать мужука, фотоаппарат (на всяк. случаи), копию миетфертрага и новыи замок и шагать в сторону своеи квартирки.

ТС, про берлинермодель я тоже в интернете читала, для развития кругозора, сильно не вниикала, пока не пользовалась.
Но оценила, что проще и дешевле, чем стандарт. Т.е. лучше сами в интернете покопаите, чем я тут пересказывать буду, что мне запомнилось.

в договоре аренды нигде не стоит о разрешении на унтермитера. Ничего об этом не сказано.
В инете не стоит, где какие риски выше, при какой модели выселения - классической или берлинской.
Но, если это так , что при берлинской модели нет оттяжек по времени на "условно-больную" митершу,
а в классической модели - есть, то берлинская модель с ее рисками предпочтительнее.
Даже барахло чужое не вывозить, не тратить деньги, а оставить на 2 месяца стоять в квартире с новыми замками.
Чтоб потом митер не нашел повод предъявлять оретензии, что шкаф при переезде повредили

Не стоит в договоре, четаем немецкии закон, разбЕраемси в связи с собственнои ситуациеи, обращяем внимание на последнее прИдложение по-немецки, копаем гуглик дальше.
Die Untermiete bedarf nach § 540 BGB grundsätzlich der Genehmigung des Vermieters. Handelt es sich um die teilweise Untervermietung einer Wohnung, darf allerdings nach § 553 der Vermieter die Genehmigung nur verweigern, wenn das Untermietverhältnis für ihn selbst unzumutbar ist. Wird die Erlaubnis des Vermieters zur Untermiete nicht eingeholt, so kann der Mieter schadensersatzpflichtig werden. Daneben ist dies ein außerordentlicher Kündigungsgrund.
Für die Räumung einer Wohnung bedarf es laut einem Urteil des BGH eines gesonderten Räumungstitels gegen den Untermieter.
Вот я и пешу, вставляите замок, сделав морду ящиком и выпучив глаза, у вас один фертраг с однои миетершеи, Вы ни про какого унтермиетера не знаете, поетому он незаконныи (см первое предложение по немецки), его только что митерша придумала. А если бы она у вас спрашивала его подселить, ето было бы для Вас унцумутбар (вы же по аигенбедарфу ее собрались выселять, как я поняла, Вы бы никаких доп. жильцов бы не позволили! Ее бы выселить!) Ну был мужычонко, заходил для ее женского здоровья в гости, ел, пил, спал ну и что? Ето еще не унтермиетер. Про унтермиетера Вы бы знали! Смотри закон!

Как может человек жить в квартире, если у него нет права в ней находится?
Это Ваша фраза.

Рекомендую делать берлинерроймунг - быстрее и гораздо дешевле.
Если кто то был прописан в квартире без вашего разрешения, то вас это не касается
после смены замков берите свой кауффертраг, идите в Meldebehörde и выписывайте всех оттуда.
кстати рекомендую всем сдатчикам проверить квартиры на " мёртвые души "
иногда удивительные вещи всплывают

насколько я поняла - в берлинерроймунг основной минус - начнут потом раскручивать претензии на несуществующие пропажи.
И выше я озвучила вопрос о том, если митерша "вдруг" будет разыгрывать больную - при берлинерроймунг это бим-бом?
А классический роймунг могут и перенести, пока не "выздоровеет"?
И еще: можно ли при берлинерроймунг только поменять замки, а шмотье оставить, не вывозя, в этой же хате нетронутым на 2 месяца- ну, потерпим,
пока еще 2 м-ца. Цена вопроса в 3000 евро разницы между этими вариантами роймунг не маленькая!