Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Ebay - обман продавца

2370  1 2 3 4 все
WespeTaja прохожий23.06.12 12:37
NEW 23.06.12 12:37 
в ответ miklop 23.06.12 10:36, Последний раз изменено 23.06.12 12:42 (WespeTaja)
Моя история с покупкой в Ebay уже в архиве, но она похожа на Вашу историю. Длилась она долго, но деньги я вернула. Правда расходы на адвоката 52 евро остались моими.
Вот ссылка на мою историю из архива http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18966605.html
#41 
lazy66 постоялец24.06.12 08:23
lazy66
NEW 24.06.12 08:23 
в ответ miklop 23.06.12 10:36
В таких случаях речь идёт о "anfechtbaren Kaufvertrag". Если вдруг у Вас есть адвокат или Вы захотите к таковому обратиться,то в вашем письме обязательно должны стоять эти слова. И без адвоката сформулируйте так,чтобы продавец знал,что Вы крепкий орешек.
Должно быть что то вроде "Ich fechte den mit ihnen am *Datum* bei ebay über *Artikelbezeichnung*
geschlossenen Vertrag aufgrund eines Eigenschaftsirrtums lt. § 119 Abs.2 BGB an
und erkläre hiermit ausdrücklich, dass das Geschäft nicht bestehen bleibt."
#42 
lazy66 постоялец24.06.12 08:26
lazy66
NEW 24.06.12 08:26 
в ответ 0.0.0.0 11.06.12 13:02, Последний раз изменено 24.06.12 12:49 (lazy66)
правильно - никакого "arglistige Täuschung"- это "Irrtum"- irrtümlicher Vertrag muss angefochten werden....
#43 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:25
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:25 
в ответ weiser Fuchs 11.06.12 12:48
В ответ на:
только если на том пейпел-конто есть деньги. иначе тоже не вернёт.

Есть там деньги ии нет, не играет никакой роли. Если денег нет, то PayPal просто сделает минус на счету продавца. Если этот минус не будет погашен дальнейшими поступлениями и переводом продавца, то PayPal подключает своих адвокатов.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#44 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:36
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:36 
в ответ weiser Fuchs 11.06.12 12:54
В ответ на:
так как сумма превышает € 50, прокуратура возбудит уголовное дело.

Не будет никакого уголовного дела. Такие истории в 99% случаев просто закрывают, даже при значительно больших суммах.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#45 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:41
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:41 
в ответ miklop 20.06.12 22:46
В ответ на:
Ебей Fall закрыл быстро ("der eBay-Käuferschutz absichert nur Einkäufe, die mit PayPal bezahlt wurden"), как мне тут и говорили.

Естественно, это я сразу сказал.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#46 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:46
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:46 
в ответ irina55 21.06.12 00:35
В ответ на:
Естественно, что продавец задает в маску продажи определенные данные телефона! По этим параметрам делается описание продукта от ибей.

Как я уже писал, в данном случае продавец никаких данных не задавал. Он просто нажал на первую попавшуюся кнопку "Verkaufen". Желающие могут убедиться в этом, посмотрев мою ссылку в #18.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#47 
lazy66 постоялец24.06.12 12:51
lazy66
NEW 24.06.12 12:51 
в ответ Konfuzius 24.06.12 12:46, Последний раз изменено 24.06.12 12:52 (lazy66)
продавец должен смотреть на какую кнопку он жмёт.Для этого сначала есть кнопка "Details anzeigen". ерст кукен данн кликен,как говорит старинная немецкая пословица
#48 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:11
Konfuzius
NEW 24.06.12 13:11 
в ответ bastq2 21.06.12 09:02
В ответ на:
а это играет какую-то роль?

Безуловно. В одном случае это ошибка, а в другом обман.
В ответ на:
При выставлении артикля тебе даётся возможность увидетъ целиком твоё обьявление и в том числе то, что Ебай добавляет автоматически само при выборе артикля. Продавец не внимательно просмотрел своё собственное обьявление и кто там что автоматически вставляет не должно бытъ заботой покупателя. После выставления артикля он ещё может раз просмотреть своё обьявление и увидев ошибку, приписать жирным шрифтом что это другая модель с меньшим экраном..

Мало ли кому какая возможность даётся и кто то может сделать. Кому интересны все эти разглагольствования? Масса аукционов содержит неверную информацию (неумышленно или сознательно). Фотографиям тоже верить нельзя, они часто скопированы у других и отличаются не только по состоянию продаваемого товара, но даже по его виду. Поэтому при малейшем сомнении надо задавать вопросы продавцу, что часто также позволяет сделать выводы о том, с кем имеешь дело.
В ответ на:
Если это ошибка продавца - то бабло вернул, товар забрал и разруливает пусть это с Ебаем

Не всё так просто. На своём более чем обширном опыте могу сказать, что количество действительно порядочных людей значительно меньше, чем некоторые думают. А на eBay, где всё происходит анонимно, тем более.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#49 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:24
Konfuzius
24.06.12 13:24 
в ответ WespeTaja 23.06.12 12:37
В ответ на:
Длилась она долго, но деньги я вернула. Правда расходы на адвоката 52 евро остались моими.

Не у каждого есть возможность, время или желание заниматься подобными "мелочами", тем более что шансы на успех никто не гарантирует.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#50 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:33
Konfuzius
NEW 24.06.12 13:33 
в ответ lazy66 24.06.12 12:51
В ответ на:
продавец должен смотреть на какую кнопку он жмёт.

Проблема многих, которые тут пишут, состоит в том, что они теоретики и не понимают разницу между реальностью и стихами Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо".
В ответ на:
ерст кукен данн кликен,как говорит старинная немецкая пословица

Есть ещё другая старинная немецкая пословица - Erst denken, dann kaufen.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#51 
Nervenzucken местный житель24.06.12 14:03
Nervenzucken
NEW 24.06.12 14:03 
в ответ Konfuzius 10.06.12 22:34
В ответ на:
Всё остальное это информация, которую eBay вставляет автоматически иjavascript:void(0) полагаться на которую нельзя

бредятина. полную ответственность несет. тем более заголовок продавец сам составляет.
открывать эрклерунг, сформировать притензию и спать спокйно. на лицо обман, а не ошибка
#52 
Konfuzius коренной житель24.06.12 14:31
Konfuzius
NEW 24.06.12 14:31 
в ответ Nervenzucken 24.06.12 14:03
В ответ на:
бредятина. полную ответственность несет. тем более заголовок продавец сам составляет.

Мне с вас смешно.
В ответ на:
открывать эрклерунг

Что открывать?
В ответ на:
сформировать притензию и спать спокйно. на лицо обман, а не ошибка

Детский сад.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#53 
miklop прохожий30.06.12 15:00
NEW 30.06.12 15:00 
в ответ 0.0.0.0 21.06.12 13:53
Не помогло. Ничего не ответил и деньги не вернул.
#54 
  0.0.0.0 старожил30.06.12 22:55
NEW 30.06.12 22:55 
в ответ miklop 30.06.12 15:00
Жаль.
Можно написать еще одно письмо, теперь уже с угрозами, но.... сначала Вы должны для себя решить: готовы ли дойти до суда или плюнете на это дело.
#55 
miklop прохожий02.07.12 02:19
NEW 02.07.12 02:19 
в ответ 0.0.0.0 30.06.12 22:55, Последний раз изменено 03.07.12 11:02 (miklop)
В данном случае интересно оценить свои шансы на успех в этом деле и предположительные расходы в худшем случае.
Желание пободаться есть, т.к. обидно получилось.
Обратно этот Самсунг дороже 50-70 евро продать вряд ли получится, т.е. потеряю в районе 80-100 евро.
#56 
miklop прохожий02.07.12 02:27
NEW 02.07.12 02:27 
в ответ WespeTaja 23.06.12 12:37
Спасибо Вам за историю.
Скажите, а если бы Вы дошли до суда и выиграли бы его, то проигравшая сторона должна была бы вам оплатить адвоката и расходы на обращение в суд, или же Вы сами?
#57 
WespeTaja прохожий02.07.12 15:46
NEW 02.07.12 15:46 
в ответ miklop 02.07.12 02:27
Адвокат мне обьяснил, что расходы ответчик должен будет заплатить если мы дойдём до суда, но суд будет там где проживает этот ответчик (в Берлине) и что ему - адвокату нужно будет ехать на суд туда (это тоже расходы). И второй вопрос дождёмся ли мы от него денег если даже выиграем (возможно он "социальщик" или ещё что нибудь).
Prozesskostenhilfe отказали, так как доход превысил необходимую границу, значит за суд нужно было предварительно заплатить. Как посоветовал мне адвокат
"aus Praktikabilitätsgründen werden wir den Fall nicht weiter verfolgen". Я заплатила 52 евро и довольна тем что вернула деньги за кольцо, а виновник понёс наказание в виде штрафа.
#58 
  0.0.0.0 старожил03.07.12 00:19
NEW 03.07.12 00:19 
в ответ miklop 02.07.12 02:19
В ответ на:
В данном случае интересно оценить свои шансы на успех в этом деле

Кто судью больше убедит - тот и победит.
Какие у вас аргументы/доказательства?
В ответ на:
предположительные расходы в худшем случае.

Ну, суд, допустим 150-250. И адвокат столько-же.
Итого: 400.
(Без учета адвоката противника). Впрочем судится можно и без (своего) адвоката.
В ответ на:
потеряю в районе 80-10 евро.

Теперь математика: при 50% вероятности победы дело статистически невыгодное.
При 400 евро судебных расходов, чтоб отбить 80 (или 100) евро надо иметь вероятность победы соотв 80% (или 75%).
Впрочем у вас имхо эти 75% есть: на фото изображен УСБ, и по этому УСБ ясно видно, что это никак не 5.0 самсунг по размерам.
Размеры-то известны:
samsung.de/de/Privatkunden/Mobil/MobileInternetDevice/samsunggalaxyswifi3...
samsung.de/de/Privatkunden/Mobil/MobileInternetDevice/samsunggalaxyswifi5...
Фотки ибэйные сохранять умеете?

#59 
miklop прохожий04.07.12 23:45
NEW 04.07.12 23:45 
в ответ 0.0.0.0 03.07.12 00:19
В ответ на:
Какие у вас аргументы/доказательства?

То, что Вы и написали- пропорции изображенных на картинке в лоте устройств. Т.е. usb, card reader, зарядка слишком большие для 5 дюймового дисплея (к сожалению заметь это получилось только после изучения полученного артикля). + если сделать фото полученного устройства со всеми приспособлениями, то получится как раз та же картинка, что изображена на ебее. + коробка c такой графикой, изображенная на фото, используется только упаковки для 3,6 дюймовых Samsung'ов
В ответ на:
Впрочем судится можно и без (своего) адвоката.

Узнаю в универе, может у них есть какая юридическая помощь для студентов.
В ответ на:
Фотки ибэйные сохранять умеете?

умею
#60 
1 2 3 4 все