Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Неделимое совместное имущество

1044  1 2 все
  Internetka2012 прохожий18.06.12 17:55
18.06.12 17:55 
Добрый день, уважаемые участники форума. Мне очень нужен совет, возможно кто то с подобным уже сталкивался.
Предыстория такова. Я замужем за гражданином германии. В германии 3 года. С нами живет 3 детей. Ребенок от первого брака мужа, мой ребенок, и наш совместный ребенок. Ребенок мужа не совсем здоров. Помимо живущего с нами мальчика есть еще ребенок который живет с экс супругой. В германии я пока еще не дня не работала. Адаптация своего ребенка, рождение малышки, да и больной ребенок много внимания требует.
В общем и целом у нас хорошая семья и нормальные отношения с мужем. Пока никто ни с кем разводиться не собирается. Но мы живет в небольшой снимаемой квартирке. С таким количеством детишек не удобно-места мало. Взять кредит все таки при одном работающем супруге будет тяжело. Да и не хочу детей ни в чем ущемлять, сейчас у них масса развивающих программ которые надо оплачивать. Пилить мужа искать другую работу -тоже не хочу и не считаю правильным. Он любит свою работу, она ему приносит удовольствие.
В связи со всем изложенным, я решилась на то что бы продать свою недвижимость в россии и улучшить наши жилищные условия. Даже если не получиться купить что то, то хотя бы будет первоначальный взнос и уже кредита не так много брать надо будет.
Но я хочу как то зафиксировать этот момент, что наше жилье покупается исключительно на мои средства которые были мной зхаработанны до заключения брака. Мне бы не хотелось, что бы в случае чего, это имущество делилось между нами с учетом мужа и его ребенка от первого брака. Пока все нормально. Но за плечами есть уже неудачный брак поэтому обжегшись на молоке дую на воду. Да и по отношению к моему ребенку от первого брака это не справедливо будет. Недвижимость в России планировалось ей оставить.
Подскажите какой документ можно составить, что бы оградить это имущество от притязаней и дележки в случае чего? Я понимаю что если мы еще и кредит возмем то на какую то часть муж конечно имеет право. Но если все таки удастся купить здесь жилье за туже сумму.Действуют ли теже правила здесь как и в росии, если мне это жилье например подарят мои родственники. Приедут из россии купят, и мне по договору дарения передадут? Или все равно в этом случае все будет делиться поровну?
Очень хорошо если дадите ссылочку на закон и конкретную статью где регулируется этот вопрос. Где указанно какое имущество подлежит разделу между супругами, а какое нет.
#1 
hoffman0 коренной житель18.06.12 18:34
hoffman0
NEW 18.06.12 18:34 
в ответ Internetka2012 18.06.12 17:55
Вам АА или вонгелд доплачивают ?
#2 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 18:44
NEW 18.06.12 18:44 
в ответ hoffman0 18.06.12 18:34
Нет. Мы никаких сумм кроме детских от государства не получаем. Но не об этом речь. Я не ищу как бы денег у государства попросить. Раз не доплачивают значит не положенно и точка. Просто хочется свое собственное жзилье для семьи, что бы во дворе качели поставить кочели поставить, погулять их туда выпустить. Да что там говорить...свое это свое. А съемное как не крути чужое.
Меня лишь интересует как обесопасить себя и своих родных детей в случае каких то жизненных неурядиц. Я просто хочу что бы то что заработанно мною до брака, а не во время его не делилось.
#3 
hoffman0 коренной житель18.06.12 18:47
hoffman0
NEW 18.06.12 18:47 
в ответ Internetka2012 18.06.12 18:44, Последний раз изменено 18.06.12 18:49 (hoffman0)
Дело в том,что да квартира в добрачное имущество.А вот продав ее вы получаете доход а доход - совместно нажитое
имущество и подлежит дележу.И еще дилемма,указывали вы это имущество ? В декларациях ,не может быть что бы вы ничего и никогда не получали от государства.
#4 
Ladunja коренной житель18.06.12 19:12
Ladunja
NEW 18.06.12 19:12 
в ответ hoffman0 18.06.12 18:47
В ответ на:
А вот продав ее вы получаете доход а доход - совместно нажитое
имущество и подлежит дележу.

Это не так.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#5 
hoffman0 коренной житель18.06.12 19:16
hoffman0
NEW 18.06.12 19:16 
в ответ Ladunja 18.06.12 19:12
Ха ! Продажа добрачного имущества доход ? Да или нет !
#6 
Ladunja коренной житель18.06.12 19:20
Ladunja
NEW 18.06.12 19:20 
в ответ Internetka2012 18.06.12 17:55
Разделу подлежит все, что нажито в браке. Добрачное имущество само не подлежит разделу, только прирост его стоимости. Скажем, ваша квартира до брака стоила 100 000, а на момент развода 150 000. Вот эти 50 000 будут делится пополам. Если имущество было обращено в деньги ( квартру продали) - то же самое - из совместно нажитого вычитается то, что было до брака, остальное пополам. Подарки в браке тоже не делятся - если вам была подарена, например родителями, квартира - она делится не будет. Другая ситуация возникает, если один из супругов умирает - его наследство делится тогда между наследниками - супругу половина и детям половина.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
hoffman0 коренной житель18.06.12 19:24
hoffman0
NEW 18.06.12 19:24 
в ответ Ladunja 18.06.12 19:20, Последний раз изменено 18.06.12 19:34 (hoffman0)
В ответ на:
Разделу подлежит все, что нажито в браке.

В том числе и доходы.
Мне не нужно читать лекции.Был короткий вопрос об доходе, в браке, ДА или Нет ?
#8 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 19:44
NEW 18.06.12 19:44 
в ответ hoffman0 18.06.12 19:16
В ответ на:
И еще дилемма,указывали вы это имущество ? В декларациях ,не может быть что бы вы ничего и никогда не получали от государства.
А в связи с чем эту квартиру надо было и где декларировать?
Денег никах мы не получали, кроме детских. Да платят на каждого ребенка естественно. Но никаких доплат за квартиру, курсы языковые я тоже заканчивала за наши деньги. Школу тоже оплачиваем сами. Я ведь сюда въехала как жена немца и по сути как я поняла он принимает на себя все обязательства по моему содержанию. Все что положенно на детей получаем, а больше ничего не положенно. Если бы мы могли на что то еще претендовать как на помощь от гос-ва я думаю муж бы этим воспользовался. Он в своей стране, он сам гос служащий.
В общем и целом я не жалуюсь. На жизнь нам хватает. Но свое жилье никак не осилить на его зарплату. Вот и думаю о дополнительных финансовых вливаниях.
#9 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу18.06.12 19:47
Катрин
NEW 18.06.12 19:47 
в ответ Ladunja 18.06.12 19:20
В ответ на:
Разделу подлежит все, что нажито в браке. Добрачное имущество само не подлежит разделу, только прирост его стоимости. Скажем, ваша квартира до брака стоила 100 000, а на момент развода 150 000. Вот эти 50 000 будут делится пополам.

Это если бы они сейчас разводились, пока квартира не продана, то он мог бы претендовать на половину прироста стоимости за время брака.
А если квартиры на момент развода уже нет? Как тогда считается "прирост стоимости"?
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#10 
hoffman0 коренной житель18.06.12 19:53
hoffman0
NEW 18.06.12 19:53 
в ответ Internetka2012 18.06.12 19:44
В ответ на:
Если бы мы могли на что то еще претендовать как на помощь от гос-ва я думаю муж бы этим воспользовался.

Вы уверены что нет ? Когда вы последнее время смотрели распечатки из банка ?
#11 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 19:55
NEW 18.06.12 19:55 
в ответ Ladunja 18.06.12 19:20
В ответ на:
то же самое - из совместно нажитого вычитается то, что было до брака, остальное пополам. Подарки в браке тоже не делятся - если вам была подарена, например родителями, квартира - она делится не будет
Не совсем поняла...как это может в моей ситуации выледеть?? Предположим теже 100 000 стоит квартира. Я ее продаю и получаю 100 000. На эти 100 000 покупаю домик в германии. Спустя какое то врямя (тттт 3 раза по дереву, не дай бог) мы предположим разводимся. И тогда все наше имущества плюсуется (мебель сковородки, если есть что то на счету) из этой суммы вычитается 100 000? Так сумма всех сковородок и мебели меньше чем стоимость квартиры.... Не знаю конечно как дальше бог даст, но вряд ли там и на счетах что то будет, но даже если что то и будет, то никак не сушественная сумма. Если бы таковая оставалась, я бы и о продаже не думала.
Исходя из того что имеем на данный момент, домик приобретенный на эти 100 00 и будет самым дорогим и существенным
В ответ на:
Другая ситуация возникает, если один из супругов умирает - его наследство делится тогда между наследниками - супругу половина и детям половина.
И это еще одна из причин по которой я стараюсь обезопасить себя и своих детей.
Все что вы рассказали очень похоже на правила в россии. А не могли бы вы ссылочку на немецкий закон дать , где это все прописанно?
#12 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 20:01
NEW 18.06.12 20:01 
в ответ hoffman0 18.06.12 19:53
В ответ на:
Вы уверены что нет ? Когда вы последнее время смотрели распечатки из банка ?
Около 2 недель назад. У меня есть доступ к счету мужа, куда ему зарплата поступает. Впринципе хозяйство веду я и распоряжаюсь деньгами в равной степени. Поэтому здраво рассуждая и понимаю, что очень не разумно будет в нашем случае леззть в кредит.
#13 
hoffman0 коренной житель18.06.12 20:05
hoffman0
NEW 18.06.12 20:05 
в ответ Internetka2012 18.06.12 20:01, Последний раз изменено 18.06.12 20:06 (hoffman0)
Я бы поинтересовался не за последние две недели а за последние 10 лет и все выписки учитывая что он платил еще и алименты.
Он может и вполне порядочный человек но мы можем предположение тут, что имеются его непорядочные дети и их родители.
#14 
Жена Дракулы коренной житель18.06.12 20:15
Жена Дракулы
NEW 18.06.12 20:15 
в ответ hoffman0 18.06.12 20:05
In Antwort auf:
Я бы поинтересовался не за последние две недели а за последние 10 лет и все выписки

Зачем? Что это даст в конкретно постывленном вопросе: как уберечь купленную квартиру за деньги от проданной квартиры в случае чего...
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#15 
ЧащаВсего знакомое лицо18.06.12 20:28
NEW 18.06.12 20:28 
в ответ Internetka2012 18.06.12 17:55
Делайте брачный договор с разделением имущества. Gütertrennung
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#16 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 21:23
NEW 18.06.12 21:23 
в ответ hoffman0 18.06.12 20:05
В ответ на:
Я бы поинтересовался не за последние две недели а за последние 10 лет и все выписки учитывая что он платил еще и алименты.
Он может и вполне порядочный человек но мы можем предположение тут, что имеются его непорядочные дети и их родители.
Я тоже не поняла, зачем за 10 лет? Мы живем только 3 года вместе. Бывшей экс он ничего не платил и она ему тоже ничего. Был момент когда он в пользу ребенка оставшегося с ним взыскивал с мамы некоторую сумму, что бы уравнять содержание детей оставшегося с мамой и с папой. Но потом жена ушла на другую менее оплачиваемую работу и по суду ничего доплачивать она уже не должна. Но это было еще до знакомства со мной и тем более до нашего заключения брака
#17 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 21:28
NEW 18.06.12 21:28 
в ответ ЧащаВсего 18.06.12 20:28
В ответ на:
Делайте брачный договор с разделением имущества. Gütertrennung
В этом договоре я могу оговорить конкретно только жилье? Или тогда у нас все доходы должны по отдельности быть? По сути своего дохода у меня и нет.
Я думала что Gütertrennung только частные предприниматели заключают. Этот договор применяется так же и в том случае когда один из супругов не имеет собственного дохода и находится на содержании другого?
#18 
Tasu знакомое лицо18.06.12 21:32
Tasu
NEW 18.06.12 21:32 
в ответ ЧащаВсего 18.06.12 20:28
Да, только это в случае смерти не спасет. Мужу будет 50%, остальное - детям.
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#19 
  Internetka2012 прохожий18.06.12 21:46
NEW 18.06.12 21:46 
в ответ Tasu 18.06.12 21:32
Ну наверное на случай таких неприятностей как смерть...можно и завещание составить...Только в завещании Своим имуществом можно распоряжаться. Вопрос в том как обозначить его как только свое...
#20 
1 2 все