русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Ebay - обман продавца

2370  1 2 3 4 alle
miklop прохожий10.06.12 18:30
10.06.12 18:30 
Zuletzt geändert 10.06.12 18:32 (miklop)
Добрый вечер!
Гуглил свою проблему и наткнулся на данный форум, где есть знающие люди. Подскажите пожалуйста.
Задача:
Условие :
Ebay.de
Купил планшетничек Samsung Galaxy 5 (5- дюймовый экран), оплатил обычным банковским переводом (Überweisung).
Продавец: частное лицо; 100% рейтинг.
На сайте лота стоит: Keine Rücknahme. Dies ist ein Privatverkauf.
Продавец прислал посылку: В ней- Samsung Galaxy 3.6 (3,6- дюймовый экран).
В ответ на моё удивление, говорит, что ничего не знает, никакого возврата, прислал то, что описано в лоте (а в лоте описан Galaxy 5).
Собираюсь открыть диспут.
Вопрос :
есть ли у меня шансы, и есть ли какие-либо ньюансы, способные перевесить решение по данному вопросу в одну, либо другую сторону.
Буду признателен за разумные комментарии!
#1 
Mamusik постоялец10.06.12 18:33
Mamusik
NEW 10.06.12 18:33 
in Antwort miklop 10.06.12 18:30, Zuletzt geändert 10.06.12 18:34 (Mamusik)
.обратитесь в Kundenservice Ebay. должны помочь . у мени примерно такая же ситуация была .помогли .
#2 
Konfuzius коренной житель10.06.12 18:52
Konfuzius
NEW 10.06.12 18:52 
in Antwort miklop 10.06.12 18:30
В ответ на:
Купил планшетничек Samsung Galaxy 5 (5- дюймовый экран)
Продавец прислал посылку: В ней- Samsung Galaxy 3.6 (3,6- дюймовый экран).

Хорошо бы номер артикля.
В ответ на:
На сайте лота стоит: Keine Rücknahme. Dies ist ein Privatverkauf.

Это играет роль только если товар соответствует описанию.
В ответ на:
Собираюсь открыть диспут.
Вопрос :
есть ли у меня шансы, и есть ли какие-либо ньюансы, способные перевесить решение по данному вопросу в одну, либо другую сторону.
Буду признателен за разумные комментарии!

Если у продавца не слабые нервы и он не захочет решить вопрос полюбовно, то никакой диспут не поможет. В этом случае только через адвоката.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#3 
Konfuzius коренной житель10.06.12 18:55
Konfuzius
NEW 10.06.12 18:55 
in Antwort Mamusik 10.06.12 18:33
В ответ на:
.обратитесь в Kundenservice Ebay. должны помочь .

Блажен, кто верует.
В ответ на:
у мени примерно такая же ситуация была .помогли .

Каким образом?
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#4 
miklop прохожий10.06.12 19:09
NEW 10.06.12 19:09 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 18:52, Zuletzt geändert 10.06.12 19:14 (miklop)
В ответ на:
Хорошо бы номер артикля.

www.ebay.de/itm/300715646851?ssPageName=STRK%3AMEWAX%3AIT&_trksid=p3984.m...
При том сейчас заметил, что на картинке изображен как раз тот 3.6, что он мне и прислал, т.е. описание отличается от картинки.
В ответ на:
Если у продавца не слабые нервы и он не захочет решить вопрос полюбовно, то никакой диспут не поможет. В этом случае только через адвоката.

Я правильно понимаю, что он собирается прыгать то того, что я, дескать, на него клевещу?
#5 
Konfuzius коренной житель10.06.12 20:13
Konfuzius
NEW 10.06.12 20:13 
in Antwort miklop 10.06.12 19:09
В ответ на:
При том сейчас заметил, что на картинке изображен как раз тот 3.6, что он мне и прислал, т.е. описание отличается от картинки.

Это не описание продавца, а стандартизированные данные, которые eBay вставляет автоматически, когда при выставлении артикля нажмёшь на соответствующее поле. Продавец очевидно ошибся и нажал не туда, куда надо было (там этих Samsung Galaxy S целых 11 разновидностей).
В ответ на:
Я правильно понимаю, что он собирается прыгать то того, что я, дескать, на него клевещу?

Что он собирается, я не знаю. Он вообще может ничего не отвечать, открытие диспута при оплате через Überweisung это пустое дело. Если его передать на рассмотрение eBay, то они в тот же день закроют Fall, с комментарием, что при оплате не через PayPal покупатель не имеет права на Käuferschutz.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#6 
miklop прохожий10.06.12 20:28
NEW 10.06.12 20:28 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 20:13
Спасибо за разъяснения!
#7 
sventus старожил10.06.12 20:41
sventus
NEW 10.06.12 20:41 
in Antwort miklop 10.06.12 20:28
Тем не менее обман налиццо. Открывайте Фалл, давайте негативный Бевертунг. 3,6 в инетмагазинах стоит 115 Евро. Если продавец ошибся как здесь пишут то должен вернуть деньги в обмен на свой аппарат
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#8 
Konfuzius коренной житель10.06.12 21:01
Konfuzius
NEW 10.06.12 21:01 
in Antwort sventus 10.06.12 20:41
В ответ на:
Тем не менее обман налиццо.

Ошибка и обман это разные вещи. eBay Profil и бевертунги обманщиков выглядят по-другому. А как выглядит настоящий обман на eBay, большинство тут даже не подозревает.
В ответ на:
Открывайте Фалл, давайте негативный Бевертунг.

Если продавец не захочет вернуть деньги, это не поможет.
В ответ на:
Если продавец ошибся как здесь пишут то должен вернуть деньги в обмен на свой аппарат

Покупатель тоже ошибся, смотря не на товар и описание продавца, а на автоматические данные eBay. На них вообще не стоит обращать внимания или как минимум надо переспрашивать, если есть сомнения.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#9 
sventus старожил10.06.12 21:23
sventus
NEW 10.06.12 21:23 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 21:01
Понятное дело ,что денъги автоматически не вернутся. Тем не менее в описании продавца нет никаких упоминаний, что это не 5 дюймовая Galaxy. Везде написано что продается Galaxy S WiFi 5.0?
О какой ошибке покупателя идет речь? Он должен был каким то методом определитъ по фото,что это не тот телефон о котором написано в описании?
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#10 
Konfuzius коренной житель10.06.12 22:34
Konfuzius
NEW 10.06.12 22:34 
in Antwort sventus 10.06.12 21:23
В ответ на:
Тем не менее в описании продавца нет никаких упоминаний, что это не 5 дюймовая Galaxy. Везде написано что продается Galaxy S WiFi 5.0?

В описании продавца не стоит, что это 5-дюймовая версия. Там написано:
Ich versteigere hier den digitalen Mediaplayer Samsung Galaxy S 8GB in neuwertigem Zustand, da kaum benutzt. Mit dabei ist (siehe Foto) die OVP, Ladekabel, USB-Kabel, Kopfhörer mit versch. Aufsätzen (unbenutzt), Micro-SD USB-Adapter, sowie (nicht auf dem Foto) eine 16 GB Micro SD-Karte im Gerät als zusätzlichen Bonus. Insgesamt also 24GB Speicher! Auf dem Gerät ist Android 2.3.6 vorinstalliert. Die Ware wird unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung verkauft.
Всё остальное это информация, которую eBay вставляет автоматически и полагаться на которую нельзя. Это могла быть как ошибка продавца, так и eBay bug, доказать то или другое невозможно.
В ответ на:
О какой ошибке покупателя идет речь? Он должен был каким то методом определитъ по фото,что это не тот телефон о котором написано в описании?

Нет, он должен был уточнить у продавца какую версию Galaxy он продаёт, потому что это НЕ указано в его собственноручном описании. Покупатель сам пишет:
При том сейчас заметил, что на картинке изображен как раз тот 3.6, что он мне и прислал
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#11 
Тринити кошка Мёбиуса10.06.12 23:02
Тринити
NEW 10.06.12 23:02 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 22:34
В ответ на:
Всё остальное это информация, которую eBay вставляет автоматически и полагаться на которую нельзя.

эту информацию указывает продавец при выставлении артикля.
http://s019.radikal.ru/i619/1206/d4/cde0cec5e42d.jpg
В ответ на:
Нет, он должен был уточнить у продавца какую версию Galaxy он продаёт, потому что это НЕ указано в его собственноручном описании.

указано.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#12 
miklop прохожий10.06.12 23:08
NEW 10.06.12 23:08 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 22:34
В ответ на:
Всё остальное это информация, которую eBay вставляет автоматически и полагаться на которую нельзя.

Это есть в правилах ebay? что данная информация не является частью описания лота?
Просто мне с моим начальным немецким сложновато там разобраться.
#13 
Тринити кошка Мёбиуса10.06.12 23:27
Тринити
NEW 10.06.12 23:27 
in Antwort miklop 10.06.12 23:08
В ответ на:
Это есть в правилах ebay? что данная информация не является частью описания лота?

в правилах ebay ничего подобного нет и быть не может.
данная информация указана продавцом и является частью описания лота.
есть два варианта.
продавец может вводить вручную всю эту детализацию, в прошлом моем сообщении
есть скрин, или детализация вводится автоматически, но для этого продавец при выставлении
товара должен был указать модель (в Вашем случае продавец указал модель Galaxy S WiFi 5.0 Schwarz),
и тогда ebay автоматически указал детали описания модели Galaxy S WiFi 5.0 Schwarz.
открывайте конфликтный случай в связи с тем, что купленный товар не соответствует
описанию.
но даже то, что Вы окажетесь правы и конфликт будет решен в Вашу пользу, абсолютно
не означает, что продавец вернет Вам деньги.
увы, но это так.
в этом плане оплата PayPal предпочтительней, так как при решении конфликта в Вашу
пользу PayPal снимает с продавца деньги и переводит Вам.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#14 
miklop прохожий10.06.12 23:40
NEW 10.06.12 23:40 
in Antwort Тринити 10.06.12 23:27, Zuletzt geändert 10.06.12 23:42 (miklop)
Ребят, спасибо за комментарии!
Я ему всё разжевал, пододжу ответа, может мирно получится решить вопрос. Просто непонятно, зачем при 100% отзывах из-за лишних 40 евро так тонко разводить.
#15 
sventus старожил10.06.12 23:50
sventus
NEW 10.06.12 23:50 
in Antwort miklop 10.06.12 23:40
я все таки думаю, что разойдетесъ полюбовно, единственное кому-то прийдется пересылку туда-сюда оплатитъ. Слишком очевидная ошибка
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
#16 
Тринити кошка Мёбиуса10.06.12 23:51
Тринити
NEW 10.06.12 23:51 
in Antwort miklop 10.06.12 23:40
кто знает, почему это произошло.
гадать не имеет смысла.
дождитесь ответа от продавца, тогда будет ясно, как поступать дальше.
да, чтобы два раза не вставать)
если будете отправлять товар обратно, обязательно отправляйте
застрахованной посылкой...у Вас должно быть доказательство, что
продавец получил обратно свой товар, а таким доказательством является
только Sendungsnummer.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#17 
Konfuzius коренной житель11.06.12 00:00
Konfuzius
NEW 11.06.12 00:00 
in Antwort Тринити 10.06.12 23:02
В ответ на:
эту информацию указывает продавец при выставлении артикля.

Вы всё ещё надеетесь, что понимаете в eBay больше, чем я?
[img]http://www.qpic.ws/thumbs/1lil.jpg[/img]
В ответ на:
указано.

Повторить ещё раз, что эти данные не пишет продавец?
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#18 
Тринити кошка Мёбиуса11.06.12 00:29
Тринити
NEW 11.06.12 00:29 
in Antwort Konfuzius 11.06.12 00:00
В ответ на:
Вы всё ещё надеетесь, что понимаете в eBay больше, чем я?

почему я вообще должна думать об этом вообще и о Вас в частности?
наверное Вы расстроитесь, но я о Вас вообще не думаю...простите, но Вам придется это пережить.
я даю ТС совет, исходя из правил ebay и своего опыта...достаточного для
того, чтобы давать советы.
и давайте Вы перестанете флудить...если имеете что написать ТС по существу вопроса - пишите.
а Ваши амбиции не имеют никакого отношения к форуму Право.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]http://tri-niti.germany.ru/blog/
#19 
Mamusik постоялец11.06.12 04:11
Mamusik
NEW 11.06.12 04:11 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 18:55
Когда я написала что примерно такая же , я имела ввиду вот что . У меня вид оплаты был другой . Я оплачивала через PAypal.И мне вернули деньги . Товар то я отправила назад с просьбой выслать мне нужный , который я заказывала . Но в ответ была только тишина .
#20 
weiser Fuchs коренной житель11.06.12 12:48
weiser Fuchs
NEW 11.06.12 12:48 
in Antwort Тринити 10.06.12 23:27
В ответ на:
при решении конфликта в Вашу
пользу PayPal снимает с продавца деньги и переводит Вам.

только если на том пейпел-конто есть деньги. иначе тоже не вернёт.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#21 
weiser Fuchs коренной житель11.06.12 12:54
weiser Fuchs
NEW 11.06.12 12:54 
in Antwort miklop 10.06.12 18:30, Zuletzt geändert 11.06.12 12:56 (weiser Fuchs)
напиши продавцу пицьмо через ебэй с предложением решить дело полюбовно или - предупреди - ты делаешь на него anzeige wegen betrug + arglistige täuschung. так как сумма превышает € 50, прокуратура возбудит уголовное дело. всё это ему так и объясни. ещё добавь на всякий случай, что принял ты пакет и распечатал в присутствии двух свидетелей, которые подтвердят, что прислали не 5", а 3,6".
у меня была подобная проблема 4 года назад. сумма была около € 70. никаких движений со стороны продавца не было - ни товара не слал, ни денег не возвращал, пока не позвонил и не написал через ебэй, что получит анцайге + заведут дело, так как сумма свыше € 50. деньги вернулись через два дня.
</div>
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#22 
  0.0.0.0 старожил11.06.12 13:02
NEW 11.06.12 13:02 
in Antwort weiser Fuchs 11.06.12 12:54
В ответ на:
ты делаешь на него anzeige wegen betrug + arglistige täuschung. так как сумма превышает € 50, прокуратура возбудит уголовное дело. всё это ему так и объясни.

А может еще написать что есть старший брат - каратист?
Вы прекрасно видите, что это не "betrug" а ошибка. Так какова цель поста? Сказать: я умнее всех немецких прокуроров?
В ответ на:
у меня была подобная проблема

Тут уже была дама с "подобной" проблемой. Ей уже написали, что - ничего общего.
#23 
weiser Fuchs коренной житель11.06.12 13:21
weiser Fuchs
NEW 11.06.12 13:21 
in Antwort 0.0.0.0 11.06.12 13:02
если ты читать не умеешь, то обратись к фокуснику на автофоруме - он всем бесплатно буквари раздаёт. у тс такая же проблема, как у меня когда-то была. с той лишь разницей, что он товар получил.
суть не в том, что это бетруг или не бетруг, а в том, что, как я понимаю, тс хочет выйти из дела без потерь - отдать телефон назад, и получить назад свои кровные. а единственный человек, который ему может вернуть деньги без привлечения адвокатов - это продавец, который их вернёт, если испугается. если ты етого не понимаешь, то делать тут тебе нечего.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#24 
  0.0.0.0 старожил11.06.12 13:29
NEW 11.06.12 13:29 
in Antwort weiser Fuchs 11.06.12 13:21
В ответ на:
если испугается.

Таких по-детски глупых угроз испугается только дебил. Для остальных видно, что так угрожать может только очень недалекий человек.
А хамство вызовет у продавца только обратную реакцию.
Если вы этого не помимаете - я вам обьясню, как беспомощно смотрится болванчик угрожающий прокурорами.
#25 
weiser Fuchs коренной житель11.06.12 13:42
weiser Fuchs
NEW 11.06.12 13:42 
in Antwort 0.0.0.0 11.06.12 13:29, Zuletzt geändert 11.06.12 13:43 (weiser Fuchs)
не своди всё в крайности и не крути мои слова, выискивая иной смысл.
не нужно продавцу угрожать и хамить. нужно объяснить продавцу ситуацию, сказать, что понимаю, дескать, что ошибки у всех бывают, но 3,6" мне не нужен. в описании стоит 12,5 см и 5 дюймов. можем решить вопрос полюбовно или нет. мол, сорри, но у меня два варианта: или ... или... пугать или запугивать не нужно. любой здравовыслящий человек не будет доводить дело до штрафанзайги и хождения к прокурору, если ему объяснить, что он неправ и у него будет хоть частично сомнение. любой нормальный человек (слегка) испугается.
</div>
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive, Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
#26 
  0.0.0.0 старожил11.06.12 13:51
NEW 11.06.12 13:51 
in Antwort weiser Fuchs 11.06.12 13:42
В ответ на:
не нужно продавцу угрожать и хамить. нужно объяснить продавцу ситуацию, сказать, что понимаю, дескать, что ошибки у всех бывают, но 3,6" мне не нужны. можем решить вопрос полюбовно или нет.

Правильно. И на этом остановиться.
Совершенно не нужно на данном этапе делать приписку: я злобный, но зато глупый (т.е. писать про "штрафанзайги" и т.п.).
Кстати, может потом и не помешает показать себя отморозком-неврастеником, но пока - не надо, не тот этап.
#27 
miklop прохожий20.06.12 22:46
NEW 20.06.12 22:46 
in Antwort 0.0.0.0 11.06.12 13:51
В ответ на:
Правильно. И на этом остановиться.

Написал, аккуратно, вежливо- не помогло, не ответил. Ебей Fall закрыл быстро ("der eBay-Käuferschutz absichert nur Einkäufe, die mit PayPal bezahlt wurden"), как мне тут и говорили.
В ответ на:
Кстати, может потом и не помешает показать себя отморозком-неврастеником, но пока - не надо, не тот этап.

Можно подробнее?)
#28 
irina55 коренной житель21.06.12 00:35
irina55
NEW 21.06.12 00:35 
in Antwort Konfuzius 11.06.12 00:00
Естественно, что продавец задает в маску продажи определенные данные телефона! По этим параметрам делается описание продукта от ибей. Значит- продавец задает ошибочно самсунг 5 а выставляет самсунг 3 - по моему мнению прямая ошибка продавца- хотя я, как продавец попробовала просто сделать скидку или типа того....
#29 
  0.0.0.0 старожил21.06.12 03:05
NEW 21.06.12 03:05 
in Antwort miklop 20.06.12 22:46
В ответ на:
Написал, аккуратно, вежливо-

Текст (немецкий) не хотите тут запостить?
#30 
  bastq2 патриот21.06.12 09:02
bastq2
NEW 21.06.12 09:02 
in Antwort Konfuzius 11.06.12 00:00, Zuletzt geändert 21.06.12 09:05 (bastq2)
В ответ на:
Повторить ещё раз, что эти данные не пишет продавец?

а это играет какую-то роль? При выставлении артикля тебе даётся возможность увидетъ целиком твоё обьявление и в том числе то, что Ебай добавляет автоматически само при выборе артикля. Продавец не внимательно просмотрел своё собственное обьявление и кто там что автоматически вставляет не должно бытъ заботой покупателя. После выставления артикля он ещё может раз просмотреть своё обьявление и увидев ошибку, приписать жирным шрифтом что это другая модель с меньшим экраном.. По любому это проблемы продавца, что там что-то не то стоит в описании. Думаю адвокат спокойно разрулит эту проблему.
Если это ошибка продавца - то бабло вернул, товар забрал и разруливает пусть это с Ебаем
#31 
Oksana :o) постоялец21.06.12 09:06
Oksana :o)
NEW 21.06.12 09:06 
in Antwort 0.0.0.0 11.06.12 13:02
В ответ на:
Вы прекрасно видите, что это не "бетруг" а ошибка.

У этого продавца уже как минимум вторая такая ошибка за последний месяц. Когда такие ошибки начинают повторятся и всегда в пользу продавца то это уже очень похоже на Betrug.......
#32 
miklop прохожий21.06.12 12:56
NEW 21.06.12 12:56 
in Antwort 0.0.0.0 21.06.12 03:05, Zuletzt geändert 21.06.12 13:10 (miklop)
В ответ на:
Текст (немецкий) не хотите тут запостить?

>>>
Hallo,
Sie haben mir keinen Samsung Galaxy S 5 verschicken, sondern Samsung Galaxy S 3.6, der eine kleinere Modell ist.
Ich hoffe, dass hier wir keine Probleme haben werden, und Sie überweisen mein Geld und ich verschicke den Artikel zu Ihnen zurück.
Grüße
<<<
Hallo,
ich kann ihre Beschwerde nicht nachvollziehen. Hab ihnen genau das geschickt, was ich lt. Foto und meiner Beschreibung versteigert habe.
Eine Rücknahme ist (steht auch in der Beschreibung) nicht möglich.
Gruss
>>>
Sagen Sie mir bitte:
Verstehen Sie, dass Sie Ihre Anzeige über dem Verkauf des Samsung Galaxy S 3.6 in der unrichtigen Kategorie Samsung Galaxy S 5 gestellt haben?
Bitte sehen Sie noch mal an, wie Ihrer Artikel sieht aus: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300715646851.
Beachten Sie die "Artikelmerkmale" und "Detaillierte Informationen zum Artikel". Es steht da "Samsung Galaxy S 5". Sie hatten Samsung Galaxy S 3.6. Es ist eine andere Modell und sie kostet viel billigere.
Diese Beschreibung wurde automatisch von der Ebay Systeme ausgestellt, weil Sie Ihren Artikel in der Falschen Kategorie registriert haben.
Und Sie haben nie in IHRER Beschreibung gezeigt, dass Sie Samsung Galaxy S 3.6 verkauft haben.
Deshalb ich war 100% sicher, dass ich Samsung Galaxy S 5 gekauft hat.
Ich wollte nicht Sie noch mich mit diesem Problem belästigen und ich hoffe für Ihre Verständnis.
Grüße
#33 
  bastq2 патриот21.06.12 13:06
bastq2
NEW 21.06.12 13:06 
in Antwort miklop 21.06.12 12:56
хммм. ошибок много очень.. я бы при такой переписке всегда давал бы кому-то для проверки текст, ибо текст с кучей ошибок очень несерьёзно звучит. Иностранец, обычно не имеет адвокатской страховки - можно послать нафиг и он ничего не сделает.
#34 
  0.0.0.0 старожил21.06.12 13:21
NEW 21.06.12 13:21 
in Antwort miklop 21.06.12 12:56
Так я и думал.... (с)
Ничего удивительного, что он вам не ответил - он просто не знал что отвечать, ибо неясно чего вы хотите.
Куча объяснений, заканчивающихся тем, что вы не хотите причинять ему беспокойства. Ну, не хотите и чудненько.
Вы согласны на доплату разницы, или хотите возврат?
#35 
miklop прохожий21.06.12 13:27
NEW 21.06.12 13:27 
in Antwort 0.0.0.0 21.06.12 13:21, Zuletzt geändert 21.06.12 13:29 (miklop)
В ответ на:
Ничего удивительного, что он вам не ответил - он просто не знал что отвечать, ибо неясно чего вы хотите.
Куча объяснений, заканчивающихся тем, что вы не хотите причинять ему беспокойства. Ну, не хотите и чудненько.

Я потом дополнил своё сообщение: я два раза ему писал.
#36 
  0.0.0.0 старожил21.06.12 13:30
NEW 21.06.12 13:30 
in Antwort miklop 21.06.12 13:27
В вашем многословном "дополнении" нет ни слова, что вы (еще) чего-то просите.
И на мой вопрос вы тоже не ответили.
#37 
miklop прохожий21.06.12 13:36
NEW 21.06.12 13:36 
in Antwort 0.0.0.0 21.06.12 13:30
В ответ на:
В вашем многословном "дополнении" нет ни слова, что вы (еще) чего-то просите.

Ich hoffe ... Sie überweisen mein Geld und ich verschicke den Artikel zu Ihnen zurück.
В ответ на:
И на мой вопрос вы тоже не ответили.

возврат хочу
#38 
  0.0.0.0 старожил21.06.12 13:53
NEW 21.06.12 13:53 
in Antwort miklop 21.06.12 13:36
В ответ на:
Ich hoffe ... Sie überweisen mein Geld und ich verschicke den Artikel zu Ihnen zurück.

Ich bete... вы ему номер конто сообщили? А?
Sehr geehrter Herr Baryga,
ich glaube, ich habe mein letztes Schreiben nicht deutlich genug formuliert.
In Ihrer Ebay-Anzeige haben Sie die Ware als Samsung 5 beschrieben.
Geschickt haben Sie mir jedoch den Samsung 3,6. Dieses Model hat einen kleineren Display, was meinen Anforderungen nicht genügt, und ausserdem kostet dieses Gerät im Schnitt 40 Euro billiger.
Weil der Artikel nicht der Beschreibung entspricht trete vom Kaufvertrag zurück und verlange Erstattung des Kaufpreises bis zum 29. Juni 2012 auf mein Konto Nr.... BLZ .....bei der .....Банк
Im Rahmen der Rückabwicklung schicke ich Ihnen dann Ihr Gerät umgehend zurück.
MfG
Baraholschtschikow
#39 
miklop прохожий23.06.12 10:36
NEW 23.06.12 10:36 
in Antwort 0.0.0.0 21.06.12 13:53
В ответ на:
вы ему номер конто сообщили? А?

Думал дождаться его позитивного ответа, а потом детали.
В ответ на:
Sehr geehrter Herr Baryga,
ich glaube, ich habe mein letztes........

Спасибо Вам за помощь!
#40 
WespeTaja прохожий23.06.12 12:37
NEW 23.06.12 12:37 
in Antwort miklop 23.06.12 10:36, Zuletzt geändert 23.06.12 12:42 (WespeTaja)
Моя история с покупкой в Ebay уже в архиве, но она похожа на Вашу историю. Длилась она долго, но деньги я вернула. Правда расходы на адвоката 52 евро остались моими.
Вот ссылка на мою историю из архива http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18966605.html
#41 
lazy66 постоялец24.06.12 08:23
lazy66
NEW 24.06.12 08:23 
in Antwort miklop 23.06.12 10:36
В таких случаях речь идёт о "anfechtbaren Kaufvertrag". Если вдруг у Вас есть адвокат или Вы захотите к таковому обратиться,то в вашем письме обязательно должны стоять эти слова. И без адвоката сформулируйте так,чтобы продавец знал,что Вы крепкий орешек.
Должно быть что то вроде "Ich fechte den mit ihnen am *Datum* bei ebay über *Artikelbezeichnung*
geschlossenen Vertrag aufgrund eines Eigenschaftsirrtums lt. § 119 Abs.2 BGB an
und erkläre hiermit ausdrücklich, dass das Geschäft nicht bestehen bleibt."
#42 
lazy66 постоялец24.06.12 08:26
lazy66
NEW 24.06.12 08:26 
in Antwort 0.0.0.0 11.06.12 13:02, Zuletzt geändert 24.06.12 12:49 (lazy66)
правильно - никакого "arglistige Täuschung"- это "Irrtum"- irrtümlicher Vertrag muss angefochten werden....
#43 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:25
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:25 
in Antwort weiser Fuchs 11.06.12 12:48
В ответ на:
только если на том пейпел-конто есть деньги. иначе тоже не вернёт.

Есть там деньги ии нет, не играет никакой роли. Если денег нет, то PayPal просто сделает минус на счету продавца. Если этот минус не будет погашен дальнейшими поступлениями и переводом продавца, то PayPal подключает своих адвокатов.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#44 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:36
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:36 
in Antwort weiser Fuchs 11.06.12 12:54
В ответ на:
так как сумма превышает € 50, прокуратура возбудит уголовное дело.

Не будет никакого уголовного дела. Такие истории в 99% случаев просто закрывают, даже при значительно больших суммах.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#45 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:41
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:41 
in Antwort miklop 20.06.12 22:46
В ответ на:
Ебей Fall закрыл быстро ("der eBay-Käuferschutz absichert nur Einkäufe, die mit PayPal bezahlt wurden"), как мне тут и говорили.

Естественно, это я сразу сказал.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#46 
Konfuzius коренной житель24.06.12 12:46
Konfuzius
NEW 24.06.12 12:46 
in Antwort irina55 21.06.12 00:35
В ответ на:
Естественно, что продавец задает в маску продажи определенные данные телефона! По этим параметрам делается описание продукта от ибей.

Как я уже писал, в данном случае продавец никаких данных не задавал. Он просто нажал на первую попавшуюся кнопку "Verkaufen". Желающие могут убедиться в этом, посмотрев мою ссылку в #18.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#47 
lazy66 постоялец24.06.12 12:51
lazy66
NEW 24.06.12 12:51 
in Antwort Konfuzius 24.06.12 12:46, Zuletzt geändert 24.06.12 12:52 (lazy66)
продавец должен смотреть на какую кнопку он жмёт.Для этого сначала есть кнопка "Details anzeigen". ерст кукен данн кликен,как говорит старинная немецкая пословица
#48 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:11
Konfuzius
NEW 24.06.12 13:11 
in Antwort bastq2 21.06.12 09:02
В ответ на:
а это играет какую-то роль?

Безуловно. В одном случае это ошибка, а в другом обман.
В ответ на:
При выставлении артикля тебе даётся возможность увидетъ целиком твоё обьявление и в том числе то, что Ебай добавляет автоматически само при выборе артикля. Продавец не внимательно просмотрел своё собственное обьявление и кто там что автоматически вставляет не должно бытъ заботой покупателя. После выставления артикля он ещё может раз просмотреть своё обьявление и увидев ошибку, приписать жирным шрифтом что это другая модель с меньшим экраном..

Мало ли кому какая возможность даётся и кто то может сделать. Кому интересны все эти разглагольствования? Масса аукционов содержит неверную информацию (неумышленно или сознательно). Фотографиям тоже верить нельзя, они часто скопированы у других и отличаются не только по состоянию продаваемого товара, но даже по его виду. Поэтому при малейшем сомнении надо задавать вопросы продавцу, что часто также позволяет сделать выводы о том, с кем имеешь дело.
В ответ на:
Если это ошибка продавца - то бабло вернул, товар забрал и разруливает пусть это с Ебаем

Не всё так просто. На своём более чем обширном опыте могу сказать, что количество действительно порядочных людей значительно меньше, чем некоторые думают. А на eBay, где всё происходит анонимно, тем более.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#49 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:24
Konfuzius
NEW 24.06.12 13:24 
in Antwort WespeTaja 23.06.12 12:37
В ответ на:
Длилась она долго, но деньги я вернула. Правда расходы на адвоката 52 евро остались моими.

Не у каждого есть возможность, время или желание заниматься подобными "мелочами", тем более что шансы на успех никто не гарантирует.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#50 
Konfuzius коренной житель24.06.12 13:33
Konfuzius
NEW 24.06.12 13:33 
in Antwort lazy66 24.06.12 12:51
В ответ на:
продавец должен смотреть на какую кнопку он жмёт.

Проблема многих, которые тут пишут, состоит в том, что они теоретики и не понимают разницу между реальностью и стихами Маяковского "Что такое хорошо и что такое плохо".
В ответ на:
ерст кукен данн кликен,как говорит старинная немецкая пословица

Есть ещё другая старинная немецкая пословица - Erst denken, dann kaufen.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#51 
Nervenzucken местный житель24.06.12 14:03
Nervenzucken
NEW 24.06.12 14:03 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 22:34
В ответ на:
Всё остальное это информация, которую eBay вставляет автоматически иjavascript:void(0) полагаться на которую нельзя

бредятина. полную ответственность несет. тем более заголовок продавец сам составляет.
открывать эрклерунг, сформировать притензию и спать спокйно. на лицо обман, а не ошибка
#52 
Konfuzius коренной житель24.06.12 14:31
Konfuzius
NEW 24.06.12 14:31 
in Antwort Nervenzucken 24.06.12 14:03
В ответ на:
бредятина. полную ответственность несет. тем более заголовок продавец сам составляет.

Мне с вас смешно.
В ответ на:
открывать эрклерунг

Что открывать?
В ответ на:
сформировать притензию и спать спокйно. на лицо обман, а не ошибка

Детский сад.
[пурп]GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.[/пурп]
#53 
miklop прохожий30.06.12 15:00
NEW 30.06.12 15:00 
in Antwort 0.0.0.0 21.06.12 13:53
Не помогло. Ничего не ответил и деньги не вернул.
#54 
  0.0.0.0 старожил30.06.12 22:55
NEW 30.06.12 22:55 
in Antwort miklop 30.06.12 15:00
Жаль.
Можно написать еще одно письмо, теперь уже с угрозами, но.... сначала Вы должны для себя решить: готовы ли дойти до суда или плюнете на это дело.
#55 
miklop прохожий02.07.12 02:19
NEW 02.07.12 02:19 
in Antwort 0.0.0.0 30.06.12 22:55, Zuletzt geändert 03.07.12 11:02 (miklop)
В данном случае интересно оценить свои шансы на успех в этом деле и предположительные расходы в худшем случае.
Желание пободаться есть, т.к. обидно получилось.
Обратно этот Самсунг дороже 50-70 евро продать вряд ли получится, т.е. потеряю в районе 80-100 евро.
#56 
miklop прохожий02.07.12 02:27
NEW 02.07.12 02:27 
in Antwort WespeTaja 23.06.12 12:37
Спасибо Вам за историю.
Скажите, а если бы Вы дошли до суда и выиграли бы его, то проигравшая сторона должна была бы вам оплатить адвоката и расходы на обращение в суд, или же Вы сами?
#57 
WespeTaja прохожий02.07.12 15:46
NEW 02.07.12 15:46 
in Antwort miklop 02.07.12 02:27
Адвокат мне обьяснил, что расходы ответчик должен будет заплатить если мы дойдём до суда, но суд будет там где проживает этот ответчик (в Берлине) и что ему - адвокату нужно будет ехать на суд туда (это тоже расходы). И второй вопрос дождёмся ли мы от него денег если даже выиграем (возможно он "социальщик" или ещё что нибудь).
Prozesskostenhilfe отказали, так как доход превысил необходимую границу, значит за суд нужно было предварительно заплатить. Как посоветовал мне адвокат
"aus Praktikabilitätsgründen werden wir den Fall nicht weiter verfolgen". Я заплатила 52 евро и довольна тем что вернула деньги за кольцо, а виновник понёс наказание в виде штрафа.
#58 
  0.0.0.0 старожил03.07.12 00:19
NEW 03.07.12 00:19 
in Antwort miklop 02.07.12 02:19
В ответ на:
В данном случае интересно оценить свои шансы на успех в этом деле

Кто судью больше убедит - тот и победит.
Какие у вас аргументы/доказательства?
В ответ на:
предположительные расходы в худшем случае.

Ну, суд, допустим 150-250. И адвокат столько-же.
Итого: 400.
(Без учета адвоката противника). Впрочем судится можно и без (своего) адвоката.
В ответ на:
потеряю в районе 80-10 евро.

Теперь математика: при 50% вероятности победы дело статистически невыгодное.
При 400 евро судебных расходов, чтоб отбить 80 (или 100) евро надо иметь вероятность победы соотв 80% (или 75%).
Впрочем у вас имхо эти 75% есть: на фото изображен УСБ, и по этому УСБ ясно видно, что это никак не 5.0 самсунг по размерам.
Размеры-то известны:
samsung.de/de/Privatkunden/Mobil/MobileInternetDevice/samsunggalaxyswifi3...
samsung.de/de/Privatkunden/Mobil/MobileInternetDevice/samsunggalaxyswifi5...
Фотки ибэйные сохранять умеете?

#59 
miklop прохожий04.07.12 23:45
NEW 04.07.12 23:45 
in Antwort 0.0.0.0 03.07.12 00:19
В ответ на:
Какие у вас аргументы/доказательства?

То, что Вы и написали- пропорции изображенных на картинке в лоте устройств. Т.е. usb, card reader, зарядка слишком большие для 5 дюймового дисплея (к сожалению заметь это получилось только после изучения полученного артикля). + если сделать фото полученного устройства со всеми приспособлениями, то получится как раз та же картинка, что изображена на ебее. + коробка c такой графикой, изображенная на фото, используется только упаковки для 3,6 дюймовых Samsung'ов
В ответ на:
Впрочем судится можно и без (своего) адвоката.

Узнаю в универе, может у них есть какая юридическая помощь для студентов.
В ответ на:
Фотки ибэйные сохранять умеете?

умею
#60 
  0.0.0.0 старожил05.07.12 01:46
NEW 05.07.12 01:46 
in Antwort miklop 04.07.12 23:45
Зачем делать снимок еще раз, если ебэйная картинка продавца говорит сама за себя?
Может быть вам положен PKH (Prozesskostenhilfe).
#61 
miklop прохожий05.07.12 16:34
NEW 05.07.12 16:34 
in Antwort 0.0.0.0 05.07.12 01:46, Zuletzt geändert 05.07.12 20:49 (miklop)
В ответ на:
Может быть вам положен PKH (Prozesskostenhilfe).

через неделю назначили встречу с адвокатом в уни. там, надеюсь, все расскажут.
В ответ на:
Можно написать еще одно письмо, теперь уже с угрозами, но.... сначала Вы должны для себя решить: готовы ли дойти до суда или плюнете на это дело.

Должно ли это как-то влиять на моё последующее письмо продавцу?
#62 
Sissi коренной житель05.07.12 17:15
Sissi
NEW 05.07.12 17:15 
in Antwort Konfuzius 10.06.12 20:13, Zuletzt geändert 05.07.12 17:40 (Sissi)
В ответ на:
Это не описание продавца, а стандартизированные данные, которые eBay вставляет автоматически, когда при выставлении артикля нажмёшь на соответствующее поле. Продавец очевидно ошибся и нажал не туда, куда надо было (там этих Samsung Galaxy S целых 11 разновидностей).

продавец вставил цифры со штрихкода, с коробки( на ней наклейка есть такая),и по этому коду ебей вставляет автоматически описание продукта.Я так продавала свой новый Huawei Ideos X3 .Вставила штрихкод и обнаружила несоответствие( разные данные касабельно камеры).Пришлось отказываться от такой услуги ебея.И заполнять все поля в ручную.
Продавец ни словом не обмолвился в своём описании какой именно герет он продаёт, так же нет об этом информации в заголовке.Фото- это тоже не убедительный аргумент в этом случае.Подробных и с более близкого расстояния фоток нет.Есть толко ебеевское описание,а вот так как раз там и стоит 5.0 .Его надо было проверять на соответствие.А теперь он(продавец) не может сослаться на Privatverkauf, по-сути он прислал другой герет.Ему придётся вернуть денги .Без адвоката не обойтись,возможно и до суда не дойдёт- продавец "дрогнет".
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#63 
  0.0.0.0 старожил08.07.12 00:07
NEW 08.07.12 00:07 
in Antwort miklop 05.07.12 16:34
В ответ на:
Должно ли это как-то влиять на моё последующее письмо продавцу?

Если твердо решили идти до конца (т.е. до суда), напишите ему примерно что-то подобное:
Sehr geehrter Herr Baryga,
leider habe ich bis jetzt keine Antwort auf meine Email vom 22.06.2012 bekommen.
Ich habe feste Beweise, dass Sie mir nicht das bei Ebay beschriebene Gerät zukommen lassen, daher werde ich die Rückabwicklung gerichtlich durchsetzen.
Am 12.07.2012 werde ich in dieser Angelegenheit den ersten Termin beim Rechtsanwalt wahrnehmen. Die Anwaltskosten sowie die späteren Gerichtskosten werden Ihnen auferlegt.
Das bedeutet, dass eine kostenfreie Rückabwicklung des Geschäfts ist nur möglich, wenn die Rückerstattung des Kaufpreises bis Donnerstag, 12.07.2012 auf meinem Konto verbucht wird.
MfG

#64 
1 2 3 4 alle