развод и манипулирование

Тема была написана так,но почему то полностью зголовок и текст переделан. и перенесено другой разделю Повторяюсь
Добрый день! . Муж немец, не работает имеет кредитов на большую сумму ,плюс каждый месяц алиментов на 2 детей. оговорюсь, выходила замуж по любви. Знала, что имел проблемы с работой, но вот что искать особенно у него нет желания и его все устраивает был сюрпирз. О себе сейчас заканчиваю курсы, старалась в это время работать.Я хочу разводится, он сказал что заявит ,что я имею квартиру на Украине. и меня вышлют так как я не законно получала социал.
Там живет сын. Он говорит,что получая социал,мне надо было продать квртиру и что я не сообщила это . Тепрь он манипулирует тем,что меня отправят обратно так как я обманула государство. Вопрпос в том,что мне надо ожидать?

Если ваш муж настучит на вас в социал про квартирку-вас ничего не спасёт...Платить социал вам не будут-скажут-либо продавайте квартирку, либо живите как хотите...увы.

Если подумать, то и он его обманывал. Например: продали вы эту квартиру, он же не работает, значит и он будет жить на деньги проданной квартиры. Логиш? Вы ему это и скажите.

если в квартире живет сын и он там прописан

из за наличия квартиры точно не отправят , тем более вы её не сдаете и не получаете доход , там проживает ваш сын . если в браке менее 3 лет и вы безработная, то вероятность депортации очень велика. Так в случае если ваш муж заявит , то над ним просто посмеются, да и социал платят на семью ,а не индивидуально , так что он там тоже причастен в якобы доходе иностранном от квартиры.

Это никого не волнует.

а сына на улицу выкинуть ???? вы прежде чем советы давать , потрудитись почитать весь текст ТС !!!!!!!!!!!!!!!

Это дело ТС как она решит этот вопрос-у неё есть в собственности квартирка-социал платить ей не будут как только об этом узнают.

Он мне говорит, я скажу я не знал о ней, а тут узнал .Я когда приехала и практически сразу тогда должна была продать квартиру. А сын куда пойдет?И не так лекго это сделать-продать.Подруга в этом же городе 4 года продает
А если что,куда мне вернутся, и тем более ее стоимость небольшая совсем и она без ремонта.

глупость !!!!!!!!!!!!!!!! В германии имеют дома и получают социал !!!!!

В браке больше 3 лет...

вы тоже под дурочку как и он , квартирка есть , сын живёт , и пусть докажет , что вы получаете доход с квартиры.

В германии, но не за её пределами...и живут в этих домах большими семъями. Как говорят у нас в Одессе-это таки две большие разницы!

...извините, но это вы зря волнует и даже очень! В случае, если владелец сдает свою собственность и получает прибыль то-есть
...Einkommen...
а если просто сын живет и еще коммунальные платит ,никого в этом случае собственнсть не волнует...удачи

Могу например я отказатся от социала и ухать к сестре , он гржданка евросоюза и там искать работу? или я должна именно тут быть год.

если всё это время в германии , то срочно , хоть в ляйку и на работу, то вас никто не тронет , как получите арбайтс фертраг , подавайте на раздельное проживание , вашего дохода хватит на одну, естественно квартиру самую дешевую найти.

Да мне то что?? Я предупредила, а веритъ мне или нет-личное дело ТС.

не знаю , что там в Одессе , но у нас в германии совсем по другому

Еще говорит,а я скажу что ты ее здаешь и доход получаешь, и скрываешь. И в этом случае он опять таки случайно узнал

а инфу в соседнем подьезде от бабы Марфы получмли ? Закон гласит - иностранный доход !!!!!!!!!!!! а у ТС нет дохода, в квартире проживает сын !!!!!!!

курсы в августе заканчиваю, и буду продолжать опять поиски

Приведите будьте добры ссылочку на закон, который так голосит...

этому нужны доказательства !!!!!!! Вы можете сказать, что клевета в германии уголовно наказуема !!!!!!!!
[/url] где?
Вы больше 3 лет в браке , какой вид на жительство у вас ?

...и что есть письменный договор на оренду ???и деньги перечесляются на счет??? или расписки имеются???
это все только СЛОВА, а слова только на слова...

www.sozialleistungen.info/foren/vermoegensanrechnung/t-vermietete-wohnung...
точный §§ закона нет желания искать , а вот по ссылке форум , где как раз этот вопрос поднимается, и всё разъясняется

параграф 28
Я это то же понимаю,слова на слова. Просто уже иногда до комичного доходит.Я позарилась на германию и на социальный статус

http://www.hartz-iv.info/ratgeber/was-zaehlt-als-vermoegen.html
Пусть ТС почитает, ну и вы заодно-может у вас пелена с глаз спадёт...

И ему стыно перед государством,что он привез социальщика в страну и ему легче если я уеду и совесть не будет его мучить

Ну почему же слова? После поступления подобной информации социаламт потребует у ТС справку из БТИ(или как там это на украине называется?) о владении недвижимостью-до момента получения этой справки выплаты социала ТС будут приостановлены.
После получения справки ТС будет лишена своего социала.

Так и где доход у ТС ??????????????
не вводите в заблуждение и не мешайте всё в одну кучу.

свой статус ,если захотите можете изменить...
Hе спешите, эмоции вам, только помеха...

Разве доход считается не на всю семью? И разве социал платится не на всю семью? Донести на Вас для него равноценно самому вернуть свой социал за последние годы.

дохода нет...и еще эта квартира мне была подарена, но значение это конечно не имеет

Владение недвижимостью за границей германии должно было быть обозначено ТС при первой подаче на соц.помощь.
А она не обозначила-это, извините Betrug § 263 StGB,

мы говорим о доходе и получение социала....не так?

При чём тут доход? Вы Vermögen от Einkommen вообще отличаете? Вы немецким вообще владеете? У меня складывается впечатление, что нет...

...ну да ,от дома рожки и ножки ....участок не пригоден...
!!!а дом разобран на дрова зима же лютая была!!!

Не так...увы-мы говорим о владении незаявленной недвижимостью за границей германии и получении социала.

да ,это правда не обозначила-заполнял все документы муж, немецкий я вообще не знала, но подписала. Потом он сказл,что он не обозначил,хотя можно сказать, что я считала что указал.Аргумент был,зачем если ты ее не сдаешь

У ТС квартира, а не дом в Гадюкино...Но в общем и целом смысла это не меняет.

ваше право.
ich kenne ganz genau unterschied ,leider oder zu glück ich habe praktische erfahrung.

Я бы не переживал так. Самое худшее, что может случиться - заставят социал выплачивать назад. И мужа тоже.
Выслать могут, если будет ВНЖ и сиденье на социале. Об этом думать надо. А если и заставят назад социал выплачивать - ну и выплатите со временем, в рассрочку. За много лет. Деньги - это всего лишь деньги, не стоит из-за них нервы себе портить.

да я то владею . в отличии от вас и яйца с кирпичами не ложу в одну корзину
С вами спроить бесполезно , вы кидаете ссылки на законы которые к ТС ни каким боком не подходят .
[/цитата]Haus- und Grundeigentum, Eigentumswohnungen[цитата]-- это так вообще не к селу ни к городу, ВЫ можете одно понять , ТС не получает доход !!! в квартире проживает - СЫН !!!

с вами согласна, владение это не одно и тоже, что доход.... из опыта скажу " амты" только приветствуют, что недвижимость есть, а вот доказать доход? доказать надо !иные мечтаю показать доход за пределами германии и это не просто...alles gute

Я не переживаю, просто я хотела бы без скандала расстаться. Я объясняю ,что все может быть, не подошли ..мирно разошлись.Так войны захотелось

Тогда спокойно и методично ищите работу. А про квартиру забудьте: кому надо, напомнят. А может и не напомнят. Это сейчас не важно. За квартиру на социале не депортируют. А за развод с ВНЖ на социале - вполне могут.

Благодарю Вас за ответы, Вы мне очень помогли.Будет как будет...

Без сомнения-потому как владелец недвижимости не имеет права получать соцподсос...

А кто говорил о доходе? Тут важен сам факт владения недвижимостью, а получает ТС с неё доход или нет-это дело десятое ...

Как я знаю по закону Украины ,допустим выписать проживающего,если он прописан без его согласия нельзя. А тут сын

Вы живёте в германии и социал получаете по законам германии. Германию не интересуют законы украины. Запомните это на будущее.

возможно и так, только законы написанны людьми и для людей Благодарю я запомню

Социалистические лозунги вам надо было оставить в прошлом.Постарайтесъ приспособиться к жизни в своём настоящем без них.

я совсем не с социалистическим подекстом, а совершенно наоборт

http://foren.germany.ru/legal/f/21696845.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Почитайте на досуге...

Это не манипулирование.
Это Erpressung, по немецкому праву наказуемо и довольно таки строго.

так вот купите селедку в одЭссе и морочте ей голову
если в КВ живет сын и неплатит за нее,это уже Хертефаль по ситуации, и толковый Адвокат разрулит это дело в пользу ТС

таким советчикам как вы надо инет вырубать...

вы вот приводите ссылки на законы от агрЭ,но это ИХ законы,а есть вышестоящие законы
амты здесь ну ооочень хитрые и наглые,и представляете у них это получается потому-что лохов хватает которые ИХ законы глодают как "хоть ссы в глаза - все Божья роса"
если б йА све их законы так свято принимал - где я б уже находился....
напомню о статистике : на данный момент 70% бешайдов от АРГЭ незаконны ,я на этом собаку сьел МадемуасЭЛЬЬЬЬЬЬЬЬ
говорю же купите селедку в одессе и морочте ей голову

А вы не стесняйтесь и расскажите со ссылками на законы как ТС доказать с параграфами в руках что у неё Härtefal и она имеет право получать соцподсос являясь собственницей недвижимости за рубежомl..И всем будет полезно получить такую инфу.
А то интересно получается, я то своё мнение аргументировала §§, а вы пока пустословите, дражайший...

http://www.hartz-4-empfaenger.de/hartz-4-vermoegen?page=1 читаййте внимательно !!!!!!!!!!!
Bei Hartz 4 gilt: privilegiertes Vermögen ist innerhalb nachfolgender Richtwerte meist sicher. Das heißt, es wird nicht als Einkommen angerechnet. Und was soll dann 'meist sicher' bedeuten? Das Gesetz fordert, dass das Vermögen 'angemessen' ist. Stichwort: "Florida Rolf". Sie erinnern sich? :)
Ein angemessenes Haus dürfen Sie behalten. Ein angemessenes Auto dürfen Sie weiter fahren. Und was heißt angemessen? ... Das ist eine gute Frage! Dafür gibt es Richtwerte. Es kann aber sein, Sie können Vermögen behalten, auch wenn es die folgenden Grenzwerte übersteigt.
Das geliebte Auto bis zu einem Wert von 7500 Euro - dürfen Sie in der Regel behalten (Az.: B 14/7b AS 66/06 R)
Das selbst genutzte eigene Haus bis 140 m² Wohnfläche, 200.000 Euro Gesamtwert im ländlichen Bereich dürfen Sie behalten. Untervermietung oder wenn Sie solch ein Haus ganz allein bewohnen, macht die Sache schon fraglich. Dann wird im Einzelfall geprüft: muss doch verkauft werden? Müssen Teile des Hauses oder Grundstücks verkauft/ vermietet werden? ...
das selbstgenutze Wohneigentum darf (in der Regel) ein Grundstück von bis zu 500 m² (im Stadtgebiet) oder 800m² (auf dem Land) haben.
Den geerbten Biedermeiersekretär (und andere Wertgegenstände) dürfen Sie behalten. Aber Ihren Picasso ... stellen Sie lieber hinter den Schrank, wenn das Sozialamt zu Besuch kommt.
Riesterrente - ist ok, wird ja gefördert. Die dürfen Sie behalten.

Знаете я вас всегда защищал
Но вынужден признать .что Виктор прав ваша тотальная некомпетентность не знает границ
Кaк вы тут в этой теме про евреев обкакались, так и продолжаете при людно и дальше ..
http://foren.germany.ru/immo/f/21526384.html?Cat=&page=4.65&view=&sb=&vc=1

Вы даже русским и то не владеете ...."ложит" он курам на смех
Вот изучайте законы Германии , а то ересь сплошную пишите
§ 12 Zu berücksichtigendes Vermögen
(1) Als Vermögen sind alle verwertbaren Vermögensgegenstände zu berücksichtigen.
(2) Vom Vermögen sind abzusetzen
1.
ein Grundfreibetrag in Höhe von 150 Euro je vollendetem Lebensjahr für jede in der Bedarfsgemeinschaft lebende volljährige Person und deren Partnerin oder Partner, mindestens aber jeweils 3 100 Euro; der Grundfreibetrag darf für jede volljährige Person und ihre Partnerin oder ihren Partner jeweils den nach Satz 2 maßgebenden Höchstbetrag nicht übersteigen,
1a.
ein Grundfreibetrag in Höhe von 3 100 Euro für jedes leistungsberechtigte minderjährige Kind,
2.
Altersvorsorge in Höhe des nach Bundesrecht ausdrücklich als Altersvorsorge geförderten Vermögens einschließlich seiner Erträge und der geförderten laufenden Altersvorsorgebeiträge, soweit die Inhaberin oder der Inhaber das Altersvorsorgevermögen nicht vorzeitig verwendet,
3.
geldwerte Ansprüche, die der Altersvorsorge dienen, soweit die Inhaberin oder der Inhaber sie vor dem Eintritt in den Ruhestand aufgrund einer unwiderruflichen vertraglichen Vereinbarung nicht verwerten kann und der Wert der geldwerten Ansprüche 750 Euro je vollendetem Lebensjahr der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person und deren Partnerin oder Partner, höchstens jedoch jeweils den nach Satz 2 maßgebenden Höchstbetrag nicht übersteigt,
4.
ein Freibetrag für notwendige Anschaffungen in Höhe von 750 Euro für jeden in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Leistungsberechtigten.
Bei Personen, die
1.
vor dem 1. Januar 1958 geboren sind, darf der Grundfreibetrag nach Satz 1 Nummer 1 jeweils 9 750 Euro und der Wert der geldwerten Ansprüche nach Satz 1 Nummer 3 jeweils 48 750 Euro,
2.
nach dem 31. Dezember 1957 und vor dem 1. Januar 1964 geboren sind, darf der Grundfreibetrag nach Satz 1 Nummer 1 jeweils 9 900 Euro und der Wert der geldwerten Ansprüche nach Satz 1 Nummer 3 jeweils 49 500 Euro,
3.
nach dem 31. Dezember 1963 geboren sind, darf der Grundfreibetrag nach Satz 1 Nummer 1 jeweils 10 050 Euro und der Wert der geldwerten Ansprüche nach Satz 1 Nummer 3 jeweils 50 250 Euro
nicht übersteigen.
(3) Als Vermögen sind nicht zu berücksichtigen
1.
angemessener Hausrat,
2.
ein angemessenes Kraftfahrzeug für jede in der Bedarfsgemeinschaft lebende erwerbsfähige Person,
3.
von der Inhaberin oder dem Inhaber als für die Altersvorsorge bestimmt bezeichnete Vermögensgegenstände in angemessenem Umfang, wenn die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person oder deren Partnerin oder Partner von der Versicherungspflicht in der gesetzlichen Rentenversicherung befreit ist,
4.
ein selbst genutztes Hausgrundstück von angemessener Größe oder eine entsprechende Eigentumswohnung,
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__12.html
<div class="signature">I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker[/цитата]

ну и что это за ... ? Вопрос ТС был о другом , не поленись почитать 1 пост , а потом нос совать туда , куда собака не суёт

Это все ваши проблемы, a социальамт сейчас по всему миру недвижимость ищет
Eins dürfte jedoch klar sein: Europäische Staaten haben in Zeiten der Krise ein gesteigertes Interesse daran, den Missbrauch von Sozialleistungen aktiver zu bekämpfen.
www.welt.de/politik/ausland/article106347585/Wie-reiche-Tuerken-den-deuts...

Это вы абсолютно темный, необразованный человек , не умеющий ни по русски, ни по немецки толком изъяснятся , не знающий законов и порядков Германии
"суете свой нос , туда , куда собака не суёт" в темы, в которых вы тотально не компетентны и раздаете советы мировой глупости

Йожик,

Про остальное промолчу.

Про второе словосочетание-спорно, но первое то вас чем не устроило?
"необразованный" пишется слитно...

Да Вы что? Тока мне подумалось ,что ежели индивидуум им является, то должон знать, каково " не" с наречием употребляется. Оно, кстати не спорно, а вполне однозначно.

Храмотей вы наш!!!! "необразованный" это не наречие с приставкой "не", это прилагательное!!!
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/281154

автор сдать квартиру не может, т.к. там есть жилец. При необходимости можно будет предоставить бумагу о том, что сыну предоставленно право проживания в замен на оплату коммунальных услуг и сделать эту бумажку задним числом, типа ещё до отъезда. Заявление об отсутствии имущества подписыыал также и муж ТС, он будет утверждать, что не знал, что у его жены есть жильё за рубежом, а она не владела достаточно немецким, т.ч. привлекут обоих. Так и стоит супругу объяснить. Что, прежде, чем её из страны вышлют, он будет отвечать за бетруг. Не думаю, что это ему понравится.

Они не с той стороны проблему решают.
Они ищут доказательства, что социальщик имеет собственность, и с доказательствами идут в суд.
Надо: при запросе на соц. помощь от любого, кто в прошлом или настоящем имел сам или в семье иностранные корни, требовать справку, что он там ничего не имеет. Информацию по этой справке будет во-первых легче проверить (подлинную справку с фальшивыми данными иностранное государство дать вряд ли рискнёт, а фальшивые можно вычислить), во-вторых, если что, можно иностранца уже за более серьёзный обман судить (фальсификация документов).
Т.е. проблему доказательства наличия или отсутствия собственности за границей следует переложить на получателей пособия. Не хотят - пусть работают.
Если кто про презумпцию невиновности вспоминать начнёт - так в налоговой сфере она всё равно уже сейчас очень ограниченно действует.

В Европе обозначилась, и достаточно остро, небывалая ранее проблема: деклассирование и массовое превращение в
бомжей людей вполне респектабельных, твердо состоявших в среднем классе. Это очень своеобразная прослойка
населения, никогда раньше ни в каких социологических анализах почти не отмеченная: разведенные мужчины,
выплачивающие алименты.
Особенно тяжело обстоит дело в Италии, а также в Испании и Греции, где, как известно, экономическая обстановка
значительно ухудшилась по всем показателям. Но передовой в этом невеселом соревновании выступает Италия, где,
кстати сказать, разводы были законодательно разрешены только в 1970 году. Кто не помнит фильма "Развод по-итальянски",
в котором Марчелло Мастрояни, разлюбивший постылую жену, не мог от нее избавиться иначе, нежели убив, подстроив
ситуацию измены и ревности. Сейчас жовиальным итальянцам не нужно убивать жен – им достаточно от них (и детей,
прижитых в браке) откупиться, вот этими самыми алиментами. Но выплаты требуемые таковы, что это становится
убийственным именно для мужей.
Была когда-то советская песенка со словами "Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз". Шутники назвали
ее гимном алиментищиков. Европа и даже США – не Советский Союз, в том смысле, что закон здесь закон, от него не
спрятаться ни на каких просторах, и выполняется он мало сказать сторого – железно. Но законы периодически надо
менять. Будем надеяться на перемены к лучшему в состоянии бедных европейских разведёнщиков.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24596584.html

Кстати, очень лживая и тенденциозная радиостанция. Постоянно грубые ляпы и откровенная ложь или по меньшей мере замалчивание. И строгая цензура комментариев. Вот тебе и "Свобода". Можно сказать, вариант понимания свободы по-американски
Все, кому, к примеру, не нравится Ходорковский - по мнению этой компании, агенты КГБ
Раньше я их поглядывал, а теперь перестал: после их сайта просто блевать хочется, всю мерзость планеты у себя собрали.

Почему никого не волнует?
Вообще-то волнует. Попадалось как-то...надо доказать, что продать ты квартиру не можешь, потому что ... И вот тут выходит на сцену

Т.е. может оказаться, что его нельзя выселить. Или нельзя квартиру продать. Или можно продать только часть её (мизерную).
Нервы, конечно, потрепят. Будут брать за глотку вернуть часть пособия из семьи.
Департировать - не департируют один год точно (если три года брака в Германии уже за плечами).
Автору лучше перетерпеть.
Тем более создаётся какое-то странное ощущение, что "вышла замуж по любви", не совсем честное признание... Как-то сюрприз, что мужа "всё устраивает" возведёт во главу угла. Любовь обычно делает людей слепыми и надолго.
Автор, потерпите! Развестись успеете, когда на ноги встанете. ПМЖ получите сначала.

Тогда Вы ещё безграмотней , чем казались ранее. С прилагательными "не" пишется всегда вместе, то есть спорным тот вопрос не может быть в принципе.
Теперь попытайтесь напрячь извилину и сообразить, что ежели написать " не грамотный, а балбес" и ответить, будет ли то понятие прилагательным?
Благодарить не стоит, я не впервые принимаю участие в Ваше личном ликбезе, чего не сделаешь для поднятия уровня мировой культуры.

Это совершенно другой случай и не надо тут мне вашу любимую "белЕберду" , которая через две буквы "е" пишется(белиберда) писать.Это форум право, вы не забыли случаем, Храмотей вы наш безграмотный?

Где попадалось? Ссылочку на §§-битте.

я бы не хотела обсуждать , по чему и за что любишь и так же любя и желая всего лучшего ,разойтись. Благодарю так же за совет,но терпение не безгранично. Мне не комфортно,когда приходили в квартиру и смотрят что мы имеем, не понять как можно старатся не гасить долг,а искать работу только в 2 маленьких городах, оправдывая тем что термины с сыном.у нас весь календарь расписан,все каникулы пополам.3 недели летом по плану ребенок у нас,когда тогда работать..Кто захочет работника,который по субботам не всегда может,а когда каникулы а они почти каждый месяц, так же нет.Ребенку 9 лет,так что перспектива понятна . Поэтому хотелось бы обсуждение , честна я или нет не продолжать. В принципе это отношение к теме не имеет.

Отнюдь, но себе Вы позволяете опускаться до подобных разборок.
Вы ж юрист, должны вроде понимать значение обоснованиоя фактов. А чего на практике в очках не разглядетъ?

Я предпочитаю хамам надавать по сусалам не отходя от кассы...такая уж моя твёрдая жизненная позиция.

Ну я ж просил без благодарностей.Ваша самовосхвалённая самокритика ни разу не проявила себя на практике, из этого можно сделать только два вывода, либо вы всегда правы. либо.

Либо вы выбрали не тот форум для личных разборок.

О, мадмуазель, нас тут скоро закроют, я наивно надеюсь что Вы проявите наконец-то профессиналозм до того как. Иначе рискуете быть авторитетом толъко у новичков и себеподобных. Первые быстро отсеются, а вторые , ну даже Вы заскучаете.