Отказ в смене квартиры.

Подскажите плиз кто сталкивался с подобной ситуацией. Живу одна с двумя детьми. Квартира неплохая, 75 кв. метров. Огромная ванная комната, и длинный , но узкий корридор. Детская комната, правда, маленькая. В ширину 3 метра, в длину одна стена 4, вторая стена 3.Комнату я обставила в основном под старшего ребенка-школьника(12 лет} для младшего туда поместилась только кровать -машина уже от трех лет. Сейчас ему 2.2, спит со мной в основном пока.Ожидаем пополнение. По этому поводу сделала себе термин В АРГЕ насчет смены квартиры, хотела бы решить этот вопрос пока срок небольшой, чтоб потом с огромным животом не бегать с коробками.Да и муж(уже экс} пока тут, может помочь с умцугом.Так вот в переезде мне отказали, основываясь на то что наша квартира вполне достаточна для 4 человек.Я бы сама не переезжала, меня все устраивает в принципе, а что не устраивает уже смирилась,дет. сад рядом(уже место получили с августа} школа далеко, но без пересадки доезжает сын на абтобусе ,и не хочет школу менять.Но места, реально, нет в детской даже для двухлетнего сынишки, а тут еще бейбик...Буду однозначно делать Wiederspruch и хочу сделать фотки с моей ванной комнаты (как две детские мои} и корридора. Чтоб они наглядно увидели где все эти метры.Да, и стены косые у меня так как последний этаж.Есть ли у меня шанс как вы думаете? Я очень расстроенна. Еле решилась на третьего , уговаривали меня много от аборта от врача до работника в профамилии. Сын старший не хочет еще одного бейбика в доме, говорю ему что сделаю тебе отдельную комнату, можешь там от нас скрыватся}} Вроде уговорила, а тут такое письмо

В таких случаях в немецких семьях принято ставить в детской комнате двухэтажную детскую кровать.
Это вообще не аргумент. Многим так даже нравится.
Расскажите в АРГЕ - пусть тоже посмеются.

Я рассматриваю двухэтажную кровать для двух детей приблизительно одного возвраста.Тоесть одна детская на двоих маленьких детей. Даже если они разнополые будут. И одну деткую-югендзиммер- для подростка.Про стены и прочие я понимаю что это не повод. Впрочем,как , и для меня самой.Неужели не получится поменять квартиру?Может попросить чтоб из ЮА посмотрели комнату и помогли в 10 кв. метрах трех детей разного возвраста и интересов поместить.

так у вас 3 комнатная, вот вам и посоветуют спальню с детской поменять, чем увеличите квадратуру на 2 детей , а сами с будующим грудничком в бывшую детскую переберётесь Вы можете поменять ЕСЛИ , митта будет не выше нынешней.

Я так понимаю у вас большая квартира по площади из-за огромной ванной? Зачем такую брали, если семья еще растет?
A разве нельзя поместить новорожденного сначала к себе в спальню?

Бедный мальчик.. Всех детей к нему в 10метровку подселяют, очень ему сочувствую.
Или у вас двухкомнатная квартира?

Ну, долго думать тут нечего. Какие комнаты кроме детской есть в квартире? Вот из них вторую детскую и делать. Раз работу найти не получается и зависимость от АРГЕ.
В совке впятером в одной комнате - и как-то жили. А тут - загордились

А Ваша спальня большая? Переделайте ее в детскую для стaрших детей, а сами в их комнату, с третьим малышом

ну у нас 4х-комнатная 80кв.м и то считаю даже что все комнаты большие, места хватает всем, сейчас старшая перезжает, так я не знаю что делать с пустой комнатой, наверное сделаем как шпайхер. Комнаты по метражам - спальня (12м) детская - (12м.), вторая детская (8м), зал 20м., кухня 6м. туалет и ванная раздельные.
А бебика можно и в спальне расположить, ну и 12 м. довольнотаки приличная комната, у нас в детской стоит шифонер (три створки), шкаф у изголовья кровати (от детской мебели), Большой угловой письменый стол со полочками, стелаж для книг, тумбочка с большим телевизором и ещё есть место примерно 1.5м свободный у стены и мебель стоит свободно не сплошнеком.
А в России мы жили в комнате 12м вчетвером. В комнате стояло - двух-ярусная кровать, раздвежной диван, стенка, стол. Шифонер стоял в коридоре и то нам места хватало.
Ясно понятно что хочется человеческих условий, каждому ребёнку по комнате, но АА понимает что большая квартира стоит дороже, им ведь за неё платить. Ещё и не известно выносите ребёнка или нет (ТТТ конечно) но может всякое случится. Вот родите, тогда может и дадут добро на переезд, а первое время пока малыш будет маленький, можно его в спальне разместить, потом искать квартиру уже побольше, но впределах разрешонной суммы.

Зачем вы смешиваете в одну кучу жизнь ребенка и квадратные метры. Неприятно.....

Пишите хоть три Widerspruch(а). Вам положено 45-50 км², и следующие по 15км² на каждого, подсчитайте сколько вам положено на 3 человека? Пока у вас нет 4-го вам никто бóльшую квартиру не оплатит.

Это чтобы выдавить слезу у форумчан. Тут она пишет что её всем колхозом уговаривали от аборта, а в другой ветке она это сама твёрдо решила.

Моя спальния побольше, мебель там тоже соответственно вся большая. Огромный шкаф, двуспальн. кровать, комод для белья тоже большой. Могу убрать кресло и поместить люльку(большая кровать детская не поместится, уже проверенно было с малышом}Укладывала его с собой чтоб старший высыпался в школу.Теперь потихоньку приучаю его к собственной кровати. Не хочу опять приучать с собой спать этого малыша(который родится Дай Бог}Если менять комнаты нам, то мне надо будет мебель новую покупать и от этой, еще новой мебели, избавляться.Я спросила тогда в Арге сколько вообше нам положенно, мне сказали что нам вооще то положенно 90 кв.

да в любой семье, если по каким-либо причинам, есть только одна детская и несколько детей ставят двухэтажную кровать нормальных размеров, необязательно детскую. И дети постарше могут тоже одну комнату делить, не сильно, конечно, приятно, но в жизни по-разному обстоятельства складываются.

для одной

с 25 недели беременности оплачивают. Нужно грамотно составить видершпрух.Мне помог адвокат.Перед рождение 2 ребенка муж был в отпуске и как раз квариру освободили в нашем доме.Мы ее как нахмитеры хотели занять но нам отказали у нас было 78м2 на троих. а через три месяца должно было стать четверо.
Квартира 4 комнатная нам по метражу подходила 93 м2 и митта тоже.Но нам отказали.
Нервов стоило тоже. Но адвоката подключили и все решилось удачно.Дочку привезли уже в новое жилище.
на четыре нормы больше чем 75м2
ТС вам нужно аргументировать тем что на Вас 45м2 и на каждого ребенка 15м2 ( мама 45м2 + 1 ребенок(12 лет) 15 м2 + 2 ребенок ( 2,2 года) 15м2 + новорожденный ( к примеру родится 10.августа 2012 ) ему тоже нужно будет 15 м2 ИТОГО= 90 м2

Да, у нас трешка, одна детская, моя комната, и гостинная тоже маленькая. Ванна меня тогда впечатлила своими размерами очень, там у меня глажка, сушка, комод для халатов,полотенц и еще даже игрушки в ящиках туда ставлю так как в детской уже нет места .Тогда я была в гетренте с мужем и, естейственно, даже не предпологала что у меня будет еще один ребенок не то что в близжайшее время , но и вообше..Мальчишку своего я понимаю, он от этого устает, а тут еще один.

детскую отдать старшему сыну! ребёнку 12 лет у него школа, учёба - 2ух годовалому там делать нечего!
во второй комнате сделать - ещё одну детскую для 2 года и новорождёного, самой спать в зале!
А то у "нас" как всегда привычка, комната для гостей!! а самим места жить нету
С таким раскладом у каждого будет достаточно места для себя!

В совке, как вы говорите, у нас была большая квартира. Я свою комнату делила с сестрой(два года разница} Причем у нас были разные интересы, у меня куклы, а у нее все спортивное. Но было весело, и не тесно. Две старшие сестры были тоже в отдельной комнате, брату сделали из веранды(застеклили и утеплили} свою комнату. Если вам приходилось в однокомнатной жить, мне очень жаль. Но своим детям вы ведь не пожелаете такого?

нет, для вас тоже

Согласна, это не правильно. Я сейчас все время на эмоциях. Первые две беременности были совсем другие.Всегда себя накручиваю.

Переселите обоих малышей в спальню к себе, подростку маленькую комнату на одного, самой можно отдыхать в зале, спать с детьми в комнате.
У меня ТАМ трешка осталась, когда одна с детьми жила, то прекрасно уживались в двух комнатах, у них своя, у меня зал в третью никто не хотел даже заходить, была у нас типа склада, и нам вместе было уютно.
Когда ребенок родится, тогда по факту будете добиваться разрешения.

Да, я решила что хочу и готова к третьему ребенку. Хоть и получила разрешение на аборт но решила что пусть у меня будет трое детей. А вдруг это девочка моя долгожданная?!!!А если по теме из того что вы написали то мне до рождения ребенка лучше не рыпатся, как говорится, потом попробовать снова подать антраг или еще что то в этом роде?Положенно нам две киндерциммер, как мне устно сказали. На 4 персоны 90 кв. метров и школьнику отдельно от малышей...А письменно совсем другой рассклад.

Так мы свою спальню отдали младшему ребёнку.Переезжать не хотелось: место больно нравится,да и соседи милейшие люди,что немаловажноОбщую кровать продали,в детской неприметно так стоит только наш шкаф с одеждой и постельным бельём.Купили в зал гарнитур с раскладывающимся диваном.Спим в зале.Красота.Зал изолирован от всех других комнат,тут у нас и балкон,и телевизор,и компы наши...Проснулись ,постель убрали- комната как комната.Мы и сейчас переезжать не хотим..Если только квартиру нашу не купят(шастают тут в последнее время покупатели)и сами не захотят в ней жить.Моему мужу на работу недалеко машину гонять ( бензин- то не дешёвый нынче)..

Спасибо Вам человеческое за подробный ответ. Может и мне лучше через адвоката видершпрух писать.Сейчас, я так понимаю , пока рано?(13 недель}

Всех малышей к себе в двуспалку. Мой комод для белья убрать, положить комод с игрушками,а для бейбика комод не покупать даже[[[[Вот так пока представляется мне картина

Так я работаю. Вы тоже можете пойти работать и взять любую квартиру, не спрашивая АРГЕ. И не надо про беременность: на это время у Вас был бы декретный отпуск. И заметно больше денег, чем с пособия. Но Германия - свободная страна. Кто хочет - заботится о своих детях, кто не хочет - живёт на пособие и спрашивает на всё разрешение АРГЕ.
А чего так мало? Почему не семеро? Всё равно же не Вы им на жизнь зарабатываете? Государство заплатит, прокормит их.

Тут Вы , батенька,уж чересчур круто завернули.

Ну. может быть... Во всяком случае я восхищён ТС, которая развелась с мужем, но оставила себе двуспальную кровать, на которой в гордом одиночестве строгает детей дальше Интересно, что АРГЕ этому, похоже, верит Иначе предоставили бы папе оплачивать своих деток.

В самый раз. Притязания уместны только в том случае, если человек готов сам оплачивать свои капризы.

75 квадратов-это для трех человек, до 90 - для 4 ых
После того, как ваш самый младший ребенок перестанет быть грудничком, он будет иметь право на собственую комнату
То есть, ваша семья ТОГДА будет иметь право переселиться в 4х комнатную с площадью до 90 кв. метров
p.s.
" Решить, пока срок небольшой" - просто подумайте, как объснить судье необходимость оплачивать за счет государства квартиру на 4х, когда четвертый еще не родился?
www.welt.de/politik/article1090164/Jeder-hat-ein-Recht-auf-ein-eigenes-Zi...

Так и не надо обобщать .Если человек получает социальную помощь- это не означает ,что он не хочет заботиться о своих детях.А насчёт того чтобы по одёжке ножки протягивали- я согласна.Мы-то вон в своё время не пошли просить новое жильё у АА( у нас 6 человек было на 87-ти квадратах),а теперь имеем возможность выбирать,а уже устаканилось,понравилось даже,места стало больше,старшая перехала и живёт отдельно своей семьёй,и в квартире произошла небольшая передислокация.У нас просто комнаты достаточно просторные..Нет бесполезных квадратных метров в виде необъятного балкона,бесконечных коридоров и тп..

На четверых, но четвёртый ещё не родился, вот когда родится, тогда можите искать 90кв.м, но не забывайте что она не должна привышать установленых норм по цене для АЛГ2

Имя у вас красивое........

Вы не должны беседовать с ними. Вы должны писать и просить дать Вам письменный ответ.
Вот и сделайте это! Потом исходя из написанного в отказе можно действовать дальше.
До тех пор, пока Вы ведёте устные беседы - ничего не добьётесь.

Какой метраж квартиры?
Метраж детской? Метраж спальни?
Вы можете подключить анвальта или ЮА.

когда вы достигнете пенсионного возраста-вы будете на содержании чужих капризов

автор темы - не пенсионного возраста... не отвлекайтесь от темы

...с которых они падают и ломают себе ключицы, руки или ноги.
И вообще, почему мы должны оглядываться на немецкие семьи? Вот, в Японии вообще кровати не ставят.
Согласно СГБ 8 - "всё на благо ребёнка". Вот и давайте на это благо в ДЦ и давить.
А если ТС ещё и АЛГ 2 получает, то может смело топать к анвальту: за его консультации запратит ДЦ. А с ТС возьмёт анвальт только 10 Евро. За всю работу.

90 м2.
Пусть работники ДЦ нормы изучат. Потому и говорю, что надо письменно обращаться! По факсу с распечаткой отчёта о доставке и эскизом первой страницы или же через епост.
А разговаривать... разговаривать безрезультатно с ними можно до бесконечности.

пусть сбудутся вашу желания

из законов страны

ето уже лучше

Их семья имеет право на 4х комнатную с площадью до 90 кв. метров с 25 недели беременности.

Зачем Вы мучаете детей и заставляете их тесниться в одной комнате? Гостиная в Вашей ситуации - роскошь. Каждый ребенок должен иметь отдельную комнату, а малыш, когда родится, первый год прекрасно поживет в Вашей комнате.

Зачем вы мучаете форум своими бессмысленными советами? ТС с 25 недели беременности имеет право на 4-х комнатную квартиру.

Ссылка на закон есть (именно про 25ую неделю беременности)?
Потому что почему-то адвокаты ничего не знают о таком параграфе в законе
А на местах поступают так, как считают нужным (es liegt im ermessen des Amtes) - где-то разрешают переезжать до родов, где-то - сразу после
А где-то - только после 6-8 месяцев

на одного 4еловека 45метров, 60 на двоих и по 15 на каждого последуещиго.
То есть 75 на 3оих - оптимально по закону.
Когда ребёнок родится - ему метры только с 1 годика причитаются. До годика он какбы места не занимает и спит у мамы в спальне.
По крайней мере у нас так.

извините за нескромный вопрос. это у вас хобби такое - детей рожать и на шею государства вешать или бизнес?

спрашиваю, потому что столкнулся. в 47 лет незапланнированный ребенок... решил оставить, потому что обеспечить смогу. пусть он живет и радуется, без стонов о нехватке квадратных метров...

решили...Такие решения в семье принимаются совместно.

Извините но Вам показали параграф закона ответили письменно ?? или так сказали
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/umzug.html

согласен,хотя у нас и не семья юридически

извините за нескромный вопрос, флуд и провокации в правовых форумах - это у вас хобби такое?

То бишь законы на младенцев не распространяются? Да уж, чего только не услышишь на нашем форуме...

н.п.
Спасибо за дельные советы и ссылки. Уже картина хоть проясняется. На маленьком сроке сделать ничего не получится. Подожду по крайней мере до 25 недели, а там уже можно что то предпринять.Переезжать надо обязательно. Просто детально подготовится, ссылками запастись.

Это важное решение мы приняли вместе А вот врачи и работники в Профамилия говорят что решение принимает женщина. Ну, я, видимо, по старинке, по менталитету, с мужем все обсуждаю

Я вам прощаю ваш нескромный вопрос. Учитывая вашу жизненную ситуацию(исключительно из прочитанного на форуме}...
Слава Богу мне не 47. Трое детей всегда была моя мечта и я благодарна Богу за них. А муж мой, хоть у нас и не сложилось, и я все таки развелась, он со мной.Не разрешает мне айнкауфен делать, да и во всех вопросах помогает. Он меня любит и предлагает по новой в ЗАГС. Но это уже другая история}}}}
П.С:
По таким мужчинам потом несправедливо(на мой взгляд]судят о всех наших мужчинах.Так как ваши бывшие рассказывают о вас приблизительно то что вы о них говорите. Не поддавайтесь провокации. Постарайтесь быть мужчиной(как это не сложно иногда}.

Извините а у вас сколько детей? Вопрос личный,ССОРИ, но, ведь вы себе позволяете поговорить, например, о моей постели, и чем я в ней занимаюсь...

Дышите ровно, от злости и ззависти морщины появляются

Ну раз у Вас такои прекрасныи муж, пусть бы снял Вам с детишками более подходящую квартиру и не заставлял лубимую женщину, тем более в Вашем положении, нервничать и напрягаться походами по Амтам
поверьте, на форуме никому не интересно, какои в Вас замечательныи муж, сколько Вы хотите с ним еще детеи, даваите лучше про факты:
Вы - разведенная беременная женщина с двумя детьми, хотите переехать в более комфортное жилье. Вам ответили отказом.
Вам к адвокату лучше

....ну потому что вы прехали в Германию, вот когда немец переедет в Россию/ Турцию, или еще куда, ему было бы нужно "оглядываться" на местные правила, традиции....

Да, вы правы, факт остается фактом. Раз предочла развод и жизнь в съемной социальной квартире значит нет доверия к мужу. Страх, что придеться снова все пережить и уходить в никуда теперь с тремя детьми стал сильнее чувств. И теперь я одна буду за себя и детей решать. Сейчас он помогает нам, но все может измениться в любое время.И квартиру предлагает в другом городе большую снять, но я боюсь что если у него опять начнутся заскоки...В гетренте и сейчас, в разводе ,он как ангел, но в совместной жизни я его другим все еще помню...
Вот насчет адвоката, я не знаю как мне быть. Уже сейчас можно идти, имея на руках отказ от Арге. Или подождать 25 недели беременности?

Очень хорошо, что Вы смотрите на вещи трезво. Если позволяет язык и время, попробуите для начала уточнить, что и зачем в ПроФамилиа, там, я думаю, Вам дадут все консультации. Если не поможет - тогда к адвокату.
ПС: я сама жила в квартире, подобнои Вашеи. Метров - много, толку от них - ноль

на пп.
ТС не понимает, что победа над социалом (илиХАРЦ4 или кто ей отказал) не приведет автоматически к тому, что кто-то захочет ей сдать квартиру с 3 -мя детьми и без мужа.
Только что в газете была статья, что практически невозможно найти жилье в наем одинокой РАБОТАЮЩЕЙ женщине с 2-мя детьми.
Если даже социал согласится, у квартиросдатчиков есть выбор и очень большой выбор, кому сдавать квартиры.
ТС надо сейчас попробовать позвонить по паре обьявлений, как будто у нее есть согласие на оплату, и узнать- сдаст ли ей кто-то. Я сомневаюсь.

Все верно. Плюс пока все говорят про 90м², но есть еще такое понятие как максимальная мита на четверых...
Ну и забывается еще и то, что старшему уже 12 лет. Пока переселятся, то станет 13... А если он в 18 захочет выселится, то ТС надо будет снова перехать?

Надеюсь до его 18 летия я буду независимой от социала. Если нет, поменяем на положенную-где проблема?

если есть отказ можно уже сейчас к адвокату. пока они ответят,пока квартиру найдете как раз и ребенок появится
вам еще нужно попросить деньги на первое обустройство ребенка.

С двумя детьми когда искала, никто даже не намекнул на что то...Хотя ,конечно,двое это не трое. Сейчас их вообще не слышно.Старший сам по себе спокойный, занят своими делами.Много читает.Плейстайшен, комп. Младший играет в основном в моей комнате, то на кровати, то на полу, благо там толсый персидский ковер.Соседка[одинокая немка}не жалуется, говорит что детей не слышно особо. Возможно, не все будут брать , но я буду искать на ердгешоссе квартиру, чтоб никому мои детки не мешали и мне легче будет с покупками домой тащится. Сейчас я на 2 этаже.

С языком у меня нет проблем, со временем тоже.Обязательно сделаю термин в Профамилию. Мне там так и сказали, если вы все таки решите ребенка оставить, приходите к нам поговорим о дальнейших действиях. Вам положенны определенные выплаты, смена жилья. Да и вообше любые типа вопросы можно с ними обговорить. Тогда меня туда врач отправил чтоб я получила разрешение на аборт. Разрешение я получила, но уже тогда я сказала что на 90 процентов хочу ребенка оставить.

А разве у вас есть муж?
Читаю ваши посты иногда.
Очень вы несерьезный человек.
Детей ваших жалко.

А я ,признаюсь, не читала ваши посты.
П.С. когда читаете чужие ветки -посты-не ленитесь читать между строк. Деток моих не жалейте. Поверьте, они счастливы, да и я тоже}}

Вам надо срочно почитать :
Resolution 217 A (III) der Generalversammlung vom 10. Dezember 1948
Allgemeine Erklärung der Menschenrechte
Europäische Konvention zum Schutz der Menschenrechte und Grundfreiheiten (EMRK)
UN-Konvention über die Rechte des Kindes
Там есть очень любопытные вещи.
Например:
Вы можете это же самое прочесть и на русском.

Пожалуйста, не отвечайте на провокационные посты. Люди на чужой беде развлекаются. Ну, их.

А какая тут беда? Тут-счастье! Третий ребёнок!!!
Завидуют...

Да, пожалуй, вы правы.

Еще в 1923 году Ленин озаглавил свою замечательную статью:
''Лучше меньше, да лучше''

этот старый сифилитик чего только не озаглавил...

Дело не в заглавии.
Дело в принципе

Вы не рады за ТС? Придержите это при себе.

За ТС - рада.
Детей только жалко.
У меня соседка такая же
Дети сами по себе, душа разрывается.
Покупаю им еду и подкармливаю.

Как далеко вы живёте от Дюссельдорфа...подкармливайте лучше моего ребёнка-если уж ваша душа так просит-я буду не против!

Я в Дюссельдорфе. С удовольствием подкормлю Ваше дите, если за флудом Вам некогда о своем подумать

Я вам адрес в личку скину-пока я флужу-вы попытаетесь подкормить "сиротку"...Кстати у меня и собачка естъ, так что учтите-она тоже голодная,и дочка есть 20-лет от роду, не забудьте и её своим щедрым вниманием одарить!

Обязательно! Не сомневаитесь, не только я одарю такую милую семью вниманием.
ПС..... Я была лучшего мнения

Вы мне угрожаете милосердием? Зря...Вот придёте ко мне в гости-мы вас так залижем, что вам мало не покажется!

НП
Не ссорьтесь, девочки! Флудить заканчивайте и возвращайтесь к теме.

Не буду против помощи, готова обговорить финансовую сторону. Муж, правда, обещал тагесмутер после рождения малыша, но я уже сейчас двумя руками-за. Как раз запишусь в автошколу. Хочу права на немецкие поменять. Насчет еды. Тут мои дети, как и я привередливые. Понедельник, вторник, среда-еда разнообразная. Но четверг у нас рыба с овощами.Детям можно риса или картофеля. Пятница ,как правило, выпечка. Суббота(бывают гости} у нас Хашлама(обязательно из баранины}Летом меняем на телятину или готовится что то альтернативное. Воскресение традиционно пицца-таг. Или готовим сами или заказываем. Первое предпочтительнее старшему сыну.Он ест далеко не все.И брезглив к тому же.

Придут к вам в гости, увидят смех, веселье, здоровую обстанову. Призадумаются может что не все детей рожают и оставляют их без присмотра. Ко мне приходила подруга месяц-полтора назад, тогда я уже знала что в положении так она мне сразу сказала-" Рожай, даже не думай. Ты хорошая мать, старший уже большой, справишся, я всегда рядом. Посмотри на меня-один сын-уже 21 год, я его практически не вижу. Муж был алкоголик,боялась еще рожать, а сейчас уже поздно."

Ну вот зачем вы сразу все карты раскрыли?! Вы ж так всех подкормщиков распугаете...

Конечно завидуют.
А беда в том, что беременной приходится нервничать.

В ночь с 16 на 17 июля 1918 года бывший российский император Николай II был расстрелян вместе с семьей и прислугой
...
В ходе Гражданской войны в России Ленин был одним из главных организаторов политики красного террора, проводившейся непосредственно по его указаниям[89]. Данные ленинские указания предписывали начать массовый террор, организовывать расстрелы, изолировать неблагонадёжных в концентрационных лагерях и проводить прочие чрезвычайные меры
...
появились первые сборники не публиковавшихся ранее рукописей и выступлений Ленина, становится ещё более очевидным, что хрестоматийный образ мудрого государственного руководителя и мыслителя, который, якобы, только и думал о благе народа, был прикрытием реального облика тоталитарного диктатора, заботившегося только об упрочении власти своей партии и своей собственной власти, готового во имя этой цели идти на любые преступления, неустанно и истерически повторявшего призывы расстрелять, повесить, взять заложников и т. п.
Милейший человек был этот Ленин... Кого цитируем-то?

Причем здесь Ленин?
Слова очень мудрые.
Мудрые и правильные.

Этот вопрос следовало бы вам задать.Вы сами о нем ведь заговорили.Вам ответили.

Мудрые слова не может изрекать такой человек.
И кто сказал, что они мудрые в данном случае? Ведь ситуации разные... Универсальных ответов и методов не существует.