Дорогие форумчане!
Очень прошу подсказать мне ссылку, если эта тема где-то уже обсуждалась, или дать ответ на волнующую меня тему.
Рылась в архивах, но подобного случая не нашла. Может пропустила...
Ну а по сути такой вопрос.
Мы с мужем купили здесь в Германии квартиру в кредит.
Я ещё гражданка Украины, приехала по визе "Восстановления семьи", а он - гражданин Германии.
Банк при выдаче кредита настоял на том, чтобы в Грундбухе был записан только мой муж. Живем уже в ней почти два года.
Работает только муж и денег для окончания ремонта квартиры было не достаточно с его зарплаты, да и старую машину подошло время менять.
Для этих целей я продала свою квартиру в Украине и перевела ему деньги на счет.
Да и ещё у мужа от первого брака двое детей. Совершеннолетний сын и несовершеннолетняя дочка.
Мы люди уже немолодые и подумать об этом мне просто уже необходимо, так как в Украине у меня теперь своей собственности нет и мне не хочется на старости лет остаться бомжом на улице, да ещё и обратно в Украине. Может всё это только страхи, поэтому и спрашиваю вас.
В случае если не дай Бог что случится с моим мужем:
1. Департируют ли меня опять в Украину, несмотря на то, что живу здесь уже более 4 лет?
2. Имею ли я право на эту квартиру, так как она куплена уже в браке?
3. Имеют ли право его дети от первого брака претендовать на эту квартиру?
Заранее всем спасибо за помощь

Смотря какой у вас есть или будет на тот момент ВНЖ.

Вас нет в грундбухе-значит нет.Я так понимаю квартира уже выплачена? Настаивайте на запись вас в грундбух

Да, они его наследники.

Квартира пока не выплачена, но надеюсь, что скоро выплатим.
С записью в Грундбух он согласен, только вот всегда что-нибудь да мешает этим заняться. Я и не торопила,т.к. считала, что как жена всё равно имею права на 50% квартиры.
Да ещё это дополнительные 400 евро нотариусу. А потом сомнения всё же закрались в душу.
А вот почему я не имею на неё права, я ведь его жена всё таки и мои деньги тоже сюда вложены.
Правда я чеки не собирала и доказать ничего не могу.
Насколько я знаю, в Украине собственность купленная в браке принадлежит обоим супругам. А в Германии что - другие законы???

если квартира нажита в порцессе совместной супружеской жини и не был подписан договор о разделении имущества и нет другого значимого имущества,то есть как минимум право на половину квартиры после смерти супруга как Zugewinnausgleich.

Лучше вам потратить 400€ на нотариуса и не затягивать процесс вашей записи в грундбух.
А вдруг вы разойдётесь? Вы тогда вообще толъко дырку от бублика увидите...

Госпожа юрист, выясните пожалуйста обстоятельство до конца, имел ли брачный контракт место или нет, прежде чем раздавать дырки. скорее последнее,иначе бы обратное упоминалось. а в таковом случае ТС положен Zugewinnausgleich=форма раздела имущества супругов при разводе , при которой учитывается увеличение стоимости добрачного и брачного имущества каждого супруга.

да, как жена имеете право на 50%. Но если вы будете стоять в грундбух, то будете иметь право на 75%

Ага..счас...Вы наивны..Извините.

Окей, господа, не ссортесь, прошу вас.
Я очень надеялась на кого-нибудь, у кого может уже была такая ситуация в жизни и он точно знает или юрист по образованию.
Так как брачного контракта у нас не было и квартиру нажили уже в совместной жизни, всё же я надеюсь, что имею право на 50%.
Но реально понимаю, надо идти на всякий случай к юристу.
Спасибо огромное всем.
Если у кого будет точная информация, прошу вас сообщить, пожалуйста.
Да и ещё по ходу возник вопрос. У меня детей нет, и если я уйду первой из жизни, судьба квартиры меня не волнует.
А вот если наоборот, могут ли от меня его дети потребовать их долю наследства сразу? Или же получат уже всё когда отойду и я в мир иной. Не хотелось бы на старости лет с ними ещё и судиться....

Банк не мог на етом настоять. Думаю Вы не все хорошо поняли, или Вам Ваш муж так мило "перевел". Жучара видно еще тот!
Не пожалеите 400 €, бегом к нотару. Тот геморрои, которыи Вас ожидает и то разочарование - будет на 40.000 плюс нервные клетки не восстанавливаются.
Если Ваш муж, которыи так лихо Вас отодвинул от грундбуха тихо-тихо за Вашеи спинои оставит завещание "Завещаю все деткам" (мало ли какои маразм его в старости посетит и что они ему напоют,
ето сеичас они несовершеннолетние и им ничего не надо (пока ))... вот сюрприз то будеть!
Тогда получите Вы только 12,5% от квартиры и то, если обратитесь в суд и продете все круги ада, ненавидимые детками.
Еще порчу какую на вас детки наведут за Вашу дерзость, что в суд пошли. А не поидете в суд - так вообще Вам 3 копеики отступных от деток в размере 12,5% по суду не видать, на улицу поидете с голои джопои... Если завещания такого гадкого не оставит совсем - ваши 50%. Если оставит все на Вас 100% в завещании - будете выплачивать деткам, если они обратятся в суд по 6,25% отступных каждому с цены квартиры на тот момент.
И еще Вам совет, прислушаитесь, потом спасибо скажете, когда поидете с мужем к нотару, все равно менять запись в ГБ надо будет, так за ети же деньги, етим же договором внесите в грундбух запись про Ваш пожизненныи вонрехт. Можно и ему. Пусть радуется (ето если у Вас наследники свои на Украине есть и начнут квартирку с ним делить - продавать ее по суду(когда в товарищах согласья нет) и т.д. - он защищен! Он и бабки после продажи получит свою долю и в хате останеца на горе новому владельцу.
Ето значит, что если даже хата совсем не будет Вам принадлежать, то жить Вы там будете до смерти. Бесплатно, только за свет-воду платить. Надо внести обязательно вонрехт.
Такую хату проблематично продать, с крепкои бабушкои внутри. Ето хуже, чем строптивыи миетер. ПО краини мере пусть у вас денег будет в старости немного, но на жилье после его смерти Вы уже секономите.
И ету запись потом без Вашего согласия нельзя будет из ГБ убрать. И будете Вы там жить на старости лет или нет - решаите сами. Вас силком не заставят там жить. Захотите на Украину назад-насовсем, замуж снова выидете, то за бабки-оступные, тыщ 15-20, уберете ету запись из ГБ через нотара, сходите с детками.
Ета запись карман не тянет. И его наследничков "уважать себя заставите".

Ето в случае развода и то под вопросом.
Но вы же спрашивали о смерти? ПОетому ни брачныи контракт, ни "в браке куплена, ни до брака куплена" - значения не имеет. Смерть - ето все по ербрехту делица.
Там все четко и просто. Только 2 пути: "оставлено завещание", "не оставлено завещание", и все в законе расписано.
Если бы ета квартира была куплена мужем 25 лет назад, с совершенно другои женои, или от родителеи досталась, он один стоит в ГБ как сеичас и умирает, то хата точно так же относилась бы к Вам, делилась бы между наследниками, как та хата, которую Вы сеичас купили пополам и не удосужились встать в ГБ. Извините, Вам, совсем все все равно такие подарки его детям делать и так рисковать?
Т.е. считаите Вы ему бабки подарили, ничо за ето Вам не надо было, а когда человек умирает, ето наследство делица тупо, не рассматриевается, сам он ето полкупал, или ему подарили....

как на счет того, что завершение брака происходит через развод или смерть?;=)
после смерти есть два принципиальных решения вопросов наследования для живущего супруга. семейно- и наследственно-правовое. и выживший супруг в праве выбирать подходяшее ему решение, учитывая в том числе и налоговые моменты.

н.п.
Я только в информативных целях:
Я читала, что после развода например квартира делится след.образом - 50% супругу/е и 50% делятся между детьми.
Прочитав эту ветку возник вопрос - такое разделение имущества происходит только при определенных условиях?
* завещание и брачный контракт не берутся во внимание

Женя, почему в этом случае не получается 25%?

дано:
супруги А и Б. когда женились у А было 0, у Б - 50 рублей. брачный контракт подписан не был. т.е. по умолчанию имел место режим имущественных отношений супругов, при котором добрачное имущество учитывается раздельно, а имущество, приобретённое в браке является собственносьтю каждого из супругов,но при окончании брака учитывается увеличение стоимости добрачного и брачного имущества каждого супруга. а потом высчитывается разница, половина от которой отходит супругу, чьё окончательное имушество меньше. во время брака была куплена квартира в кредит за 100 рублей, выплачена и оформлена исключительно на А. А умирает. у А была только квартира, у Б же нет никакого имушества.
что может требовать Б?
решение 1) Б может либо вступить в наследство как супруг и получить свою половину, т.е. 50 рублей, если выберет наследственно-правовой вариант. в данном решении стоит предусматривать налог на наследство. т.е. если 50 рублей не превышают долю имущества, не облагаемого налогом на наследование, то они остаются 50-тью рублями. Если превышают, то остается меньше.
решение 2) Б отказывается от вступления в полное наследство как супруг/а. получает свои 50 рублей как половину от разницы доходов. (100 рублей-0 рублей)/2=50 рублей. налогом ети деньги не облагаются, даже если 50 рублей превысят долю имущества, не облагаемого налогом на наследование. далее Б в праве требовать помимо этого обязательную долю наследства в размере половины от законной. т.е. 25% от оставшихся 50 рублей. итого Б получает 50 рублей плюс 12,5 рублей, которые в случае превышения долю имущества, не облагаемого налогом на наследование, будут обложены таковым налогом.
у решения 1 и 2 есть свои плюсы и минусы, о которых вам наверняка расскажет ваш адвокат, а не семи-профессиональные форумчане.

Тоже присоединяюсь к вопросу, так как обычно положено 25% пфлихтантайль.
И если квартира в браке выплачивалась даже 1 супругом, то там что то ещё набегает в зависимости от лет выплаты и может быть и 30 и 35%(но здесь не уверенна)

Работает только муж и денег для окончания ремонта квартиры было не достаточно с его зарплаты, да и старую машину подошло время менять.
Для этих целей я продала свою квартиру в Украине и перевела ему деньги на
Прочитала эти строки и аж поплохело. ну и что машину менять ! И для этого вы отдали своё единственное жильё?Прожили вы ещё совсем мало здесь, а зачем вашему мужу квартиру покупать на старости лет , его задача была , чтобы выманить у вас эти деньги за квартиру. А он сам предложил продать квартиру на украине или это была ваша гениальна идея? Правильно берля говорит ! Жук - ещё тот! Тепеь ваша бывшая хата на украине - это только его! Ужасть

Лично я никакой хаты на Украине не имела и даже никогда там не жила

Извините не ту кнопочку нажала . это автору темы.

Спасибо

Потому что пфлихттаил ето 1/4 от тои таили, если бы совсем не оставлено было завещания, если я правильно помню.
Вариант 1 А
Жена - единственная наследница, муж умирает, завещания нет, жена получает 100%.
Вариант 1 Б
Жена - единственная наследница, муж умирает, завещание есть, там аусдруклих - все любовнице Маше или тирхаиму, жена идет в суд и получает 1/4 от 100% ==> 25%.
Вариант 2 А
Жена и 5 детеи от первого брака наследники, муж умирает, завещания нет, жена получает 50%, остальное 50% делица между детьми (2 их, 5 их или 7 - без разницы).
Вариант 2 Б
Жена и 5 детеи от первого брака наследники, муж умирает, завещаниe есть - все деткам, жена получает 1/4 от 50% ==> 12,5%
Я выше описала вариант самыи плохои для ТС: 2 Б

Во время разводного раздела имущества его дети отдыхают. Они к добру нажитому в браке и цугевинну не имеют никакого отношения.
Папа заберет свое, а потом сам решит, кому дарить ето, завещать и т.д. Вы очень путаете семеиное и наследственное право. Ето 2 разные истории и 2 разных закона.
Ваши позиции и для развода укрепятся, даже уже в моральном плане, если вы встанете в гб. Одно дело делить при разводе МУЖНИНУ квартиру, нервы по судам трепать,
другое дело забрал каждыи СВОЮ половину и пошел спокоино навстречу новои жизни.

А если брачный контракт есть - это уже третья история?

Понятно, спасибо. Что-то думала, что пфлихт половина. Классно все разъяснено, по полочкам.

Вы правы тут конечно. Вижу, Вы в этом вопросе подкованны, поэтому ставлю вопрос:если папа муж отдал сыну дом, записал его в Грюнндбух, но сын туда женu..... ну не вписал, но жене сказал-умру, получишь все(мужн старше ,детей нет) НО , я так понимаю, если муж передумает и напишет завещание, где он все передает, допустим, соседской собаке, то закон о том, что жена все наследует, уже не действует?

Спасибо огромное за подробный расклад. Мне аж нехорошо стало от таких возможных "перспектив".
Правильно говорят " Незнание законов не освобождает от ответственности", хотя это не совсем кстати, но в моем случае, надо сразу идти к нотару и вписываться в грундбух + Wohnpfflicht.
А вот только опять вопрос, если я буду уже записана в ГБ как равный совладелец квартиры (т.е.50/50) с пожизненным Wohnpfflicht, а муж в конце концов напишет завещание на всю квартиру детям от первого брака. Будет ли оно правомочным???

Извините, неправильно написала, следует читать Wohnrecht

Знаете, мой муж даже не настаивал на продаже квартиры в Украине, это была моя, как Вы правильно выразились "гениальная идея". Мы жили все эти годы хорошо, он заботился обо мне, ведь я же до сих пор не могу работу найти здесь. Вот и захотелось помочь ему, возвращаться в Украину мне не было никакого резону. Там только головная боль с квартиросъемщиками была. Вот и решилась. Но это всё лирика. Что сделано, то сделано. Теперь надо просто подстраховаться.

На всю квартиру он написать не может, она вся то НЕ ЕГО.
Он может отписать по завещанию или просто при жизни подарить детям ВСЕ, ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ, а ето значит свои 50% в ГБ.
Но никак не Ваши 50%, если Вы поумнеете и туда встанете.
А не встанете - подарит при жизни все 100%, голову Вам задурит, как в банке, вы все и подпишете.
Вонрехта ето не касается. Куча квартир и домов есть, например в ГБ "Владелиц Жопкин 50%, Пупкин 30%, Титькин 20% и вонрехт у Фрау Петровои".
Фрау Петровои владеть хатои не обязательно, но когда компания начнет продавать хату, то присутствие Петровои продажу ОЧЕНь затруднит... Цену ОЧЕНь собьет.
Хорошо, если Фрау Петровои лет 95, а если еи всего 60, здоровая как конь и еще 30 лет там будет жить - не умирать?
Поетому я и пишу запись ета карман не тянет, пусть будет! Скорее наоборот. Ету запись с Вашего позволения дети через нотара и убрать могут, через договор с Вами. ДЕтки Вам 15.000 €, вы выходите со своим рехтом из ГБ.
Нотар меняет запись, выкидывает Вас оттуда по етому договору.
Они продают хату за ту цену, сколько она стоит. Вам бабки лишние на старостил ет если что?
А заботливыи Ваш муж или нет, Вы нам расскажете после переговоров с ним на ету тему и похода к нотару. Заботливые на берегу думают "Случись со мнои что, а как жена-иностранка тогда будет? Не выхерят ли ее из хаты?"
Ваш пока не подумал.

Брачныи контракт - документ на случаи развода
Завещание - документ на случаи смерти
Умер человек - брака нет, деиствует завещание.
Вместе ето не пересекается. У Вас не может одновременно произоити и развод и смерть. Человек умирает или уже разведенным или еще не разведенным. Третьего не дано
Если уже разведенным, значит у него уже нет остающегося супруга - все только детям. Если не успел - супруга имеет законную долю.
(Там разные линии наследования, может у него нет детеи, а есть племянник.
А может там наследуются только долги, значит детишки быстро погнили в суд с кладбища и поставили антраг на отказ от наследства, но ето уже варианты. Умер неразведенным со старои женои, хотя жил у любовницы уже 3 года, завещания не оставил - любовница в пролете. При жизни надо было подарить добро еи или оформить культурно отношения. Пусть они между собои с любовницеи кучу партнерских контрактов насоставляли, сколько раз в день секс и кто кому деньги дает.
Но если у любовницы есть признанныи дядеи ребенок по докам - он наследует наравне с остальными детьми (мамаша - нет). Если ребенок не признанныи, любовница настаивает на суде - анализе - бьетьси за кусок наследства для своего ребенка. Есть случаи, когда проминенты небедные помирают.).

Етот вариант описанныи с соседскои собакои - 1 Б.
Хотя рассчитывалось и говорилось на словах про 1 А. Но бывают случаи, когда молодои жене поют одно, чтобы старательнеи старалась, а в завещании совсем другое!
Ето последняя воля покоиного, его воля, в ед. числе. ПОбежал к нотару - составил завещание на молодую свежепривезенную супругу. Побежал жучара через 5 лет - еще одно составил, на любовницу.
А потом дети родненькие моск прополоскали или любовницу в измене с фитнесстренером заподозрил - побежал и тихо-тихо на деток составил. А супруга, допустим, видит и знает только о старом. Радуется...
Деиствует последнее завещание - самое свежее. Жена торжествующеи любовнице уже волосья все повыдергивала, а тут детки с их завещанием, наисвежаишим!
Моему первому немецкому другу в Германии бабушка (ее сын(уже умер) был его отчимом, не усыновлял его, но бабушка любила его как родного, с 2-х лет его знала и воспитывала) в хаиме завещала 5000 ДМ,
а секте баптисткои 70.000 ДМ. В хаиме бабушкином сказали, что приходили к неи пару раз какие-то "свидетели". И в суд с такои степенью родства (считаи никакои) не поидешь.

А по вопросу, надо поити в суд и отсудить жене у соседскои собаки свои 25%.

Сейчас всем женам надо сказать берлиже огромное спасибо за информацию.
Муж наверное очень хороший человек, но про нотара и ГБ явно соврал.
Не ругайтесь с мужем а мягко и настойчиво сделайте все исправления, как можно быстрее.
Совет от меня - выбирайте нотара- женщину.
А советы берлиже распечатать и хранить в ежедневнике!

Спасибо огромное за очень полезную информацию, даже вроде поумнела как-то. Мир не без добрых людей.
Как всё сделаю, обязательно отпишусь. А если возникнут какие-то прения у нотара, уж не обессудьте, ещё раз попрошу помощи. Спасибо всем огромное!!!

самое главное не это.
Пока вы женаты, и только один из супругов стоит в поземельной книге, он можт без всякого согласия квартиру продать и НЕ сообщать про это другому супругу.
При этом гланое - брачного договора для этого НЕ надо

Разве впишут автора в ГБ?
Квартира же полностью не выплачена?

почему нет, она же внесла наличные? если муж согласится то должны...

Если покупали на двоих и договор купли-продажи на двоих - то естественно внесут, независимо от того, выплачен дом или нет
Если муж решит внести её в поземельную книгу- то естественно внесут
Если дала деньги даже полностью на весь дом и в договоре купли продажи только её муж - то естественно не внесут если она придёт и начнёт просить ;)

Если договор только на мужа.
Кредит до конца не выплачен.
Жену внесут в ГБ, если муж не против?

Причем здесь договор? Кто в договоре, тот и в ГБ, но выносить - вносить туда можно, даже если кредит не выплачен.
Подаришь сеичас 50% любовнику - пажалуиста, какая разница что когда-то стояло в договоре покупке?
А при наследстве как все дробица и сколько народу в ГБ вползает?
Ведь пред банковким кредитом хавтуют не люди-персоны, а КВАРТИРА в залог. Ипотечныи кредит то, под залог значица. Банку пофиг, сколько человек стоит в ГБ, и сколько из них платит кредит, а кто ни копеики.
Главное, чтобы кредит был погашен. А не будет погашен, все из ГБ после продажи квартиры через суд строиными рядами из ГБ выидут. Хоть их там 10 человек стояло.
Единственное, что ета семья, коли кредит не выплачен, не может поити сама к нотару и сделать ети записи (тем более ето только привнесение, по-настоящему там никто не стоит пока, кроме банка).
Етот договор между супругами подписывает еще и банк. 3 партаи будут у нóтара и нотар денежку свою возьмет и банк за хлопоты, бумажек передел, ведь еи подписать надо будет, что извесно еи, коли кредит не выплатица - квартирка тю-тю, квартиркои перед банком хавтуется. Она ето и без внесения себю в ГБ знает.
При вынесении из ГБ когда кредит не выплачен - то же самое. Почему такими все околицами да огородами, почему сразу было женщину в ГБ не записать
формерком с мужем - я не паним€!

а если он против- что делать?

Разумеется

Вот я тоже - поэтому выше так и написала

А если детей своих он в ГБ внесет?
Что же ТС останется

У ТС вроде не против. Зачем еи голову такими вопросами морочить? Надо к нотару идтить и вставать в ГБ! А то муж так и привыкнет единоличничать, а потом чем дальше в лес, тем больше привыкнет, что квартирка только его,
да еще какои гусь у него в голове к старости полетит, как он капризничать начнет (дедушки ои какие своебышные бывають) - ето вопрос! Предлагаю ТС ковать железо, пока горячо!

Т.е. вывод таков.
Договор на муже, кредит официально платит муж.
Только по желанию мужа жена может попасть в ГБ.
Согласен муж- жена в ГБ, не согласен - только он хозяин.

No body

repnina - нотариус пишет в договор то, что ему говорят. И про ГБ всегда инструктирует.
А случае ТС на встрече а нотариуса был только её муж - он же покупал. Кто покупал, с тем нотариус и общался.
Завем ему с ТС общаться?

С кредитом, договором и муж или не муж ето не связано. Играет роль только желание владельца. А как без желания того, кто в ГБ стоит в ГБ со стороны залезешь?
Ето же не наследство делилось по решению суда.

У ТС у ее мужа сеичас такая же ситуация как и у нас с Вами. У Вас есть домик? Вы стоите единолично в ГБ? Вы можете меня - чужого человека вписать в ГБ (не забудьте % пожирнее определить мне),
а можете не вписать - Ваше личное дело. И зaчем я там Вам нужна. Если у Вас там стоит еще муж, то Вы можете свою половину со мнои располовинить, а мужа и не спрашивать.
Родственница я или нет - никого не волнует. Так же и муж ТС - дело его доброи воли. Он сеичас узаконненыи ГБухом кандидат во владельцы, у него 100%. Чтобы кого-то вписать, значит от 100% надо хотя бы 1% на новенького забрать.
У кого забираем - тот должен быть согласныи свое добро(частична) отдать. Нотарияльно. И далее вся возня с переделками ГБ на нотариусе.

Прочитав ветку, появился вопрос!!!!
Дано: муж и жена, поженились за 2 мес. до покупки квартиры. Купили квартиру, на деньги мужа, т.е. в ГБ внесен только муж. Без кредитов.
Маклер сказала, чтобы я была тоже внесена в ГБ, мне надо вложить 50 % от стоимости квартиры при покупке.
Т.е. собственник только муж.
Вопрос: может ли жена при таком раскладе претендовать на половину или часть квартиры при разводе?
вопрос 2 : может ли муж продать квартиру без ведома жены и выкинуть ее(жену) на улицу?

Ответ: квартира принадлежит только мужу.
Он может делать с ней все, что пожелает.

Cпасибо.

Маклер повесила вам лапшу на уши. Муж может делиться своими процентами с кем угодно, другое дело по совести. А вот на прирост стоимости квартиры в случае развода имеете право. Это от записи в ГБ не зависит.

Ха-ха-ха! Ето Вам муж про маклера так рассказал?
Фертраг заключается у нотара, не маклерское ето дело вообще про % рассуждать, его дело хату показать.
Сколько кто вносит и кому сколько % идет ето решается только внутри семьи и громко говорится нотару
для составления фертрага. Там же в фертраге стоит, когда и куда должны заити бабки в какои сумме. Нотару все равно - добрая бабушка ли заплатит ети деньги (а ее в договоре совсем нет),
или 10% муж, а 90% жена от проданои в Мааскве квартирки, а в ГБ будет стоять 100% муж - деньги не пахнут и никто не отслеживает, кто из партаев сколько дал и с какои конто бабки пришли, или из
5 разных - главное чтобы суммочка упала вся и во-время.
Может нотар не знал вообще, что жена есть. Как ему имена-дни рождения назвали будущих собственников для фертрага, так он и пишет.
Назовут 4 человека, так и запишет. Он выполняет поручение покупателя. А маклер ваабще в етих делах отдыхает и не вякаеть...
Тут я точно знаю, в квартирках понимаю.
А вот в другом месте прошу у всех великого прощения!
Дезинформировала и напугала народ! Сходила - почитала все законы внимательно, ЛИКУИТЕ ДЕВАЧКИ!
Не 1/4 (как я рассказывала) , а все-таки 1/2 пфлихтаиль от тои, если бы не было завещяния!
Ето у меня ум за разум зашел, но я сразу писала с оговоркои "если я правильно помню". Но принцип остается.

Браво

Я так всем благодарна, а Вам так особенно за столь ценную информацию!!!
Со знанием дела, как говорится, "наехала" на своего мужа, пообещал 50% на меня переписать...посмотрим. Хотя хотел только 25, а остальное на своих детей. Но я настояла на 50%, а дети так или иначе после нашей смерти получат все 100%. А так мне спокойнее будет.
Единственное, что клянется и божится собственным здоровьем, что не обманывал меня, и что именно банк поставил условием выдачи кредита - меня не вписывать ни в договор, ни в ГБ.
Ведь у нас тоже главный пока БАНК в ГБ, кредит ещё не выплачен.
По сказанному выше я поняла, что Банк не имеет права указывать моему мужу кого вписывать, а кого нет.
Но все же терзают смутные сомнения после разговора с мужем.
Может условия выдачи кредитов у банков разные в этом отношении???
(Я не имею в ввиду проценты и все такое прочее, ну не похож он у меня на человека, просчитывающее все хода вперед, да и врать особо не умеет.)

Вот порылась в интернете и нашла в условиях выдачи кредитов нерезиденту Германии, а я ведь имею пока украинское гражданство, может поэтому банк посчитал меня нерезидентом. Хотя гражданство и нерезидентсво - это разные вещи, но они могли и незаморачиваться?????
Да и вот продолжение в этой же статье:

Хотя понятие резидент/нерезидент - это такое интересное дело. Можно вертеть его как хочешь и куда хочешь, в зависимости от того что ты хочешь доказать, я это уже при продаже квартиры в Украине проходила!!!
Ведь даже имея украинское гражданство, но проживая в Германии больше чем 183 дня (а я всё время тут проживаю) и имея преимущественность экономических интересов здесь в Германии, н-р, работа, недвижимость, я могу уже считаться РЕЗИДЕНТОМ Германии. Но на момент покупки квартиры у меня ни работы, ни средств к существованию, кроме зарплаты мужа, ни недвижимости здесь в Герамнии не было. Может поэтому банк так и поступил.
А вот интересно что БАНК скажет мне сейчас???? Посмотрим....

Если муж согласен внести вас в ГБ, не ищите больше никакие ссылки на получение кредита нерезидентами, они к вашей ситуации никакого отношения не имеют.

Муж то согласен, но мне надо быть уверенной, чтобы опять банк "не подставил подножку" в этом вопросе.
Формально меня можно считать нерезидентом и мне нужны аргументы, чтобы это опровергнуть.
Знаете как горорят, кто владеет информацией, тот владеет миром. Мне просто надоело овцой быть.
Ну ладно, два года назад я ещё совсем неопытная была и немецкий то слабо понимала, а сейчас уже надо бы подготовиться к деловой встрече с нотариусом.

Дорогая Баффи!
Неужели вы не поняли до сих пор , что если ваш муж ЗАХОЧЕТ , то и этот банк и нотариус вмиг Вам докажут , что Вы есть Том Круз, приведя в доказательство много ссылок на законы.

Да я то это уже давно поняла, но мне же надо знать чем я могу с ними бороться!!!
А доказывать обратное мне совсем и не хотелось. Поймите меня правильно.

Ваше резиденство (гражданство)/ не резиденство к записи в ГБ не имеют отношения. Но вы же. Значит резидент.
Вот у меня есть знакомый - немец, живет в ОАЭ, нерезидент для Германии, но вот тут квартиру недавно купил и сам себя в ГБ внес и обратно уехал.

Если муж согласен, то бороться не надо.

Если чего-то опасаетесь, возьмите с собой переводчика, который будет в случае чего повторять - "На основании какого положения Фрау ХХХХ не может быть вписана в ГБ? Покажите!.

Да . понимаю , я всё . тут только одно и Вам берля это уже сказала. Только ДОБРОВОЛЬНО Муж внесёт Вас в эту книгу, но он крутит ,УБАЛТЫВАЕТ, чтобы Вы отвязались от него и все осталось как есть. И в помощь ему нотариус и банк. Вот вы захотели помочь мужу и продали своё ЕДИНСТВЕННОЕ жильё , а он ..........

Ни кредитные истории, ни банк никакого отношения к внесению в Grundbuch не имеют. Поход к нотариусу и несколько сотен евро. Вот и все.

Да я в общем то надеюсь, что все будет хорошо. Переводчика возьму обязательно, на всякий случай. Спасибо за помощь.

И вы полагаете . что этот муж пойдёт к нотариусу , да он придумает 1000 причин, костьми ляжет . но не пойдёт

Дорогая Ирина, давайте не будем заранее сгущать краски. Мне и так страшно.

Ну как же Вы неризидент! Вы же тут безвылазно жывете! И хоть Вы не работаете, налоговая очень даже учитывает Ваше присутствие,
муж имеет при налогообложении поблажки. Вот считаите, что ети "поблажки" (вернее дельта между годовым налогом в его неженатом состоянии и в женатом
и есть Ваш честныи налог в Германии!) А раз Вы в финанцамте на учете, живете здесь безвылазно, прекратите сами себя обманывать етои мантрои "ризидент не я, я - неризидент"....
И резиденство к ГБ не иммет отношения. Толпы скандинавов, русских, израильтян шарят по Берлину, скупают недвижымость и стоят в ГБ.

Да, пора переити от слов к делу. Напишите модератеру на форуме "Жыльте и недвижымость" Лео_Лезард, он очень хорошо разбирается в ипотечных кредитах .
Но кредит тут не при чем. Вы хавтутете с мужем НЕ ДОХОДОМ, а КВАРТИРОИ.
Т.е. у Вас семеиныи доход 5000 € или 500 € и Вы перестали платить кредит (патамушта не хотите (при 5000 €) или патамушта не можете (500 €)). За вами никто бегать не будет, конто не будет арестовывать,
и на работу в отдел зарплаты письма писать, зарплату арестовывать, на машину цепи на колеса надевать - ничего етого не будет. Отдадите хату, выидете строиными рядами из ГБ с мужем и все! Свободны. И шуфа чистая.
Банку все выгодно, и то, что Вы кредит платите, и квартирку забрать. Он в накладе никак не останеца. Теперь подумаите головои.
Если хавтуеца только квартирои, то какая разница, кто стоит в ГБ?
1 человек, 5 человек, 10 или вообще совсем не резидент, а предводитель африканского племени?
А попробуите задолжать не по ипотеке, а финанцамту, по алиментам, соседу, банку, по НЕипотечному кредиту - увидите че будеть и че будеть с вашеи шуфои после етого.....

Пока кредит не выплачен - имеет.
Если у вас на доме импотека, то вы там вписываясь в грундбух - скорее всего и ипотеку разделить должны.
И вполне может быть, что банк дал кредит мужу при условии, что раз он один заёмщик, чтобы не было лазеек со вторым влаадельцем

Ну вот, Вы свели всю нашу дискуссию на нет. Ладно, думаю, что правильнее и чем раньше, тем лучше, идти к нотару и там всё выяснять....

Я Вам на первых страницах все писала, что у нотара будут 3 партаи фертраг подписывать: муж, Вы и банк.
Идите в банк с переводчиком и скажите, что Вы с мужем решили, что Вы тоже будете стоять в ГБ. А там воина план покажет.
Может банк скажет - мы работаем с таким-то нотаром , там термин тогда-то... А Вы сеичас к какому-то левому поидете и термин и договор сами закажете,
а банк в етот день не может.
Миллионы семеи с 1 кормильцем (жена не работает, личного дохода не имеет) покупают дома и квартиры в кредит, оба стоят в ГБ 50/50.
Как же етим то мужьям банк не запретил на жену 50% записать? А?

А почему нет? Знакомая невыплаченную квартирку вообще на себя заставила мужа переписать.
Можно я добавлю , сходите сначала без мужа, но вместе с переводчиком, к нотару - выбирайте женщину постарше, нотар-мужик будет автоматически на стороне мужика, всю правду не скажет, а пожившая тетка нотар, повидавшая на своем веку не одного козла-обманщика, вам и расскажет, и посоветует, и с удовольствием и поможет.
А после того как все точно будете знать, к НЕЙ же и идите документы оформлять.
Я не устаю удивляться мужской солидарности.
Тут одна русская девочка собралась разводиться, через 7 лет замужества, ну плохо все, решили сходить на консультацию к психиатру, попробовать семью реанимировать. Так этот лысый кривоногий прыщ ( я про психиатра), сказал девочке, что она доминантная слишком, а мужу, что жена его использовала, ей виза нужна была. Ничего так помощь в сохранении семьи.
Так что я еще раз убедилась, что в этих скользких делах буду искать только женщин-специалисток.

И вписал всё-таки вас в ГБ?

Расскажу всем интересующимся после 23 мая, именно в следующую среду идем к нотару на предварительную беседу.

Сегодня были у нотара и, если честно, я опять в шоке. Права была Элька Корецкая, надо было сначала одной к женщине-нотару идти, но не хотелось вызывать подозрения у мужа, что то-то за его спиной делаю и узнаю.
В общем опять нужен Ваш совет, если можно.
Нотар-мужчина, у которого мы были, расписал мужу всё так:
1. Если он меня вписывает с 50% совладения, то после его смерти я получу уже 75%. Я помню, что это здесь уже кто-то мне писал. Это моего мужа не устраивает, т.к. он хочет 50% своим детям. Я естественно тоже НЕ ПРОТИВ. Мне нужны мои 50 и не больше.
2. Вторым камнем преткновения стал вопрос - кто после моей смерти наследует мое имущество. И тут уже нотар развил бурную теорию, что моя сестра и мои племянники могут предъявить свое право на мою половину, т.к. у меня своих детей нет. И отобрать у мужа при жизни мою половину. Муж естественно в шоке - "зачем я должен выплачивать квартиру, чтоб потом твой сестре отдать половину!"
У меня вопрос: А на каком основании они это могут сделать??? Неужели по немецкому законодательству???
Ведь даже в украинском законодательстве цитирую:

Причем, каждая последующая очередь наследников по закону получает право на наследование ПРИ ОТСУТСТВИИ наследников предыдущей очереди. Но как же они могут это сделать при живом моем муже??? Ведь именно он наследует безоговорочно и без дележа в случае моей смерти мою половину квартиры или нет???
3. В третьих, нотар начал говорить, что так как я гражданка Украины, то он не знает украинских законов и что будет в случае моей смерти по украинскому законодательству, поэтому не может с уверенностью объяснить моему мужу что его ждет!!! Что мне теперь переводить нотару украинский гражданский кодекс по наследству???
В общем, не знаю что и делать, но нотара менять точно надо!!!

Вот нашла в немецком законодателсьве:

То есть, если я правильно поняла эту цитату, моя сестра будет таки имет право на часть квартиры в случае моей смерти, и мой муж будет обязан ей это выплатить??? Или как?

Бред
Нотариус расскажет всё, что надо. особенно если справшивать. И расскажет так, как это есть по закону

Нотариус АБСОЛЮТНО! прав Только скорее всего будет не половина, вы наверное не так поняли, - половину получит муж, а на вторую половину они могут притендовать, или судиться за так называемую обязательную часть, если вы завещаете своему мужу всё

Да это так
И ещё раз
Здесь вообще не играет никакой роли кто нотариус - мужчина или женщина.
ОНи говорят только то. что действительно может быть
Всё

Дело не в прыщавом психиаторе, а в том, что семья то не сохранена была. То есть первичен РАЗЛАД в семье
Не было бы этого разлада, ниуто и никогда не смог бы убедить мужа, что жена не очень хороша
Девочка собралась разводиться. И да, из бывшего Союза очень много слишком доминантных невест - и что в этом плохого?
Если бы у них до развода не доходило, то никакой советтик не был бы нужен. В данной ситуции виноват на психиатор, который говорит что видит, а пара, у которой не сложились отношения

Посчитайте какую стоимость квартиры в Германии вы оплатили продажей своей украинской квартиры...эта часть уж точно должна быть вашей. Вы ведь наверное эту выплату одной суммой сделали здесь банку??? а в Украине можно взять копию договора купли-продажи (если конечно там стоит истинная стоимость а не по оценке БТИ)
Т.е на эту сумму ваш муж должен согласиться....
параграф украинского гражданского кодекса о наследовании можно распечатать и дать здесь переводчику - это так идея, может поможет мужу и нотариусу... успокоиться...
Да, вы не работаете, но ваш муж имеет 3 класс (а это ой как отличается от холостяцкого класса налогообложения)+ домашняя работа+ обслуживание в...Простите, это не грубость с моей стороны....ПРосто труд ЖЕНА тоже оплачиваемый...поговорите с вашим мужем...
И еще предложите, вы согласны усыновить его детей, тогда они и только они будут вашими наследниками, но никак не сестра...Может это звучит как бред, но подобные высказывания направлены на убеждение мужа в том что его детки получат то, как папочка хочет ... Составте тут же завещание на его детей... Подумайте, что и как вам лучше сделать...

Я пока что прочитала только первую страничку темы, поэтому извиняюсь, если кого-то повторю. Но меня сразу как-то нехорошо насторожили эти слова:

Мне это ну ооооочень странным кажется, тем более что у меня лично была ситуация с точночтью до наоборот: при оформлении кредита на бизнес моего (тогда) мужа банк согласился только при условии, если и я юуду вписана, как со-заемщик. Хотя я никаким местом к той фирме не относилась. Только как жена.
И ещё вот это:

Простите, но сильное подозрение, что он изначально не хотел вас туда вписывать, и сейчас оттягивает как может - не говоря об этом прямо.
Что значит - всегда что-то мешает? Это дело буквально нескольких минут или максимум пары часов (в общей сложности): звонок адвокату или нотариусу, и/или звонок в банк сделать термин, и полчаса провести на этом термине.
Зная, что у вас никакой собственности в Украине не осталось, и что здесь у вас прав меньше чем птичьих - его отношение к ситуации сверхлегкомысленно. Либо преднамеренно. ИМХО.

О, дочитала дальше - и увидела, что не одинока в своем первом впечатлении...
Действительно, для банка всегда интереснее и надежнее, чтобы как можно больше было персон, отвечающих за кредит.

berlije __ на все 100 подписываюсь под всеми вашими доводами и объяснениями!

В данной ситуации нужно скорее всего сделать так... узнать на 100% у нотариуса или адвоката
1. чётко определить вашу сумму, которую вы внесли и определить официально это как добрачное имущество
2, внести вас в поземельную книгу.
3. Одновременно по типу брачного договора исключть 50% каждого из совместного имущества, или как минимум сумму, которую вы дали из вашего добрачного имущества. ТО есть это типа брачного договора
4. Муж свою половину дарит еще при жизни постепенно своим детям, при этом в ГБ записывается не только право пожизненного проживания, но и так называемый Niesrecht на вас двоих до смерти и право продать дом - то есть каждый должен их вас должен иметь это право - попосле смерти одного из супруга.
5. если муж умирает раньше вас, то вам наслеждовать от квартиры нечего - её часть уже подарена детям. Выселить и потребюовать денег от вас они не смогут - Niesrecht и прописать это условие в ГБ и договоре, то етсь они смогут распоржаться квартирой только после вашей смерти, а вот вы можете продать квартиру, выплатить им их 50% и 50 оставить себе
Если вы умрёте раньше, то тут сложно, так как есть что от вас наследовать вашим родственникам. то есть 50% наследует муж, а на остальное они могут заявить.
НЕ знаю, как это по праву, но можно попробовать сделать так, что в момент вашей смерти муж становится едиственным владельцем квартиры, если у вас нет наследников
То есть вам надо попытаться найти варианты самомго большего обеспечения прав как мужа, так и ваших

Автор этого топика писала в начале , что потратил деньги от продажи своей квартиры на Украине по СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ на обновление машины мужа и на ремонт его квартиры. Захотела помочь доброму мужу.

Абсолютно с Вами согласна, я думаю, что если поговорю с мужем о том, что завещаю свою долю после моей смерти его детям, вопрос будет снят. Он просто сейчас разволновался из-за своих детей, но я и не претендую на их долю. Да я действительно и свою могу им завещать! Мне самое главное приобрести уверенность в завтрашнем дне, как говорится. И эта квартира меня интересует только пока я жить буду.
Я и не собиралась ничего своей сестре оставлять, да ещё и за счет своего мужа и его детей. У неё своя жизнь и кроме того она уже получила в наследство квартиру наших родителей. (Раньше было так договорено между нами: мне купили отдельную квартиру, и а я выписалась из родительской и написала отказ от наследства. Так что всё почестному...

Получилось?

На п.
А вот интересна такая ситуация: если бы у автора топика были свои дети....и дом бы был куплен в браке и записан 100% на мужа. То тогда в случае развода она получает 50% от дома (от совместно нажитого имущества). А вот в случае ее смерти, ее дети ничего не получают, так как формально дом полностью записан на мужа?

насколько я знаю...если в жилье инвестированы деньги ,заработанные до брака кем то из супругов...то и принадлежать эта недвижимость будет будет только тому супругу,кто эти деньги внес.
второй может лишь притендовать на прирост стоимости этой недвижимости за время брака.
.............
может ошибусь.....но слышала,что дети от предыдущих браков могут притендовать лишь на дом ,купленный в браке
а вот на квартиру....нет
...........
боже...почему же вы не зафиксировали факт вложения ваших денег в квартиру?
.........
как докажите теперь.что внесли их?
.........

пока муж не против....бегом к нотариусу!