Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Сдать в аренду мою часть квартиры

1260  1 2 3 4 5 все
luarnswald
посетитель30.04.12 08:30
30.04.12 08:30 
Последний раз изменено 30.04.12 08:33 (luarnswald)
У меня возник вопрос по другой теме в процессе обсуждения моей предыдущей ветки здесь
foren.germany.ru/legal/f/21464747.html?Cat=&page=1.3&view=&sb=&part=all&v...
участник дискуссии Galant2 внес следующее предложение
luarnswald 27/4/12 14:29
--------------------------------------------------------------------------------
Это я надеюсь Вы не всерьез
Вы же видели какой спектакль та баба устроила,а если я там буду жить по точно до убийства дойдет
С Г! лучше не связываться
--------------------------------------------------------------------
Galant2
ОЙ!!! Девушка, ты же собственица половины квартиры????
Так в чем вопрос? Сдай СВОЮ ПОЛОВИНУ в аренду каким- нить браткам. Ну типа 2 комнаты из 5! :-)
Как склад например! :-)[/цитата]

Теперь возникают вопросы-
Возможно ли это вообще что я сдам 1-2 комнаты каким-нибудь посторонним людям? Без согласия на то моего бывшего и его беременной дамы с маленьким ребенком? Мне хотя принадлежит 50% квартиры, но я там не прописана, мой бывший там прописан.
У меня возникают задние мысли,что там будет такой же цирк, то есть в квартиру новых квартирантолв впускать не будут, спутница бывшего будет устраивать спектакли что ее беременную бьют и все такое прочее, Полиция естественно будет на стороне "слабого" и скорее всего выставят квартирантов если они к тому времени сами не сбегут. Меня тоже квартиранты постоянно будут дергать, да и я сомневаюсь что при таких обстоятельствах туда вообще кто-то найдется снимать комнату... это будет туши свет бросай гранату...
По квартире идет процесс Aufhebung der Gemeinschaft, но идет уже скоро как год будет, и сейчас ситуация усложнилась что там беременные и малолетние дети. На улицу их никто не выставит, правовым органам удобно что они там проживают поэтому я уже жалею о том что вообще обратилась в суд по этому поводу, учитывая то что всвязи с не уплатой небенкостен квартиру скоро выставят на нормальный Zwangswollstreckung, то мне судиться еще вдобавок нет смысла, но уже как говориться связалась с этим,наверное открою попозже новую тему по этой проблеме...
Пожалуйста выскажите Ваши мнения
Спасибо
#1 
Morgans
местный житель30.04.12 08:43
Morgans
NEW 30.04.12 08:43 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:30
Если муж занимает всю квартиру то Вы скорее всего имеете право выставить ему счет.А именно компенсацию затрат на снимаемую Вами квартиру.
Но Вам нужно проконсультироваться у адвоката.Я не скажу как насчет немецкого законодательства.В странах СНГ да можно сделать коммуналку и таким образом нагадить бывшему .Но это война уж лучше попробовать худой мир.
#2 
luarnswald
посетитель30.04.12 08:49
NEW 30.04.12 08:49 
в ответ Morgans 30.04.12 08:43, Последний раз изменено 30.04.12 09:04 (luarnswald)
В ответ на:
Если муж занимает всю квартиру то Вы скорее всего имеете право выставить ему счет.А именно компенсацию затрат на снимаемую Вами квартиру.

С тем же успехом я могу выставить счет любому первому встречному. Мой бывший не то что мне за аренду, он даже свой небенкостен за квартиру не платит,он на социале она в декретном сейчас,на что они живут вообще не понятно,да и не интересует это меня
Посудите сами кем это надо быть чтоб чужую одежду себе присвоить. Вы бы например присвоили бы себе одежду от бывшей жены Вашего мужа или ее ребенка для Вашего ребенка?
Адвокатов тоже можно забыть уже консультировалась и все прочее стоит очень дорого,а толку никакого
#3 
Gledi-mur
коренной житель30.04.12 09:57
Gledi-mur
NEW 30.04.12 09:57 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:49
а как вы его заставите платить за свою часть квартиры без адвоката? К тому же он социальщик.
Да и если вы зависите от социала, то полученые деньги от мужа за вашу часть квартиры пойдёт в ваш доход и на эту сумму вы будите меньше получать от социала.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#4 
Gledi-mur
коренной житель30.04.12 10:01
Gledi-mur
NEW 30.04.12 10:01 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:30
В ответ на:
По квартире идет процесс Aufhebung der Gemeinschaft, но идет уже скоро как год будет, и сейчас ситуация усложнилась что там беременные и малолетние дети. На улицу их никто не выставит,

а почему вы ушли из квартиры с детьми, а не ваш муж? Надо было его выставить, вы ведь тоже собственица 50% к тому же с детьми, пусть бы он шёл и снимал квартиру.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#5 
luarnswald
посетитель30.04.12 10:12
NEW 30.04.12 10:12 
в ответ Gledi-mur 30.04.12 10:01
В ответ на:
а как вы его заставите платить за свою часть квартиры без адвоката? К тому же он социальщик.

я не собираюсь его к этому принуждать, квартира продается через суд уже
В ответ на:
а почему вы ушли из квартиры с детьми, а не ваш муж? Надо было его выставить, вы ведь тоже собственица 50% к тому же с детьми, пусть бы он шёл и снимал кварти

Я там и жила какое-то время с детьми,суд приписал мне право на жилье в этой квартире, но бывший жил по соседству, а потом еще себе кралю нашел и были определенные напряжения, поэтому я переехала,так лучше и безопаснее, но это уже личное
#6 
stacheltier
коренной житель30.04.12 10:56
stacheltier
NEW 30.04.12 10:56 
в ответ luarnswald 30.04.12 10:12, Последний раз изменено 30.04.12 11:21 (stacheltier)
В ответ на:
потом еще себе кралю нашел

а ваш сожитель как в таком случае зовется?
По делу ...ничего вы сдать не можете, у вас самой ключей от квартиры нет так что и сдать ее вы к счастью не сможете.
никто не снимет комнаты не посмотревший их и без Übergabeprotokoll
А если и снимут , но их потом в квартиру не впустят , они в отель поедут и вам за все счет выставят, а вы можете с мужа потом эти деньги требовать.
В ответ на:
По квартире идет процесс Aufhebung der Gemeinschaft, но идет уже скоро как год будет, и сейчас ситуация усложнилась что там беременные и малолетние дети. На улицу их никто не выставит, правовым органам удобно что они там проживают поэтому я уже жалею о том что вообще обратилась в суд по этому поводу, учитывая то что всвязи с не уплатой небенкостен квартиру скоро выставят на нормальный Zwangswollstreckung, то мне судиться еще вдобавок нет смысла, но уже как говориться связалась с этим,наверное открою попозже новую тему по этой проблеме...

Да вы на эту ситауция повлиять практически не можете
Может банк ждет пока она разродится что бы не с беременной продавать тк с беременными цена низкая будет
А муж не дурак - все правильно делает
ему АРГЕ деньги на НК дает, а он их откладывает на будущее
Короче на квартире уже такие долги..... после Zwangsversteigerung за бесценок рожки да ножки от нее останутся.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#7 
stacheltier
коренной житель30.04.12 10:59
stacheltier
NEW 30.04.12 10:59 
в ответ Morgans 30.04.12 08:43
В ответ на:
не скажу как насчет немецкого законодательства.В странах СНГ да можно сделать коммуналку и таким образом нагадить бывшему

То есть вы немецких законов не знаете, и поэтому о каких то мифических законах в "странах СНГ" разговор заводите?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#8 
Morgans
местный житель30.04.12 12:04
Morgans
NEW 30.04.12 12:04 
в ответ stacheltier 30.04.12 10:56
В ответ на:
Может банк ждет пока она разродится что бы не с беременной продавать тк с беременными цена низкая будет
а причем там та беременная.она ему не жена.и в квартире не зарегистрирована.
#9 
stacheltier
коренной житель30.04.12 12:16
stacheltier
NEW 30.04.12 12:16 
в ответ Morgans 30.04.12 12:04, Последний раз изменено 30.04.12 12:17 (stacheltier)
В ответ на:
а причем там та беременная.она ему не жена.и в квартире не зарегистрирована.
при том , что вы законов немецких не знаете и никогда ничего с не покупали Zwangsversteigerungen , Alteigentümer и Besetzer не выселяли
Да и понятия не имеете, кто и где "зарегистрирован"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
luarnswald
посетитель30.04.12 13:10
NEW 30.04.12 13:10 
в ответ stacheltier 30.04.12 10:56, Последний раз изменено 30.04.12 13:11 (luarnswald)
В ответ на:
Да и понятия не имеете, кто и где "зарегистрирован"

Мне все равно кто где зарегистрирован, я полагаю что она там тоже прописана
В ответ на:
а ваш сожитель как в таком случае зовется?

Здесь дело не в том кто как зовется, давайте по существу, я просто вижу что Вы хорошо разбираетесь в жильевом законодательстве если можно несколько вопросов по теме
В ответ на:
их потом в квартиру не впустят , они в отель поедут и вам за все счет выставят, а вы можете с мужа потом эти деньги требовать.

то есть в другом ракурсе рассмотреть - допустим мне негде будет жить или по работе я прописываюсь и вселяюсь в квартиру хаупт или небен ситц, и меня не впускают в квартиру или делают мое проживание там не выносимым или опасным для здоровья то я тоже могу вселиться в отель и оплачивать его будет виновный то есть мой бывший?
В ответ на:
Может банк ждет пока она разродится что бы не с беременной продавать тк с беременными цена низкая будет

Какой Банк? Квартира выплачена давно, долгов по кредиту на ней нет никаких, за небенкостен надо платить и все но бывший их не платит, а я тоже не собираюсь их оплачивать. Дело на Ауфлезунг очень затягивается скорее всего по этой причине что она беременная откладывается всю дорогу
В ответ на:
при том , что вы законов немецких не знаете и никогда ничего с не покупали Zwangsversteigerungen , Alteigentümer и Besetzer не выселяли

если Вы с этой темой знакомы пожалуйста опишите процедуру. Спасибо
#11 
stacheltier
коренной житель30.04.12 13:16
stacheltier
NEW 30.04.12 13:16 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:10
В ответ на:
то есть в другом ракурсе рассмотреть - допустим мне негде будет жить или по работе я прописываюсь и вселяюсь в квартиру хаупт или небен ситц, и меня не впускают в квартиру или делают мое проживание там не выносимым или опасным для здоровья то я тоже могу вселиться в отель и оплачивать его будет виновный то есть мой бывший?

не будет, тк он нищий - получает АЛГ2
В ответ на:
Какой Банк? Квартира выплачена давно, долгов по кредиту на ней нет никаких, за небенкостен надо платить и все но бывший их не платит, а я тоже не собираюсь их оплачивать. Дело на Ауфлезунг очень затягивается скорее всего по этой причине что она беременная откладывается всю дорогу

ваш Анвальт должен знать, почему это происходит
В ответ на:

если Вы с этой темой знакомы пожалуйста опишите процедуру. Спасибо
вот тут все описано
http://archiv.jurathek.de/showthread.php?t=42772
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
luarnswald
посетитель30.04.12 13:34
NEW 30.04.12 13:34 
в ответ stacheltier 30.04.12 13:16
В ответ на:
не будет, тк он нищий - получает АЛГ2

значит если он получатель АЛГ то ему вообще все можно
#13 
stacheltier
коренной житель30.04.12 13:35
stacheltier
NEW 30.04.12 13:35 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:34, Последний раз изменено 30.04.12 13:36 (stacheltier)
В ответ на:
значит если он получатель АЛГ то ему вообще все можно

Наконец то вы это поняли
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#14 
luarnswald
посетитель30.04.12 13:45
NEW 30.04.12 13:45 
в ответ stacheltier 30.04.12 13:35
Нет я уже окончательно перестала все понимать
Значит если я не буду работать и сдам 1-2 комнаты в квартире и люди не смогут там жить по причине что их не впустят или по какой-то другой причине, то они останутся или на улице или могут за свой счет искать другое жилье, ни ко мне ни к бывшему никаких притензий никто предъявить не сможет потому что мы не имеем/не будем иметь доходов?
#15 
stacheltier
коренной житель30.04.12 13:49
stacheltier
NEW 30.04.12 13:49 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:45, Последний раз изменено 30.04.12 13:50 (stacheltier)
В ответ на:
Значит если я не буду работать и сдам 1-2 комнаты в квартире и люди не смогут там жить по причине что их не впустят или по какой-то другой причине,
то они останутся или на улице или могут за свой счет искать другое жилье, ни ко мне ни к бывшему никаких притензий никто предъявить не сможет потому что мы не имеем/не будем иметь доходов?

Нет - если квартира ваша то ее продадут с молотка за долги этим горе-митерам.
если выручка за нее не покроет их "отель", то на вас повиснут еще и долги и они будут на вас с титулом 30 лет висеть.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#16 
luarnswald
посетитель30.04.12 13:53
NEW 30.04.12 13:53 
в ответ stacheltier 30.04.12 13:49
Хорошо теперь понятно
Значит мою часть квартиры сдавать в аренду при таких обстоятельствах не принесет ничего хорошего только дополнительные расходы
#17 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:01
Galant2
NEW 30.04.12 14:01 
в ответ stacheltier 30.04.12 12:16
В ответ на:
при том , что вы законов немецких не знаете и

Пожалуйста ссылку на закон, котррый позволяет чужой женщине, если она беременная, находится в не принадлежащей ей квартире?
Я действительно вообще не понимаю, как ТС их до сих пор не вытурила на улицу.... Значит, она с ребенком должна скитаться по углам, а экс может притаскивать бапп?
#18 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:02
stacheltier
NEW 30.04.12 14:02 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:53
именно так
да и кто у вас часть такой "квартиры" вообще снимет? вы же ее и показать даже не можете
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#19 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:03
Galant2
NEW 30.04.12 14:03 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:53
В ответ на:
Значит мою часть квартиры сдавать в аренду при таких обстоятельствах не принесет ничего хорошего только дополнительные расходы

Ты неправльно меня поняла..
Ты в аренду сдай не по- настоящему..
А каки-нить браткам, которые иногда будут заходить туда посидеть и попить пива, побазарить за жизнь..денег за это можешь много не брать :-)
#20 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:05
stacheltier
NEW 30.04.12 14:05 
в ответ Galant2 30.04.12 14:01, Последний раз изменено 30.04.12 14:06 (stacheltier)
В ответ на:
Пожалуйста ссылку на закон, котррый позволяет чужой женщине, если она беременная, находится в не принадлежащей ей квартире?

Art. 13 GG
В ответ на:
Я действительно вообще не понимаю, как ТС их до сих пор не вытурила на улицу..

Очевидно у нее решения суда на это пока нет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#21 
  Бонито
коренной житель30.04.12 14:06
NEW 30.04.12 14:06 
в ответ Galant2 30.04.12 14:03
В ответ на:
..денег за это можешь много не брать
конечно,она же им ewjo приплачиватъ за афёру будет
#22 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:08
Galant2
NEW 30.04.12 14:08 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:05
В ответ на:
Art. 13 GG

GG в прямом виде не рассматривается судами напрямую. Считается, что Законы ей не противоречат..
Прошу привести ссылку на Закон.
А то получается то, что любая беременная женщина может взломать замок любого дома в отсутствие хозяев, поселится, и хозяева должны ждать до совершеннолетия ребенка по гостиницам..
Так что не неси пурги..
#23 
  Бонито
коренной житель30.04.12 14:12
NEW 30.04.12 14:12 
в ответ Galant2 30.04.12 14:08
В ответ на:
поселится, и хозяева должны ждать до совершеннолетия ребенка по гостиницам..
чего то мне кажется не совсем всё так....беременная же является гражданской женой хозяина(полухозянина) квартиры и живёт с его согласия на его половине или не так?
#24 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:13
stacheltier
NEW 30.04.12 14:13 
в ответ Galant2 30.04.12 14:08
В ответ на:
А то получается то, что любая беременная женщина может взломать замок любого дома в отсутствие хозяев, поселится, и хозяева должны ждать до совершеннолетия ребенка по гостиницам..

Нет не получается
они судами и герихтсфольциерамии года через два ее выселят
В ответ на:
Так что не неси пурги..

Ты безработный социальщик , не имеешь недвижимости и поэтому не в теме и как всегда "сам пургу несешь"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#25 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:15
stacheltier
NEW 30.04.12 14:15 
в ответ Бонито 30.04.12 14:12
В ответ на:
гражданской женой хозяина(полухозянина)

она не "гражданская жена" а сожительница
"гражданская жена" - это как раз ТС
Кому не нравится пусть ее судом выселить попробует
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#26 
luarnswald
посетитель30.04.12 14:17
NEW 30.04.12 14:17 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:05
В ответ на:
да и кто у вас часть такой "квартиры" вообще снимет? вы же ее и показать даже не можете

Не могу по причине отсутствия у меня ключей, но это другой правовой вопрос положены ли мне ключи от принадлежащей мне квартиры или по крайней мере должен ли мне мой бывший разрешить в его присутствиии или без его присутствия мою квартиру в моих личных целях?
В ответ на:
Art. 13 GG

unverletzlichkeit der Wohnung что конкретно Вы имеете ввиду?
Я
В ответ на:
действительно вообще не понимаю, как ТС их до сих пор не вытурила на улицу
Очевидно у нее решения суда на это пока нет.

И как я должна это сделать, зайти с Братками
#27 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:17
Galant2
NEW 30.04.12 14:17 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:13
В ответ на:
они судами и герихтсфольциерамии года через два ее выселят

Они ее выселят сразу.. В тот же день..
Ты уже как-то раз нес пургу и мутил мозги одной барышне на предмет эксы, которая не хотеля покидать квартиру, которую купили у банка родители БМ..
Та барышня потом мне в личке отписалась, что вышло совсем не по твоему, а по - моему..
Так что поургогон- это ты. и о наличии у тебя какого-то заработка или недвижимости у меня огромные сомнения..
#28 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:20
Galant2
NEW 30.04.12 14:20 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:17, Последний раз изменено 30.04.12 14:21 (Galant2)
В ответ на:
Не могу по причине отсутствия у меня ключей, но это другой правовой вопрос положены ли мне ключи от принадлежащей мне квартиры или по крайней мере должен ли мне мой бывший разрешить в его присутствиии или без его присутствия мою квартиру в моих личных целях?

Если ты не сдавала в аренду этой женщине- то да.. Обязан разрешить.. Это твоя собственность..
У меня просто сложилось ощущение, что ты на что-то мирное надеешься еще, и не хочешь эскалации.
Но ты пойми и другое- война уже идет в полном разгаре.. И любое твое бездействие будет истолковано не в твою пользу..
В ответ на:
И как я должна это сделать, зайти с Братк

Да..Так прийти и сказать, что 2 ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ТЕБЕ комнаты ты сдала нуждающимся студентам помесячно.. Они будут тут жить :-) Ну типа, вы тут термин делаете, а им квартира понравилась :-)
#29 
Gledi-mur
коренной житель30.04.12 14:21
Gledi-mur
NEW 30.04.12 14:21 
в ответ luarnswald 30.04.12 13:45
В ответ на:
Значит если я не буду работать и сдам 1-2 комнаты в квартире и люди не смогут там жить по причине что их не впустят или по какой-то другой причине,

да кто вообще на это пойдёт, одна кухня, один сартир и куча орущих детей. В России и то комуналок почти не осталось.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#30 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:22
stacheltier
NEW 30.04.12 14:22 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:17
В ответ на:
действительно вообще не понимаю, как ТС их до сих пор не вытурила на улицу
Очевидно у нее решения суда на это пока нет.

"Братки" решение судов выписывают?
В ответ на:
Не могу по причине отсутствия у меня ключей, но это другой правовой вопрос положены ли мне ключи от принадлежащей мне квартиры

На это вам ответит судья
если "положены" то он присудит вам их выдать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#31 
luarnswald
посетитель30.04.12 14:22
NEW 30.04.12 14:22 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:13, Последний раз изменено 30.04.12 14:23 (luarnswald)
В ответ на:
беременная же является гражданской женой хозяина(полухозянина) квартиры и живёт с его согласия на его половине или не так

Таких тонкостей я не знаю, но живет же она с ним с его разрешения или она его насильно заставляет жить я не думаю
В ответ на:
они судами и герихтсфольциерамии года через два ее выселят

беременность у человека 9 месяцев длиться и по моим оценкам она уже на сносях может месяц может 2 и родит
В ответ на:
Ты безработный социальщик , не имеешь недвижимости и поэтому не в теме и как всегда "сам пургу несешь"

пожалуйста, это к делу не относится, к тому же Вы мне переходом на личности в правовом смысле не поможете
#32 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:22
Galant2
NEW 30.04.12 14:22 
в ответ Gledi-mur 30.04.12 14:21
В ответ на:
да кто вообще на это пойдёт, одна кухня, один сартир и куча орущих детей. В России и то комуналок почти не осталось.

Ну, например, пара крепких аусзидлерских парней, которым за 50 евро в месяц сдадутся комнаты для утех с их быстроменяющимися подругами :)
#33 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:24
stacheltier
NEW 30.04.12 14:24 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:22, Последний раз изменено 30.04.12 14:26 (stacheltier)
В ответ на:
беременность у человека 9 месяцев длиться и по моим оценкам она уже на сносях может месяц может 2 и родит

Правосудие в Германии работает медленно у всех терминов ждать надо и есть возможности оттягивать все до бесконечности..
В ответ на:

пожалуйста, это к делу не относится, к тому же Вы мне переходом на личности в правовом смысле не поможете

я сам разберусь
а ваша задача мне чужие высказывания нет приписывать
"беременная же является гражданской женой хозяина(полухозянина) квартиры и живёт с его согласия на его половине или не так"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#34 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:25
Galant2
NEW 30.04.12 14:25 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:22
В ответ на:
Таких тонкостей я не знаю, но живет же она с ним с его разрешения или она его насильно заставляет жить я не думаю

это не должно тебя касаться..
Тебя должно касаться, что ТЫ имеешь право там жить..
В ответ на:
беременность у человека 9 месяцев длиться и по моим оценкам она уже на сносях может месяц может 2 и родит

Не слушай этого пургомета матерацци..
Он в законах- как порося в апельсинах, ему лишь бы побазарить..
Пусть она хоть пятерней непрерывно беременна - ее безо всякого решения суда выставит из дома полиция через 5 минут после прибытия и просмотра доказательств, что квартира- хозяев..
#35 
Gledi-mur
коренной житель30.04.12 14:26
Gledi-mur
NEW 30.04.12 14:26 
в ответ Galant2 30.04.12 14:01
В ответ на:
Я действительно вообще не понимаю, как ТС их до сих пор не вытурила на улицу.... Значит, она с ребенком должна скитаться по углам, а экс может притаскивать бапп?

так она же сама ушла, сперва она в ней жила, а потом оставила мужу квартиру, ещё и со всеми вещами. Ну и она тоже не ангел, он завёл женщину, так и она не одна, у неё тоже хахаль есть. А то значит его тут все упрекают в том что он живёт с женщиной, а то что она живёт с другим то это в порядке вещей. Расматривать надо оби стороны.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#36 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:27
stacheltier
NEW 30.04.12 14:27 
в ответ Galant2 30.04.12 14:25
В ответ на:
Не слушай этого пургомета матерацци..
Он в законах- как порося в апельсинах, ему лишь бы побазарить..
Пусть она хоть пятерней непрерывно беременна - ее безо всякого решения суда выставит из дома полиция через 5 минут после прибытия и просмотра доказательств, что квартира- хозяев..

Шутка дня
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#37 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:29
stacheltier
NEW 30.04.12 14:29 
в ответ Galant2 30.04.12 14:17, Последний раз изменено 30.04.12 14:30 (stacheltier)
В ответ на:
Они ее выселят сразу.. В тот же день..
Ты уже как-то раз нес пургу и мутил мозги одной барышне на предмет эксы, которая не хотеля покидать квартиру, которую купили у банка родители БМ..
Та барышня потом мне в личке отписалась, что вышло совсем не по твоему, а по - моему..
Так что поургогон- это ты. и о наличии у тебя какого-то заработка или недвижимости у меня огромные сомнения..
Ври меньше , теоретик по вопросам недвижимости ,
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#38 
luarnswald
посетитель30.04.12 14:33
NEW 30.04.12 14:33 
в ответ Galant2 30.04.12 14:20, Последний раз изменено 30.04.12 14:38 (luarnswald)
В ответ на:
Так что поургогон- это ты. и о наличии у тебя какого-то заработка или недвижимости у меня огромные сомнения..

прошу Вас если есть опыт то поделитесь, у меня опять полный хаос в голове не знаю куда мне идти где стучаться в какие двери. Какие законы были нарушены/нарушаются в данном случае по отношению ко мне? На что мне ссылаться?
В ответ на:
У меня просто сложилось ощущение, что ты на что-то мирное надеешься еще, и не хочешь эскалации

я не хочу вмешивать моего молодого человека или моих детей в эту грязь
В ответ на:
Да..Так прийти и сказать, что 2 ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ТЕБЕ комнаты ты сдала нуждающимся студентам помесячно.. Они будут тут жить :-) Ну типа, вы тут термин делаете, а им квартира понравилась :-)

Вот это и была в принципе тема этой ветки.
Вопросы которые я хотела прояснить при этом как быть если этим студентам не откроют двери или если мне когда я приду с этими студентами просто не откроют, или если откроют то начнется скандал который я не знаю как закончится....и т д
Здесь уже предупредили,что если арендаторы не смогут жить в снимаемой ими этой части квартиры, то все обернется в мою сторону в очень плохом ракурсе
В ответ на:
Тебя должно касаться, что ТЫ имеешь право там жить..

У меня этого права в принципе никто не забирает я действительно имею право там жить, но проблема в том что в силу обстоятельств которые превосходят мои силы я там жить не могу потому что я просто боюсь
В ответ на:
Пусть она хоть пятерней непрерывно беременна - ее безо всякого решения суда выставит из дома полиция через 5 минут после прибытия и просмотра доказательств, что квартира- хозяев..

Ну это Вы действительно немного преувеличили. Полиция после просмотра всех обстоятельств сказала что жить в этой квартире может кто угодно
#39 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:36
Galant2
NEW 30.04.12 14:36 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:33
В ответ на:
Какие законы были нарушены/нарушаются в данном случае по отношению ко мне? На что мне ссылаться?

Когда ты выехала из квартиры?
#40 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:37
stacheltier
NEW 30.04.12 14:37 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:33, Последний раз изменено 30.04.12 14:38 (stacheltier)
В ответ на:
прошу Вас если есть опыт то поделитесь, у меня опять полный хаос в голове не знаю куда мне идти где стучаться в какие двери. Какие законы были нарушены/нарушаются в данном случае по отношению ко мне? На что мне ссылаться?

нет у него "опыта "
он соцальщик, недвижимостью не владеющий ,и только законы сам сочиняющий.
Пусть и тут сочинит - посмеемся вместе
В ответ на:
Вопросы которые я хотела прояснить при этом как быть если этим студентам не откроют двери или если мне когда я приду с этими студентами просто не откроют, или если откроют то начнется скандал который я не знаю как закончится....и т д

Закончится тем, что вам в суд идти придется
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#41 
  CBN2012
прохожий30.04.12 14:38
NEW 30.04.12 14:38 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:29
Теорией на форуме занимаетесь Вы . Кстати, благодаря советам и рекомендациям Галанта, мне удалось распутать огромный клубок проблем, поэтому я с большим доверием отношусь к юридической грамотности Галанта!
#42 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:38
Galant2
NEW 30.04.12 14:38 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:37
В ответ на:
нет у него "опыта "он сосальщик недвижимостью не владеющий и только законы сам сочиняющий.

тебе задали вопрос, какой опыт есть у тебя..
Не разводи склизь.. Ответь коротко, и все..
#43 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:42
stacheltier
NEW 30.04.12 14:42 
в ответ Galant2 30.04.12 14:38
В ответ на:

тебе задали вопрос, какой опыт есть у тебя..
Не разводи склизь.. Ответь коротко, и все..

Вопрос ТС задала тебе
"Какие законы были нарушены/нарушаются в данном случае по отношению ко мне? На что мне ссылаться?"
иди законы подходящие ищи
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#44 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:48
Galant2
NEW 30.04.12 14:48 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:42
В ответ на:
Вопрос ТС задала тебе

пост 39
Читай, отвечай..
#45 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:51
stacheltier
NEW 30.04.12 14:51 
в ответ Galant2 30.04.12 14:48
В ответ на:
пост 39
Читай, отвечай..

Значит, слилися?
Так и запишем, скис оппонент, не может за свои слова ответить. (ц)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#46 
stacheltier
коренной житель30.04.12 14:53
stacheltier
NEW 30.04.12 14:53 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:33
Вот так
вот и смотрите - ни одной ссылки на законы он вам дать не может
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#47 
Galant2
коренной житель30.04.12 14:56
Galant2
NEW 30.04.12 14:56 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:51
В ответ на:
Значит, слилися?
Так и запишем, скис оппонент, не может за свои слова ответить.

ЧИтай еще раз..
В посте 39 вопрос был задан отднорзначно тебе,
Ты на него ответить предлагаешь мене..
Давай как за себя трудись, пустозвон..
#48 
luarnswald
посетитель30.04.12 14:57
NEW 30.04.12 14:57 
в ответ stacheltier 30.04.12 14:53
Начали за здравие закончили не известно как
#49 
stacheltier
коренной житель30.04.12 15:02
stacheltier
NEW 30.04.12 15:02 
в ответ luarnswald 30.04.12 14:57
Нам со стороны виднее, в каждом вашем оскорблении той женщины обида сквозит.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#50 
  Бонито
коренной житель30.04.12 15:05
NEW 30.04.12 15:05 
в ответ stacheltier 30.04.12 15:02
а это то причём?название темы какое?
#51 
luarnswald
посетитель30.04.12 15:10
NEW 30.04.12 15:10 
в ответ stacheltier 30.04.12 15:02
В ответ на:
Нам со стороны виднее, в каждом вашем оскорблении той женщины обида сквозит

Я действительно возмущена ее поведением (назовем ее просто Фрау Т), но оскорблять никого я не хотела. Фрау Т обвинила меня и моего МЧ в том что мы приходим, бъем ее беременную и ее ребенка, хотели украсть ее вещи и Вы себе даже представить не можете какую пугру она несла при Полиции
#52 
stacheltier
коренной житель30.04.12 15:16
stacheltier
NEW 30.04.12 15:16 
в ответ luarnswald 30.04.12 15:10, Последний раз изменено 30.04.12 15:17 (stacheltier)
В ответ на:
но оскорблять никого я не хотела.

это кто писал? я?
"потом еще себе кралю нашел"
В ответ на:
Фрау Т обвинила меня и моего МЧ в том что мы приходим, бъем ее беременную и ее ребенка, хотели украсть ее вещи и Вы себе даже представить не можете какую пугру она несла при Полиции

Так вы не ходите туда
Общайтесь с помощью анвальтов
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#53 
Owlet
старожил30.04.12 15:26
Owlet
NEW 30.04.12 15:26 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:30
не буду читать всю ветку. Вы можете через адвоката потребовать выплату Вам аренды за использование Вашей половины квартиры. Кто ее будет Вам платиуть, социал или его подруга - уже инересовать Вас не должно.
По крайней мере долги потом с себя на него спишите в любом случае.
#54 
luarnswald
посетитель30.04.12 15:34
NEW 30.04.12 15:34 
в ответ Owlet 30.04.12 15:26
В ответ на:
Вы можете через адвоката потребовать выплату Вам аренды за использование Вашей половины квартиры. Кто ее будет Вам платиуть, социал или его подруга - уже инересовать Вас не должно.

Опять только к адвокату....
Стоит это все я Вам скажу...
#55 
luarnswald
посетитель30.04.12 15:35
NEW 30.04.12 15:35 
в ответ stacheltier 30.04.12 15:16
В ответ на:
это кто писал? я?
"потом еще себе кралю нашел"

Я не знаю как это у него называется. Называем ее сейчас Фрау Т и я надеюсь этот вопрос с личностями исчерпан
#56 
Owlet
старожил30.04.12 15:36
Owlet
NEW 30.04.12 15:36 
в ответ luarnswald 30.04.12 15:34
А квартиру Вы ему подарите или он сам половину отдаст? Все одно без адвоката не разберетесь.
#57 
Galant2
коренной житель30.04.12 15:59
Galant2
NEW 30.04.12 15:59 
в ответ Owlet 30.04.12 15:36
В ответ на:
А квартиру Вы ему подарите или он сам половину отдаст? Все одно без адвоката не разберетесь.

Делить хату будут адвокаты, без этого нельзя.. Анвальтспфлихт...
А вот чтобы выставить экса с подругой из хаты - уже ничего не надо, уже все есть для этого..
#58 
  Бонито
коренной житель30.04.12 16:03
NEW 30.04.12 16:03 
в ответ Galant2 30.04.12 15:59
В ответ на:
А вот чтобы выставить экса с подругой из хаты
почему это?
#59 
Gledi-mur
коренной житель30.04.12 16:08
Gledi-mur
NEW 30.04.12 16:08 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:30
В ответ на:
Возможно ли это вообще что я сдам 1-2 комнаты каким-нибудь посторонним людям?

у вас была возможность это сделать в начале 11 года, всю квартиру, пока вы в ней жили и вам это предлогали, но вы не захотели заморачиваться А теперь ждите пока квартиру продадут.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#60 
Galant2
коренной житель30.04.12 16:09
Galant2
NEW 30.04.12 16:09 
в ответ Бонито 30.04.12 16:03
почему это?
Потому как было соответствующее решение суда
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21484005&Board=legal
#61 
luarnswald
посетитель30.04.12 16:22
NEW 30.04.12 16:22 
в ответ Galant2 30.04.12 15:59
Адвокат занимается уже продажей,долго длиться правда но уже завязалясь я с этим не останавливаться ж на середине
Спасибо всем,была очень хорошая дискуссия,позволила мне много прояснить и глянуть на вещи с другой стороны
Если никто больше добавить ничего не хочет то считаю тему исчерпаной
Благодарю всех еще раз премного
#62 
wowan1
местный житель30.04.12 16:35
wowan1
NEW 30.04.12 16:35 
в ответ luarnswald 30.04.12 16:22
отдельное спасибо за могучий русский - "жильевое право"
#63 
GarantImmobilien
гость30.04.12 18:09
GarantImmobilien
NEW 30.04.12 18:09 
в ответ luarnswald 30.04.12 16:22
Без адвоката Вам действительно не обойтись, т.к. не зная всех нюансов и деталей можно навредить советами.
Поэтому в общих чертах,
1 если по квартире есть или будет задолженность, то Вы отвечаете за эти долги тоже до тех пор пока являетесь собственником.
2 Сдать " несколько комнат" можно только с согласия всех собственников квартиры ( думаю что Ваш БМ врядли согласится)
3 Прописаться в квартире без Вашего согласия тоже никто не может.
Поэтому сходите в Meldebehörde ( Не забудьте Kaufvertrag или Grundbuch с собой взять ) и узнайте кто в квартире прописан.
Ваш бывший муж согласен на продажу квартиры?
#64 
wowan1
местный житель30.04.12 18:52
wowan1
NEW 30.04.12 18:52 
в ответ GarantImmobilien 30.04.12 18:09
Ваш бывший муж согласен на продажу квартиры?
- вряд ли. но на это наверняка есть решение суда...
#65 
stacheltier
коренной житель30.04.12 18:57
stacheltier
NEW 30.04.12 18:57 
в ответ GarantImmobilien 30.04.12 18:09
В ответ на:
Не забудьте Kaufvertrag или Grundbuch с собой взять

Думаете эти бумаг у нее есть?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#66 
Galant2
коренной житель30.04.12 19:15
Galant2
NEW 30.04.12 19:15 
в ответ GarantImmobilien 30.04.12 18:09
В ответ на:
Ваш бывший муж согласен на продажу квартиры?

Это идет своим чередом, возможно, медленней, чем надо.. Но идет..
А сейчас ей надо просто выставить экса и его подругу из квартиры.
Судебное решение о том, что она имеет право проживать там с детьми, у нее, как я понял, есть..
Осталось это решение воплотить в реальность.Тут ей помогут Герихтфольциеры..
#67 
Ladunja
коренной житель30.04.12 19:17
Ladunja
NEW 30.04.12 19:17 
в ответ wowan1 30.04.12 18:52
В ответ на:
Ваш бывший муж согласен на продажу квартиры?
- вряд ли. но на это наверняка есть решение суда...

Квартира у них уже разделена и так. Его согласия на продажу не требуется, как и решения суда. ТС писала, что этим занимается адвокат. Почему она сама не выставила квартиру на продажу через ауктион, не дожидаясь , когда ее выставят уже за долги - не понятно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#68 
stacheltier
коренной житель30.04.12 20:03
stacheltier
NEW 30.04.12 20:03 
в ответ Galant2 30.04.12 19:15
В ответ на:
Тут ей помогут Герихтфольциеры..

так ....уже не полицейские, а Герихтфольциеры.... наконец то ты допертрил, о чем я уже с утра говорю ..
В ответ на:
Осталось это решение воплотить в реальность

Пару тысяч на счет Герихтфольциера перевести и подождать, пока беременная Видершпрух накатает, а потом о суицидгефаре объявит..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#69 
Galant2
коренной житель30.04.12 20:12
Galant2
NEW 30.04.12 20:12 
в ответ stacheltier 30.04.12 20:03
В ответ на:
так ....уже не полицейские, а Герихтфольциеры.... наконец то ты допертрил, о чем я уже с утра говорю ..

Не ври! на полицию я не надеялся..
А ты говорил, что вообще никак... Через несколько лет судов и видершпрухов..
В ответ на:
пока беременная Видершпрух накатает, а потом о суицидгефаре объявит..

Беременная там - абсолютно чужеродный элемент, попавший в помещение обманным путеми..
Вместе с эксом..
Ты попутал, как всегда. Это не МИТТЕР!
#70 
stacheltier
коренной житель30.04.12 20:19
stacheltier
NEW 30.04.12 20:19 
в ответ Galant2 30.04.12 20:12, Последний раз изменено 30.04.12 20:27 (stacheltier)
В ответ на:
Не ври! на полицию я не надеялся..

Demenz или врешь просто нагло?
Это кто писал?
Galant2 "Пусть она хоть пятерней непрерывно беременна - ее безо всякого решения суда выставит из дома полиция через 5 минут после прибытия и просмотра доказательств, что квартира- хозяев.. "
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21483255&Board=legal
В ответ на:
Беременная там - абсолютно чужеродный элемент, попавший в помещение обманным путеми..
Вместе с эксом..
Ты попутал, как всегда. Это не МИТТЕР!

не миттер, а Wohnungsbesetzer/Wohnungsbesetzerin учи это новое для тебя слово ...
Wohnungsbesetzerin тоже будет видоршпрухи писать, имеет право
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#71 
wowan1
местный житель30.04.12 21:04
wowan1
NEW 30.04.12 21:04 
в ответ stacheltier 30.04.12 20:19
учи немецкий тоже Besetzer
#72 
wowan1
местный житель30.04.12 21:20
wowan1
NEW 30.04.12 21:20 
в ответ wowan1 30.04.12 21:04
лучше писать по-немецки - Eigentumer, не ошибется никто...
#73 
Galant2
коренной житель30.04.12 21:43
Galant2
NEW 30.04.12 21:43 
в ответ stacheltier 30.04.12 20:19
В ответ на:
Demenz или врешь просто нагло

Нет, это просто ты- полный дилетант и демагог.
Ты потрудись тогда выставить не одно предложение, а контент сказанного целиком..
А он был такой в посте 23
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21483151&Board=legal
В ответ на:
GG в прямом виде не рассматривается судами напрямую. Считается, что Законы ей не противоречат..
Прошу привести ссылку на Закон.
А то получается то, что любая беременная женщина может взломать замок любого дома в отсутствие хозяев, поселится, и хозяева должны ждать до совершеннолетия ребенка по гостиницам..
НЕа что ты ответил
В ответ на:
они судами и герихтсфольциерамии года через два ее выселят

Что есть полный бред.
Женщину, незаконно занявшую жилье, и которая никогда не имела права там проживать, полиция вытурит из этого дома в течении 5 минут без всяких герихтфольциеров даже! С ними- еще быстрее.
И напощенный тбой бред, что 13GG ее в этом как-то защитит- это реально полное непонимание тобой азов системы правосудия.
Так что иди свой деменц лучше проверь, хотя это вряд ли у тебя болезнь, скорее- черта характера..
#74 
stacheltier
коренной житель30.04.12 22:02
stacheltier
NEW 30.04.12 22:02 
в ответ Galant2 30.04.12 21:43
В ответ на:
И напощенный тбой бред, что 13GG ее в этом как-то защитит- это реально полное непонимание тобой азов системы правосудия.

Слился значит.. ОК - слив засчитан .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#75 
bambamamba
коренной житель30.04.12 22:22
bambamamba
NEW 30.04.12 22:22 
в ответ Morgans 30.04.12 08:43
В ответ на:
В странах СНГ да можно сделать коммуналку и таким образом нагадить бывшему

За весь СНГ не скажу, а в России нельзя взять и сдать цыганам свою долю. Для этого комнаты должны быть на разных ордерах, а не единым целым. Нельзя мелом разделить на две части и свою сдавать.

Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#76 
Galant2
коренной житель30.04.12 22:27
Galant2
NEW 30.04.12 22:27 
в ответ stacheltier 30.04.12 22:02
В ответ на:
Слился значит.. ОК - слив засчитан .

ОК, вытатуируй его у себя на заднице, тролль несчастный :-)
#77 
Azizat
коренной житель30.04.12 22:38
Azizat
NEW 30.04.12 22:38 
в ответ wowan1 30.04.12 21:20
В ответ на:
лучше писать по-немецки - Eigentumer, не ошибется никто...

Он и не ошибся, когда писал, речь то не о собственнике, а о том кто хату занял.
#78 
stacheltier
коренной житель01.05.12 00:16
stacheltier
NEW 01.05.12 00:16 
в ответ wowan1 30.04.12 21:04
В ответ на:
учи немецкий тоже Besetzer

Вы бы спать бы сегодня пораньше бы пошли что ли ...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#79 
Irma_
патриот01.05.12 17:15
Irma_
NEW 01.05.12 17:15 
в ответ luarnswald 30.04.12 08:30
В ответ на:
У меня возникают задние мысли,что там будет такой же цирк, то есть в квартиру новых квартирантолв впускать не будут, спутница бывшего будет устраивать спектакли что ее беременную бьют и все такое прочее, Полиция естественно будет на стороне "слабого" и скорее всего выставят квартирантов если они к тому времени сами не сбегут. Меня тоже квартиранты постоянно будут дергать, да и я сомневаюсь что при таких обстоятельствах туда вообще кто-то найдется снимать комнату... это будет туши свет бросай гранату...

У Вас появится повод конкретно придавить бывшую вторую половину вместе с его сожительницей. Это уже будет уголовное дело.
Вам сейчас надо изучить правила передачи в аренду части имущества.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#80 
Irma_
патриот01.05.12 17:20
Irma_
NEW 01.05.12 17:20 
в ответ Galant2 30.04.12 14:08
В ответ на:
GG в прямом виде не рассматривается судами напрямую.

Рассматривают. Если на тебя "прёт государство".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#81 
Irma_
патриот01.05.12 17:24
Irma_
NEW 01.05.12 17:24 
в ответ Бонито 30.04.12 14:12
В ответ на:
беременная же является гражданской женой хозяина

Гражданская жена, когда в ЗАГСе брак оформлен.
Там, похоже, не оформлялся...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#82 
Irma_
патриот01.05.12 17:27
Irma_
NEW 01.05.12 17:27 
в ответ Gledi-mur 30.04.12 14:26
В ответ на:
его тут все упрекают в том что он живёт с женщиной, а то что она живёт с другим то это в порядке вещей.

Его никто не упрекает за это. Где?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#83 
Irma_
патриот01.05.12 17:33
Irma_
NEW 01.05.12 17:33 
в ответ bambamamba 30.04.12 22:22
В ответ на:
Для этого комнаты должны быть на разных ордерах, а не единым целым. Нельзя мелом разделить на две части и свою сдавать.

Да, нужно решение суда, кому где какая половина...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#84 
1 2 3 4 5 все