Не выпускали из помещения

С мужем в разводе, я живу в другом месте с ребенком и другим мужчиной, бывший живет в нашей бывшей совместной квартире (нам с бывшим пока еще принадлежат 50/50 квартиры) с женщиной с ребенком, эта женщина беременная ждет еще одного ребенка
Из-за квартиры идет судебное разбирательство. В этой квартире имеются мои личные вещи как одежда,книги,всяческая домашняя утварь, которую я не забрала но намеревалась забрать попозже. Пару раз я забрала из квартиры часть моих вещей. Это не понравилось сожительнице моего бывшего, так как она посчитала что может присвоить мои вещи себе, к тому же у нас детки одинакового возраста и она ждет еще одного, а это все очень дорого да и с какой радости она должна терпеть то что я заявляю свои права на мою собсвенность. Кстати мои вещи-одежду и одежду ребенка я все выгрузила из шкафов и положила в сумки которые стояли в углу, но в последний раз их уже не было, мои одеяла и подушки мне тоже отказались возвращать. Дальше-больше. Она накрутила моего бывшего и когда я в очередной раз около 3 недель назад пришла забрать часть вещей меня не пустили в квартиру, произошла ссора и я вызвала полицию. Полиция всех развела по углам и сказала что мол разбирайтесь сами это не их дело и вежливо попросили больше их не беспокоить. Я все же написала заявление что мои вещи фактически украли и я хочу их получить обратно, полиция сказала что осмотрят квартиру и опросят живущих там.
Я потом так подумала и плюнула на все и сказала пропадите вы пропадом.
Вчера мой Lebensgefährter не знаю что на него нашло, решил пойти туда сам и забрать хотя бы деткие вещи (Reisebet, книги и пр) все это было куплено при совместной жизни или мной лично или нами совместно для нашего ребенка
Я предупреждала и просила его туда не ходить но ему возжа под хвост попала к тому же кроватка нужна мы собирались на праздники уехать отдохнуть. Короче он пошел туда после работы и его не было очень долго, он обычно приходит часов в 6 вечера, но уже было 9 вечера а его все не было, к хенди он не подходил, я уже начала волноваться и хотела звонить в Полицию, как он пришел очень возбужденный.Как он рассказал он подошел туда,позвонил его впустили он сказал что заберет то-то и то-то и что произошло дальше он сам не понял и я тоже не совсем понимаю. Женщина устроила скандал что мы приходим все забираем а потом пишем в Полицию что у нас все крадут, схватила фотоаппарат и стала фотографировать моего как он забирает кроватку, затем мой бывший муж и она начали заставлять моего молодого человека подписать какую-то бумагу,что мол мы сами все забрали и не имеем никаких притензий к бывшему е иего подруге. Мой Lebensgefährter отказался что-либо подписывать, и хотел покинуть квартиру, но мой бывший запер дверь и сказал что никто никуда не пойдет пока не подпишится бумага, и не выпускали его гдето часа полтора после пререканий пошло дело до потасовки они вдвоем сцепились, женщина вызвала Полицию и устроила настоящее представление. Мой Lebensgefährter говорит что такого он еще не видел. Когда приехала Полиция женщина начала кричать что она беременная и там в квартире еще и ее маленькая дочка а мой Lebensgefährter приходит и бьет ее и ее мужа и ребенка что он пришел и хотел украсть ее вещи, мой бывший как рассказывает мой Lebensgefährter нарисовал себе красной краской типа кровавых пятен, надел футболку с дырами порезаными. Полиция не знаю куда смотрела и почему они приняли участие в этом обезьяннем театре, предложили женщине написать Анцайге, но она сказала что не будет гичего писать на этот раз. Полиция выставила моего за двери и сказала чтобы он больше не приходил в квартиру иначе у него будут большие неприятности. Вот такая предистория.
Я позвонила бывшему и потребовала объяснений, он сказал мне в грубой форме что если я или мой друг там появятся или же будем в дальнейшем делать им проблемы, "du bist erledigt"
Вопрос сейчас в следующем. Насколько мне известно держание человека притив его воли, оскорбления и телесные повреждения уголовно наказуемые. Почему тогда полиция не арестовала моего бывшего? Почему не разобралась? Почему не стала слушать объяснений моего Lebensgefährter? Что это вообще происходит? Могу ли я написать заявление о том что у меня украли?Что делать как быть?
Я в шоке, и мысли у меня путаются
Буду всем благодарна за ответы

Никто не имеет права приходить в чужой дом и требовать(даже своё) имущество.Имущественные споры решаются только через суд. Ваш сожитель ещё легко отделался.Рекомендую впредь не повторять подобных акций..

прочитала ваш крик души, и честно сказать мне стало смешно. Не обижайтесь...
а теперь станьте на место той второй девушки, и как бы поступили ВЫ? .... если бы
к вам приходили в ВАШ дом по очереди посторонние люди, забирали и сортировали вещи?
к вам предъявляли претензии дамы вашего мужа?
к вам приходили сожители бывшей вашего мужа наводить порядки?
все что вы тут расписали похоже на цирк - Русские переселенцы и Rosenkrieg!
не позорьтесь! лучше удалите ваше сообщение, чтобы сейчас вся германка вас тут по полочкам не разложила.

Вот и я тоже под таким же впечатлением не хотела верить,причем Полиция учавствует в этом
Вопрос был в другом
Имущественные споры решаются через суд
Что меня действительно интересует можно ли держать человека и не выпускать его из помещения,шантажировать,оскорблять,а потом еще и делать ложные обвинения
Описано все как было,мне абсолютно нечего стыдиться,ситуация описана чтоб можно было видеть картину,а не обсуждать личные проблемы
Поэтому попрошу только по заданым вопросам отзывы то есть
держание человека притив его воли, оскорбления и телесные повреждения уголовно наказуемые?
Почему тогда полиция не арестовала моего бывшего?
Почему не разобралась?
Почему не стала слушать объяснений моего Lebensgefährter?
Могу ли я написать заявление о том что у меня украли?Что делать как быть?

почему вы сразу все не забрали? Уже сколько времени прошло.
Я бы тже протестовала против бесплатного склада и визитов.

Квартира принадлежит половина мне

Вопрос был в другом смотрите выше

в смысле квартира принадлежит вам? она выкуплена?
а по поводу держать, предполагаю, если к вам кто то ворвался в дом, то вы его и будете держать до прихода полиции! разве не так?
а ложные показания... это уже пошла игра... кто лучший артист и кто лучше умеет! вы в суде когда нибудь были? там и не такое можно увидеть

Квартира на половину пренадлежит ТС, вещи тоже ее...Вы о чем вобще?

вещи забираются сразу или в крайнем случае можно договориться и поставить в келлер.
по поводу собственности квартиры - др. вопрос. его надо решать с бывшим,а не с проживающим там человеком.

Да полностью,нет ни кредитов ни обязательств,половина моя половина бывшего

Что значит ворвался,он не выломал дверь он позвонил предупредил что придет все были дома а потом как он пришел начался цирк

Я не часто в суде

Договореность была устная что вещи какое-то время останутся в сумках в углу и детское тоже было соглашение я заберу попозже
Я ушла и все там оставила всю мебель и технику я ничего из этого не взяла и когда начинаешь жизнь сначала то нужно немного время чтоб все устаканить по крайней мере шкафы купить чтоб одежду или все прочее разложить

а в квартире сколько комнат?
и как вы собираетесь в дальнейшем получить свои 50% квартиры, если вам
подушки - и те не отдают?

5

Идет разбирательство квартира будет продаваться с аукциона

если квартира выкуплена, то конечно вам принадлежат эти 50%. и тогда вы должны закрыть СВОИ комнаты на ключ! и иметь туда доступ.

Ах, сударыня
Может быть, лучше сначала уточнить понятия "право собственности" и "право распоряжения"?
В остаъНом Вы правы: Розенкриг по-русски ОдЫялЫ и подушки не поделили при выплаченной 5-ти комнатной квартире!

Вообще - да, но в данном случае ничего такого не докажете.

Потому что не сочла нужным раздувать скандал, который ничем не закончится.

Потому что им важно было погасить скандал, пока друг друга не поубивали. А разбираться - так только запутают все. Тем более, заявление никто на вашего друга не подал.

А его могли попросту поросить из квартиры.

Можете, но что это даст? Они еще не украли, они не отдают. Можете потебоватъ через адвоката или суд возврат вещей.

Если вещи ребенка - можете также обратиться в ЮА, они напишут папе письмо, назначат термин. Вы сможете в присутствии работника ЮА во избежание скандалов забрать детские вещи.
По поводу квартиры - Вы имеете право на Nutzungsentgelt в размере половины миты , которую можно было бы получитъ, сдавая эту квартиру.

Комнаты я не закрыла, я ими не пользуюсь,но вот доступа я туда не имею, как я уже описала мне пришлось вызвать Полицию чтоб мне открыли, но потом Полиция мне сказала что это не из дело. Наверное не хотят впутываться
Но что же мне делать как же получить мои вещи обратно.Просто здесь уже принципиально не хочу сдаваться

как по моему - с полицией бодаться бесполезно.
понятно, что нервы на пределе, и ситуация неприятная,
но лучше для вас успокоиться и забыть...
а с вещами все можно было сделать проще.
если квартира ваша, и вы имеете соответствующие документы,
значит вы имеете право пользоваться этими 50% площади.
в двери одной комнаты врезается замок, складываете там все,
что считаете нужным, запираете двери на ключик и ау...
когда надо придти и забрать часть вещей - пришли, открыли
и забрали...
по крайней мне мне так это видится...

ага...таки не я одна так считаю)

Слушайте, а переезжайте со своим другом туда жить. Почему бывший там живет с новой мадамкой, а Вы на чужой жилплощади должны "ютиться"?...
Скажите ему: не отдашь вещи по-хорошему, приедем и будем житъ с вами...

В этом Вы правы, Ваша ирония здесь понятна мне тоже
Забудем о подушках, но мои личные вещи и одежду моего ребенка и кроватку и те забрали,
я понимаю у жены моего бывшего может слишком низкий уровень воспитания или я не знаю что там и как
Мне тоже не очень хочется в этом путаться
Я хочу прояснить правовую сторону

Это я надеюсь Вы не всерьез
Вы же видели какой спектакль та баба устроила,а если я там буду жить по точно до убийства дойдет
С Г! лучше не связываться

без адвоката не разрулить.
так до бесконечности будет тянуться.
вы будете туда ходить, а они будут вызывать полицию.
письмо от адвоката с перечислением ваших личных вещей,
которые вы хотите забрать, термин, когда вы придете все
это вывозить, и вперед за вещами.

Я поэтому и пишу на форум чтоб как то мысли уложились и охладились, у мея первая мысль была просто пойти туда и поджечь квартиру

Я после этого боюсь туда идти. Причем после угроз бывшего и бездействием Полиции мне вряд ли там хорошее что-то светит
Поэтому и спрашиваю о каком-то правовом выходе

Есть разные пути. Более дешевый:
Идете в полицию и говорите, что вы лишены доступа в свою квартиру и вам надо забрать свои и ребенка вещи. С собой принесите то же, написанное как заявление.
То же самое через ЮА, длится дольше.
Можно чрез адвоаката, который сначала сма напишет мужу, потом, если тот не отреагирует - в суд и т.д. Кроме того адвокат сразу может потребовать с мужа половину миты до продажи квартира с аукциона. Дольше и дороже.

Это хороший совет,спасибо, даже от адвоката не нужно, сама напишу перечень, но одни мы туда идти боимся. Если Полиция согласиться в последний раз туду с нами вместе пойти то было бы оптимально,надо договориться как-то попытаться с Полицией

В принципе да, но мне бы хотя бы книжки обратно получить там были дорогие книги,Вы же знаете сколько это все стоит в Германии

его впустили в квартиру и даже не хотели из нее выпускать-в этом и свя проблема

Я так и решила сделать
Мой друг поступил глупо я не отрицаю, но когда он хотел уйти его против его воли

Противно читать.

Хорошо это лучше всего, только согласиться ли Полиция пойти вместе с нами
К тому же проблема будет забрать вещи так как сумки все разобраны и одежда и игрушки все теперь используется этой женщиной и ее ребенком,думаю что про них можно забыть да и я не буду ность даже мои вещи после нее
Книжки можно забрать,но из-за книг Полицию беспокоить
У меня такое чувство что как будто я что-то нарушила и мне светит штраф, по крайней мере так дает понять полиция

не читайте

Ах вот в чем проблема, книжки...
Я то думал. так ваш друг может там сам заперся и книжки читал?

Замечательно...Но не вы пришли в свою квартиру, а ваш сожитель-скажите спасибо, что на него анцайге не сделали

Вам сейчас нужно "добиться прав" туда входить выбить свои комнаты и закрыть их на ключ. Не знаю как, но посоветуйтесь наверно с адвокатом. Хотя у нас тут на форуме очень много компетентных, сейчас подтянутся и подскажут.

он предупредил что придет, но не в этом дело
Ему стоит написать анцайге что его там держали и не выпускали?

Вопрос к ТС-вы записаны в грундбух как полноправная собственница этой квартиры наравне с вашим мужем?

обалдели? Ему стоит "завалить своё дуло" и быть благодарным, что на него анцайге за Hausfriedensbruch не написали...

в последний раз я лично вошла туда с полицией потому что мне просто не открыли двери, но как показал печальный опыт моего молодого человека проблема не войти туда а ВЫЙТИ

А если эти комнаты взломают все равно? Я не уверена что они будут стоять закрытыми,женщина настроена очень решительно и агрессивно и накручивает моего бывшего

Попробуйте прочитатъ внимательно, что вам пишут.
Идете с письменным заявлением в полицию и говорите, что вы лишены доступа в свою собственную квартиру и к своим вещам. Просто так сейчас зайти в квартиру, если муж будет против уже не получится.
Полицейский сначла позвонит вашему мужу и спросит, когда можно придти. Потом просите полицейского вас сопровождать, чтобы избежать скандалов и драк. Они специалъно этому обучены. Вам дадут достаточно времени на сбор разбросанных вещей.
Если вдруг ( маловеоятно, конечно) полиция откажется помочь, идете в ЮА и сообщаете, что надо забрать вещи ребенка и ваши и вам нужен посредник. Потом все то же самое.
Если не хотите через ЮА, идите к адвокату. Будет тоже самое, но дольше и дороже.
Кроме того, если уже не сделали, потребуйте половину миты за жилье момента вашего выезда оттуда и до продажи квартиры. Сами тит вряд ли справитесъ - нужен адвокат.

я так понимаю что вам нужна проф.помощь по своим правам,
комнаты взломать не имеют право, за это не переживайте.
а вот вашему молодому челу там делать нечего.

Конечно
В этом мое наибольшее возмущение, бывший не хочен ни продавать квартиру ни выплатить мне мою часть,и за небенкостен он тоже не платит, квартира сейчас на цвангсферштайгерунг еще параллельно будет выставлена потому что я тоже не плачу небенкостен, но это отвлечение от темы

Вам нужно все ваши вопросы по собственности решать через суд, а не через самовольные действия.

Я как раз это и делаю, дают очень дельные советы, хоть мысли укладываются по местам

Я попробую так сделать

Вещи не разбросаны они присвоены ею себе и честно говоря рыться в ее вещах выискивая мои мне тоже не хочется, ну да ладно попробую забрать что смогу из моего личного

В ЮА не очень хочется им толко повод дай, бывший пробовал права на ребенка получить,пока разгреблись с этим противно вспоминать

Этим вопросом с самой квартирой уже адвокат занимается.

Вопросы по собственности решаем через суд уже длиться около года
Тут вчера просто ситуация из под контроля вышла, да и я испугалась

Плохой совет. Полиции все равно
Этo cудом и герихтсфольциером решается

Замок в квартире поменяют и все

сами виноваты , что сожителя такого ceбe агрессивного нашли
хотел он кроватку иметь, должен был по@йти и купить, а не крохоборничать и в чужой дом ломиться

у меня нет ключей от квартиры

Вот мне тоже так показалось, но можно попробовать

Во первых он не ломился не крахобойничал
Он мухи не обидит, даже не подозревал что так выйдет из-за детских вещей
Честно говоря он признался что был рад что Полиция приехала,он уже думал что его убьют он правда боялся за свою жизнь

Зачем пробовать наступать на грабли?
Это дело суда, а не полиции , это всей Германии хорошо известно

А вы работаете или на социале?А ваш бывший на социале сидит?

Это решается и так, и так. Если сразу с полицией не решилось, то заявление в полицию прилагается к заявлению в суд. Тогда все расходы суд может возложитъ на мужа, который не отдавал вещи. В противном случае муж может заявить, что он всегда и с радостью, а это она - истеричка. Так что сходить сначала в полицию не повредит. Ну это ТС решать, как ей удобнее.

а что, я ее понимаю. я тоже книжная фанатка и это самое-самое богатство для меня. собирать библиотеку дело важное

ОЙ!!! Девушка, ты же собственица половины квартиры????
Так в чем вопрос? Сдай СВОЮ ПОЛОВИНУ в аренду каким- нить браткам. Ну типа 2 комнаты из 5! :-)
Как склад например! :-)

У моего дяди с тетей дом - они развелись, она осталась в доме с ребёнком бехиндерт, а он ушёл на квартиру. Судился с ней, и суд ей присудил оплачивать его ВСЮ мите, пока дом не продаст. А дом она продать не может, т.к. он не согласен.. замкнутый круг..
Идите к адвокату и требуйте, чтоб он вам мите оплачивал, своей квартирой пользоватся не можете. Зато вам присудят их небенкостен платить, будете сидеть.

не "замкнутый"
просто ни вы, ни тетя о Zwangsversteigerung zwecks Aufhebung der Gemeinschaft никогда ничего не слышали

Нет , это решается только через суд

Жаль, что вы про E-Book никогда еще ничего не слышали....

Здесь дело не в Евоок, здесь дело в том что у меня украли мое имущество, поэтому вопрос в следующем-как вернуть мне мое имущество? Как сказал один из главных героев в одном известном романе "... Вор должен сидеть в Тюрьме...!" А в самой мудрой книге вторая заповедь "Не укради"

ну что за люди!Все надо знать!Это относится к делу?

Раз вы его там оставили, а сами из дома ушли ,то и плакаться нечего

Никто из-за шмоток дешевых в тюрьму не сядет и не надейтесь даже

дык тебя кто заставляет читать? на привязи штоль? не читай.. а то как те мышки с кактусом... итить на лево...

Так что пусть воруют?

Они не "воруют" они взяли/или не отдают оставленные без присмотра/выброшенные бесхозные вещи .
Никто их за это в Германии в тюрьму не посадит, это вам не РФ .

не совсем точно-они присвоили себе мои вещи которые я предварительно выбрала из шкафов и положила в сумки/коробки от памперсов и поставила их в углу в нише,предупредив что заберу их позже. Кстати даже если мне отдадут одежду я или не возьму ее или отдам Церкви носить ее я после нее и ее дитяти не буду. Я хочу получить мои книги обратно это все что мне что то значит

У меня нет цели кого-то в тюрьму отправить. Кстати в РФ за убийство или изнасилование не посадят, но это уже отклонение отт темы и мысли вслух
По делу как по Вашему какой путь чтоб мне отдали книги?

Вот вам все ваши книги, берите их
http://knigosite.ru/

Это все что Вы можете мне посоветовать? Или все же есть другой путь вернуть мне мои книги?

TAK СКАЖИ если не отдаст вещи ,то придешь жить с новым мужем и ребенком,,,,,(только вещи надо было конечно зараз все забрать

вам охота книгами жилье захламлять хотя они все на в инете есть?

Ну не забрала я по каким-то причинам мои вещи,ну что ж теперь их просто другой человек вот так себе присвоить может или куда мы едем?!

Я не думаю что это с моей стороны будет хорошая идея, та баба настроена очень решительно и агрессивно может гормоны может низкий уровень, не важно, но в любом случае если я туда въеду сда еще и с ребенком это будет абсолютно безответственно это того не стоит чтобы подставлять мою семью под такое

это уже другой вопрос не по теме Право

У них есть уже на это разрешение суда?

а разрешение суда жить там мужу есть?

Оно для этого не нужно, бо он уже там живет.

И препятствует проживанию там другого собственника.. Что уголовно наказуемо..

А ссылочку на уголовное наказание не подкинете?

Ссылку на StGB в студию!
а то сейчас все фермитеры к митерам в "свои собственные" квартиры жить пойдут

позже это когда, через год? А кому ж понравятся тюки в углу на несколько даже месяцев. Я бы пользоваться не стала, но на мусорку бы вынесла. Может они так и сделали, а вы теперь приходите и уже их личные вещи, похожие на ваши, вынести пытаетесь

не баба. а новая жена вашего бывшего мужа, а вы прям дружелюбно настроены, может ваших вещей уже в помине нет. Надо было вещи вывозить сразу и ставить где-то на склад за деньги, а они не обязаны хранить ваши вещи.

так она сама так решила, когда оставила ему квартиру

Ревнует.... обидно ей видно очень..

разрешение суда ни мне ни моему бывшему действительно не нужно чтоб проживать в квартире которая является нашей собственностью, а также в рассматриваемой квартире могут проживать спутники жизни/супруги и их не совершенолетние дети, к тому же всех проживающих в квартире могут также посещать все кого пригласили

Это называется типа хулиганства, меня не пускают в квартиру и что мне каждый раз полицию вызывать из-за этого?

сдача в аренду и собственное использование это разные вещи

Госпонди, ты пургогон!
по Митрехту сданная в апренду квартира по договору аренды Миттер имеет права собственника, за ислючиением отчуждения и собственности. (ну там и еще по мелочам, так как перестраивать нельзя, на собраниях владельцев нельзя выступать
Вот всех остальных правах он приравнен к Айгентюмеру..
Насколько я понимаю, у той дамы нет договора аренды, так?
Вообще ты абсолютно безграмотен юридичеки, и уже много раз это показал..
Если бы хоть что-то понимал, то ты бы уже давно привел бы сюда ссылку на §1361b BGB
Но ты законов не читал, и читать не умеешь :)

Тогда вперед попробуйте это "право " осуществить


опять мне чужие слова переписываете

и что с того?

Вы говорили об уголовной ответственности, а не о гражданской...Пожалуйста ссылочку на статъю...

иди ищи закон, а не зубы заговаривай


Ссылку на StGB в студию!
а то сейчас все фермитеры к митерам в "свои собственные" квартиры жить пойдут

А что чтоб жить со второй половинкой, нужен договор аренды Там вроде мужчина привёл свою любимую женщину с которой они ждут ребёнка, а не бездомную с помойки.

Покопаюсь- найду...
ТС там до сих пор ангемельдет, если что... Так что она имеет право подать в суд по §1361b (2) BGB, чтобы ей предоставили
(2) Hat der Ehegatte, gegen den sich der Antrag richtet, den anderen Ehegatten widerrechtlich und vorsätzlich am Körper, der Gesundheit oder der Freiheit verletzt oder mit einer solchen Verletzung oder der Verletzung des Lebens widerrechtlich gedroht, ist in der Regel die gesamte Wohnung zur alleinigen Benutzung zu überlassen. Der Anspruch auf Wohnungsüberlassung ist nur dann ausgeschlossen, wenn keine weiteren Verletzungen und widerrechtlichen Drohungen zu besorgen sind, es sei denn, dass dem verletzten Ehegatten das weitere Zusammenleben mit dem anderen wegen der Schwere der Tat nicht zuzumuten ist.
Поскольку у нее дети, то вероятность решения в суде в ее пользу - практически 100%
И мужа выставят из дома, а про его подругу никто не спросит, она ему никто и звать ее никак..

Вам принадлежит половина квартиры! Я бы на Вашем месте переехала бы всем своим семейством на свою законную половину. Уверяю Вас - Ваш бывший муж мгновенно согласился бы на нормальную продажу квартиру. Вы слишком деликатно себя ведете в данной ситуации. В конце концов, поселите там молодую и красивую подругу Она только пару раз появится утром в неглиже, и Ваша проблема с продажей квартиры будет успешно решена.

извините я скопировала просто все, не хотела умышлено этого, спасибо за понимание

Я Вам уже описала действительную ситуацию, ЖИТЬ там нельзя по причине агрессивности проживающих там людей, или Вы еще не поняли что в предлагаемом Вами варианте в результате кто-то отправится в тюрьму а кто-то на кладбище и это абсолютно никакое не преувеличение. Полиция мне самой типа доброго совета дала чтоб я в целях моей же безопасности или безопасности людей которые мне дороги в эту квартиру не входила и вообще не подходила к людям там проживающим близко, так как Полиция со скоростью света передвигаться не может.Это я цитирую мой личный разговор с полицейским

ну что нам еще Митрехт здесь обсуждать? Это не относится к делу

Я так понимаю, что они еще не разведены, так?
ТС там еще прописана, значит доказать ее непроживание там трудно..
Значит муж привел женщину и полльзуется частью жилища без согласия владельца..

ещё раз-уголовная ответственность предусматривается не BGB, a StGB, вот оттуда и дайте ссылочку на параграф...
Ну или признайте, что чушь сморозили...

Теперь со всеми этими "соображениями" - в суд

ТС там уже давно не прописана...Читайте внимателъно тему, она об этом писала сама. А то напридумывают себе чёрти чего, тему не читая и буйствуют потом на форумах...

Он сам наполовину владелец...ему не нужно чьё то согласие, чтоб с бабой в своей квартире жить...

Все правильно : "право" у вас есть , а им пользоваться вы не можете - вам для этого решение суда и герихтсфольциер нужен

разведены и видемо уже давно, она сама ушла оставив ему квартиру и в предачу свои вещи, за которыми она обяшали придти позже, но это позже на долго затянулось.

Разведены уже давно

Я здесь не оговорила это конкретно, но у меня там как Небенвонситц идет, Хауптвонситц у меня в другом месте

Вот здесь как раз зацепка в том что он и мою часть жилья использует в своих нуждах

А почему у вас не случился Цугевиннаусгляйхь до сих пор??????

Где и кто выделил вам "вашу часть"?

Если Ежыг сходу лупит ссылки из констиууии, то и мне не грех так же..
Артикель 14 GG
Тема закрыта?

а вы ему говорили чтоб он не пользовался вашими комнатами, а лучше в писменом виде, закрыли принадлежащие вам комнаты на ключ? Думаю когда вы жили одни в квартире, тоже пользовались его половиной квартиры

Да, она закрыла комнаты на ключ, они самовольно взломали двери, заменили замки и украли принадлежащие ТС вещи..
ТС- толко так теперь.. Как сказал - время для решения конфликта мирным путем, к сожалению, прошло..

Да я же вроде в Грундбухе стою как счастливая обладательница 50% части квартиры

ни чего она не закрывала, вещи она поставила в угол а за вещами ходит уже в течении года, видемо по одной вещичке, а вот последний раз её не пустили, да и кому понравится что она постояно туда ходит, сама ушла - "скатерьтю дорога"
ну и полиция хотела ей помочь, только вот она решила что не надо, а что теперь хочет - просто мстить бывшему мужу за то что у него всё хорошо с новой семьёй

немного предистории
когда нас разводили было заключено соглашение о том что в квартире буду проживать я с ребенком и платить небенкостен тоже должна я
По тем же причинам по которым я в данный момент боюсь жить или даже входить в эту квартиру я чуть больше года назад съехала оттуда и с бывшим мы договорились что он там живет, часть моих вещей я заберу позже и он платит за небенкостен
Бывший за небенкостен не платил,мне приходили напоминания и я подала на Auflösung der Gemeinschaft


а что это ограничено сколько ходить за вещами? Такого не было

По мере надобности или по возможности, но я всегда предупреждала что приду
,
здесь не вопрос в том кому что-то нравится.Мне тоже многое не нравится. Но есть же законы

,
Полиция сказала что не могут мне помочь мне посоветовали обратиться в суд или дождаться решений уже идущего около года процесса Ауфлезунга

Когда я заявила что у меня украли вещи и приложила список вещей. Причем я написала официальное Анцайге на Фрау Т

Я просила затем полицию как там дело продвигается они сказали что это не их дело, и причем в очень понятливой форме объяснили что у них нет никакого желания дальше копаться в этом личном деле

да ну о чем Вы ну просто уже до смешного доходит, хотя все было бы так смешно если не было бы так грустно

Вы за свои ляпы отвечайте, а не ёжика мне в пример приводите...Слабо сказатъ, что чушь сморозили?

В письме адвоката будет стоять что закрывала.. Поняла?

Она уже несколько лет не может получить свою долю из брака..
Получит- забудет и экса, и его новую пассию..

абсолютно не чушь, но это требует времени освежить в памяти законы.
Ведь задавать бестолковые и ненужные ворпосы всегда легче, чем квалифицированно на них отвечать, этим и пользуются вечные тролли врде тебя и ёжыка...

Ну, это же глупо бояться. Вы же живете в цивилизованной стране. Почему Вы боитесь, что Вас убьют или покалечат?

пить надо меньше...

Вы обладательница 50 стоимость, а комнат вам в доли пока никто еще не выделил....

так если в квартире по решению суда должны были жить вы, и вы боялись там жить то надо было сообщать о страхах, вашему бывшему мужу просто бы запретили приблежаться к квартире, а так получается что вы ему отдали квартиру, подписались платить небенкостен. Получается вы сами больше года назад нарушили заключения, так что теперь то хотите.
Идите к адвокату и требуйте о его выселении, если у вас есть доки что в квартире должня вы жить.

а ты бы прекратил нюхать кокаин по утрам..

Дайте ссылку на них.. а то похоже вы их сами себе придумываете

Значит нет законов?

Да
вот что значит на двоих собственность покупать.

Ну сбегайте в магазин...освежите...
Мы подождём, всё ведь понимаем-хоть и тролли...

об этом не думаешь когда покупаешь на что-то расчитываешь.Точно так же как не думаешь когда заключаешь брак или еще что-то.Но это тоже к теме здесь не относится

Получается что закон тот кто сильнее. Если бы я завалилась в квартиру набила всем морду,выкинула бы все и всех то я на 200% уверена что Полиция здесь бы тоже на возмущения моего бывшего развела бы руками и сказала что мол хотите жить-живите, все остальное нас не касается и нам пожалуйста по этому поводу больше не звоните у нас полно дел поинтереснее

только вы забыли упомянуть что вы просто хотели уехать в другой город и поэтому решили отдать мужу

Мне мой бывший угрожал и я его немного знаю, поэтому нет желания испытывать судьбую Полиция вмешивается только когда есть свидетели или конкретные доказательства, даже если он меня покалечит и не будет свидетелей то доказать ничего нельзя

балабол
Смотри, сама ТС уже тебе объяснила что ты чушь несешь
"Я просила затем полицию как там дело продвигается они сказали что это не их дело, и причем в очень понятливой форме объяснили что у них нет никакого желания дальше копаться в этом личном деле"

Опа!! это я просмотрел!!
Значит, это записано в решении??
Так вот..
С этим соглашением в суд, к герихтфольциеру, и экс с подругой вылетают на счет раз-два!

А ты не в теме вообще, как я понял..
У ТС есть решение суда, что в квартире должна проживать она- и точка!
Это решение должно быть выполнено, но не выполняется..
Поможет в этом деле служба суда.. Этакие спокойные крепенькие дядьки..
Полиция и правда тут совсем не при делах... Это не их дело..

Здесь такие вещи наказуемы. Я еще раз Вам говорю, что Вы в данной ситуации ведете себя весьма деликатно. Вам надо срочно поменять тактику.

ну и квартира вам оказвается совсем не нужна была, вы даже заморачиваться не хотели, когда вам предложили её сдать. И сами хотели её на мужа повесить, а теперь то что хочите.

Прекрати плиз читать человеку морали.. Она в них не нуждается,
и она поменяет тактику...
Часто смена тактики на более агрессивную приводит к положительным результатам сама по себе.

:) Ты это можешь подтвердить, я знаю :))))
Другая сторона должна четко понять, что имеет дело с компетентным и твердым противником..
Тогда бывший еще недавно грозным и наглым песик вдруг прижимает хвост и убегает поскуливаяч :))

Я вот тоже думаю/думала что наказуемые, но когда я заикнулась по этому поводу Полиции они сказали что типа говорить можно все что угодно и Фрау Т тоже говорит что Вы ее били и ее ребенка и вашего бывшего мужа вы тоже побили приходите и крахобойничаете. Носите камеру при себе, посоветовали они,тогда запишите все угрозы и тогда без проблем мы покажем все на что мы здесь...
Вот что полицейский мне рассказал

а вы прочли, что она сама не хотела жить в этой квартире и ни кто её от туда не выселял, ей надо было уехать из города, а тут блин квартира весит на её шее, вот она решила её повесить на своего бывшего мужа который в тот момент висел на волоске, были проблемы финансовые, ей предлогали квартиру сдать, но она не хотела, мол только продажа. Вот теперь эта продажа затянулась, а муж нашёл женщину которой всё равно что его дело рассыпалось и живут теперь в этой квартире счастлево, её теперь жаба душит.

Еще раз..
Есть задача- есть средство..
Те стоны и эмоции, которые ты тут счас выдала- они никого не парят. Есть решение суда- оно должно выполнятся.. Пункт!!

Да, действительно. Нас тоже с мужем запугивали, писали угрощающие и оскорбительные письма до тех пор, пока мы не разобрались в законах и полностью не поменяли тактику.

Ну, тогда носите камеру!

а я не читаю мораль, я просто открыла людям глаза что за человек ТС, которая в трудную минуту кинула мужа, когда у него его дело разваливаться стало и ещё и квартиру со всем своим борохлом на него повесила, которую должна была она оплачивать.

Что Вы хотите этим сказать. Мы вообще уже в такие дебри залезли что я и все здесь нить потеряли.
Тема была по другому праву,стоит в самом начале первый мой пост
Но это тоже так как я сейчас все здесь разложила думаю мне сможет помочь только Герихтсфольциер, пойду туда посмотрю чот они сделают и как дело обернется

Что значит должна была? Когда я там жила я все оплачивала.Вы не знаете наших отношений поэтому здесь пожалуйста поставьте точку на развитии сюжета.По существу квартиру можно было нормально продать и денег бы хватило ему тоже новую купить.Но он уперся из принципа и не захотел.Но в то же время с удовольствием согласился жить в ней,и как только там жить начал то сразу же и Фрау Т у него появилась, но если он там живет почему не оплачивает жилье?

Никто никого пока не душит,хотя и обещали
Просто так не делают,если договорились по хорошему то не плюй в колодец,я себя вела абсолютно нормально.От развода никто не застрахован.Меня суд оставил в квартире с ребенком это тоже вполне объяснимо. Да я не хотела больше видеться с моим бывшим поэтому параллельно подыскивала себе другое жилье как можно дальше. Когда нашла то абсолютно нормально предложила вариант что он там живет и делает что хочет,он согласился,но договора не сдержал, продавать квартиру он не захотел,платить небенкостен мне да с чего скажите на милость вдруг...А тут еще такой цирк и спектакль.
Я не оправдываю себя и не обвиняю его виноваты всегда оба, но вести надо себя по людски а не по хамски

Она могла просто закрыть квартиру на ключ и уехать жить в другой город..
Это ее право, квартира по решению суда оставалась для ее проживания.
Не надо тут на жалость давить, кто кого куда кинул..

Можно у Вас спросить как Вы решили эту проблему?
Если здесь не хотите можно в личку
Спасибо

Если никто больше ничего добавить по теме не сможет то прошу закрыть ветку.
Всем спасибо большое, за то что выслушали,за критику,и за советы
Благодарю отдельно Galant2

н.п.
пожалуйста, прекратите флудить.

Написала!

Чёрт, полицисты правы. Ему повезло, что она не стала ничего писать.
Видимо, понимала, что ничего не сможет доказать. Ну, хоть нервы лишний раз Вам не портить.

Потому что в присутствии полиции его "простили" нынешние жильцы.
Потому что они впустили его сами.

Нет, Вы должны написать заявление о том, что Вам препятствуют в осуществлении Вашего законного права забрать свои личные вещи и вещи Вашего ребёнка. Воровство - это несколько иное. О воровстве Вы сможете заявить, только если вещи исчезнут из той квартиры и у Вас будут неоспоримые доказательства, что они там находились и Вы сами их не забирали. Оставьте мысть о воровстве.
Лучше соберите доказательства (кучу свидетелей, чеки или рехнунги) на те вещи, которые купили во время брака для себя и ребёнка. И заявление на незаконное удерживание Ваших вещей. ДОказательства приложить.
Так же подайте в суд на раздел имущества, если ещё не поздно. Просто приходить и забирать что-то из квартиры Ваш мужчина не может. Вы, как владелица, можете посещать квартиру. Если не пускают - вызывать полицию каждый раз и фиксировать через протокол, что Вас не пускают в Ваше жилище к Вашим личным вещам. Каждый раз требуйте протокол у полиции.
И выселяйтесь из "бывшей" квартиры.

У неё 50 процентов. Полквартиры - её.

Народ, мы читаем один и тот же текст, но почему-то вы все игнорируете очень важные детали.
50% квартиры - автора. ТАм есть её личные вещи, которые она имеет право забирать. Там вещи ребёнка, который проживает с ней.
А та сожительница - она там никто.
Сожитель туда зря потащился. Вот это точно. А она - она имеет право посещать свою собственность и забирать свои личные вещи.

Было бы очень кстати зарекомендовать папу в такой ситуации с нелучшей стороны на случай, если он захочет отомстить тем, что замыслит забрать ребёнка к себе на проживание. Чтоб алименты не платить, как минимум.

Точно. Она вашего разрешения спросить забыла.

Так Вы же решаете проблемы устно. Ну, т.е. не решаете.

Я бы не стала этого делать.
1. Они не подтвердят этого.
2. Он пытался выти оттуда с вещами, не его вещами. Не забывайте об этом.
Этот случай просто забудьте. И больше такое не повторяйте.

А это уже будет кража со взломом!
Анцайге и уголовное дело.
Так что, отвоёвывайте комнаты и запирайте вещи на ключ.

Это будут уже их проблемы. И неслабые.

Опа, я как в воду смотрела.

Дело не в цене книжки даже. Каждая книжка - это воспоминание. Это перевод конкретного переводчика, к переводу которого ты склонен. Книга - это Книга. В них душу вкладываешь...

... они там вроде на аукцион квартиру выставили... Это не то?

А вот это Вы нигде не озвучивайте! Напротив, Вам очень и очень нужны эти вещи.
Вы поняли? Не демонстрируйте принцип! Вы несчастная женщина, Вы ищите правду и справедливость!
Держите язык за зубами. Будьте похитрее.

Да! и протоколировать.
И Ваш муж будет чернее чёрной ночи по бумагам в глазах ЮА.
Кстати, хулиганство уголовно наказуемо.

Браво.

Разведены они.

А вот про то, что не прописана там, я что-то не помню, чтобы она говорила... Разведены - да. А про прописку...

Ну, вот и она на свою половину и пригласит своего мужчину жить на своей половине. Без всяких согласий.

Это будет хитрый ход.

Если квартиру делить...разве не на троих? Ведь там ещё ребёнок появился общий...

Я говорила о её сожителе, у него то нет полквартиры...Или читать вдумчиво не ваш конёк?

Анцайге надо слать сразу же в прокуратуру. И при этом надо приложить доказательства. Вот, протоколы полиции очень даже подошли бы для этого.
Только не пишите про воровство!

Это имеет хоть какое-то значение?

Ребенок не стоит в Грyндбухе , он не при деле
Ах Ирма Ирма.. y вас прямо по присказке "Чужую беду руками разведу, а к своей ума не приложу."

Офигительные советы дают устно офицеры полиции.

А она не дура.

Оно нам надо?
Как сказал Галант, есть задача - есть решение. И не более того.

она нет

Не обращайте внимание на Gledi-mur.

Так Вы же там в общем говорили, а не только о сожителе.

Т.е. в Германии это не практикуют?
Понятно.

Я не привыкла говорить в общем,если есть конкретный случай. Была дана модель-сожитель припёрся в чужую квартиру. Я пишу-никто не имеет права вторгаться в чужую квартиру.
Если бы речь шла о ТС-разве я бы написала "чужая квартира(чужой дом)"? Логично?

Я не умею читать чужих мыслей.
Но мне уже всё понятно.

не в этом дело...Вы изначально предполагаете, что их просто нет...

Она-то, как раз и сглупила по полной программе. Тогда, когда надо были уезжать в другой город, нечего было договариваться с бывшем мужем о "неизвестно чем". Он тогда социала не получал, потому что на нем висела эта половина квартиры. А мог бы и получать - в долг, пока квартира не продастся. Тогда у него был бы стимул продать эту квартиру.
Она вместо того, чтобы выставить квартиру на аукцион уежает и перестает платить за коммунальные услуги. Найти квартиросъемщиков тоже не захотела. Ей тогда, чтобы выставить уже оплаченную квартиру, даже адвоката не надо было бы нанимать. Тогда речь шла об оплате коммунальных услуг ( хотелось сэкономить) и о нежелании искать съемщиков и тратить на это время и деньги, а квартира была пустая. Теперь в квартире живет уже муж с сожительницей, которая ожидает ребенка. Продажей занимается адвокат, неизвестно - как Aulösung der Eigentümergemeinschaft или из-за долгов. Ее тогдашнее желание сэкономить на коммунальных услугах обернулось теперь потерей куда больших денег, а про нервы и книги вообще можно молчать. Потому что теперь продатъ квартиру за нормальную цену будет очень непросто.

Правда? вот так она взяла и выставила квартиру, которой она не полностью владеет, "на аукцион"?

Да, правда. Заполнила формуляр, проложила документы и отнесла в суд.

Так "в суд" или "выставить квартиру на аукцион" вы уж определитесь пожалуйста
"Она вместо того, чтобы выставить квартиру на аукцион уежает ....Ей тогда, чтобы выставить уже оплаченную квартиру"

А кто проводит Zwangsversteigerung? Amtsgericht. Документы относят Rechtspfleger, a сидит он в суде. Вообще-то не про ebay речь шла.

По вашему "аукцион" и Zwangsversteigerung одно и тоже ?

про нормальные Иммобилен аукционы вы не слышали ?
www.dga-ag.de/immobilien-versteigern/ihr-objektangebot/ihre-immobilien-in...

Слив зачтен. В контексте ветки и по теме уже шла речь о принудительной продаже квартиры и Zwangsversteigerung, a также про Aufhebung der Eigentümergemeinschaft и том, что муж не согласен.

Ваш
Извольте на форуме "право" Zwangsversteigerung Zwangsversteigerung, a не "выставить квартиру на аукцион" называть, и не путать тем самым людей.

Это предположение. А на самом деле выглядело так:
Сожитель "приперся" не кудато, а в квартиру своей сожительницы - ТС, которая имеет по решению суда право единолично с детьми проживать в этой квартире, по ее поручению и с полного ее согласия, и внезапно обнаружил там совершенно чужих людей, которые незаконно заняли жилплощадь и пользуются вещами ТС.
И кроме того, они удерживали сожителя ТС в этом помещении силой, не давая вызвать полицию, а при вызове полиции неверно информировали последнюю о том, что проживают там законно.
Для решения этой проблемы ТС с решением суда должна обратится в полицию и к Герихтфольциерам ( они оба имеют право выпроводить граждан из незаконно занятого помещения, чтобы тут не верещал Ёжик)
И ТС никогда и нигде не должна говорить, чтоякобы, оставляла вещи в двух комнатах и прочую ересь..
Правильная версия - Люди воспользовались ключом и обманным путем проникли в квартиру. И НИЧЕГО БОЛЬШЕ!!

Бодливой корове бог рог не дает .
Теоретик, никогда никого не выселявший, пусть она для начала попробует Räumungstitel получить.

Камрад, а ТС он НЕ НУЖЕН совсем!
У них ситуация проще намного - они никому это помещение в аренду не сдавали, и проверять, есть ли там право на отсрочку выселения или нет- никому не интересно и не нужно.
Права находится там у людей не было изначально...
Подумай сам башкой своей...
Если ты приехал с отпуска, и обнаружил в своей квартире нежелательных людей, которые взломали замок и поселились- тебе разве нужен этот титель?
Тут даже Герихтфольциер не нужен по идее, как бы ты тут не верещал.
Ты как всегда все путаешь..

Теоретик, никогда никого не выселявший... без Räumungstitel ни полицейские, ни Герихтсфольциер и пальцем не ударят .

Теоретик, никогда никого не выселявший...
ТС добровольно квартиру бывшему мужу оставила и уехала. И прошлo уже больше года !
Теперь квартира de facto - жилье ех-мужа и его сожительницы.
Art. 13 GG
Пусть попробует в таких условиях Räumungstitel получить

У экс-мужа есть на руках подтверждающие эту добровольную передачу документы?
Я так понимаю, что нет..
Еще вопросы есть?

Wir malen uns die Welt wie sie uns gefällt?
Есть куча свидетелей : друзей, родственников, соседей.
и например те же самые полицейские, при которых жена пыталась в квартиру войти вещи забрать , но не заявила им , что она там "живет", а бывший муж с сожительницей ее выгнали.
+
Eсть добровольное приостановление женой оплат по квартире.
Есть отсутствие попытки вселится назад в течении года.
Есть отсутствие попыток получить Räumungstitel в течении года
Пусть попробует в таких условиях Räumungstitel получить

Отпишусь чем закончилось "выселение", но делу еще конца и края не видно

проживают они там вполне законно, то есть я моему бывшему позволила жить в квартире

Полиция не занимется этим
С герихтсфольциером быи разбирательства. Он проверил и сопоставил все факты мои показания и показания моего бывшего и его женщины
Грязи конечно опять вылилось я Вам скажу немерено,но я это просто из принципа сделала

В квартиру я входить до выселения не имею права, если я хочу ДО установленого срока получить мои вещи, то сделать официальный термин,полиция в этом может посодействовать и забрать то что мне нужно или что найду

Права там находиться дала я сама.Устное соглашение имеет точно такую же силу как и письменное. Ну что тут уже разбираться что было то было

если бы я из отпуска приехала то Полиция сразу бы их выселила, а так как я уже там больше года не живу здесь немного другой подход к делу
Как мне объяснил Герихтсфольциер он не может дать распоряжение при данных обстоятельствах выкинуть сию же минуту людей на улицу, но учитывая то что при разводе было соглашение что в квартире проживаю только я с ребенком плюс что бывший не платит за небенкостен и что если я письменно заявлю что квартира мне необходима для личного пользования то можно выселить в течении двух недель. Но если опять окажется подобный вариант то он больше никаких моих жалоб не примет.
Сказал что по истечении двух недель они выселятся