Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Тяжелая ситуация и Wohngenossenschaft требует дополнительные деньги

1058  1 2 3 все
Kostja_ местный житель30.03.12 11:17
NEW 30.03.12 11:17 
В общем ситуация такая:
Одна моя знакомая (гражданство РФ) - студентка в Кёльне, была в отношениях с гражданином Германии.
Когда искала себе квартиру, то нашла неплохой вариант, но квартира принадлежит Wohngenossenschaft.
У неё самой не хватало постоянных доходов, поэтому её друг сам вступил в этот самый Wohngenossenschaft,
причём она дала ему наличкой 2.000 евро, которые он туда и внёс за членство.
Так получилось, что тот друг разбился насмерть в Феврале в автокатастрофе.
Теперь Wohngenossenschaft требует, чтобы она сама в него вступила и ещё заплатила 2.000,
т.к. те деньги были оформлены по бумагам на него.
Наследники - родители того друга, оформлять наследство не спешат, т.к. у погибшего были ещё и долги.
Денег у неё нет, да и с квартиры тоже выезжать не хочется.
Встаёт вопиющий вопрос - что же ей делать?
К тому же она сейчас в депрессивном состоянии и сил/возможности/средств искать новую квартиру нет.
Есть ли какая-нибудь зацепка в законах, позволяющая ей избежать или, по крайней мере, оттянуть платежи?
#1 
  witte_ANGEL патриот30.03.12 11:27
NEW 30.03.12 11:27 
в ответ Kostja_ 30.03.12 11:17
В ответ на:
поэтому её друг сам вступил в этот самый Wohngenossenschaft,
причём она дала ему наличкой 2.000 евро, которые он туда и внёс за членство.

оч.грустно,но эти деньги принадлежат -погибшему парню,вернее,его родителям.
захотят они ей их вернуть или нет-Х.З.
пусть договорится в рассрочку этот взнос платить,если вообще она сможет одна оплачиватъ кв. теперь.
проще сьехать в комнату в вг,до лучших времён.
взносы эти -по правилам,конечно,но тоже не всегда сразу отдают,например, у одних знакомых было условие, что взнос еще 3 года в этом товариществе остаётся,после выхода их из членства.
#2 
Kostja_ местный житель30.03.12 11:40
NEW 30.03.12 11:40 
в ответ witte_ANGEL 30.03.12 11:27
Да, она с его родителями по поводу взносов говорила, они признали, что это по-идее её деньги.
Но получить их сейчас нет возможности, т.к. оформлять наследство они скорее всего вообще не будут.
Кварт.плату она всегда сама оплачивала, просто сейчас у неё нет средств и сил на переезд,
да и даже в WG опять потребуют кауцион, а те 2.000 были её единственные сбережения.
Насчёт в расрочку: от неё хотят уже сейчас как-минимум каждый месяц 400 евро дополнительно к кварт.плате,
чего она себе тоже позволить не может.
#3 
  witte_ANGEL патриот30.03.12 12:12
NEW 30.03.12 12:12 
в ответ Kostja_ 30.03.12 11:40
в вг-нету кауциона, как правило, кауцион-евро 500 за маленькую квартиру(не вг) и можно платитъ ратами.
тогда взнос пропадёт,вернее, бау-геносс. его должны отдать-только кому-государству или его родителям.
если б у неё какая н. была расписка или банковский перевод денег на его счёт, может, можно было бы ей доказатъ,что это были деньги из её кармана .
#4 
Kostja_ местный житель30.03.12 12:41
NEW 30.03.12 12:41 
в ответ witte_ANGEL 30.03.12 12:12, Последний раз изменено 30.03.12 12:48 (Kostja_)
Расписки у неё, естественно, никакой нет.
То, что те деньги скорее всего потеряны, она уже, как мне кажется, смирилась.
Ей бы найти какую-нибудь зацепку, чтобы не пришлось уезжать с той квартиры,
а продолжать жить там без выплаты каких-либо дополнительных денег или хотя-бы оттянуть это насколько можно дольше,
чтобы не связываться сейчас с поиском новой квартиры и переездом, т.к. она на это сейчас не в состоянии.
#5 
Kostja_ местный житель30.03.12 12:52
NEW 30.03.12 12:52 
в ответ Kostja_ 30.03.12 12:41
Вообще, действительно имеют ли они имеют право принудить её к вступлению в этот Genossenschaft,
если она уже живёт в той квартире, прописана там и исправно платит кварт.плату?
И если да, есть ли какой-либо закон, который регулирует временные рамки для вступления?
Или какое максимальное время они по закону могуть дать ей для выселения, если она откажется туда вступать?
#6 
Ladunja коренной житель30.03.12 14:15
Ladunja
NEW 30.03.12 14:15 
в ответ Kostja_ 30.03.12 12:52
В ответ на:
исправно платит кварт.плату

Nutzungsentgelt.
В уставе написано, что происходит в случае смерти члена кооператива с жильцами. Почитайте, что у нее там на этот счет сказано.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
Kostja_ местный житель30.03.12 14:31
NEW 30.03.12 14:31 
в ответ Ladunja 30.03.12 14:15
Извините, не совсем понял.
Вы имеете ввиду, что она платит на самом деле не Miete, a Nutzungsentgelt? или что?
#8 
Kostja_ местный житель30.03.12 15:02
NEW 30.03.12 15:02 
в ответ Ladunja 30.03.12 14:15
В ответ на:
В уставе написано, что происходит в случае смерти члена кооператива с жильцами. Почитайте, что у нее там на этот счет сказано.

Stirbt ein Mitglied, so geht die Mitgliedschaft bis zum Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist, auf die Erben uber.
Sie endet mit dem Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist.
Mehrere Erben konnen ein Stimmrecht in dieser Zeit nur durch einen gemein- schaftlichen Vertreter ausuben.
и всё.
За что-нибудь из этого пункта можно зацепиться?
#9 
Irma_ патриот30.03.12 15:07
Irma_
NEW 30.03.12 15:07 
в ответ Kostja_ 30.03.12 11:17
В ответ на:
Теперь Wohngenossenschaft требует, чтобы она сама в него вступила и ещё заплатила 2.000,
т.к. те деньги были оформлены по бумагам на него.

правомерно требуют на первый взгляд, если не читать их ... как это называется?.. Устав?
Пусть попросит почитать устав. Это самое первое, что надо сделать. Там видно будет, что делать дальше.
В ответ на:
друг сам вступил в этот самый Wohngenossenschaft,
причём она дала ему наличкой 2.000 евро, которые он туда и внёс за членство.

Источник денег не важен. Членом стал он, а не она.
В ответ на:
Встаёт вопиющий вопрос - что же ей делать?
К тому же она сейчас в депрессивном состоянии и сил/возможности/средств искать новую квартиру нет.
Есть ли какая-нибудь зацепка в законах, позволяющая ей избежать или, по крайней мере, оттянуть платежи?

Ещё раз повторю: пусть прочитает устав Wohngenossenschaft.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#10 
Irma_ патриот30.03.12 15:09
Irma_
NEW 30.03.12 15:09 
в ответ Kostja_ 30.03.12 15:02
В ответ на:
За что-нибудь из этого пункта можно зацепиться?

Здесь речь идёт о наследниках. Захочет она быть наследницей его долгов? Родители не хотят...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#11 
Kostja_ местный житель30.03.12 15:19
NEW 30.03.12 15:19 
в ответ Irma_ 30.03.12 15:07
В ответ на:
Ещё раз повторю: пусть прочитает устав Wohngenossenschaft.

Да, это называется устав (Satzung), я его нашел у них на сайте:
http://www.gewog-porz.de/pdf/satzung_2008.pdf
Читаю вот, пока не знаю, за что зацепится.
#12 
Irma_ патриот30.03.12 15:22
Irma_
NEW 30.03.12 15:22 
в ответ Kostja_ 30.03.12 15:19

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#13 
Мадемуазель Коко патриот30.03.12 16:50
Мадемуазель Коко
NEW 30.03.12 16:50 
в ответ Kostja_ 30.03.12 15:19
А не за что там зацепиться...
§ 5
Beendigung der Mitgliedschaft
Die Mitgliedschaft endet durch
a) Kündigung,
b) Tod,
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
irina81S прохожий30.03.12 17:06
30.03.12 17:06 
в ответ Kostja_ 30.03.12 12:52
Почитайте Genossenschaftsgesetz, может найдете за что зацепиться.
http://www.gesetze-im-internet.de/geng/index.html#BJNR000550889BJNE023505140
#15 
Kostja_ местный житель30.03.12 17:32
NEW 30.03.12 17:32 
в ответ Мадемуазель Коко 30.03.12 16:50, Последний раз изменено 30.03.12 17:32 (Kostja_)
В ответ на:
А не за что там зацепиться...
§ 5
Beendigung der Mitgliedschaft
Die Mitgliedschaft endet durch
a) Kündigung,
b) Tod,

Да, это я видел. Там дальше разъяснения, которые я приводил уже выше:
Stirbt ein Mitglied, so geht die Mitgliedschaft bis zum Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist, auf die Erben uber.
Sie endet mit dem Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist.
Mehrere Erben konnen ein Stimmrecht in dieser Zeit nur durch einen gemein- schaftlichen Vertreter ausuben.

Может быть как то растянуть процесс её вхождения в Wohngenossenschaft хотя бы до конца года?
тогда она может быть сможет найти какую-нибудь другую квартиру.
Не понятно одно - по закону в какой срок они могут потребовать от неё в ультимативном порядке вступить в Wohngenossenschaft или съехать?
#16 
Мадемуазель Коко патриот30.03.12 18:56
Мадемуазель Коко
NEW 30.03.12 18:56 
в ответ Kostja_ 30.03.12 17:32
Каким образом можно что либо ожидать, если родители МЧ не собираются вступать в права наследства?
Es gibt keine Erben.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#17 
Kostja_ местный житель30.03.12 19:07
NEW 30.03.12 19:07 
в ответ Мадемуазель Коко 30.03.12 18:56
В ответ на:
Каким образом можно что либо ожидать, если родители МЧ не собираются вступать в права наследства?
Es gibt keine Erben.

В том смысле, что сказать, что вопрос мол о наследстве всё ещё решается и так тянуть до конца года?
Опять же мне не совсем понятно, действительно ли они имеют право требовать от неё вступить в Wohngenossenschaft,
хотя она там уже живёт и прописана?
И если да, то в какой срок имеют права потребовать выселения, если она откажется вступать.
#18 
Мадемуазель Коко патриот30.03.12 19:09
Мадемуазель Коко
NEW 30.03.12 19:09 
в ответ Kostja_ 30.03.12 19:07
В ответ на:
В том смысле, что сказать, что вопрос мол о наследстве всё ещё решается и так тянуть до конца года?

Совершенно нет...В том смысле, что девушка ведь не сирота...Пусть поднапряжёт родственников-да и вас тоже-раз такая патовая ситуация.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#19 
Мадемуазель Коко патриот30.03.12 19:12
Мадемуазель Коко
NEW 30.03.12 19:12 
в ответ Kostja_ 30.03.12 19:07
В ответ на:
Опять же мне не совсем понятно, действительно ли они имеют право требовать от неё вступить в Wohngenossenschaft,
хотя она там уже живёт и прописана?

Я не понимаю чего вы собственно не понимаете? Девушка уже живёт в квартире-значит должна быть членом Wohngenossenschaft-я удивляюсь как ей вообще дали квартиру под поручительство чужого человека.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#20 
1 2 3 все