Тяжелая ситуация и Wohngenossenschaft требует дополнительные деньги

В общем ситуация такая:
Одна моя знакомая (гражданство РФ) - студентка в Кёльне, была в отношениях с гражданином Германии.
Когда искала себе квартиру, то нашла неплохой вариант, но квартира принадлежит Wohngenossenschaft.
У неё самой не хватало постоянных доходов, поэтому её друг сам вступил в этот самый Wohngenossenschaft,
причём она дала ему наличкой 2.000 евро, которые он туда и внёс за членство.
Так получилось, что тот друг разбился насмерть в Феврале в автокатастрофе.
Теперь Wohngenossenschaft требует, чтобы она сама в него вступила и ещё заплатила 2.000,
т.к. те деньги были оформлены по бумагам на него.
Наследники - родители того друга, оформлять наследство не спешат, т.к. у погибшего были ещё и долги.
Денег у неё нет, да и с квартиры тоже выезжать не хочется.
Встаёт вопиющий вопрос - что же ей делать?
К тому же она сейчас в депрессивном состоянии и сил/возможности/средств искать новую квартиру нет.
Есть ли какая-нибудь зацепка в законах, позволяющая ей избежать или, по крайней мере, оттянуть платежи?

оч.грустно,но эти деньги принадлежат -погибшему парню,вернее,его родителям.
захотят они ей их вернуть или нет-Х.З.
пусть договорится в рассрочку этот взнос платить,если вообще она сможет одна оплачиватъ кв. теперь.
проще сьехать в комнату в вг,до лучших времён.
взносы эти -по правилам,конечно,но тоже не всегда сразу отдают,например, у одних знакомых было условие, что взнос еще 3 года в этом товариществе остаётся,после выхода их из членства.

Да, она с его родителями по поводу взносов говорила, они признали, что это по-идее её деньги.
Но получить их сейчас нет возможности, т.к. оформлять наследство они скорее всего вообще не будут.
Кварт.плату она всегда сама оплачивала, просто сейчас у неё нет средств и сил на переезд,
да и даже в WG опять потребуют кауцион, а те 2.000 были её единственные сбережения.
Насчёт в расрочку: от неё хотят уже сейчас как-минимум каждый месяц 400 евро дополнительно к кварт.плате,
чего она себе тоже позволить не может.

в вг-нету кауциона, как правило, кауцион-евро 500 за маленькую квартиру(не вг) и можно платитъ ратами.
тогда взнос пропадёт,вернее, бау-геносс. его должны отдать-только кому-государству или его родителям.
если б у неё какая н. была расписка или банковский перевод денег на его счёт, может, можно было бы ей доказатъ,что это были деньги из её кармана .

Расписки у неё, естественно, никакой нет.
То, что те деньги скорее всего потеряны, она уже, как мне кажется, смирилась.
Ей бы найти какую-нибудь зацепку, чтобы не пришлось уезжать с той квартиры,
а продолжать жить там без выплаты каких-либо дополнительных денег или хотя-бы оттянуть это насколько можно дольше,
чтобы не связываться сейчас с поиском новой квартиры и переездом, т.к. она на это сейчас не в состоянии.

Вообще, действительно имеют ли они имеют право принудить её к вступлению в этот Genossenschaft,
если она уже живёт в той квартире, прописана там и исправно платит кварт.плату?
И если да, есть ли какой-либо закон, который регулирует временные рамки для вступления?
Или какое максимальное время они по закону могуть дать ей для выселения, если она откажется туда вступать?

Nutzungsentgelt.
В уставе написано, что происходит в случае смерти члена кооператива с жильцами. Почитайте, что у нее там на этот счет сказано.

Извините, не совсем понял.
Вы имеете ввиду, что она платит на самом деле не Miete, a Nutzungsentgelt? или что?

Stirbt ein Mitglied, so geht die Mitgliedschaft bis zum Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist, auf die Erben uber.
Sie endet mit dem Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist.
Mehrere Erben konnen ein Stimmrecht in dieser Zeit nur durch einen gemein- schaftlichen Vertreter ausuben.
и всё.
За что-нибудь из этого пункта можно зацепиться?

правомерно требуют на первый взгляд, если не читать их ... как это называется?.. Устав?
Пусть попросит почитать устав. Это самое первое, что надо сделать. Там видно будет, что делать дальше.

Источник денег не важен. Членом стал он, а не она.

Ещё раз повторю: пусть прочитает устав Wohngenossenschaft.

Здесь речь идёт о наследниках. Захочет она быть наследницей его долгов? Родители не хотят...

Да, это называется устав (Satzung), я его нашел у них на сайте:
http://www.gewog-porz.de/pdf/satzung_2008.pdf
Читаю вот, пока не знаю, за что зацепится.

А не за что там зацепиться...
§ 5
Beendigung der Mitgliedschaft
Die Mitgliedschaft endet durch
a) Kündigung,
b) Tod,

Почитайте Genossenschaftsgesetz, может найдете за что зацепиться.
http://www.gesetze-im-internet.de/geng/index.html#BJNR000550889BJNE023505140

Да, это я видел. Там дальше разъяснения, которые я приводил уже выше:
Stirbt ein Mitglied, so geht die Mitgliedschaft bis zum Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist, auf die Erben uber.
Sie endet mit dem Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist.
Mehrere Erben konnen ein Stimmrecht in dieser Zeit nur durch einen gemein- schaftlichen Vertreter ausuben.
Может быть как то растянуть процесс её вхождения в Wohngenossenschaft хотя бы до конца года?
тогда она может быть сможет найти какую-нибудь другую квартиру.
Не понятно одно - по закону в какой срок они могут потребовать от неё в ультимативном порядке вступить в Wohngenossenschaft или съехать?

Каким образом можно что либо ожидать, если родители МЧ не собираются вступать в права наследства?
Es gibt keine Erben.

В том смысле, что сказать, что вопрос мол о наследстве всё ещё решается и так тянуть до конца года?
Опять же мне не совсем понятно, действительно ли они имеют право требовать от неё вступить в Wohngenossenschaft,
хотя она там уже живёт и прописана?
И если да, то в какой срок имеют права потребовать выселения, если она откажется вступать.

Совершенно нет...В том смысле, что девушка ведь не сирота...Пусть поднапряжёт родственников-да и вас тоже-раз такая патовая ситуация.

Я не понимаю чего вы собственно не понимаете? Девушка уже живёт в квартире-значит должна быть членом Wohngenossenschaft-я удивляюсь как ей вообще дали квартиру под поручительство чужого человека.

Она здесь вообще никаким боком. Они от нее по этому уставу хотят сразу 1000, а потом в месяц по 25€.
Что написано в самом договоре - Nutzungsvertrag - читали?

Ну Hauptmieter'ом числился покойный, он же и был официальным членом Wohngenossenschaf, причём anmeld'ован он был в другом месте, насколько я понимаю.
А она вроде как Nebenmieter, но зато в упомянутой квартире официально анмельдована, но не член Wohngenossenschaft.
Теперь только вот с неё и требуют в него вступить.
Что если ей заявить: хочу тут и далше жить, но средств для вступления в Wohngenossenschaft нет?

Нет, Nutzungsvertrag я не читал, но могу попросить её прислать почитать...
Думаете, если они не получат эти 1000 евро, то они вправе требовать её немедленного выселения?
На этот случай тоже же есть вроде как какая то защита по закону.

Вы, молодой человек как будто издеваетесь над всеми...Слона то я и не приметил...Самый главный факт до конца скрываете в кустах.
Ещё раз возвращаю вас к уже процитированному §5.

Естественно-т.к снимать квартиры могут только члены Wohngenossenschaft.

Получит fristlose Kundigung-и абсолютно по закону.

Мне казалось, я с самого начала точно обрисовал ситуацию, а не скрывал слона в кустах
Да против fristlose Kündigung и Widerspruch по идее не помогает.

Но фактически то она её уже снимает и всегда платит кварт.плату (т.е. Nutzungsentgeld) сама.
Думаете, Wohngenossenschaft имеет право сейчас именно на fristlose Kündigung или всё-таки на обычный Kündigung,
против которого можно было бы ещё побороться (Härtefall и т.д. и т.п.) и тем самым оттянуть хотя бы время?

Это вам только казалось

И ни слова о том, что это он снимал эту квартиру.

Думаю да, они не обязаны сдавать квартиры не членам их Wohngenossenschaft.

Ну они вместе снимали, он был Hauptmieter и членом Wohngenossenschaft, но там не прописан,
а она - Nebenmieter, но не член Wohngenossenschaf, зато там прописана и платит за неё деньги.
Т.е. сейчас она фактически продолжает снимать эту квартиру.
Я вот не знаю, стала ли она после его смерти по закону автоматически Hauptmieter'ом?
Может быть поговорить с родителями или братом покойного,
может они согласятся стать там формально Hauptmieter'ами?
Им же ведь по наследству теоретически положен Mitgliedschaft, который достаётся до конца года,
и это позволит сейчас избежать выплаты денег.
А к концу года она уже что-нибудь себе найдёт, важно сейчас не оказаться на улице по fristlose Kündigung.

Не положен...Ещё раз читайте:
§ 5
Beendigung der Mitgliedschaft
Die Mitgliedschaft endet durch
a) Kündigung,
b) Tod,

Ну, так заканчивается то не сразу, а к концу года, как я понимаю?
Или я понимаю не верно?
Stirbt ein Mitglied, so geht die Mitgliedschaft bis zum Schluss des Geschaftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist, auf die Erben über.
Sie endet mit dem Schluss des Geschäftsjahres, in dem der Erbfall eingetreten ist.
Mehrere Erben können ein Stimmrecht in dieser Zeit nur durch einen gemein- schaftlichen Vertreter ausüben.

ОК.Ну вы же не заставите родителей вступать в права наследства, если они этого не хотят...мыло и мочало-начинай сначала....

[/url]
Вписана ли она в договор, если да - как кто? В договоре должно стоять, что происходит в случае смерти съемщика.
Если родственники официально отказываются быть наследниками, то она в зависимости еще от того, что чтоит в договоре, должна вообще радоваться, что ее попросту не просят освободить квартиру.

Какая? Он член кооператива, она - нет. По уставу - для проживания в квартире надо быть не только членом кооператива, но и иметь не менее двух долей. Пусть попробует пойти в Wohnungsamt в Отдел Vermeidung Von Obdachlosogkeit и описать ситуацию, может помогут с деньгами.

Насколько я знаю, она вписана в договор как Nebenmieter.
Чему радоваться то: просят немедленно вступить в Wohngenossenschaft,
а если не вступит (читай: не заплатит), то рискует получуть fristlose Kündigung, как тут пишут.
Да и вообще ситуация жесть: друг погиб, деньги пропали, а с квартиры выгнать хотят

Объясните по человечески-она подписывала митфертраг вместе со своим парнем или нет?

Прислала она сейчас по почте Nachtrag zum Dauernutzungsvertrag (см. файл в приложении).
Она вписана там как "zweite Hauptmieterin".
И оба они тогда его подписали.

Где сам договор?

Потому что, с этим можно бороться или всячески оттягивать, есть о чем говорить. А если она никто, просто прописка никакой роли не играет, то ее попросят освободить квартиру и все.

Прислала она мне его.
Там, оказывается полная жопа.
§12(4)
Setzt sich das Nutzungsverhältnis mit einem Ehegatten, Lebenspartner, Kind, Familienangehörigen,
Erben des verstorbenen Mitglieds oder einen anderen Person fort, ohne dass diese die Mitgliedschaft bei der Genossenschaft erwerben,
so kann die Genossenschaft die Nutzungsverhältnis zum nächstliegenden Termin kündigen.
Теперь только вопрос, когда этот nächstliegender Termin может наступить.

Если никто из родни не согласен срочно подписать договор с кооперативом на этк квартиру, то да - плохо. Срок - три месяца, fristlos - они вряд ли смогут сделать, так как она тогда сможет опротестовать в суде. Если же родственники напрочь отказываются вступить в наследство - то все. Что мешало ему еще год назад передать ей свое членство? Пусть попробует обратиться в Vorstand лично к кому- нибудь на прием, объяснит ситуацию, попросит этот термин до конца года продлить или за деньгами в Wohnungsamt.

Почему то я сомневаюсь, что Wohnungsamt даст деньги российской студентке без ПМЖ в Германии.
Наследники не будут вступать в наследство, это точно.
Да и она с ними не в очень хороших сейчас отношениях, насколько я понимаю.
Почему они сделали, что он был единственным членом этого Wohngenossenschaft, а не она,
я тоже не знаю. Да и вряд ли он мог предвидеть свою гибель, а скоре наоборот.

Так она еще и без ПМЖ здесь? А она вообще может вступить в этот кооператив? Если они согласны - пусть ищет деньги.

Да, без ПМЖ. Не исключено, что может быть кооператив то пока об этом и не знает.
Или это и была причина, почему она не была Midglieder'ом.
Если бы нашлись у неё деньги, то и разговора бы не было., конечно...