Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

LKW -Tägliche ruhezeit

895  1 2 все
Morgans
местный житель27.03.12 22:11
Morgans
27.03.12 22:11 
Всем привет! мой муж работает водителем LKW, Шеф его постоянно третирует заставляет нарушать -Tägliche ruhezeit.Мой муж ему пишет смс "осталось 2 часа потом буду паузу делать " так шеф звонит орет что клиенты ждут и угрожает что оштрафует его за не выполнение работы,выгонит и цойгнис напишет такой что после только но 1ойро будет работать.В общем под такими угрозами муж уже несколько раз Tägliche ruhezeit не соблюдал один раз на 4 часа уменьшил паузу!!Вот теперь не знаем как с этой работы сбежать ему.Сегодня ему один водитель посоветовал позвонить в полицию и самому сдаться и шефа заложить.Этот водитель сказал что о слышал о таком случае.Это будет как бы явка с повинной типа того:-" Вот я нарушал но я больше не хочу шеф принуждает" и тогда полицаи поставят телефон на прослушку если все подтвердится то шефа накажут а водителю простят его нарушения.
Как Вы думаете такое возможно?Как лучше всего по закону поступить? Просто если сам уйдет то джопцентр оштрафует.С плохим цойгнисом тоже проблема ...
Заранее благодарю за дельные советы
#1 
dimon24
коренной житель27.03.12 22:36
dimon24
NEW 27.03.12 22:36 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
спросите лудьше на форуме Автомобили и мотоциклы
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#2 
Ilia513
старожил27.03.12 23:02
NEW 27.03.12 23:02 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11, Последний раз изменено 27.03.12 23:03 (Ilia513)
В ответ на:
Просто если сам уйдет то джопцентр оштрафует.
Не оштрафует - если он сам другую работу найдёт. Пусть сначала найдёт - потом уходит с этой.
С такой работы бежать надо. Потому что можно элементарно большую аварию устроить. Лучше быть бедным, но живым.
#3 
georggg
местный житель28.03.12 01:24
georggg
NEW 28.03.12 01:24 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
В ответ на:
Как Вы думаете такое возможно?Как лучше всего по закону поступить? Просто если сам уйдет то джопцентр оштрафует.С плохим цойгнисом тоже проблема ...

насчет полиции, идея мне кажется неплохой
потом можно еще брать больничный по поводу и без повода..
но не в коем случае не увольняться самому, будет шпера от АА, кажется 3 месяца..
Для начала мы испортим самолеты...
#4 
Morgans
местный житель28.03.12 11:47
Morgans
NEW 28.03.12 11:47 
в ответ georggg 28.03.12 01:24, Последний раз изменено 28.03.12 11:49 (Morgans)
В ответ на:
брать больничный по поводу и без повода..
Как его взять ?? муж уехал 13.03.2012 дома еще не был.Вчера в Гамбурге в порту разгрузился,шеф посылал в Люксембург.Муж не поехал сказал что время вышло и поедет через 11 часов.так шеф сказал что штраф который выпишут фирме за опоздание он снимет с мужа.
#5 
Ilia513
старожил28.03.12 12:12
NEW 28.03.12 12:12 
в ответ Morgans 28.03.12 11:47
В ответ на:
так шеф сказал что штраф который выпишут фирме за опоздание он снимет с мужа.
Тогда без полиции уже никак. Муж должен всё задокументировать, копии со всех документов сделать. Не знаю как с этим прибором быть - если шеф его заберёт, но нужно иметь доказательства неправомерности требований шефа. И трудовой договор ещё раз внимательно прочитать. Если в самом деле снимет штраф - судиться. Если шеф после этого попытается уволить - так в принципе оно и требуется. Если шеф напишет плохую характеристику - судиться. При любом судебном разбирательстве всплывёт, что шеф заставляет нарушать (он ведь так и с другими своими работниками поступает?).
Т.е. это, видимо, типичный для Германии случай, когда работодатель полагает, чо иностранный работник не знает своих прав и не способен на них настоять. Суд поможет (а возможно, даже простое упоминание о возможности суда). Но! Копии. копии, копии - со всех документов. Со всех! Без исключения! Всё что в руки попадает - всё и копировать. Потом разберётесь, что суду надо, а что нет.
#6 
Чёрный Ангел
патриот28.03.12 13:03
Чёрный Ангел
NEW 28.03.12 13:03 
в ответ Morgans 28.03.12 11:47
а у них кроме этой шайбы как-то документируется, сколько рулил, а сколько нет?
#7 
Ilia513
старожил28.03.12 13:10
NEW 28.03.12 13:10 
в ответ Чёрный Ангел 28.03.12 13:03
Теперь у них вместо шайбы какой-то приборчик с чипом.
#8 
Чёрный Ангел
патриот28.03.12 13:28
Чёрный Ангел
NEW 28.03.12 13:28 
в ответ Ilia513 28.03.12 13:10
то бишь тоже копию никак не сделать?
а где потом будет доказаетльство, что он не сам решил столько рулить. Шеф то тоже не дурак (ну в смысле не будет признаваться, так дурак конечно), будет из себя потом сторить бедную овечку, что он тут не при чём.
#9 
Ilia513
старожил28.03.12 13:43
NEW 28.03.12 13:43 
в ответ Чёрный Ангел 28.03.12 13:28
В ответ на:
Шеф то тоже не дурак (ну в смысле не будет признаваться, так дурак конечно), будет из себя потом сторить бедную овечку, что он тут не при чём.
Естественно. Потому надо шофёру как-то прикрыть задницу. Что не просто. Потому - копировать всё. что плохо лежит. Заявить в полицию надо. Если у них план недовыполнен - помогут.
#10 
Deptokrat
старожил28.03.12 13:45
Deptokrat
NEW 28.03.12 13:45 
в ответ Чёрный Ангел 28.03.12 13:28
данные в Digital Fartenschreiber хранятся там какое то время, по моему до года, данные касающиеся каждого водителя автоматом копируются из этого прибора на его личную чип карту, после каждой смены или в любой момент поездки можно сделать распечатку данных о поездке и времени езды на бумажную ленту которая находится в этом приборе, кроме того на фирме шеф обязан раз в месяц сохранять данные из карт водителей на компъютер и хранить их там по моему не меньше года
#11 
Deptokrat
старожил28.03.12 13:50
Deptokrat
NEW 28.03.12 13:50 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
вам лучше на форуме автомобили и мотоциклы спросить, там есть лквшники бывшие в такой ситуации, я не знаю как поступить, такого шефа у меня не было ещё, наверное я бы на его месте стал часто и долго болеть при этом документируя все наезды "не по понятиям"
#12 
Krum
завсегдатай28.03.12 21:22
NEW 28.03.12 21:22 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
Опишу свой опыт, при такой же проблемме с шефом сказал что буду сокращять только после писменного указания через систему Qualkomm, Получив такое указание и встретив в пути полицейских сам к ним подъехал и сдался, и показал сообщение. Шефа натенули так что мало ему не показалось, потом договорился с ним что бы уволил он меня, но красиво что бы все было. Теперь работаю на другого шефа и не жу-жу. Хорошей дороги мужу!
http://www.speedtest.net/result/3943778011.png
#13 
gasel
постоялец28.03.12 21:32
gasel
NEW 28.03.12 21:32 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
был такой случай - заставили водителя без отдыха в следующий рейс. а он и уснул и аварию сделал. Потом каялся. что согласился говорил. лучше б уволили. Полгода длилось дело. но оправдали. Но Полгода ожиданий тоже тяжело.
#14 
Morgans
местный житель28.03.12 21:47
Morgans
NEW 28.03.12 21:47 
в ответ Krum 28.03.12 21:22
Муж каждый день снимает распечатку с тахографа! все копии по числам дома подшиты в папочке лежат.еще он себя страхует тем что смс ему пишет с отказами ехать.пишет там типа :
В ответ на:
meine fahrzeit ist 9 st ich fahre am nächsten tag

#15 
3,1415
постоялец28.03.12 23:28
NEW 28.03.12 23:28 
в ответ Morgans 28.03.12 21:47
Спросите на "Автомобили и мотоциклы", реально больше будет толку, там человек десять LKWешников пасутся, несколько из них толковые ребята.
#16 
viktor 83
знакомое лицо29.03.12 10:21
viktor 83
NEW 29.03.12 10:21 
в ответ Morgans 28.03.12 11:47
В ответ на:
сказал что штраф который выпишут фирме за опоздание он снимет с мужа.

судя по таким заявлениям , шеф не немец .
а по делу , такую фирму надо просто поменять .
заходи не бойся, выходи не плачь Каменты Клаб
#17 
Armsoft
знакомое лицо29.03.12 12:56
Armsoft
NEW 29.03.12 12:56 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11
Никаких прослушек телефонов не будет. Фильмов насмотрелись что-ли? Если водителя ловят с подобными нарушениями, ВСЕГДА спрашивают, нарушал ли он по своей инициативе, и знает ли об этом шеф? Если водитель отвечает, что нарушал сам, поскольку хотелось быстрее домой, или ещё куда- получает штраф. Если же он говорит, что нарушал с ведома, а тем более по указанию шефа, то тоже получает штраф, но фирма получает десятикратный штраф, диспонент получает также штраф лично и полную проверку шайб или карт. Поэтому мужу вашему надо не слушать ор шефа по телефону, а попросить дать ему указание письменно, хотя бы в виде СМС. И он увидит, как шеф успокоится. И на будущее, такие указания- только письменно.
Автоматическая подпись (до 100 знаков).
#18 
Morgans
местный житель29.03.12 13:38
Morgans
NEW 29.03.12 13:38 
в ответ Armsoft 29.03.12 12:56
В ответ на:
Фильмов насмотрелись что-ли?
нет муж сказал что другой ЛКВ- водитель на стоянке познакомились такое рассказал.Но муж решил что скорее всего *сказка* и попросил меня по форумам поискать вот я и спросила.Спасибо!так ему и передам.Да понятно что бежать от него надо,да вот только куда?Это уже второе рабочее место а проблемы те же
#19 
Krum
завсегдатай29.03.12 22:56
NEW 29.03.12 22:56 
в ответ Morgans 29.03.12 13:38
На данный момент в Германии огромная нехватка водителей, и найти фирму с нормальными условиями не проблема, пишите в личку номер мужа пообщяемся.
http://www.speedtest.net/result/3943778011.png
#20 
Armsoft
знакомое лицо29.03.12 23:21
Armsoft
NEW 29.03.12 23:21 
в ответ Morgans 29.03.12 13:38
Я сам работаю на ЛКВ, и иногда (редко) нарушаю, (работаю дольше, чем надо). Так на меня шеф из-за этого ругается, говорит, что если проверка будет, то ему тоже по башке надают, а я его подставляю. Говорит, чтобы не нарушал, соблюдал все эти предписания, и как объяснить человеку, что ночевать в 50-километрах от дома как-то тоже не интересно. Но он, конечно, прав. Это я капризничаю. Да и парковку в полночь на автобане тоже не особо найдёшь.
Автоматическая подпись (до 100 знаков).
#21 
Krum
завсегдатай29.03.12 23:42
NEW 29.03.12 23:42 
в ответ Armsoft 29.03.12 23:21
на 100% согласен
http://www.speedtest.net/result/3943778011.png
#22 
Morgans
местный житель30.03.12 14:10
Morgans
NEW 30.03.12 14:10 
в ответ Armsoft 29.03.12 23:21
В ответ на:
Говорит, чтобы не нарушал, соблюдал все эти предписания, и как объяснить человеку, что ночевать в 50-километрах от дома как-то тоже не интересно
Нет у нас такого ни разу не было!Все нарушения были только под нажимом шефа.
.Вот пример.28.03. начал 6:00 до 17:00 работал,Tägliche lenkzeit было 8:40,потом Tägliche ruhezeit с 17:00 до11:00 29.03. тут вышло Tägliche ruhezeit 18 часов.не было загрузки вот и стоял. шеф сбросил СМС куда ехать на загрузку и 29.03.с 11:00 до 23:00 работал.Tägliche lenkzeit было 8:55 в 23:00 Муж отправил СМС что все время вышло разгружать будет 30.03 в 10:00.В ответ он получил СМС что нужно делать паузу 9 часов а не 11.НА что муж ответил что 9 не будет так как на прошлой неделе было уже 3 раза по 9 часов.Так то ему отписался СМС что Ты 28.03 делал Tägliche ruhezeit 18 ч .Но муж ему написал что это 18 часов к были 28.03 и они не влияют на 30.03.В общем сегодня еще шеф не звонил.
Последний раз муж нарушал 15.03 тогда он Tägliche ruhezeit сделал 4:47.И ехал он не в сторону дома а на загрузку.ОН мне позвонил и попросил посмотреть в интернете на сколько оштрафуют если что. Я нашла Вусгельдкаталог и в общем за 15.03.вышло так. 540,00.Вот с 16.03 муж теперь сказал все.Стоп
Krum в личку написала спасибо
#23 
karg-60
знакомое лицо31.03.12 00:48
karg-60
NEW 31.03.12 00:48 
в ответ Morgans 30.03.12 14:10
привет. работаю водителем здесь 17 лет, писать много нудно и ни всем интересно,мого все обьяснить звоните,если коротко ,то шеф мужу ну НИЧИГО нисделает,(если и Вашего мужа пауза,ленк зайт и т.д. в норме)
т. 0151-22735853 или 07426-6322
#24 
Tschingis
местный житель31.03.12 09:23
Tschingis
NEW 31.03.12 09:23 
в ответ karg-60 31.03.12 00:48
уволит
В ответ на:
шеф мужу ну НИЧИГО нисделает

Wer hinter meinem Rücken über mich lästert, hat die beste Position um mich am A.... zu le...n.
#25 
virg770
знакомое лицо31.03.12 12:05
virg770
NEW 31.03.12 12:05 
в ответ Morgans 28.03.12 11:47
В ответ на:
шеф посылал в Люксембург.Муж не поехал сказал что время вышло и поедет через 11 часов.так шеф сказал что штраф который выпишут фирме за опоздание он снимет с мужа.

Так и будет, но шеф не прав. В кратце напишу подобную ситуацию с моим братом. Брат на требования шефа "ехать" дал отказ и встал на паузу. Получил потом штраф неустойку, что-то около 180 евро, пошёл в суд, даже не брал адвоката, суд выиграл, деньги вернули и уволили. Но работы для лкв-шников много, через 3 дня брат уже работал в другой фирме и даже на более выгодных условиях. Так что, может и не стоит идти на уступки шефу, и пахать с нарушением норм, а то потом шеф откажется от своих слов и водитель будет крайним и нести ответственность.
Да, как у вашего мужа с немецким? а то я слышал ещё про такой хитрый ход, ссылаясь на то, что плохо понимаешь немецкий и записаваешь все разговоры на диктиргерет, якобы, чтобы потом ещё раз прослушать полученное задание, но конечно, чтобы это имело силу, шеф должен знать, что ведётся запись разговора. Тогда шеф побоится посылать водителя в поездку с нарушением закона.
"Хотя в мире нет предмета, который был бы слабее и нежнее воды, но она может разрушить самый твердый предмет."老子 (Лао-цзы)
#26 
  Valois
знакомое лицо31.03.12 12:35
NEW 31.03.12 12:35 
в ответ Tschingis 31.03.12 09:23
В ответ на:
уволит

И сам сядет ездить,ауфтраги то спасать нужно.
#27 
Morgans
местный житель31.03.12 12:39
Morgans
NEW 31.03.12 12:39 
в ответ karg-60 31.03.12 00:48
Всем спасибо! Вчера они 4 часа в офисе *совещались * В общем в ИТОГЕ : Муж сказал что все указания только в письменной форме,если выпишет штраф то у нас есть адвокат.
Странно но его не уволили,хотя муж сказал что если Вас не устраивает то увольняй!.Шеф аргументировал что все делают как он говорит один мой дискутирует.И типа никого не штрафуют,а так же посоветовал через полгода-год *потерять* фареркарту типа выдадут новую и все ОК!!Мой послал его* Не знаю как оно дальше но вчера первый раз приехал домой и на работу теперь в понедельник! а то с 13.03 по 30.03 его дома не было!Еще раз всех благодарю
#28 
  Valois
знакомое лицо31.03.12 12:54
NEW 31.03.12 12:54 
в ответ Morgans 31.03.12 12:39
В ответ на:
Не знаю как оно дальше

А дальше шеф оставит вашего мужа в покое,потому что понял,что на него где сядешь,там и слезешь,человек умеет за себя постоять.И письменно,типа gib gas,никогда шеф не даст,этим приговор сам себе подпишет.На будущее,если делать Selbstanzeige что шеф заставляет не соблюдать LuRZ,то лучше в BAG,с полицией фирма ещё сможет договориться и отмазаться,а вот с BAG такой номер уже не пройдёт.Удачи вашему мужу.
#29 
sony2007
знакомое лицо31.03.12 13:30
sony2007
NEW 31.03.12 13:30 
в ответ Morgans 31.03.12 12:39
В ответ на:
Мой послал его*

Посмотрите, как дальше будет. Желаю успешной работы.
It's a Sony
#30 
Morgans
местный житель31.03.12 13:31
Morgans
NEW 31.03.12 13:31 
в ответ Valois 31.03.12 12:54
спасибо,на это и надеюсь.Раньше я не совала свой нос в его дела а как с этим шефом связался так я уже столько про работу знаю*** у мужа не интернета вот ему и приходиться все со мной обсуждать.Да и времени нет ему ифо все искать.Так он диктует что писать я пишу потом читаю.Мы по часу а то и по 2 на телефоне висим,благо у нас между собой бесплатные звонки
#31 
Gennadi 68
знакомое лицо31.03.12 20:09
Gennadi 68
NEW 31.03.12 20:09 
в ответ Morgans 27.03.12 22:11, Последний раз изменено 31.03.12 20:13 (Gennadi 68)
Зайдите на автомобиле, хотя у нас всё строго,но мы всё разъясним. приметФОКУС,пропусит на гластность ФОКУСНИК.Строго и всё па закону.Ваш муж созрел для того чтоб поменять фирму...
#32 
1 2 все