Досмотр личных вещей в магазине

Добрый день!
Сегодня в Лидле,на кассе продовец попросил меня показать содержимое рюкзака.
А мне сейчас вот интересно,а обязан-ли я ему что-то показывать??Тележку да,но личные вещи!?

нет, не обязан. Но и он же тебя попросил, а не требовал.

Показывать не обязаны. Если у него есть подозрения, а вы отказываетесь открыть рюкзак, он может вызвать полицию, а вам предложить подождать. Полиции показать вы обязаны.

можете принципиально не показывать свой рюкзак,а если продавец так хочет заглянуть туда ,то пусть вызывает полицию.Сейчас многие шефы в магазинах заставляют продавцов делать это,но это не законно.

это тоже их слабое место, работник магазина не имеет права никого задерживать.

Т.е. если он вызовет полицию и они у меня ничего не найдут, проблем с полицией из-за их "холостого" вызова у меня не будет?

Если есть конкретное подозрение (скорее почти уверенность) имеет. Любое частное лицо имеет право задержать кого-то, кто пытается уйти с места своего преступления до приезда полиции, § 127 StPO

а этот "якобы" преступник имеет право потом в суд подать за незаконное задержание, как например, ТС, у него же в сумке ничего не было

Если у вас ничего не найдут, то никаких проблем с полицией у вас не будет. Полиция у вас даже документов спрашивать не будет. Хотя может быть и спросит, если будет считать что к тому есть причины. Но как первое действие, устанавливать вашу личность они не должны.

Спасибо!

В суд - нет, но может подать сделать заявление в полицию (или прямо тем полицейским, которые придут). Уголовная ответственность задерживающего зависит от того, насколько сильно было его подозрение.

3аявление о чём?

Уголовная?

Нет, вы не обязаны показывать сумку! У моего мужа -немца недавно такой приключился случай, на выходе из книжного магазина охранник или кто там еще попросил показать его сумку. Мой муж отказался. Говорит, вы считаете, что я что-то украл? Тогда вызывайте полицию! Только если приедет полиция и я ничего не украл, вам будет это дорого стоить! Вобщем там шеф прибежал, тоже хотел в сумку заглянуть, но мой уперся - вызывайте милицию, но смотрите...смотрите...как бы вам боком это не вышло! Короче поскандалил сильно, они его отпустили, но в спину кричали " Вам запрет на посещение этого магазина!" Он говорит, что пойдет туда опять, если надо будет. А если запрет- пусть письменно пишут, и тогда он им покажет! Кстати, он там ничего не украл.) Просто он ходил с огромной сумкой ( продукты купил до этого), смотрел долго книжки, но ничего абсолютно не купил.

В своём комменте я ответила на вопрос:

Осмотр/досмотр вправе делать полиция, продавец же при наличии соотв. подозрения (dringender Tatverdacht) вправе задержать подозреваемого покупателя до приезда полиции.

А вообще, зачем ходить в книжный магазин с ОГРОМНОЙ сумкой???
Я уже сколько лет в магазине работаю, но вот одно не могу понять.
Закупился по крупному - оставь сумку в машине, в камере хранения, отдай на информационке...
И руки свободные и подозрений ни каких не будет
К стати, у нас недавно одного гаврика с баулом тормознули, так у него там товару было почти на 130 евро...
И скорей всего это была его не первая ходка за "покупками"
Ну и после этого случая нас на кассах всех в письменном виде попросили чтоб мы сумки просили показать.

А что он им покажет???
Как говорится: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Везде есть свои правили и их нужно соблюдать.
Вы ведь тоже не всех подряд к себе домой пускаете и не всем разрешаете делать то, что они хотят.
Значит у Вас в доме существуют свои скажем так правила, ну а в магазинах AGB Allgemeine Geschäfts Bedingungen

Вот у нас в городе естъ болъшой книжный магазин и кром него вообще всякихй мнго.Я накупил барахла,пос умкам мне их раскидали,машина запаркована за 3 км,на инфо возможности сдатъ нет,не берут,камера хранения на вокзале тпоже за 3 км...и что мне теперъ делатъ если я её и книжку купитъ хочу?Извини но ты мутъ сказал,для человека всё должно бытъ,для клиента,а если естъ там детективы,так и пустъ свою работу правилъно делают,как положено.
руки бы я конечно освободил если бы мне кто носил мои покупки или принял на хранение,но поблизости,а на их подозрения мне лично наплеватъ,я тоже магазин подозреваю что они продают книжки по завышенным ценам и что теперъ
монастыръ этот не для своих монахов торгует и должен свои правила не отсебя писатъ,а соответсвенно законам,а не нравится пустъ закрываются и будет на том месте магазин длй клиентов,а не для магазина.
если они мне ещё будут платитъ как в магазине то за ради бога ,выделю комнату,в магазинах же тпже на склады не пускаютТы тут что то напутал.
которые тем не менее подчиняются другим законам,ни один агб не имеет действие чтобы меня насилъно принудитъ открытъ им сумку.

Эт что за магазины у вас там такие???
Неужели нет ниодного большого магазина поблизости, где есть шкафчики для сумок?
Ладно маленькие частные магазинчики, а в больших есть обычно всегда возможность сумки положить.

Типа Kunde ist König???
Много таких хитро сделаных
Если делать всё так, как покупатели хотят, то никаких нерво не хватит
знаешь какие запросы приходится иногда выслушивать???
Иногда такое предолжет, что сразу и не сообразишь шутит ли он или серьёзно имеет в виду
ну скажем к примеру я недавно женщину тормознул на кассе.
Лет 40 с копейками, на вид не даун...
Засунула собаку в закупочный вагончик в магазине для продуктов.
Ну нормальная ли эта девушка???
Собака насерет там, оближет всё на свете, а другие должны потом туда продукты ложить???
А в оправдание эта девушка мне сказала, что собачке на улице холодно будет, вот она её и взяла с собой.

Ничего я не напутал.
На склады не пускают, это дело ясное, но есть такие гаврики, которым и в магазины заходить запрещается.
У нас один дед закупался, так от него так воняло, что кассирша молодая чуть не обрыгалась.
Выскочила из кассы побежала на улицу.
Покупатели уходили с кассы и ждали пока этот дед расчитается и уйдёт...
Такое ведь тоже не каждому понравится.
Вот шеф и предложил этому дедку или помыться, или в другом месте закупаться, пока тот не помоется.
Официально поставил его перед выбором а персонал контоллировал чтоб это соблюдалось.

Дело не только в сумках.
Я имел в виду правила, которые для всех делаются, ну и естественно на базе определённых законов.
Ситуаций очень много, где владелец магазина должен защищать не только себя и своё имущество, но и интересы других покупателей.

и шо же он им покажет? дырку от бублика? Запрет могут выдать любому и без оснований на это. Хозяин барин или мой магазин. Кого хочу, того и пускаю.
Да и если бы полицию вызвали и подозрение не подвердилось, то ничего бы ваш муж не сделал. Воздух сотрясать он умеет, это да.. но не более.

а продумать свои закупки заранее мозгов не хватает? Я бы пошёл сначала в книжный, купил книгу. А затем бы пошёл за другими закупками, где ожидаются большие сумки.

Да это он перед женой решил показать себя суперменом. А сам отлично знает что если зайдет в магазин куды ему "низя", то руководство вправе вызвать полицию и полиция ему покажет!

Это верно
У нас к примеру за неуместное поведение или воровство делали хаусферботы не особо сдерживаясь.
И чтоб у шефа проблемы от этого появились, я пока не слышал.
Он вообще, прежде чем что-либо сделать, с адвокатами проблемы перетирал.
Так-что если кто-то может и надумает через суд что-то отвоевать,
то это в хорошую копеечку выльется в первую очередь тому, кто хаусфербот получил и потом это отсудить захочет
Я не думаю, что суд похвалит того, кто свой домашний мусор в магазине в мусорницу перед дверью выносил и за это получил фербот.
Ну или за другие подобные фокусы

Вы очень пространно тут рассказываете о "своей" торговой точке и любимом начальнике.
Вы хоть скажите, где этот замечательный магазин находится.
Вот мне бы не хотелось, чтобы меня "просили" открыть сумку, потому что кто-то когда-то что-то пытался вынести.
Случись такое - ни сумку не открою, ни в этот магазин больше ни ногой, если это не единственная лавка в селе.
Но Вы указываете, вроде, что из Нюрнберга, а это все же не самая последняя деревня в Баварии и Германии.

это муж так самоутверждается, ходит лаяться по магазинам? у меня есть такая приятельница в России..
в итоге, получил фербот на посещение, испортил себе настроение... и окружающим, выглядел полным ид...м( а увидели б коллеги по работе??)...и стоило оно того? надо ж понимать специфику работы магазина, показал с улыбкой и день дальше хорош...

тоже не понимаю сути проблемы - показал, дело 5 секунд. никто мою сумку лапать не будет, сама же своими руками открыла и показала что внутри. никто не оскорбляет, не хамит, а вежливо просят, почему бы и не сделать? сейчас из магазинов прут постоянно от мала до велика. беспокойства работников вполне понятно.
а вот если есть желание потерять время и нервы, то можно, конечно, и права покачать. только большого смысла в этом нет.

Когда же мы научимся себя представлять на месте другого ?
Теперь пусть каждый попытается влезть в шкуру продавца или директора магазина, у которого ежедневно уносится немало товара.
Представили ?
И как Вы теперь посмотрите на посетителей с большими сумками, которые ходят между прилавками ? Конечно с подозрением, не спёр ли чего.
Не забывайте, что в торговле работают такие же люди как и мы.
Что касается права (такая рубрика), то любое негосударственное учереждение имеет право отказать в посещении заведения (магазин, кафе и т.п.). Точно так же как Вы в праве решать кто может к Вам домой приходить, а кто нет.

А если у Вас там свежекупленные игрушки из секс-шопа грудой лежат - вам не стремно это будет презентировать? Разные ситуации бывают.

это уже проблема того человека, который будет смотреть - стремно ему или нет и сможет ли он это пережить
мне лично было бы не стыдно. должно быть стыдно, например, врать, красть и т.п., а не пользоваться секс-игрушками.

Тогда можно дождаться полиции.

аха..или расчленённая жена.., которую он частями выносит..,забежал в книжный магазин..
представляете, как Вас продавец зауважает при виде игрушек... подумает, ух, какой оригинал! а продавщица и подавно.., не останется равнодушной..эх, какой затейник!

ага. смысл только одному человеку показывать, нужно собрать аудиторию побольше.

какой же ты умный и главное всё распланироватъ заранее можешъ и мозги наверное болъшие и голова шире плечъ?Сам то понял что написал?

как правило зависит от того КАК просят.
Вежливо, с улыбкой: "извините, не могли бы вы показать содержимое вашей сумки?" (единственный случай за 5 лет, видно, что продавцу не очень нравится это делать, но работа такая)
или же "откройте сумку!" и при этом смотрит с отвращением, дескать, как же я вас всех (кого неясно) ненавижу (тоже 1 раз за почти 5 лет).
В этом случае было заявлено: "да, без проблем, но только с полицией, вызываем?", на дальнейшие вопли, "показывать обязаны!"
было еще раз предложено вызвать полицию, тетка покраснела, отвернулась и закрыла рот.
Аналогичное поведение при контроле в аэропорту: немного вежливости (читай профессионализма) и все подозрительное показано и объяснено.
А вот при приказном тоне и перекошенном лице - будет копаться в грязных трусах сам, соответственно складывать вещи я тоже буду не очень быстро.
Ну в общем - по ситуации.

ну и что! не стоит себя стыдиться! а уж свежекупленные игрушки и подавно стоит в машине оставлять а не за книгами с ними ходить..
Не вижу проблему показать сумку, вместо этого две страницы уже возмущений!

тут как посмотриш все такие крутые, мне по работе приходитса время от времени летать так вот мой колега тоже в аэропорту пальцы веером поставил так его загнули и в заднице наркоту искали теперь как шелковый

любой нормальный человек сначала думает или продумывает свои ходы, а потом делает и для этого хватает нормальной головы, и нормальных мозгов

не подскажешь в каком аэропорту ?

Flüghafen Zürich и в Шанхае тоже был инцидент

эх жаль.
Далеко.

да я не думаю что кто то добровольно хочет пройти эту процедуру

ещё один мозговитый,ну ладно разверну ситуацию:центр города,гуляю просто так,по магазам шляюсъ и вдруг,о чудо,штаны удешевили на 30€ именно такие какие хотел,ну что делатъ купил,запаковали в сумку от магазина.Далъше магазин ,блин ролики классные ,купил ,да,да,спонтанно вот так купил,я же не за продуктами в центр поехал,когда знаю что надо,а что нет.Короче набрал я себе барахла и решаюсъ купитъ себе книжицу в книжном,ах...нужно же всё в машину сперва на стоянку отнести да?А когда до машины дошё, то думаю а на кой хрем мне этот магазин я в другой лучше заеду.А вот я не пошёл с барахлом в машину,а зашёл в этот магазин и тут по вашей логике мне должны сказатъ-разденъся и оставъ свё барахло где нибудъ потом толъко приходи,а то вдруг ты вор,так чтоли?Такой магазин,совковый образец кстати,то навербное чего многим приезжим сюда не хватает,быстро вылетит в трубу с такой политикой.Так мозги действителъно у нас разные ровно как и среда в которой воспитывалисъ

не понял,мы сейчас про германию или уже кто в лес кто по дрова,переживаем за весъ мир?

Факт таков.
Администрация магазина имеет право знать, что клиент выносит из их магазина в сумке.
Так почти во всех странах. И в Германии.
И от могзов абсолютно не зависит. И тех кто считает себя умнее остальных и у кого мозгов меньше.
Имеют право проверить. А также имеют право запретить посещать.

Факт тайков,проверитъ они права не имеют,полиция для этого естъ.Магазин просто так лишъ на одном подозрении они тоже не имеют парав запретитъ посещатъ и это факт.
вот объясни это тем двоим,которые упор делают на нехватклу мозгов.

Unter Hausverbot versteht man das ausdrückliche Verbot des Eindringens oder Verweilens in einer Wohnung,
in Geschäftsräumen oder innerhalb des befriedeten Besitztums eines anderen,
der innerhalb dieses Bereiches über das Hausrecht verfügt.
Das Hausverbot kann vom Berechtigten vom Grundsatz her beliebig verfügt
werden und ist nicht an begründbares Fehlverhalten oder Ähnliches gebunden.
Источник Wikipedia

у вас википедия,а у меня с хорнбахом живое дело было.Заподозрили что я в абтайлунге для животных какие то шариким кормёжные для лошадей в карман засунул(у меня то и лошади нет и шарики эти я не ем).Вели себя детективы грубо,ну и я на принцип пошёл-полиция,запрет на посещение-кончилосъ гутшайном на 100€ и запрет был неправомерный потому как это уже был дискриминирунг.Были бы они повежливее то я бы был кооперативнее.Так что не нужно про запреты которые они по своему желанию раздают.

Бонито, вот смотрю я на твою фотографию и понимаю почему тебя за шариким кормёжные в зооотделе прихватили.

Не обижайте котейку ! Фотка вполне сипатишная ...

покажите закончик на это право. Интересно стало, т.к. всегда думала что только полиция имеет право заглядывать в мою сумку

Если возникло подозрение в краже, то администрация вправе Вас удержать до прихода полиции, но не более 2-х часов. Не проще ли показать содержимое, чем терять время ?

Нет.

У Вас? Не будет.
Вы же их не вызывали... А обыск продавец делать не имеет права, как и задерживать Вас.

Да. Особенно, если понёс из-за этого убытки.

Нет машины. Нет камеры хранения. Не доверяю я никому, чтоб свои вещи рядом с кем-то оставлять. Зато есть коляска с ребёнком. Чек есть на купленое? Есть. Зайду с любой сумкой.
Давайте не будем от темы уходить.

Все правила прописаны в законах. Остальное - фуфло и самодурство.

Раз Вы не понимаете разницы между приватной сферой и общественным заведением, то... и говорить больше не о чем.

Не-а. Ошибаешься. Не пускаешь только того, кто нанёс вред магазину и этот вред установлен. Остальных - извини, подвинься.

три раза прочитала продавцу сказал вызвать полицию, по когда появился шеф настаивал на милиции.
"Кстати, он там ничего не украл" звучит двусмысленно (никого не хочу обидеть) то ли "там" смущает, то ли "кстати"

А потом ещё в "тёмное" место заглянуть, а ну как ты тут наркоту будешь "из-под полы" в магазине распространять...
Тёмные люди.

Вы умный человек.

вообще позволять досматривать свою сумку или нет это дело принципа.
ходить по магазинам с пустыми руками не получается, это если только просто смотреть и не покупать. каждый раз бегать на парковку чтобы оставить там купленные вещи??? бред.
имхо чтобы не обострять ситуацию можно и не "идти на ненужный принцип" и показать что ничего натыренного в сумке нет .

нет , не проще. Но это уже совсем другое.
Вы в предыдущем сообщение написали, что администрация магазина имеет право знать что у меня в сумке. Т.е. продавец имеет право заглядывать в мою сумку. И вот закон на это право хотелось бы узнать.

Смысл в том, что при желании администрация всё равно добъется желаемого. Если не посредством продавца, так полиции. О том, что продавец имеет право заглядывать в мою сумку, я нигде не писал. Да и нет у него таких прав.
Если вернуться к воросу автора, то думаю можно так ответить, судя по мнениям и опыту написавших.
Продавец, охранник или детектив не имеют права заглядывать в сумки и карманы.
Но могут посредством полиции это сделать.

мля,надо было мне их съестъждали бы потом когда выйдут и решали бы они это или нет.

Прочитайте ваше сообщение 43. .вы писали что администрация имеет право знать что у меня в сумке, а это она может только узнать заглянум в мою сумку.

Но и то только при условии подозрения о кражи. Т.е. продавец или охранник видели как кто то что то взял и пошёл на выход не заплатив за товар.

Ну вот...
Начинаем потихоньку двигаться к искомому результату
Чек оказывается есть...
А чтоб Сверить содержание чека с содержанием коляски придётся всё же проконтроллировать товар

Я от темы и не собирался уходить.
Да законы есть, где продавец не имеет права насильно досматривать сумки или коляски.
Но как говориться есть и другие методы контроля.
Ну развыступалась раз, на второй уже владелец магазина задумается и подключит человека, чтоб попас немного упрямого клиента.
Оправдается подозрение - влетел голубчик...
не подтвердится, то никто его и трогать не будет.
Всё зависит от самого магазина.
Если магазин солидный, то он может просто-напросто чихать на парочку другую трудновоспитуемых и сделать им запрет.
От этого умзатц не пострадает.
Если же магазин типа турецкой лавки, где ничего толкового не купишь и сервиса никакого с роду не было,
то и не удивительно, что там никого и ни что не интересует.
Как уже выше писали, кассиры всего-лишь такие же люди как и все другие и они только выполняют свою работу и указания с верху.
Мне лично тоже не нравится спрашивать или можно сумку посмотреть.
И по этому стараюсь делать это только в тех случаях, где действительно может что-то быть.
Скажем к примеру покупатель поставил полный рюкзак на кассу, а там зазвенели полные бутылки.
Ну и естественно нужно посмотреть.
А если вижу, что мужик с работы едет и забежал булочек и сосисек купить на вечер по хавать,
то я его естественно не трогаю.

Дом это я так к примеру привёл, для лучшего понимания ситуации, но похоже плохой пример получился
Возьмём к примеру ситуацию:
мужик стоит и пакует хорошее вино в подарочную бумагу.
На первый взгляд ситуация вполне нормальная.
Но это всё происходит до выхода через кассу.
На кассе он говорит кассирше, что он эти подарки у конкуренции приобрёл и любезно флиртует как ни в чём нибывало с кассиршей.
Проблема только в том, что я этого мужика уже видел пол часа до кассы, как-раз как он это паковал и в нашем магазине
Другой пример:
Бабулька повадилась в булочной, при нашем магазине булочки "покупать" да и не только булочки...
Ела всё не доходя до кассы...
А аппетит у неё был действительно хорохий.
Ещё пример, совсем свеженький, пару недель всего:
Пацаны после школы жевачки покупали...
А в школьных сумках пива под самую завязку...
Ну и таких примеров можно приводить до бесконечности.
А если владелец магазина является полноценным владельцем а не просто управляющим филлиала како-нибудь большой сети,
то он и несёт убытки только на своём горбу.
тут хочь-не хочь правила начнёшь придумывать.
Ну или лучше сказать не правила придумывать, а искать выход из положения.
Ну и теперь у кого какие предложения будут по приведённым примерам?
Что должен сделать шеф по вашему мнению?

дык, зачем же - все вежливо, с улыбкой - пальцы веером нам ни к чему.
Ну и надо сказать на откровенных мизантропов (хоть летаю часто) попадал буквально раза 3-4.
В остальном - люди делают свою работу, какие к ним претензии?
Ну в общем ушли от темы, конечно
Узаконенный беспредел (хоть быкующих покупателей, хоть быкующих продавцом/таможенников и прочих) не поддерживаю никак.

Если лапать не будет хорошо, а если будет?
Меня попросили открыть рюкзак я открыл, а она туда свои ручонки запустила по локоть и все перерыла