Вопрос в следующем.
Человек находится на социале(молодая семья) вернее.Появились права и соответственно нужна машина.Читал,что социал толерирует транспортное средство,но до каких пределов?
Нужно ли оповещать социал в этом случае??

Ага, ровно как и откуда денхги на Авто
В противном случае они сами об этом спросят

иметь права не значит , что НУЖНА машина, а просто хочется.....
иметь можно до 7500... можно и дороже иногда, но если раньше работал, имел машину, и собираешься далее работать и машина поможет в поиске, ну или хотя бы поможет добираться до места работы, соотв. радиус поиска будет не 3-5 км, а 50-100км от дома... в случае безработнй семьи, не верится, что они смогут объяснить происхождение такой суммы у них, т.е. скажем 25 лет * 2 чел * 150 евро = 7500, ну даже если сумма есть, то на что потом машинку содержать? страховка для начинающего около 1000 в год, техосмторы, бензин, мелкие ремонты, налог.... ведь все накопления потрачены.... вот тут социал и спросит.

7500
но не более той, что была заявлена при подаче заявления на алг2
т.е. если было "честно" сказано, что накоплений нет, то машина положена только игрушечная

Накоплений,точно нет!Молодые же ведь.Девушка мед.сестра.С покупкой помогают родители.Как в этом случае быть??

саня,до 7500.но могут ведь купить и дешевле.сообщать не обязательно.могут заинтересоваться если дорогая машина. практически все покупают.

если она работает,а им доплачивают,то вообще проблем нет. на работу должна ездить.да пусть покупают и не заморачиваются.саня ещё раз повторяю, сообщать не обязательно.
ну не покупают же они тачку за 25 штук.

Подарки так же как и машина отражаются и учитываются ,как доход, в антраге на подачу АЛГ.Если в АА не сообщат то всегда найдутся добрые саморитяне которые сделают за них.
Или просто будет писать бевербунги указывая машину а в АА заметят.

Почитайте сударь на досуге СГБ 2.Узнают позовут и потребуют продать а деньги перевести на конту.

А родители не могут на себя зарегистрировать машину?

Да уж дилема...Машина действительно для работы понадобится...Как бы это обосновывало необходимость преобритения..

Разные они очень, эти социалы. По-хорошему, нужно к ним пойти и объяснить, что т.к. жена работает, то машина необходима. Остальную инфу они предоставят сами. У нас и в 10 км от нас условия различались с точностью до наоборот.

Мне трудно сказать..похоже не хотят.Нужно же и когда то взрослую жизнь начинать..

Пусть уговорят АА дать им ссуду на покупку машины.Могут дать 2000 + теоретически 1000 они могут добавить сами и занять 2000 у родителей под договор.
Если родители не харцлеры.

вы не правы,сообщать обязаны,узнать они по-любому узнают,так как финансамт требует конто и сам снимает штоер,когда-нибудь да и проскочет в аусцугах оплата за машину,к тому же оплата за страховку машины,будет тоже отображена в аусцугах.Если машину купят в кредит,арбайтсамту до лампочки,если за наличные то в арбайтсамте вопрос? Где взяли деньги? Ведь сто пудов не мельдовали,что есть наличка.Как вариант купить машину и сказать,что деньги занял,если есть ,конечно:,кто подтвердит,тогда вопрос отпадет сам собой.Занял - значит бедный,денег своих нет,

Хорошее предложение!!Думаю оптимальное..Начать с АА и пусть нам всё расскажут.

дарина,есть закон.который разрешает иметь машину до 7500.всё вопрос закрыт.свыше,да заинтересуются.в таком случае никто не может иметь машину на социале.но практически многие имеют.но я честно не слышал случая что бы кого то вызывали и требовали продать машину.

позовут если машина дороже 7500,я был на хартце,никто никуда не звал и продавать не заставлял.а тем более что она работает,след.они получают доплату

хотя насчёт занял тоже вариант

начнут с аа,и начнуться проблемы и заморочки.пусть не парятся,а покупают тачку за 3-4 штуки и никто трогать не будет.они же не только что приехали,может копили

Вы бы для начала закон о ХАРТЦ 4 внимательно прочитали, а потом такие советы будете давать.
Но Вы правы, никто их трогать не будет , но и платить ХАРТЦ тоже не будут.

если копили, должны были указать накопления при подаче заявления на ХАРЦ4!

Я знаю по меньшей мере 5 семей, которые живут за счёт социала. У всех есть машина уже много лет. Никаких проблем.

Пусть даже не заморачиваются по поводу покупки машины.... (как уже выше сказали не дороже 7500)
просто в очередном (раз в полгода) антраге на АЛГ2 укажут, что имеют машину (там есть соответственные пункты, которые необходимо заполнить) и всё...
никаких вопросов от ЖЦ не последует... по крайней мере у меня, у моих родственников, и трёх друзей, которые купили машины, и "жёстко" сидят на АЛГ2 никаких проблем не было...
так что не заморачивайтесь и покупайте себе "мечту"...

мы тоже когда были на социале,наслушались доброжелателей,тогда правда разрешали до 5 тысяч:что не нужно никакого разрешения чтобы иметь машину. Купили,муж нашел работу и как порядочные заявили о покупке.не заявить все-равно бы не получилось.так как финансамт снимает штоер с конто.В арбайтсамте кивнули головой,хорошо,до 5 тысяч можно,Через 3 дня приходит письмо с Арбайтсамта,такого вот содержания,вы купили машину,но когда вы ставили антраг у вас стоит :что у вас нет денег,и если вы не объясните где взяли деньги,то вы будете должны нам вернуть выплаченное нами пособие в сумме 5 тысяч.Пришлось со знакомыми составлять договор о займе и предъявлять в арбайтсамт. А вы говорите,ерунда,если это с Вами не происходило,то не значит,что у всех пролезет,

Ну кто ж так делает.... сразу покуает машину, а потом тут же идёт на работу...
нужно было найдя работу прийти в ЖЦ и "лить слёзы", что мол так вот и так нашёл работу нуна ездить а машины нет .... помогите бедному работоискателю...
до 2000 евро мона с ЖЦ срубить...

Я знаю по меньшей мере 5 семей, которые живут за счёт социала. У всех есть машина уже много лет. Никаких проблем.
А если капнуть поближе этих 5 семей,то окажется,что у одного в кредите,у другого на бабушке на дедушке оформлена,у другого куплена во время работы,а другой вообще не знал,что нужно заявлять,что есть машина. таких я тоже встречала на социале и с машиной, Пока самого не коснется,можно раздавать вредные советы.

так речь здесь идет о том,что можно покупать не смотря на Харц4. Вот я пишу из своего опыта.по совету доброжелателей,купив машину.думая,что имею на это право.

Большое спасибо всем!!

моя подруга в берлине на социале - у них две машины. нигде они этого не указывают, никто не проверяет.

А вы их антраги видели ? Это же эмигранты - пишут А думают Б говорят С.

да? т.е. распечатки счетов требовать перестали? или налог, страховку снимают с Васи Пупкина?

подробностей не знаю, но у них ДВЕ машины. если бы были проблемы, думаю, она бы поделиласъ со мной. у меня самой на социале была всегда машина. нигде я про нее не сообщала. как сейчас дело с антрагом обстоит - не знаю. но у нас ВСЕ социалъщики имеют машину. некоторые на Мерсах ездят. все, наверно, на Васю Пупкина-единственного работающего в округе- свои машины оформили

вы упорно утверждаете что государству наплевать на ваши машины!
поясняю, есть всего три варианта иметь машину на социале:
1. купить ее ДО того как пойдете за подачкой
2. купить ее ПОСЛЕ, но на декларированные деньги
3. оформить ее на Васю Пупкина
других вариантов НЕТ. все остальное социал засчитает как доход и потребует вернуть ему аналогичную сумму из пособия. Потом будете бегать и доказывать что вы не верблюд.

абсолютно с Вами согласна,а то пишут тут всякие небылицы.И еще пытаются советы давать как попасть на бабки.

советы, если вы не заметили, никому не давала. это раз.
во вторых, еще раз повторяю, ВСЕ социалъщики у нас имеют машину. в берлине количество безработных зашкаливает, и найти какого-то Васю, который возъмет на себя пару-тройку левых машин - еще поискатъ надо. а если бы все так уж сложно было, то и пешком бы все шлепали. так что, скорей всего - ВАШ случай из ряда исключений, в жизни все гораздо проще, не смотря на букву закона.

а вы сделайте опрос среди ваших социальщиков, КАК они приобретали машины и КАК их за это имел социаламт! и все встанет на свои места!

а жизнъ утверждает, что естъ!
вы на социале? у вас естъ машина?

Это не соответствует действительности. Даже если повторять многократно, правдой не станет. Может, и есть какие-то социальщики, разъезжающие на мерседесах, но это исключение из правил. Не известно, на кого и как оформлена машина и есть ли она вообще.

ну как же Вы не давалисоветы,если Вы пишете,что имеете машину и о ней не сообщали и никому до этого дела нет на какие средства и когда купили арбайтсамт не интересует.И когда Вас бератор посылает на работу.он даже не спрашивает,есть ли у Вас машина и права? И страховку вы платите,это тоже арбайтсамт не интересует? Так у вас просто арбайтсамт вообще мышей не ловит.

я где то говорила, что не может быть машины на социале? вы читать научитесь!
и перестаньте тут пургу гнать, что социал ничего не проверяет! те кто вам поверит и купит, и не укажет, и его потом социал в особо изращенной форме поимеет... он вам потом иск предъявит! не расплатитесь!

я уже не на социале, но весъ дом у меня из русских социалъщиков. пешком ходят толъко одинокие бабули без прав. каждая семъя имеет машину. где стока желающих повеситъ на себя машину взятъ? как то на форуме спрашивали уже про это. одна дама, работающая в джобцентре, отвечала всем, что до 7,5 штук можно иметъ машину. наверно, она тоже мышей не ловит

о боже, девушка, я подобной тугодумности давно не встречала, усталала я от вас, трещите дальше, я удаляюсь!

я отлично читаю. у вас было, как щас помню, толъко три варианта иметъ машину на социале, можете ими подтеретъся.

да ну? были на вашей памяти такие прецеденты? на моей за 12 лет - не было. даже рядом не стояло. так что ваши упирания в якобы букву закона также голословны, как вы считаете, мои.

так никто и не спорит,что можно иметь до 7,5 тысяч. Речь то идет о сложном законном приобретении.Вот в чем собака зарыта, Вы что никак не уловите о чем речь?

да и удаляйся. наверно, свое знамя запыхаласъ тащитъ
быстродумная вы моя

На последнего.
Прошу всех успокоиться и вернуться к теме ветки.

как раз по теме
www.stern.de/wirtschaft/geld/hartz-iv-empfaenger-angemessenes-auto-fuer-7...

взрослая жизнь :
сначала работа, потом накопления, потом машина, а в вашем описании:
сначала деньги от родитей на машину, а потом все остальное...

до 7,500евриков, можите смело покупать и не таить её от АА. Машина нужна для работы, без машины найти работу очень сложно и АА это прекрасно понимает. У нас одна машина, я тогда на ней ездила на работу, а муж работал на предпириятии возле дома. Потом был кризис и мужа уволили, сели на социал. Ну и он искал работу заного и всё упиралось в машину, потом нам одна фирма предложила бумажку для АА на получения денег на покупку второй машины. Мы отказались, потому что АА не даст на машину стоимость 7,500, а дешёвые машины, старенькие и требуется больше денег на страховку, на обслуживание, мы сказали что у нас нет лишних денег содержать вторую машину. Потом муж нашёл работу и я его утром увозила, потом ездила сама на работу, ну и после смены его забираю, во вторую смену ездил сам. Сейчас уволили меня и теперь у меня проблема найти работу, потому как теперь машина нужна мужу. Кстати для АА нужен выпуск машины и пробег, документы на машину показывать придётся, поэтому скрывать стоимость не стоит, могут проверить.

т.е. машину могут проверить, а происхождение денег - нет? пургу не несите! покупать можно на декларированые деньги!

Пишу как было у нас, мы приехали в Германию в Августе, в сентябре мы купили машину, ну и как нам советовали мы её оформили на нашего дядю. И во всём хайме мы бмли одни такие, у остальных машины были оформлены на себя. Это я знаю точно, наши друзья молодая пара, она приехала раньше, села на социал как и все в Хайме, через пару месяцев приехал муж, он улаживал документы с институтом и сразу они поехали покупать машину, ездили мы вместе, купили машину, сразу поехали её оформлять, машину оформили на него, т.к. он глава семейства. Через пару месяцев приехали ещё две семьи и тоже сразу купили машины и так же оформляли на себя, ездили мы с ними, потому как они не знали куда ехать. И ни у кого не было проблем с АА, все машины в АА отмечали. Но и все у кого были машины у нас в Хайме по окончанию курсов немецкого языка нашли работу и работают по сей день, а у кого машин нет, так и сидят дома, на шее социала. Единствено у нас ни кто не брал машины по приделу 7,500, все брали в пределах 3.000, а когда выходили на работу то брали уже по приличней.

вы чё сёдня не с той ноги встали..... вам русским языком говорят, что можно покупать машину получая АЛГ2, без всяких деклараций...
у меня машина за 5200... у моего родственника за 6500, у моих друзей от 2000 до 7000... у всех машины оформлены на себя.... ни у кого из нас никакой бератор ниразу не потребовал объяснений происхождения денег...
если вы не верите мне, и моим коллегам - социальщикам, то можете с утреца подъехать к какому нибудь крупненькому ЖЦ и поспрашать приевхаших (не на велосипедах) безработных на термины....

ну так потребует! советую запастись алиби

не всегда.Была знакомая пара,жили в деревне,социал поинтересовался лишъ стоимостъю и запрета не наложил.

а вы что всем антраги на харц4 заполняли,может люди честно указали ,что у них есть деньги и купили и со спокойной совестью и на себя оформили.Вот и не возникло никаких трений с арбайтсамтом,

ну всё... теперь меня ожидают бессонные ночи.... буду алиби придумывать...

да она пишет о том чего не знаетЯ уже не первый раз слышу что социаламт (или арге,как они там)ничего против не имеют.

А я слышал много что. Надо не слушать, а ссылаться на закон , тем более в форуме Право.А в законе прописано, что можно иметь машину не дороже 7,5 тысяч, но если указывалось в Антраге о том что сбережения есть.

Я 3 месяца назад ставил антраг на Алг1, и там нужно было указывать есть ли машина, если да то какого года и клометраж.

закон вы уж сами ищите я вам не адвокат.А примеры мной приведённые уже говорят о том что законные пути всё же естъ и социал разрешает иметъ машину получателям помощи пустъ даже и с ограничениями,так что ответ в праве не флуд.

А зачем мне его искать? Я его давно нашёл и советы противоречащие SGB II не даю, в отличие от Вас.

А мои родители купили машину 5 лет, после того, как работать вышли. А работу нашли ещё во время шпрахов. Я тоже работаю, командировки по всей Германии и машину покупать даже близко не собираюсь... Но на самом деле это всё равно. На машину закрывают глаза, когда она дешевле 7500,- €. Просто каждому решать стоит ли платить неразмерные деньги (страховка, бензин, ремонт), если у тебя и так мало денег.

АЛГ 1 это не АЛГ2 им глубоко фиолетово о том где берутся деньги на машину.А вообще-то это что-то новое,чтобы на антраг алг1 спрашивали про машину.какого года и километраж_Обычно когда получаешь алг1 это твои заработанные деньги из отчисления и о наличии машины интересуется только бератор,чтобы можно было предложить работу ,на которую невозможно обычным транспортом добраться.

ну значит социаламт противоречит вашему закону и незаконно разрешает получателям иметъ машинуи ,в отличие от меня,поинтересуйтесъ живыми делами,ок?а ещё лучше проконсулътируйтесъ у адвоката возможно откроете другие горизоныт для себя

Вам уже объясняли, что возможны варианты утайки . Но сколько веревочки не виться...
Поэтому советую Вам проконсультироваться у Рехтсанвальта, что будет за Бетруг.

так деклорировать надо деньги с определёной суммы, мы когда сюда летели у нас были деньги около 10.000 евриков, и мы спрашивали надо ли их деклорировать, нам сказали что нет. Сюда приехали и купили машину и сделали права.
Тогда надо АА интересоваться на какие шиши права сделали, мне вот обучение обошлось в 2000, мужу в 600, он переучивался и чего то АА не интересовался откуда мы взяли деньги на получение правв, будучи социальщиками.

в законах о Харц4 пока еще придумали о способах финансирования водительских прав и арбайтсамт на это закрывает глаза,так же и о наличии у вас дорогостоящей мебели и технике и т,п.Если бы представитель из арбайтсамта побывал у руссаков дома,то наверное задумался как это можно так жить на пособие? А на счет машины и о ее приобретении у них есть четкие инструкции,и если они с кого-то сумеют получить социал назад,то им за это будет премия.

какой утайки?вы вообще читаете что я написал,внимаете?Человек приходит за помощъю,говорит что у него естъ машина,старенъкий мерседес,бератер желает посмотретъ машину,выходит вместе с клиентом на улицу для осмотра и.......даёт разрешение на получение помощи,заодно отражая наличие сего в антраге.Теперъ объясните мне,что и где было недосказано ,недописано,про какую верёвочку вы тут въёте?Извините,но я не понимаю ваше упрямство..

вот имено что осбая инструкция - машину можно не не дороже 7.500, даже могут сами дать деньги на покупку машины, если будет бумага от работадателя что он тебя берёт на работу, как это было у нас, нам предлогали бумагу для АА чтоб мы могли взять вторую машину. Только мы отказались.

знаю:что есть такой закон о помощи денег от арбайтсамта на покупку машины,но практически они почти всегда отказывают.по крайней мере в нашем арбайтсамте,а машину до 7500 покупай,но чтоб деньги были указаны,что имеются в наличии при постановке антрага.

Я говорю о том же самом!. Если до постановки Антрага человек заявил , что у него машина или сбережения на неё, то не будет и проблем. А если он заявил как в случае ТС о том что у него нет таковых, то будут проблемы.

Ну тогда извинитея почему то понял что вы имете ввиду что машину на социале вообще нелъзя иметъ.Зависит скорее от ситиации,в городе кто живёт и не светит работа запрещают,кто с деревенъ то без проблем или если тебе для работы или трудоустрйтсва с города то тоже мозг не парят.