Подскажите,пожалуйста,кто сталкивался с проблемой смены имени. В 11 лет по прибытию в Германию амтовский работник не разрешил мне оставить моё настоящее имя(не зная в то время законов страны,родителям пришлось подписать документ о смене моего имени).Теперь в ратхаузе говорят,что возврат моего настоящего имени невозможен,а имя которое сейчас я имею,я не воспринимаю.

На вопрос, к сожалению, ответить не могу, но, скорее всего, это была не причуда "амтовского работника", а так захотели ваши родители, потом сказали вам, что так надо...

Это была именно причуда работника. Знаю множество людей, которых буквально заставили это сделать, а они, не зная своих прав, согласились. Теперь страдают.

А смысл в чём?Зачем заставлять?Ведь делали бы это за деньги,а так ...Чем аргументировали эти чиновники,когда заставляли менять имя?И чем угрожали,в случае чего?

Тем, что у немцев имя должно быть немецкое. Поэтому Вячеслава переделали в Вилли, Владимира в Вальдемара и т.д. и т.п.

Так кореные немцы,рождёные тут называют своих детей Ленами,Нинами,Верами..Им же никто не запрещает регистрировать детей с такими именами,так почему же прибывшие переселенцы обязаны менять имя ,данное им при рождении ?Не вижу логики.Я бы хрен уступила.

Я тоже таких знаю. Причем людей заставляли брать имена которые у самих немцев давно не входу. Василий на Волдемар, а еще Йохан и я даже пару раз Леопольдов встречал. (не котов). Мне кажется в этом была какая-то тонкая издевка, очень жаль людей.

Так они ж кореные!! Вот и никто и не запрещает регистрировать....
Мне попадались кореные Мани и Нади, а сколько Сашей!

Возврат может и невозможен,а изменение за свои бабки очень даже возможен.Поинтересуйтесь,но только это( изменение имени) не дёшево.

фашизм такой в мозгах. онемечиваниеназывается.
знавал ятут такого вальтера
пистолет почти)))
никогда бы не подумал что он Вася оказывается

У нас в земле Берлин никто никого силой не заставлял менять имена.Если и меняли,то добровольно( советовали изменить ,дабы легко интегрироваться в немецкое общество), и таких добровольцев ,скажу я Вам, очень даже немало было..Но чтоб заставлять..Вот так мой бывший муж так и остался Сергеем,а его братья один стал Вальдемаром(был Володей),другой стал Нико( был Николаем).А сестра так вообще приехала Натальей,а поменяла на Наташу..Вроде одно имя,ан в документе пишется по-другому.По приколу им было поменять имя.

Имя меняют, а ковер все равно на стенку вешают...

н.п. заставлять не заставляют, а как БЭ настойчиво рекомендуют...кто то прислушивается, кто то нет..нам тоже один такой спец по именам рекомендовал изменить имя дочери..типа в германии таких имён нет. имя действительно в германии очень "редкое"-Яна)))...мы его послали в глубине души и имя оставили.

особенно Jonatton, Chantal, Thara-Tayla, Mirjana, Lizanne-Annouk или Mehmet.

Все поправимо, идите в амт,отдел "намеэндерунгштеле" вроде называеться!!Пишите заявление на смену вашего имени по причине того то и того то(желательно покраше расписать как вам тяжко с этим немецким именем).Они вам дадут время на раздумье и все! Заплатите 100 еврев и живите со своим именем,которое вы получили при рождении! У меня была такая же фигня, просто навязали мне чужое имя! Мол в гермашкe нету русских имен и все тут! А когда только приехал никого не знаешь и ничего тут не знаешь,то и ведуться на это люди! Так что не вините своих родителей, может они тогда искренне верили, что вам будет с новым именем легче тут! А в целом все решаемо, было бы ваше желание! я все это прошел!

[pre]у меня знакомая русская, живеи здесь уже 11 лет, родила дочку , хотела Анна- Мария назвать, а ей в штандесамте заявили, что русским двойное имя не положено. Сидят там полные невежды, нет чтобы помолчать, да за умных сойти,нет, каждый свое мнение за правило выдает.

Например в моём случае угрожали не выдачей Свидетельства о рождении на ребёнка , если не изменю фамилию и имя. Было это в лагере для переселенцев , то есть по приезду в Германию.

А вы уверены, что по приезду в Германию до конца поняли, что вам говорили чиновники на немецком?
Я просто впервые слышу на этом форуме, что кого-то именно заставляли менять имя. Рекомендовали, да, и многие согласились. С нами были родственники, тоже сначала посоветовали мне "онемечить" имя (всего-то поменять одну букву). А потом я передумала и при получении постоянных документов (паспорта) попросила вернуть мне мою букву. Вернули без проблем, хотя и пришлось вносить изменения в свидетельство о гражданстве.
Я лично не усматриваю ничего крамольного ни в перемене имени, ни в том, чтобы оставить привычное, каждый решает сам. Если бы меня звали Жанной, я бы точно поменяла, потому что все равно никто не произнесет его правильно, как ни напиши.

а как это имя латинскими пишут?

есть коллега Жаннет
Не думаю что когото затруднит Жанна произнесть

Жаннет оченно распостраненное в Германии имя.
ПС. По поводу смены имени переселенцев - я слышал о принуждении, да и вообще трудно представить что человек в трезвом уме возьмет себе имя Леопольд. Да и Йохан - я с таким именем встречал только переселенцев, местные все больше Томасы да Иоахимы.

Уверен , с нами ходила знакомая , которая живёт тут очень давно. Ещё правда несколько вариантов давали , на выбор. Олег на Olaf поменяли ... Изверги !

Это люди сами переделавали чтобы подмесных касить.
У двух подруг мужей зовут Володя и они так и остались Володями ,некто их силой незаставил в Вальдемароми стать.

Поинтересуйтесь в загсе или бюргербюро. У меня один родственик когда сюда с родителями приехал то стал Андреес,
а потом когда вырос поменял опять на Андрея.

на последнего.
у нас есть знакомый немец.звать Йоханом.но он не называется этим именем.он представляется всегда Ханцом.так что,если хочется,чтоб люди к тебе обращались,как тебе этого хочется,то нужно назваться,как ты хочешь.не важно,что стоит в доках-это официально,и никому не нужно,кроме полицаев и разных амтов.ИМХО

Приятель был Сергей, а стал Сергиус. Предложили Зигфрид или Сергиус. Сказали Сергиус это очень немецкое имя. Как сказал приятель в Германии было 2 Сергиуса, один проездом, а один он.

Может все-таки Hannes, a не Hanz?

Знакомая немка мою кошку Жану "Джяна" называла упорно.Не всем дано..Но кто как произносит- это же не так важно,важно как пишут твоё имя.Мой бывший муж немец-переселенец.Был в России Сергеей,стал в Германии Зергей (ну всем ,думаю, понятно как произносят немцы Sergej).И надо сказать его это мало волновало..Мало того: его немецкая фамилия в немецком варианте должна была начинаться с буквы "V", но он в аусвайсе оставил написание своей фамилии с буквы "F", как было в российском загранпаспорте( французская транскрипция). Никто из немцев по этому поводу даже не мяукнул.

Очень немецкое имя.Хоть бы не врали( не Вы разумеется,а чиновники) так безбожно.

Может кто знает, по §94 BVFG ( на основе чего переселенцам имена меняют) имя-фамилию менять только один раз можно ?

Не помню номер закона (но он тут на форуме неоднократно цитировался), но по этому закону каждый имеет право один раз изменить своё имя/фамилию. Называется это "eindeutschen"... Это бесплатная процедура, но, опять же - можно только один-единственный раз это сделать... Ваше право на изменение использовали за Вас уже Ваши родители..

При чем тут родители ? Я сам его использовал, мне аж 20 лет тогда было
Мне имя по транслитерации написали по началу как Aleksandr и фамилию по такому же типу, откорректировал в нормальное немецкое написание
Вот блин, не быть мне Адольфом

если вам,конечно,принципиально не нравится ваше новое имя можно за деньги поменять его,скорее всего пойдут навстречу,можно сослаться на то,что родители так решили вас не спрося. А можно просто везде представляться в кругу знакомых и на работе настоящим вашим именем,которое было при рождении.
Ведь это новое имя просто на бумаге. Кому придет в голову что вы к примеру не Эдик,а Эдгар или наоборот?

В Германии никого не заставляют менять имена
Наоборот, немецким переселенцам давали и дают возможность бесплатно изменить написание имени и фамилии, выбрав "онемеченный" вариант
И многие этим воспользовались
Те же, кто не хотел ничего менять, не поменяли
А если кто-то или языка не знал, или боялся лишний раз слово поперек чиновнику сказать (когда им советовали взять немецкий вариант), или просто сам радовался возможности "закосить под коренных", то нужно пенять только на себя
(если вдруг теперь пожалели о сделанном)
Достаточно было на предложение чиновника "изменить имя (фамилию)" сказать твердое "нет", и все- вопрос был закрыт
И оставался немец Иваном и Владимиром, не превращаясь в Иохана или Вальдемара
P.s.
Интересно, чем же угрожали переселенцам, когда заставляли менять имена и фамилии?
Что вышлют обатно?

Я вообще не понимаю как кто кого и где заставлял. Я для этой цели специально сам по своей же инициативе ( исковеркали фамилию и вместо SCH написали Š, и вместо Alexander - Aleksandr ) ходил в Штандесамт, ставил антраг и получал свдетельство о перемене имени-фамилии и отказе от отчества :)

Вот тут некоторая информация имеется:
http://www.crailsheim.de/344.0.html

Аналогично
Нам написали фамилию, как в российском паспорте. Из-за этого она произносилась немцами непривычно
Мы не поняли даже, что это к нам теперь так обращаются.
Были в шоке.
Быстрее пошли менять.
Мужу чиновница предложила заодно и имя поменять
Он ответил:
- нет, мое имя мне нравится.

Я про этот закон спрашивал
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__94.html

Что-то странное.
У вас родился ребенок, пока вы были в лагере? В первом или во втором?
Откуда в лагере для переселенцев работники Загса?
Свидетельство о рождении выдается в Загсе.
Никогда ни один работник загса не станет угрожать родителям, что не выдаст свидетельтсва о рождении ребенка, если родители не поменяют СВОЮ фамилию
Потому что он чиновник государственный. И это подсудное дело
А чего вы так сильно боялись? Почему не обратились никуда за помощью?
Если бы мне кто-то сказал (в любой стране),что моему ребенку не выдадут свидетельство о рождении пока я,его мать (или пока его отец) не изменит своей фамилии или имени (стоящих в моем паспорте), я бы пошла к начальству или обратилась в суд

Да уж.

Извините, я не знаю что такое "первый" и "второй" и что такое лагерь, это была цитата, я же спецально выделил.

Я понимаю, Вы только приехали и сразу пошли бы по судам. Но что переселенцев заставляли менять имена, я не раз и не два слышал от них самих.

по ходу с тех пор кое-что поменялось

Не поняла, что поменялось?
Закон и тогда такой же был
"Vertriebene und Spätaussiedler, deren Ehegatten und Abkömmlinge, die Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind, können durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt....."
Можно было менять после приема в Штандесамте. А можно было еще "в процессе" поменять"
А вот насчет цитат про "не выдачу свидетельства о рождении" и "угрозах в лагере" не понятно все равно
Девушка жила в Германии
Имя меняют в Штандесамте, свидетельство о рождении выдают тоже там же
Как могли в лагере ей угрожать "не выдать свидетельство"?
С какого боку тут лагерь?
Да им вообще всем пофиг, какие у приезжающих имена и фамилии
Можно было уже подумать -раз меня приняли в Германию с этими именем и фамилией, то почему вдруг теперь мне угрожают, еслия их не поменяю?
Чем они "угрозы" объясняли, интересно?

Мало ли,чего говорят
Особенно,если уже и не особо доволен "новым именем",а друзья подкалывают
Проще сказать "заставили"
Я сама приехала, как переселенка. И очень многих переселенцев знаю.
Не заставляли никого из них.
Потому что принимающим было глубоко наплевать,какие имена и фамилии были у "новых немцев"
Советовали, да. От чистого сердца
Мол, это имя тут будут неправильно произносить. Или "по этому имени в вашем ребенке всегда узнают иностранца"
и т.д.
Одни изменили ребенку имя "Снежана", потому что, якобы, немцы его не смогут прочитать
Хотя оно им очень нравилось
Если имя (Гергард вместо Герхард) или фамилия было написано "не по-немецки", все шли в штандесамт и меняли
Добровольно
Никто не бегал с пистолетом за нами,не загонял в Загс
Нам не понравилось,как нас записали
Тогда нам сказали: "не нравится? Идите в Загс и подавайте заявление"
Мы пошли и ПРОСИЛИ,чтобы нам поменяли фамилию
Были у нас люди с фамилией Шетли, которым поставили в немецкие документы в лагере вместо Sch -> Š и стали их называть "зетли" во всех амтах
Они тоже пошли сами,добровольно, в Загс и поменяли фамилию - сделали так, как им нравится
Зато было более чем достаточно желающих ДОБРОВОЛЬНО "онемечить" свои имена и фамилии
Была вся семья по мужу "Ивановы" - быстренько становились по жене "Майеры"
и имена тут же меняли на "Ойген", "Хайнрих", "Иохан"
А почему вы насчет суда так удивляетесь?
Я приехала в совершеннолетнем возрасте в Германию
Я от слов "обратиться в суд" в обморок от страха даже тогда не падала
Тем более, что в случае со сменой фамилии до суда бы не дошло
Потому что по закону смена имени и фамилии у ПП дело добровольное. И достаточно было сказать чиновнику"не хочу менять".
Они больше не настаивали
Имена меняли ТОЛЬКо в ЗАГСЕ. И давали там Наменсэндерунг
Поход в Загс, в отличие от АА, КК, шпаркассы и мельдеамтаа, не входил в обязательную программу по приезду в хайм
Туда шли только те, кто ХОТЕЛ изменить свои имена и фамилии
Или те, кому в лагере понаписали такие имена и фамилии, которые им не нравились
Остальным там делать было нечего
Работники загса могут лишь принять от вас антраг на изменение имени (фамилии), если вы к ним пришли
(они по домам не ходят и "тюргешефт - это не их специализация)
Если вы антраг не ставите, вам имя не меняют

Это можно отнести и к Вам.

Да у друзей наверно имена, гмм. Леопольд Бородавко, это конечно человек сам себе взял имя, добровольно, его никто не заставлял:)

Ну а вот тут люди пишут иное. И я слышал от людей, когда Василия заставили Вольдемаром сделатся.

А по местному Вы уже хорошо говорили когда приехали, что бы сразу в суд если что? И законы знали?
ПС. Разговор ни о чем, я слышал что заставляют, люди тут пишут что заставляли, Вы об этом не слыхали. На том и остановимся.

Да ребёнок родился во втором лагере в Unna masse, точнее в близлежащем городе Kamen , я не помню уже теперь всех тонкостей , возможно бератор воспользовалься случаем и тем что мы не знаем законов. Ну насчёт суда вы перегнули, в этой беготне с бумагами , не до судов было.

Да и вооще то по барабану мне , Фамилию просто 5 последних букв "выкинули" ,укоротили. Да имя нормальное, не жалуюсь.

Ну, вам, беременной и с ребенком, понятно, что не до судов
( кстати, когда я была беременной, меня заставили поменять один документ (не в Германии),которы йменять не было смысла. Сейчас я бы в суд обратилась. А тогда, беременной, мне было просто важно успеть сделать о родов..)
У нас в первом лагере одну увезли в роддом. Такой стресс... ведь практически без языка люди, как правило, в этом возрасте
И сразу в клинику.
Бератор - это вы про работника лагеря,да?
Что в Загсе чиновник так сделал, не верится мне. Потому что зачем ему идти на прямое нарушение закона?
А ваш бератор, скорее всего, решил просто, что он лучше знает, с каким именем и фамилией ребенку в Германии "проще жить"
И чтобы пресечь сопротивление ваше - припугнул
p.s.
как оказалось, муж мой даже не помнит, что ему предлагали имя поменять (когда мы фамилию меняли)
А я запомнила - потому что удивилась тогда. Я думала, что он выберет немецкий вариант

ЭЭЭ я не женьщина .

Сорри тогда %-)

Бывает.

Ну так послушаите в первыи раз. Мне чиновница сказала (немецкии язык я знала, я ее правильно поняла), что не запишет меня "Оигениеи" (я так хотела - Eugenia - по-прежнему зватьси, но на немецкии манер, готовилась еще в России, книжки листала и в нужныи кабинетик в первом
лагере пришла с осзнательно продуманным готовым вариантом). Я ее спросила - почему? Она мне сказала, что имя ето СТАРОМОДНОЕ (я так понимаю типа русских Фекла или Хавронья), я буду удивлять надод вокруг таким имечком, а над ребенком в школе будут сменятьси,
когда узнают, как его маму зовут. Так как мне ето наоборот понравилось, что имя редкое будет - я обрадовалась и стала ее уговаривать, а она стояла на своем. Просто сказала "Я Вас не запишу Оигениеи, еще мне потом благодарны будете за ето!"
Ну что мне, в суд прямо с первого лагеря бежать надо было - на нее подавать? И не надо тут про немецкии язык "ля-ля", если человек сидит на доках и говорит "Я Вас так не запишу", его что? Прибить на месте?
Дала мне книжку, она рядом лежала, при неи и сказала выбрать себе что-то получше. Я выбрала Женни (было как запаснои вариант у меня, тоже в принципе нравилось), она мне стала говорить, уже в сослагательном наклонении, что лучше бы Дженниффер.
Тут я уже стояла на своем, да и она устала, мы минут 15 с неи перепирались. Следующии вопрос - что будет у Дженни на конце. Я хотела i, она орала y. А у миня фамилие на i заканчивается (есть в природе такие фамилии и вариант с у), я считала, надо чтобы стиль был соблюден.
Но тут я ее со "стилем" убедила, и получилось Jenni XXXXXXXi А соседка по хаиму, заидя к неи Любовью, вышлав слезах и соплях ... Линдои! Она поверить етому факту не могла, хто она теперь! Так что кто тут писал "У нас в Берлине имена не меняли насильно" -
пишите за себя, не надо за весь Берлин.

Пирания, ты миня знаешь, спорить и стоять на своем я умею. НО вот тогда с именем не получилось. Нет, меня не заставляли, просто сказали твердо и бесповоротно "так не запишем".
И ни в каком ЗАГСе я не была ни разу. Все в рамках первого лагеря.
ОК, у меня был запаснои неплохои вариант.
А то дамочка бы мне сама бы придумала-втюхала какую-нить "Линду" или "Уши". Вот у меня знакомая есть, еи никогда не нравилось имя Людмила, она записалась Люда. Когда она представляласи гордо немцам "Люда", они падали от удивления.
Особенно смачно ето, когда звучит Ich bin Luda! Для них ето звучит как "Luder" (по-русски "бля..ь"). Так что одни бератерши переусердствовали на своем месте как моя (ее волновало будут надо мнои смеятьси или нет), другим было наплевать.
(Люда уже стреляныи воробеи после того, как поняла, как влипла с обменом, свое желаемое - наменяное имя "Люда" никому не говорит. Если дело не в официяльнои обстановке, в привате представляется как .... Мила).

Женни, у вас талант

На последнего.
Похоже не зря переселенцы место своего пребывания в Германии называют лагерем. Порядки соответствующие.

Знаю.

Уважаемый, я мать этого парня. И это именно заставили изменить имя,правда на первую букву настоящего имени. И это была именно тонкая издёвка амтовского работника. Его видимо когда-то обидел человек с именем моего сына,так он нам сказал просто,что здесь это имя плохое и он не будет регистрировать сына под этим именем. Кстати этот чинуша был юрист. Были ли вы таким умным когда прибыли сюда,чтобы так говорить о родителях?

Люди судят по своему-единственному случаю. Про другие случаи кричат "Так не бывает". Я ходила на курсы, там был парень молодои с родителями, его знави Инго. Вообще-то в союзе он был Игорем.
Ни его родители ни он сам не могли осознатьи привыкнуть, что он - ИНГО. Преподавательница-ГДР-ка вслух возмущалась поведением бюратеров лагеря, как же так обозвать человека другим абсолютно именем?
У семьи и так был шок(негативныи) первых месяцев в Германии еще и ето "крещение сына".

Спасибо Вам за поддержку! У нас оказывается не только мнения совпадают,но и имена русские были ,по всей видимости,одинаковы,я был Евгений и был бы не против Ойгена,чего он мне категорически не захотел сделать чиновник. Значит английское имя,которое мне дал этот работник(егумен-креститель переселенцев) самое немецкое получается. Вот 16 лет и пытаюсь изменить свою судьбу.

Я - Евгения Юрьевна! Будем знакомы!

О кхм, кстати
foren.germany.ru/aussiedler/f/20834725.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...

Можно ведь и не париться и называть себя как хочешь. Евгений? никто ведь не потребует ксиву показать.
Евгения Юрьевна себя Женей зовёт

Стало быть правда, была какая-то разнорядка что бы переселенцам давать странные имена, может что бы их потом определить легче было? Да их и так видно.

Буду рада за любой вариант, если его будут правильно произносить. (Речь шла о Жанне). Все-таки Jeanette (по-русски Жанетта и Дженнет на американский манер) совсем другое имя. Некоторые тут из-за одной буквы спорят. Что поделать, если есть имена, которые как ни напиши, никто не будет произносить их правильно. Грамматические и фонетические особенности языка тому причиной. Не одни славяне страдают. Поедет немец Eugen в США и будет там Юджин (во Франции Эжен). И никто никогда не назовет его Ойгеном.

Евгения Юрьевна еще с ума не сошла, саму себя звать, с собои разговаривать. А вот люди обращаютси к неи как им ндравица, не понимають, что самои Евгении Юрьевне нравица именно "Евгения Юрьевна" - обращение.
Приметьте ето!

Ой нет конечно
Пусть Евгения Юрьевна будет!
Я и сам в документах
Андрей Александровмч

У моей дочки есть онокласник его Игорь зовут, назвали уже тут в Германии.
но не русские дети его называют Иго да и учителя тоже также, непривычно поначалу звучало.

А разве нельзя старамоднные имена давать. У нас в контейнере когда я там ещё жила
некоторые называли девочек Аделина, а мальчик был Ернст.
А в школе девочки попадались немецкие Рут.
Наглая тётка в загсе попалась.

Ух ты, это где это так селят?
Старомодные имена время от времени возвращаются везде. Подруга в России назвала сыновей Аристарх и Родион.
У соседей-немцев дочери Марлена и Матильда. Тоже старые имена, а всем, кому ни скажи нравятся. Детки вторую называют Тильда.

ну так, если все безропотно от нее все сносии, чего бы не обнаглеть
А если бы пожаловались на нее раз, второй - то и затихла бы
p.s.
да и не понятно, где это все происходило - в загсе или в лагере
То ли это был чиновник Загса,то ли работник лагеря

Имена двоюродных и просто братев моих родителей и бабушек-дедушек :
Эрвин, Эдвин, Генрих, Иоганн, Отто, Вильгельм, Гарри, Горст, Карл, Фридрих
Женщины: Агата, Эмма, Фрида, Клара, Ида, Эмилия
Их так всю жизнь с рождения звали, и никому в Германии им имена менять в голову не пришло
А когда начинаются в семье русские имена типа Юра-Сережа-Костя-Женя, то и возникают подобные темы

Уже не селят...В Дюссельдорфе например.Сама в контейнере жила.Шикарно-железный контейнер на 20 комнат 1,5х2,5 метра, одна комната на семью из 3 человек.5 унитазов и 5 душевых кабин общих на всех.Контейнер стоит дном на земле, кайф!!!

Вы попали на наглую выносливую тётю,и сами уступили,а то что Вы были готовы поменять своё имя,так это она поняла сразу, и ей оставалось лишь только на Вас "надавить".И Вы стали вместо
=>>

Очень приятно! Будем знакомы-Евгений Андреевич.

Извените,но я просил дельных советов, а не мнений. Кого-то устраивает имя,навязанное насильно, а кто-то не может просто жить с чужим именем.

У меня было 2 варианта (Оигения и Женни) и я ДОЛГО колебалась (перед Германиеи еще), что выбрать. Родители и дедушки-бабушки уже давно жили в Германии и я знала, что ета процедура мне предстоит.
Потом "приняла решение" в пользу "Оигении", с ним и зашла в кабинетик. Так что то имя, которое я сеичас ношу не так уж мне и противно, как Вы думаете.
Я совсем не хотела оставаться "Евгениеи" в немецком паспорте. Не имя красит человека в конеце концов, а человек - имя.
Я думаю, очень многие в своеи немецкои жизни гораздо больше меня "уступали", "плыли по течению".
Можно бороться с пенои у рта за родное-русское имя, смотреть потом даже через 10 лет русскии телевизер, жить в социальнои несанированнои панельке где-нить на Меллендорфштрассе и сосать социальную сисю и детеи позорить "желтои карточкои социяльщика".
Но делать при етом выводы на форуме "Ник Берлиже не борец, а уступчивое мягкотелое создание!"

Можно. Но тетя искренне переживала, что насмешки будут портить мне и моему сыну настроение.
И говорила, что будете мне потом "данкбар", что я отговорила вас от етого шага.
У меня у коллеги дочка Шарлотта. Вот она сидела в праксисе, было еи лет 15, вышла помощница врача и стала вызывать ее к врачу.
Девочка поднялась, у помощницы глаза на лоб полезли, типа "она ожидала с таким-то форнаме увидеть глубокую старушенцию".
И таких моментов в жизни девочки немало, но она не страдаеть. А тетя в амте хотела мне облегчить мою будущую немецкую жизнь.
Ну чеподелать! Темные люди!

а что за процедура-то? мне просто очень любопытно. Какой-то ритуал превращения в немца? А в СССР немцам разрешали немецкие имена давать?

Прикольно! У меня друзья есть РН, у них фамилия Горст

Процедура называется "первыи лагерь". С самолета с казахстану - сразу туда с Ауфнамебешаидом (решением о приеме как позднего переселенца).
Тут же тебя "фиксирують", надо проити пару-троику кабинетов, выдают пару бумаг, быбираешь себе Землю (тут тоже куда пошлют, где родственники есть) и уже ТУДА через 2-3 дня во "второи лагерь".
И уже там, в конкретнои местности надо бежать в полицию и получать немецкии (сначала временныи) паспорт, идти в АА, шпаркассу счет откывать и т.д.

"Превращения в немца" не происходит. Кому выслали еще в Россию,Казахстан, Украину "ауфнамебешаид" с §4 - того УЖЕ признали немецем (хотя он до Германии не доехал еще)и он едет со своими супругами-потомками (§7 §8).

Похоже Вы всерьёз считаете,что русское имя определяет дальнейший социальный статус..
Как Вас колбасит от одного только слова "социальщик"Слова-то какие подобрали...
Презрение - это ненависть в состоянии покоя.(С)

Нет, я всерьез считаю, что смешно считать кого-то "смирившимся", "не борцом", не разобравшись в ситуации (я вообще-то ДОБРОВОЛьНО ХОТЕЛА поменять свое имя в Германии, Вы ето не всосали с первого раза,
хотя и пишу предельно просто и понятно).

Слово нормальное - общеупотребительное. Меня не колбасит, а Вы вот среагировали "на слово" остро.

А можно бороться за русское имя и жить потом не в помойке...Можно всё-и это зависит не от имени.

да поняла я это сразу,и тётка та поняла...и всем понятно..можете не распинаться лишний раз...Не я кинула:

И касабельно:

Да , мне иногда трудно сдержать себя ,чтоб не среагировать на высказывания некоторых "интеллектуалов".А уж мимо Ваших постов ,так вообще трудно пройтиНе посты- шедевры!Вам уже писали: у Вас талант

Правильно! Кому что нравится!
Спор то была не о том. Сисси показалось, что мне хотелось оставить свое русское имя и я "плохо боролась" за него, не достигла поставленную задачу, пошла бешребетно на поводу.
А я еи написала, что можно быть суперборцом в первом лагере за свое русское имя, но ето не показатель каких-то там пробивных качеств. Ето только жизнь покажет. Лет через 5-10 после етого злопулучного
"первого лагеря".

Сисси, Вы очень предсказуемая. Я Вам кидаю косточку, включаю лампочку, как Павлов собачке, у вас бежит слюна.
Беспроигрышныи вариант "Социальщик" - тут Вы мимо не проидете! Не раз проверено!
Все получилось как по нотам! Зажигаем следующую лампочку, чтобы вызвать поток слюнявых пузыреи про интиллехентнасть, кинутым
специяльно словом "всосала". И все снова получилось! Набросились, схавали, пузыри были!
Только Вы затерли пост со своим гневным высером по поводу слова "всосала".
Что же Вы так? Сначала пишете, цитируете "всосала", потом думаете, затираете? Все бы полюбовались еще раз на предсказуемую собачку Павлова.
На сегодня отдыхаите. Но вы еще наброситесь на меня в 55 раз из-за "социальщицы" и будете осуждать мои словарныи запас.
Ну че, Сисси, поняли все про себя? Будете еще поддаваться на провокации, направленные на Ваш "суперинтеллихентое мышление"?

Разве я это где-то писала?
Мне кажется это Вы сами писали:

И далее по тексту:

И это я тоже заметила.Вы о себе, как о примере ,тогда бы не писали,раз у Вас всё так шоколадно получилось.И не обвиняю я Вас вовсе,а просто заметила,что если бы так сильно хотели бы быть Eugenia- были бы ею.Только и всего.

У Вас мыло есть?Помойте лучше свой язык...Извините,что тронула.

А он у Вас имеется?Странно,я не заметила..Всё одни и те же выражения..

Вовсе не гневный,а насмешливый..Просто передумала..Форум-то "Право"

Я помню как мою Варвару хотели в Барбару переименовать...Так я упёрлась рогом-нет и всё...И написали Varvara..Она всю жизнь боролась с тем, чтобы её называли правильно-не фарфарой, а Варварой... В 16 лет была возможность поменять имя на Барбару, но она не захотела...А сейчас-ей уже 20 и она меня упрекает-мама, зачем ты меня таким дурацким именем назвала?

Если Вы не понимаете разницы между "Оигения" (Eugenia) i "Eвгения" (Evgenija), либо читаете Eugenia как "Евгения" - то тут мир ляид!
Вы курсы то хоть языка закончили? Или не довелось?

А почему с "V", а не с "W"? Ну ,блин,мама -то видела что лепят..

Транскрипция видите ли такая была дана в украинском загране..Французская...Тут никаких претензий к немцам-они что видели-то и написали.

А где Вы усмотрели что я читаю Eugenia как "Евгения" ? Я знаю ,что оно читается Ойгения.Вы о чём?Хотели быть Ойгенией,стали Жени..С чего Вы взяли ,что я под Eugenia подразумевала русское "Евгения" ?

Так значит изменения никакого и не было.Это означает,что она не воспользовалась возможностью изменения имени или фамилии.Она может это сделать не только в 16 лет...Пусть идёт и меняет..и не будет имя таким дурацким..А раз сама не захотела ещё раньше,так кто виноват-то...

Не..она уже не хочет...Из принципа..Дурочка

Конечно не было, я только описала ситуацию по теме...меня тоже уговаривали изменить имя дочери на Барбару, но я не согласилась.

Моя дочь рождённая Ангелиной,тут стала Анжелиной...Ну нет в нашем случае такого изменения,чтоб читали как Ангелина.Так и живём..Привыкли, вернее я привыкла. Дома её всё равно зовём Геля ( как-то так повелось),а подружки вообще зовут Анжи, чуть ли не Antje

С того, что

"Мое имя" было Еvgeniya, т.е. "Евгения" во французкои транскрипции по загранпаспорту. И его оставлять я не хотела. Тетя не "сразу поняла", а еи сказано было на немецком языке "хочу поменять".
И варианты, продуманные еще в России, были наготове. У меня в Берлине была "мягкая посадка", все ети мульки, как немцы Еффгению читать будут я уже знала - вся семья уже здесь жила.
Так понятно? А кто хотел быть "Зергеи" /"Зержеи", так тот им и остался, если бератер не сильно переживательныи попался.....

нам тоже хотели поменять имена, очень настаивали, мне подставить букву "Х", меня зовут Елена, а хотели записать Helena, я отказалась, моего мужа зовут Андрей, хотели записать Andreas, он тоже отказался. Дочек зовут Саша (Алуксандра) и Наташа (Наталия), записали Alexandra и Natalia. Старшая дочка делала практику в больнице, когда она представилась как Наталиа, её спрасили а как её по русски звали, она сказала что сокрощёна Наташа, так они все её стали звать Наташа. Наташа им имя больше нравилось. А младшую в школе почти все учителя зовут АлЕкса. Она первый раз когда услышала, прибежала домой в слезах (ей было 7 лет), мы ей объяснили что это сокращёно от Александры, она успакоилась, теперь сама представляется АлЕксой.
Знаю девушку, чистокровная немка, зовут Юлиа, в классе у дочери немку девочку зовут Катия, подружку (чистокровная немка) младшей дочки зовут Зоя, так что сами немцы сейчас берут часто чисто руские имена.

Под "своё имя" подразумевалось имя которое Вы

А далее что написано в моём посте?А написано:

у нас такая же хрень но мы Лина зовём

Eugenia ни разу не было моим именем. Не довелось. Вы же пишете как тетя почувствовала слабину, что я хочу поменять "свое имя".
Я не знаю, что Вы подразумевали под МОИМ ИМЕНЕМ. Я Вам написала, что в кабинет я зашла Евгениеи Юрьевнои, а не Оигениеи.

Аналогично: моя дочь так и осталась Kristina, вместо Christina.
Рекомендовали изменить,но не заставляли это точно.Мы не всем скопом приехали,все в разное время,а кто какое имя себе сделал/ oставил я уже выше писала.Не в том суть,а в том ,что не заставляли менять никого.Кто поменял,сделал это осознано,а не потому что бератор сказала:" Я Вас так не запишу"

Хм, знакомые назвали дочь, рожденную здесь, Ангелиной. Не жаловались, что ее АнЖелиной зовут. АнГелой или АнГеликой могут назвать.

А у нас Анжи Ангелина не могут

А вот интересно почему Вы меряете всех по себе? Если у Вас был такой бератор,то это не означает,что он был везде,во всех приёмниках. А нам бератор-юрист прямым текстом так и заявил: не буду записывать так. И здесь,по всей видимости,присутствовали личные амбиции. Да,тогда родители не сопротивлялись,не зная законов. А кому насильно или добровольно изменённые имена нравятся-ради Бога. Но когда живёшь,расставшись с любимым именем,то это не приносит особой радости.

Тут даже не в имени дело, а в принципе. Получается по прихоти какого-то государственного придурка нужно имя данное тебе родителями менять на то которое этот придурок считает нужным. Если человек добровольно меняет - это другое дело, да и то потом все эти Вольдемары видя что за местных их не примут все равно, бегут менять имя взад. Но когда заставляют, причем в ультимативной форме...

а разве только по себе? Я привела в пример всю семью бывшего мужа,которые приехали в Германию в разное время.Все были в первом лагере..
Если бы мне бератор сказала ,что я стану вместо Ирины , к примеру,Ирмой, или Ираидой,.или уж не знаю кем..Может быть я к адвокату бы и не побежала бы,но отказалась бы подписывать бумагу на изменение имени,и сидела бы в первом лагере пока им не надоест меня там кормить.Сохранить своё имя - это право любого человека,и для этого не надо даже знать законы страны,куда ты приехал и намереваешься жить.У меня подруга приехала в Берлин примерно через 7 лет после меня...И её никто не заставлял менять имя.Наоборот,она хотела стать Хельгой,а ей бератор ,так же как и у Берлиже , сказала что это такое допотопное, можно сказать "колхозное" имя, сказала ,что у вас такое имя красивое: Светлана..И так она и осталась со своим именем,толко букву поменяла в имени с "w" на "v". И кстати ей бератор сказала: если захотите стать Хельгой ,то сможете,но просто это для Вас это уже не будет бесплатно.

Ещё раз смею предложить обратиться с заявлением на изменение имени.Обоснуйте такое своё желание,что не откликаетесь на это имя и в связи с этим у Вас сложности,ссылайтесь на то,что Вам изменили родители имя без Вашего на то согласия.Но обращайтесь не с заявлением на возврат,а на изменение имени.Казалось пустяк ,а разница большая: или Вы хотите вернуть бывшее имя Андрей( к примеру,я не знаю как Вас звали) или Вы хотите поменять своё нынешнее имя на имя Андрей.Готовьтесь за это изменение заплатить и думаю у Вас получится.Другими словами : если не открывается дверь- попробуйте пролезть через окно.

Да тут вы правы! Только есть и другая сторона медали.

Потому что в переселенчиских лагерях в то время сидели в основном чиновники сами бывшие выходцы из Польши или Румынии. А им поприкалыватся(это я мягко сказал) над нашими только за счастье было.
Так вот, менять своё имя никто не обязан! А так как народ незная законов и веря добропорядочной германий, люди следовали указаниям чиновника.

Это вы сейчас так говорите! А вот когда не зная толком языка и закона вообще вы бы так же подписались.

Это ещё по божески. Я знаю двух Анатолиев отца и сына так они теперь Анатолы. Вот это издевательство.

Пустое спорить,Вы меня совсем не знаете,не подписалась бы ,я дотошная в таких делах.

А я и не собираюсь

Как говорится если бы.....
Вам значит повезло больше чем другим! попался вам либо человечный чиновник, или вы действовали уже по чей то подсказке, или же вы совсем дотошная
Мы когда приехали были первые тут из родственников и естественно нам этого никто не подсказал. И во Фридланде полячка можно сказать на стояла на этом. А вот когда уже приезжали родственники и яходил с ними по кабинетам в лагерях вот тут они (чиновники) уже обломились. Все родственники остались со своими именами(блогодоря мне) и поверь иногда приходилось и грызца за это. Меняли имена толко тот кто хотел.

А фамилию таким вот макаром можно поменять?
Можно ли скажем выбрать абсолютно любую фамилию или обязательно надо к родственникам все это привязывать.
Как допустим быть в ситуации, когда немцы в семье по материнской линии. У заявителя фамилия папы - русская. Последняя немецкая фамилия у бабушки. Жить в Германии с фамилией, скажем, Стриженов не хочется. Может ли этот самый Стриженов и вся его нынешняя семья стать Мюллером или Шульце, например, с учетом того, что ни Мюллеров, ни Шульце у него в родне никогда не было?

можно

Большое спасибо за ответ!
Я (стыдно признаться) сначала вопрос задал, а потом этот самый § 94 нашел и прочитал. Вроде если верить пп.3 и 5, то можно... Вопрос только в том, на сколько убедительным сочтут Bundesverwaltungsamt или Standesamt обоснование типа: детям расти и жить в Германии с фамилиеи Стриженов будет тяжело, а с фамилией Segler, например, совсем другое дело...
Известны ли кому-нибудь практические примеры подобного перевоплощения?

Многие мои знакомые поменяли фамилии именно по этой причине и именно так и обосновывали.
Здесь даже особо одарённым не нужно быть, чобы понять что это так.

Как правило берут немецкую девичью фамилию жены.
Случаи когда и у мужа русская фамилия, и девичья жены тоже русская достаточно редки. Я честно говоря ни одного такого не знаю - один из супругов всегда немец и фамилия у него тоже немецкая
Штандесамт на ура поспримет идею онемечивания фамилии, и хоть Стриженов это скорее более ближе к Шнайдеру, вникать в тонкости перевода и значения русской фамилии там никто не будет

Лично я тоже так думаю, вот в FAQ по "Немецким переселенцам" по этому поводу написано:

Как-то странно ИМХО.
А Ваши знакомые именно переводили / брали абсолютно новые фамилии (типа Волков - Wolf, Стриженов - Segler и пр.) или просто благозвучие на немецкий манер налаживали (типа Гофман - Hoffmann)?

Я вот блин как раз тот самый редкий случай получаюсь.
К примреру я немец по маме, но я Стриженов - по русскому папе. Мама моя в свою очередь тоже немка по маме (по моей бабушке), а фамилия у нее девичья по ее русскому папе. Жена моя тоже русская с соответствующей русской фамилией
Выходит мне только вариант переводиться. Segler или Schneider меня особо не напрягает. Я и Стриженовым не пропаду, но поскольку думаю в данном случае о детях, то интересуюсь, насколько такое перевоплощение реально.

а я была свидетельницей, как уже "наш" причудливый работник российского посольства в Бонне изголялся над одним из посетителей, бывших соотечественников, отказывая ему нотариально заверить официальный документ, т.к. в нем. паспорте стояло имя Якоб, а в российском Яков. И беспомощные аргументы этого посетителя "да меня дома все Яковом зовут" отметались хамским посольским "да пусть вас хоть Йоко-Она дома зовут".

А оно надо такое перевоплощение? Мне нет. Я с русской фамилиёй и дети тож. Вырастут сами решат

Дык ты вообще не аузиедлер! И первого лагеря у тибя не было! Мало ли тут с Африк-Бразилии понаехавших? Все со своеи фамилиеи, под немцев не косють...Хто им даст?

да уж, в лагерях не бывал. Бог миловал!

Я вот только в прошлом году восстанавливала имя. Что для этого понадобилось:

- заверенное и переведёное доказательство моего настоящего имени (я переводила свидетельство о рождении)
- описать подробно причины почему хотите вернуть имя
- ну и 150 евро + до обработки документов надо было предоставить доказательство что есть деньги что-бы заплатить за услугу (например Lohnabrechnung)
Делала всё в ратхаусе. Длилось примерно месяц.
И нас кстати тоже 18 лет назад "принудили" поменять имена. Орали даже и плювались в нас, что-бы подписали документы... . Только маму с русским именем оставили, так как она русская.

Одна из моих подруг допустим Иванова взяла вместе с мамой девичью фамилию своей бабушки, дело было в Гамбурге.

Вы ясновидящая? Откуда знаете, что было так, а не иначе? Среди моих знакомых никто не собирался под местных косить. Все зависело от активности конкретного чиновника. Вашим подругам попались нормальные люди, а моим - редкостные сволочи, которые именно заставили (запугали). А люди мягкие, неконфликтные, только приехали, не смогли противостоять хамскому напору.

Вы попали в точку! Наш юрист был бывший гражданин Польши. Нам уже через год разъяснили,что этот чиновник просто почувствовал себя этаким царьком. Знал,что люди не знают законов и воспользовался этим. Наверное надо самому на грабли наступить,чтобы не делать этого больше. На нашем пути потом попадались ещё чиновники из Польши и Румынии,но после промаха с именами, родители боролись за своё. Вот я и хочу исправить то,за что родители не смогли побороться.

верно!
но чаще всего переводы делали неверно... и никто это не проверл...
а работники должны были писать имена так, как написано в переводах... а как иначе?...

Хотел бы вернуться к вопросу об имени Eugenia. Читал - читал, но так и не разобрался:
В чем, собственно говоря, проблема:
- Вам самим не нравится как звучит имя "Ойгения"?
- Или немцы произносят не "Ойгения", а как-то иначе?
Да, немцы не называют своих дочерей именем Eugenia, но неужели они действительно не могут правильно читать/произносить Eugenia. Как так - Eugen могут, а Eugenia не могут
- Или имя Eugenia будет вызывать больше недоумения чем Jewgenija?

у меня обратная история была: хотел фамилию сменить (у меня русская отца, хотел взять матери, немецкую) так мне отказали. Сказали, у вас нет доказательств, что русская фамилия вам мешает. Сейчас рад что осталось все так как есть , тогда зол был на тетку.

Да, мне так сказали. Возможность можно использовать только один раз. Мне отказали в смене фамилии, но разрешили поменять там буквы. На это и ушла эта одна возможность.

Вам нужно поставить антраг в загсе на смену имени И приложить справку от врача, что это имя Вам действительно мешает в жизни, что Вы от этого испытываете дискомфорт. Так просто в Германии имена не меняют. Нужна причина, важная причина, вплоть до справки от психиатера. (Это не моя личная информация, это мне тетка сказала в загсе города Франкфурта на Одере).
Вот в России слышал с этим полная свобода, там даже Пушкина можно взять ничего не объясняя.

Это точно!

нет

Я не знаю, в чем. У меня нет проблем с моими именами и фамилиями. В русском паспорте (я сохранила гражданство) - одно, в немецком- другое и прекрасненько себя чувствую!

А какже тогда понкт 5 этого самого§ 94?

фамилию могут перевести, то есть если Вы Стреженов - то будете, как и сами уже здесь написали, Segler, a Müller нет, так как Мюллер - это Мельников. То есть там вариантов не очень много: фамилию просто переводят, а не дают на выбор любую.

Ну так довелось Вам за свою немецкую жизнь еще Ойгений встречать или права была тётя в 1-ом лагере?
Я интересуюсь, т.к. у меня жена Евгения и она тоже конкретно на Ойгению настроена, а тут такая засада...

жена §7 ? Если 8-й параграф то не быть ей Ойгенией ближайшие несколько лет минимум :)

Ну это понятно. Такой расклад (хоть Segler, хоть Schneider) меня полностью устраивает. Я переживал, что меня, как в ФАКе написано развернут с этой идеей...

Если до этого дойдет, то по любому не §8. Спасибо за наколку!

мой опыт показывает, что это еще и от чиновника зависит, так что могут и развернуть. Документы подавал в одном загсе (на западе, в НРВ), там как то по тихому было, но переехал, и все документы соответсвенно были переданы в загс нового города. Там тетка врелная попалась, сказала, не буду вам менять, у вас в фамилией все в порядке. Сейчас довольный, все и со старой фамилией хорошо складывается