русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Получил письмо от Ordnungsamt

2587  1 2 alle
wodoley12
stranger06.01.12 21:20
06.01.12 21:20 
Я переехал в германию 11.09.2001 до 22.05.05 единственные нарушения у меня были иногда поездки в нетрезвом состоянии за рулем. 22.05.05 меня остановила полиция, заметив что я пьяный после алкогольного теса отобрали права. К этой проблеме я отнесся серьезно. Каждый месяц сдавал кровь, систематически посещал подготовительные курсы MPU и группу анонимных алкоголиков. 20.03.07 с первого раза сдал положительно MPU и стех пор если я знал что я выпью алкоголь, руль меня больше никогда неинтересовал. В декабре 2008 я переехал в Баварию с подругой и ее детьми. И сдесь начались проблемы. Моя Leihfirma не oтдавала мне Lohnzettel за декаберь, Sozialamt без моего Lohnzettel никаких доплат не сделал и в помощи отказал. Только сказали обращаться к адвокату. Пока адвокат разбирался, заболели ее дети, при этом ее AOK не была оплачена Sozialamt, появились долги за квартиру......начались с ней скандалы. Я нашел другую работу приходил домой уставший как собака а дома еще ее крики - ищи себе другую квартиру или приписывайся в общежитии. Если было бы так легко в прмышленном городе найти 1 или 2 комнатную квартиру. Короче у меня сдали нервы и 25.01.09 на выходных днях купил себе ящик пива поставил на балконе, обозвал ее нецензурными словами, одел наушники слушал музыку и пил пиво. Она вызвала на меня полицию. После общения с ней полицист сказал мне ехать с ним. В участке без скандала я дыхнул в трубку и мне сказали переночевать сдесь. 5.04.09 я также на балконе пил пиво и слушал музыку. Опять полиция приехала при этом я сней неругался и чесно говоря ничего не понял. Снова без скандала с полицией переночевал у них. После началась белая полоса. Начала после суда Leihfirma возвращать частями деньги, новая фирма платила вовремя деньги я потихоньку стал забывать обиду(вызов полицаев) на свою подругу. Но 22.10.09 я получил письмо с Ordnungsamt в котором было сказанно через 2 месяца принести полжительный результат MPU или отдать права, так как Вы уже сдавали один раз МРU и два раза ночевали в полиции. Я обратился к адвокату, но он мне сказал что Фрау Птица настаивает на здачи MPU. Я нашёл подготовительные курсы и заплатив 1100 евро в надежде узнать есть такой закон что сидя дома пьяным у тебя могут забрать права. На курсе мне сказали что нет такого закона. Я опять нашел другого адвоката, но тот взял деньги но ничего внятного не сказал. Посетил с подругой опять Ordnugsamt, но Фрау Птица мне сказала мне всеравно сколько ты пьеш дома алкоголь. Причина в том что на тебя вызывали полицию. Моя подруга с ней разговаривала, бесполезно.Фра Птица ответила: есть бумаги что выезжала полиция к вам домой-это был весь ее ответ, не смотря на мою положительную характеристику с фирмы . После я нашел себе однокомнатную квартиру, 25.01.11 сдал опять с первого раза MPU, но при этом потерял почти 3000евро. Как Вы считаете Ordnungsamt по закону сомной поступил или нет. Стоит ли судиться мне с Ordnungsamt?
#1 
*777*
Pooh-Bah06.01.12 21:25
*777*
NEW 06.01.12 21:25 
in Antwort wodoley12 06.01.12 21:20
в шоке...на мой взгляд правда на вашей...но вот стоит ли судится? хм а страховка такие дела не оплачивает?
Смыслом жизни для меня является умение не сдаваться, и всегда самой идти вперед, падать, вставать, снова падать, но снова идти. ...
#2 
wowan1
addict06.01.12 21:59
wowan1
NEW 06.01.12 21:59 
in Antwort wodoley12 06.01.12 21:20
я тоже в шоке. зачем делать то, что хочется полиции? у меня товарищ чуть подвыпил, приехал домой. танкштелле сдала.через полчаса приехала полиция, он их в дом запустил. они 2 часа беседовали по телефону, с ним. он за это время между делом пол-бутылки коньяка треснул. результат - согласился на тест с ними поехать. прав не видит до сих пор. пусти козла в огород...
#3 
wowan1
addict06.01.12 22:06
wowan1
NEW 06.01.12 22:06 
in Antwort wowan1 06.01.12 21:59
кстати, по-честному у меня была такая ситуация. турки устроили псевдо-аварию и ко мне полицию пригнали. а мы с подругой отмечать ДР моей дочери от первого брака уже начали. я им просто не открыл, капот еще теплый а мы по пару бокалов вина уже выпили. козлы - ручку дверную дергали, орали... я спокойно им сказал через дверь, есть ордер - ломайте, нет - завтра приезжайте. я правда тогда историю про товарища уже знал. с турками потом - 8 месяцев подался и победил...
#4 
*Лера*
addict06.01.12 22:21
NEW 06.01.12 22:21 
in Antwort wowan1 06.01.12 21:59
В ответ на:
я тоже в шоке. зачем делать то, что хочется полиции? у меня товарищ чуть подвыпил, приехал домой. танкштелле сдала.через полчаса приехала полиция, он их в дом запустил. они 2 часа беседовали по телефону, с ним. он за это время между делом пол-бутылки коньяка треснул. результат - согласился на тест с ними поехать. прав не видит до сих пор. пусти козла в огород...

Как же они через полчаса могли приехать, если 2 часа по
телефону с ним разговаривали?
#5 
wowan1
addict06.01.12 22:38
wowan1
NEW 06.01.12 22:38 
in Antwort *Лера* 06.01.12 22:21
там запятая. они беседовали по телефону с кем-то и с ним тоже, без телефона.
#6 
wodoley12
stranger07.01.12 09:02
NEW 07.01.12 09:02 
in Antwort wowan1 06.01.12 21:59
Дело в том что в пятницу я ехал с работы обсолютно трезвым и по дороге домой купил пиво. Приехал домой, поставил машину и только потом пил пиво. А полицию вызвала подруга примерно через 4-5 часов.
#7 
wowan1
addict07.01.12 09:21
wowan1
NEW 07.01.12 09:21 
in Antwort wodoley12 07.01.12 09:02
я вообще не понимаю твоего поведения. к тебе на балкон вламывается полиция, говорит поехали и ты... едешь. зачем? кровь сдавать нравится?
#8 
wowan1
addict07.01.12 09:27
wowan1
NEW 07.01.12 09:27 
in Antwort wowan1 07.01.12 09:21
ты понимаешь,что сам усугубляешь после теста свою "вину". каждый чел имеет право пить на балконе пиво, но полицейском отчете будет не это написано, а например в пьяном виде обещал убить-зарезать-сьесть подругу. результат алкотеста прилагается.для приведения во вменяемое состояние оставлен ночевать в участке...
#9 
wowan1
addict07.01.12 09:37
wowan1
NEW 07.01.12 09:37 
in Antwort wowan1 07.01.12 09:27
конечно поздно что-то обьяснять уже. но по делу- я бы начал со сбора информации. ты или твой адвокат имеете право знать, что было в тех самых отчетах. что тебе собственно в вину вменяется. не как конечный результат, а как основание. например - убил,зарезал,сьел... и уже от этого строить защиту... не знаю только поможет ли это... у нас например в прошлом году судили двух полицейских,которые негра с поезда сняли и 2 суток в участке продержали... он подал на них в суд за незаконное лишение свободы...
#10 
wodoley12
stranger07.01.12 09:37
NEW 07.01.12 09:37 
in Antwort wowan1 07.01.12 09:27, Zuletzt geändert 07.01.12 09:47 (wodoley12)
Возможно подруга наговорила всякие гадости на меня полиции. Но главный вопрос при чём сдесь мои права, можно было наказать меня денежным штрафом. Допустим завтра скажут что ты маньяк и опять с Ordnungsamt прийдет письмо принести через 2 месяца бумаги свидетельствующие что ты не маньяк или отдать права.
#11 
dun'kin pup
veteran07.01.12 09:59
dun'kin pup
NEW 07.01.12 09:59 
in Antwort wodoley12 07.01.12 09:37
как там про мышей? кололись плакали, но грызли кактус? большой любви не получилось, что ты делаешь у подруги. отъедь и пей пиво в комнате за столом или не пей если можешь. и вопрос о твоих правах не встанет так остро.
#12 
wowan1
addict07.01.12 10:04
wowan1
NEW 07.01.12 10:04 
in Antwort wodoley12 07.01.12 09:37
при том,что в германии их забирают не только за пьянку, но и за неадекватное поведение...
#13 
  Die-Luna2011
addict07.01.12 12:23
NEW 07.01.12 12:23 
in Antwort wowan1 07.01.12 10:04
В ответ на:
забирают не только за пьянку, но и за неадекватное поведение...
Не у каждого, а потому что уже имеется соотв. предыстория. То есть они имеют основания предполагать, что проблема возобновилась и если человек выпивает и ведет себя неадекватно (пил бы дома и никому не мешал, никто бы не заметил), то значит, он может опять сесть за руль. Это как бы превентивный метод. В данном случае очень спорный, потому что накосячил сам, как писали выше, что согласился поехать в участок. Теперь, как бы, после драки кулаками не машут. И да, ежик, тоже сразу вспомнился.
#14 
  sara100
Carpal Tunnel07.01.12 15:48
sara100
NEW 07.01.12 15:48 
in Antwort wodoley12 06.01.12 21:20
В ответ на:
Стоит ли судиться мне с Ordnungsamt?

Если вы официально не числитесь как зависимый от алкоголя, то это ещё не значит, что если вы сидите на балконе с ящиком пива, то вам нужно сразу сдавать МПУ. Если же вы числитесь официально, как зависящий от алкоголя, то вам бы наверняка вообще прав не дали.
Чесно говоря я тоже в шоке. У меня есть знакомый немец, который тоже МПУ сдавал и есть есть знакомые которые в милиции работают - один на участке, другая в управлении. Я у них обязательно спрошу может ли такое быть и вам напишу. Хотя лучше бы кого-нибуть из орднунгсамт...
#15 
papaput
enthusiast07.01.12 16:03
papaput
NEW 07.01.12 16:03 
in Antwort wodoley12 06.01.12 21:20
Я конечно в шоке от того,что Вы лишились прав сидя на балконе,спрошу у знающих людей потом отпишусь,но еще в большем шоке я от ваших отношений с подругой.Нах такую подругу,которая устраивает гимор и которая вызывает полицию....Я сама жена и всяко в семье бывает,но чтобы полицию на мужа вызвать это как минимум он должен ударить,но если такое случится,то смысл жить дальше.
Дефицит настоящих мужчин не повод цепляться за уродов. Коко Шанель
#16 
  Die-Luna2011
addict07.01.12 16:18
NEW 07.01.12 16:18 
in Antwort sara100 07.01.12 15:48
А что значит "официально числиться как зависимый от алкоголя"? И где?
#17 
  sara100
Carpal Tunnel07.01.12 16:42
sara100
NEW 07.01.12 16:42 
in Antwort Die-Luna2011 07.01.12 16:18
В ответ на:
А что значит "официально числиться как зависимый от алкоголя"? И где?

но если вас от КК посылали личиться после нервного срыва или например после потери работы за постоянную прьянку. На моей б. работе у нас одна женщина просто не вышла на др. день на работу, у ней был срыв из-за чрезмерного алкоголя. Одно дело когда вас за рулём поймают прьяным, а др. дело когда скорую вам домой вызовут. Потом ее в больницу направили и на курорт. С работы ее сразу у нас выгнали...
#18 
wodoley12
stranger07.01.12 17:55
NEW 07.01.12 17:55 
in Antwort sara100 07.01.12 16:42, Zuletzt geändert 07.01.12 19:40 (wodoley12)
На работе я числюсь в качестве отличного рабочего, у меня есть характеристика с работы. Работаю я в качестве Führer Anlage vor Füllmaschine für geräucherte Wurst. Пил я исключительно на выходных. С 1.11.2009 по сегоднешний день я вообще не принимаю алкоголь. А нащет полиции- ее вызвала подруга и сама открыла им дверь. Если бы я отказался с ними ехать, они бы применили силу. А это означает сопротивление властям. Дальше штраф ит.д. По этому я вел себя спокойно. И негде алкоголиком я не числюсь. У меня было в крови тогда 2,4 промили- это примернно 10-12 бутылок пива за весь день, если сравнивать водку 0,5-0,7 литра. Промили определяються от возраста, веса и пола человека. И не куда меня не посылали лечиться. Я сам бросил пить. А группу посещал ради бумажки для МРU, короче чем больше бумажек тем больше плюсов, легче сдать екзамен. Но на экзамене мне сказали зачем я вообще посещал эту группу, и действительно я сдал легко его. Короче полный дурдом. А попросту это выкачивание денег.
Самое интересное что в группе я был белой вороной так как все потеряли права за рулем.
#19 
lendimira
Pooh-Bah19.01.12 08:49
NEW 19.01.12 08:49 
in Antwort wodoley12 07.01.12 17:55
Вам правильно ответила Die-Luna2011. Права у вас отобрали превентивно. Объясняется это так: Вы уже сдавали МПУ, на МПУ определили, что вам необходимо полностью бросить пить, что вы и сделали. Ведь наверняка вы на МПУ говорили, что и в будущем пить не будете. И только на этом условии вам дали положительный прогноз. Теперь властям стало известно, что вы опять начали пить, т.е. у вас произошёл срыв. В данном случае не играет роли, были вы за рулём или нет. Вы нарушили условие, при котором вам дали положительный прогноз и вернули права. Поэтому у вас снова отобрали права и направили на МПУ.
#20 
Vaganza
Sweet Transvestite19.01.12 09:32
Vaganza
NEW 19.01.12 09:32 
in Antwort lendimira 19.01.12 08:49
В ответ на:
Ведь наверняка вы на МПУ говорили, что и в будущем пить не будете.

А разве на МПУ говорить надо что больше никогда не будешь пить? я думала что больше никогда не сядешь за руль если выпьешь хоть каплю.. а это ИМХО разница..
#21 
  sergnix
enthusiast19.01.12 09:46
sergnix
NEW 19.01.12 09:46 
in Antwort wodoley12 07.01.12 17:55, Zuletzt geändert 19.01.12 09:59 (sergnix)
я думаю здесь все немного по другому, когда я в гетто жил и был у меня сосед историю он всем обсалютно такую же расказывал, но так как он был моим соседом я знал намного больше чем он хотел донести до общих масс,
раза 2 в неделю напивался в ноль кстати тоже пивом ну пару чекушек сверху, а потом гонял свою жену по дому, что она и иногда соседи были вынуждены вызывать полицию так как была реальная угроза да и мотивы были банальные хлеб не купила, суп горячий и тд. короче девушка носила постояно даже ночью солцезащитные очки а в остальном история один в один
#22 
lendimira
Pooh-Bah19.01.12 09:57
NEW 19.01.12 09:57 
in Antwort Vaganza 19.01.12 09:32, Zuletzt geändert 19.01.12 09:58 (lendimira)
Если проблема с алкоголем и надо бросать пить, то естественно бросать надо навсегда, а не только до момента получения вод. прав. В данном случае надо убедить психолога, что проблему с алкоголем осознал, пить бросил навсегда.
Другой вариант, если серёзной проблемы с алкоголем нет и возможно контролированное выпивание, то надо убедить психолога в том, что в будущем получится zuverlässiges Trennen des Trinkens und Fahrens (т.е. то, что вы сказали: если выпил - за руль не сяду)
По словам ТС у него был первый вариант.
#23 
Ilia513
old hand19.01.12 10:09
NEW 19.01.12 10:09 
in Antwort wodoley12 07.01.12 17:55
В ответ на:
А группу посещал ради бумажки для МРU
Вот и немцы это наконец поняли. Потому снова MPU.
#24 
wodoley12
stranger19.01.12 20:39
NEW 19.01.12 20:39 
in Antwort lendimira 19.01.12 08:49, Zuletzt geändert 19.01.12 21:17 (wodoley12)
Да перед сдачей первого МПУ у меня был предворительный экзамен у психолога который мне сказал что ты готов полностю к сдачи экзамена, но ты должен на МПУ сказать что ты насовсем бросаеш пить алкоголь, иначе они тебе не поверят что ты пьяным не сядешь за руль . И вот живой мой пример: после экзамена в течении примерно двух лет на выходных я пил алкоголь но за руль никогда не садился. Какая-то нестыковка у этих психологов. Потому-что они считают выпив алкоголь человек обезательно сядит второй раз за руль. Поймите меня правильно, я живу без алкоголя почти 3 года. Меня интересует почему я сдавал второй раз МПУ если я правила дорожного движения не нарушал, тем более не садился пяным за руль. У меня был тогда только семейный скандал из-за немецких бюрократов.( Leifirma; Sozialamt; AUK и т.д.)
При этом подруга не каких заявлений не писала и ничего неподписывала, я же вёл себя с полицей спокойно. И вот результат через 10 месяцев получил письмо---- принести через 2 месяца права или положительный МПУ.
#25 
lendimira
Pooh-Bah19.01.12 21:34
NEW 19.01.12 21:34 
in Antwort wodoley12 19.01.12 20:39
Дело в том, что сильно пьющий человек, имеющий права и машину - это тикающая бомба. Ведь известно, что пьяный человек теряет контроль над своим поведением и делает вещи, которые он в трезвом виде бы не сделал. То, что вы 2 года после экзамена пили, но не садились за руль - это вам повезло, что не произошло какой-либо непредвиденной ситуации. Я за время работы в в ТЮФе слышала очень много историй, почему человек сел за руль в нетр. виде, всегда это были, какие-то непредвиденные ситуации. Например пил и собирался остаться ночевать, но поругался с другом и решил уехать домой, или пил дома и никуда не собирался, потом захотел покурить, обнаружил, что кончились сигареты, хотел сходить пешком на Tankstelle и купить, вышел на улицу, а там дождь, а машина тут рядом стоит запаркованная, спонтанно пришла идеия, что 500 м до Tankstelle проеду....итд.
В трезвом виде каждый говорит, что, если вырьет - не сядет за руль. Но если выпивает (а вашем случае речь идёт о больших количествах, судя по 2,4 промили), то у него, если наступает непредвиденная ситуация, уже не получается не сесть за руль.
В ответ на:
Потому-что они считают выпив алкоголь человек обезательно сядит второй раз за руль.

Речь всегда идёт о вероятности того, сядет ли человек за руль. И психолог на МПУ оценивает эту вероятность. Согласитесь, что, если человек выпивает столько, что набирает 2,4 промили, то вероятность того, что он не сможет себя контролировать и сядет за руль большая. Поэтому у него и забирают права. Поэтому и у Вам назначили МПУ, узнав, что вы снова начали пить.
#26 
Gledi-mur
Carpal Tunnel20.01.12 11:01
Gledi-mur
NEW 20.01.12 11:01 
in Antwort wodoley12 07.01.12 09:37
В ответ на:
Возможно подруга наговорила всякие гадости на меня полиции. Но главный вопрос при чём сдесь мои права, можно было наказать меня денежным штрафом.

так вы её и спросите чего она там наговорила. Может она сказала что вы постояно пьяный за рулём ездите и вот сейчас опять пьяный приехали, они приезжают, а вы действительно выпивший. Ага значит заявитель правду сказала, можно наказывать.
Друг моей дочери с друзьями на озере отдыхали, с ночевой, у них палатки стояли, подъехала патрульная машина, естествено все были под градусом, спросили чьи машины, проверили документы на машины и попросили ключи от машин. Мол это для их него же блага, чтоб не было соблазна пьяными покататься. Утором друг дочери и ево товаришь приехали в полицейский участок и им вернули ключи.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#27 
nicnic
old hand20.01.12 15:59
nicnic
NEW 20.01.12 15:59 
in Antwort Gledi-mur 20.01.12 11:01
В ответ на:
....проверили документы на машины и попросили ключи от машин. Мол это для их него же блага, чтоб не было соблазна пьяными покататься. Утором друг дочери и ево товаришь приехали в полицейский участок и им вернули ключи

, материнская забота
Psychologische Beratung, MPU- Vorbereitung für russ.- sprachige Migranten ( W/M) бесплатная Selbsthilfegruppа на русском
#28 
wodoley12
stranger22.01.12 21:33
NEW 22.01.12 21:33 
in Antwort nicnic 20.01.12 15:59
2010 год-На дискусии в Ordnungsamt с фрау Птицей. Я сказал что на подготовительных курсах к МПУ (за которые я заплатил 1080евро) мне сказали что нет такого закона: сидя дома, выпивая пиво у тебя могут отобрать права. На что она мне ответила: мне всеравно что ты пьеш дома. Главное что на тебя вызывали полицию, Вы опасный человек. Я спросил ее, а если бы небыло вызова. Ничего бы небыло--- ответила она. Но сомной была моя подруга, которая сказала ей что я не опасный чаловек а у нас был семейный скандал и вызвала она полицию для того чтобы я посидел в участке за оскарбления, никаких бумаг я не нисала и не подписывала. А дальше пошел замкнутый круг, фрау птица показывает мне папку отчёта с полиции я показываю ей свою подругу которая звонила. Так длилось 20 минут, после чего я должен был ехать в другой город на работу(автобус-метро-електричка). На прощание сказал ей: в следущий раз будете растреливать, хлопнул дверью и ушел. На следующий день пошел к адвокату которому уже заплатил и от которого получил бумагу где было указано что все вопросы касающиеся МПУ будут расматриваться бесплатно. Но секретарша его мне сказала: ничего незнаю платите 80 евро. Короче полный дурдом и где искать правду я незнаю.
#29 
emslt
stranger23.01.12 18:16
emslt
NEW 23.01.12 18:16 
in Antwort wodoley12 22.01.12 21:33
Ну никак не могу вкурить, почему если психанули то купили ящик пива? Почему не ящик сока? Пепси, фанта, море безалкогольных напитков есть.
#30 
1 2 alle