русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Светят лимне алименты?

2426  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Мадемуазель Коко патриот05.01.12 13:08
Мадемуазель Коко
NEW 05.01.12 13:08 
in Antwort Galant2 05.01.12 13:05
заклятые малолетние враги...я вам уже говорила-мне вас искренне жаль.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Galant2 старожил05.01.12 13:11
Galant2
NEW 05.01.12 13:11 
in Antwort kowal777 05.01.12 12:59
В ответ на:
Так ты вроде же выиграл процесс, насколько я помню?

Наполовниу.. Судебные издержки от другой стороны и половину отобранного мне выцарапать не удалось.
несмотря на то, что по закону я был совершено прав.
Судья реально сдала, когда поняла, что я разобрался в теме и она схлопочет Динстауфзихтбешверде, но все равно вытянула так, где-то 50/50 на уже отобранное, и на 0 на будущее, что другую сторону нагрузили только на Процесскостенхильфе, а иначе бы та адвокатша выглядела бы очень жалко. А с такими связями и пред такими клиентами ей терять лицо было нельзя никак.. ЕЕ попросили помочь студенту очень серьезные люди, дело было ей непрофильным, и проиграть ей был смерти подобно.. Она рассчитывала на лошка..
То есть судья смухлевала, но вытянула на пределе возможного, что ее цеплять особо не за что.
Чего не скажешь об OLG. Там тетки внаглую нарушили закон, и дело им будет пришито..
Galant2 старожил05.01.12 13:12
Galant2
NEW 05.01.12 13:12 
in Antwort Мадемуазель Коко 05.01.12 13:08
В ответ на:
заклятые малолетние враги...я вам уже говорила-мне вас искренне жаль

В моем случае- давно не малолетние...
Ela-Ela коренной житель05.01.12 13:15
NEW 05.01.12 13:15 
in Antwort Мадемуазель Коко 04.01.12 23:25
В ответ на:
А если у него только кальсоны от Армани, джинсы от Босса , свитер от Кавалли и костюм от Ценья? Что дальше?Раздеватъ его?

Снимают обычно часы, кольца, запонки, браслеты, цепи, отбирают все наличные из кошелька im Rahmen der Taschenpfändung. Шубу, дубленку, кожанку могут снять. Удивительно но факт, даже мужики иногда носят на себе всякой дребедени на пару тысяч евро.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
by the way свой человек05.01.12 14:07
by the way
NEW 05.01.12 14:07 
in Antwort olst13 05.01.12 10:43
В ответ на:
Белиберда

Читаем, пытаемся понять:
Fiktive Einkünfte können auch angerechnet werden, wenn der Unterhaltspflichtige seinen Arbeitsplatz mutwillig aufgegeben oder durch eigenes Verschulden verloren hat. 
Gibt ein Unterhaltspflichtiger seinen Arbeitsplatz ohne ausreichenden Grund auf, so wird er einfach so behandelt, als hätte er weiterhin diese Einkünfte,
und muss dann weiterhin nach dem alten Gehalt Unterhalt zahlen. Deshalb nutzt es ihm in der Regel nichts, "auf arbeitslos zu machen".
Ausserdem riskiert ein Unterhaltsschuldner, der sich arbeitslos meldet, um keinen Unterhalt mehr zahlen zu müssen, ein Strafverfahren wegen Entziehung von der Unterhaltspflicht .
Verliert der Unterhaltsschuldner den Arbeitsplatz aufgrund eigenen Verschuldens, so sind ihm weiterhin die alten Einkünfte fiktiv anzurechnen.
Voraussetzung ist aber, dass der Unterhaltspflichtige auch in Bezug auf seine Unterhaltspflicht zumindest leichtfertig gehandelt hat, wenn ihm also bewusst gewesen war, dass er durch sein Verhalten u.U. den Unterhalt gefährdert.


А вот здесь текста и объяснений побольше: http://www.scheidung-online.de/einkommen.htm#fikteinkuenfte

http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
by the way свой человек05.01.12 14:19
by the way
NEW 05.01.12 14:19 
in Antwort Galant2 05.01.12 10:48
В ответ на:
Я там 30 лет жил и в этой сфере крутился..

А я последние 10 лет по работе имею дело и с юстицией и с полицией.. Про "продажность" судей и др. госчиновников слышал только если речь идет о суммах от десятков тысяч. Иначе им не имеет смысла рисковать.
Применять мерки "там" к "здесь" --- более чем странно. Если ты пользуешься этими мерками, то, по идее, ты должен давать взятки ментам на дороге и тп. Ты когда последний раз менту здесь взятку давал и когда из тебя ее здесь последний раз тянули?
В ответ на:
закон тут ни в коей мере не защищает тех, кто пытается заработать..

Это мне известно. Я тоже разводился ))
Но бросать работу, чтоб ребенку не платить алименты -- это скотство.
Или по-твоему -- нет?
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
Galant2 старожил05.01.12 14:33
Galant2
NEW 05.01.12 14:33 
in Antwort by the way 05.01.12 14:19, Zuletzt geändert 05.01.12 14:35 (Galant2)
В ответ на:
А я последние 10 лет по работе имею дело и с юстицией и с полицией.. Про "продажность" судей и др. госчиновников слышал только если речь идет о суммах от десятков тысяч. Иначе им не имеет смысла рисковать

Эх, товарищ!
продажность- это не только сумма материальных подарков, а это еще и готовностиь решить дело не совсем по закону, потому что за одну сторону попросили нужные люди, а за другой вроде как никто не стоит..
Это тоже называется- продажность.. Нематериальная правда.. Vitamin "B", если ты не в курсе..
Понимаешь, я еще до начала заседания, по первым звукам, по скрипу стула судьи уже знаю, на чьей стороне будет судья. И я за все время еще ни разу не ошибся!
Хотя заметь, по Конституции судья обязан быть независимым :)
В моих заседаниях я совершенно не понимал, кто же на самом деле судья.. Эта тетка во гаве стола, или тетка, которая сидела рядом с этим козлом- студентом?
В ответ на:
Ты когда последний раз менту здесь взятку давал и когда из тебя ее здесь последний раз тянули?

Опять ты все на деньги перевел..
А зря..
поробуй рассерди полицейского, и потом попробуй прокричать, что все, что они потом с тобой сделают - незаконно :-)
В ответ на:
Но бросать работу, чтоб ребенку не платить алименты -- это скотство

Ну, если работая, ты не можешь обеспечить семью, потому что у тебя все заработанное забирают законно и незаконно, и если бросание работы- верный способ вернуть семье гарантированное обеспечение- это тоже скотство?..
А тот, который побежал травить меня адвокатами, чтобы оплатили ему Мерседес, отбирая кусок хлеба у своих младших братьев - то в моих глазах это уже не "ребенок", а последняя мразь и скотина.
Которую я проучил, и которая теперь исчезла из моей жизни до последнего дня.. У него нету больше папы.. И не будет никогда больше...
Galant2 старожил05.01.12 14:44
Galant2
NEW 05.01.12 14:44 
in Antwort by the way 05.01.12 14:07
В ответ на:
Fiktive Einkünfte können auch angerechnet werden, wenn der Unterhaltspflichtige seinen Arbeitsplatz mutwillig aufgegeben oder durch eigenes Verschulden verloren hat. Gibt ein Unterhaltspflichtiger seinen Arbeitsplatz ohne ausreichenden Grund auf, so wird er einfach so behandelt, als hätte er weiterhin diese Einkünfte,

Ты забыл немного одно..
Рассчеот фиктивных доходов в Унтерхальте судам изначально запрещено!!!
Кури §1603(1) BGB
§ 1603
Leistungsfähigkeit.(1) Unterhaltspflichtig ist nicht, wer bei Berücksichtigung seiner sonstigen Verpflichtungen außerstande ist, ohne Gefährdung seines angemessenen Unterhalts den Unterhalt zu gewähren.
Единственное исключение из этого закона рассматривается в §1603(2) BGB, которай отменяет защите §1603(1) в случаях, когда одновременно выполняются ТРИ условия
1. Ребенок должен быть малолетним и неженатым, либо если совершеннолетний- то когда он учится в школе
2. У него нет Vermögen
3. Нет другого leistungsfähige Verwante прямой линии.
Если хотя бы одно из условий не выполняется- то Ersteigerte Erwerbsobliegeneit не наступает, а значеит, параграф 1603(1) БГБ не отменяется!
Vanile знакомое лицо05.01.12 14:56
Vanile
NEW 05.01.12 14:56 
in Antwort Galant2 05.01.12 14:33
Боже!!! Шок!!! Так ты это своего ребёнка так костеришь по чём свет стоит?????????????????? Господи, ты ведь есть!!! Вразуми придурков, вложи мозги в головы уродов!!! Хотябы 5 грамм, чтобы поняли, что говорят и творят!!! Одурели от жадности, лени, беспринципности, халявы!!! За альфоса, к бабе присосавшегося, заступаются... Сына родного поносят!!! Какой-то бред про Мерседес! Ну и мерседес! Да порадуйся за ребёнка... Младшим не хватает? Так пусть супружница попробует на работу пойти!!! Полный дурдом! Мир перевернулся! Не дай Бог с таким жить!!! Мужчины! Вы ещё существуете? Или остались только вот такие непонятно кто с первичными половыми признаками?
Galant2 старожил05.01.12 15:39
Galant2
NEW 05.01.12 15:39 
in Antwort Vanile 05.01.12 14:56, Zuletzt geändert 05.01.12 15:41 (Galant2)
В ответ на:
Младшим не хватает? Так пусть супружница попробует на работу пойти!!

А у тебя с мозгами все в порядке? Или тебе ураган все снес, если там что-то было?
То есть, как ты мыслишь, моя беременная жена должна была бросить двоих малолетних детей, один из которых- еще грудничок,и должна побежать работать, чтобы этот 20-тилетний моральный педераст смог решить за мои деньги жизненно важную задачу- подкатывать к универу в Штуттгарте не на трамвае, как все остальные, а на спортивном Мерсе, и чтобы при этом не напрягать маму, которая зарабатывает 1800 нетто, не платит митту, и откладывает деньги ему на книжку?
Да не рад я за него, оттого что выросла такая свинья и мразь.. Очень не рад..Но ему жить- пусть решает сам, но без меня..
Но знаешь что? Вот по странному стечению обстоятельств, там, где мама решала, что ее обиделт в деньгах- там отношения между отцом и детьми всегда враждебные, и приктически всегда не по воле отца..
Galant2 старожил05.01.12 15:46
Galant2
NEW 05.01.12 15:46 
in Antwort Vanile 05.01.12 14:56
В ответ на:
альфоса, к бабе присосавшегося, заступаются...

Да, заступаемся! потому что по закону он все делает правильно и безупречен!
Почему вы тут аж с визгом радуетесь, когда закон позволяет нагнуть мужика так, что ему и жить то становитсянезачем, и тут же начинаете вытаскивать из затертых карманов протухшие отмазки о какой-то морали, когда закон оказываетсяна стороне мужчин?
Откуда такое двуличие? КТо вам сказал, что закон- это одностороннее движение?
В моем случае расставание с рабой было ЕДИНСТВЕННЫМ решением, позволяющее мне вернутся из зоны беспредела снова в правовое поле..
И я это сделал с удовольствием.. Скрипи- не скрипи, а я с точки зрения закона абсолютно чист, а свой бестолковый скулеж о морали оставьте при себе..
by the way свой человек05.01.12 15:57
by the way
NEW 05.01.12 15:57 
in Antwort Galant2 05.01.12 14:33
В ответ на:
а это еще и готовностиь решить дело не совсем по закону, потому что за одну сторону попросили нужные люди

Т.е. судью "попросили нужные люди", против тебя был генеральный прокурор федеральной земли, судья и вообще весь мир немецкой юстиции..
Но ты их всех победил!!! Браво!!! Да здравствует Конституция и справедливость!! Систему продажных немецких судей-и-прокуроров может победить иммигрант из СССР у которого нету ни денег ни витамина "Б".
Одно из двух: либо торжество высшей справедливости... либо система какая-то хиленькая
В ответ на:
поробуй рассерди полицейского, и потом попробуй прокричать,

А это еще зачем? Можешь растолковать?
Я и в самом деле не понимаю и пробовать не стану. И не пойму, если это будешь делать ты.
В ответ на:
то в моих глазах это уже не "ребенок", а последняя мразь и скотина.
Которую я проучил, и которая теперь исчезла из моей жизни до последнего дня.. У него нету больше папы.. И не будет никогда больше...

Судя по твоей лексике и интонации, история с Мерседесом --- это не просто личная драма..
Это похоже на психологическую травму.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
Galant2 старожил05.01.12 16:02
Galant2
NEW 05.01.12 16:02 
in Antwort by the way 05.01.12 15:57, Zuletzt geändert 05.01.12 16:07 (Galant2)
В ответ на:
Систему продажных немецких судей-и-прокуроров может победить иммигрант из СССР у которого нету ни денег ни витамина "Б".

Почему нет? Все есть.. Именно так и победили.. Нашелся и витамин..
Клин клином вышибают, а у меня поувесистей оказался..

В ответ на:
Судя по твоей лексике и интонации, история с Мерседесом --- это не просто личная драма..

Да, это действительно была личная драма, которая стала причиной психологической травмы, из-за которой мне пришлось расстатся с работой.. :-)
Представь себе, главной причиной переезда в Германию для меня было то, что мне надоела именно коррумпированность и кумовство там..
Я кайфовал 15 лет, чтр мне не надо было отстегивать ментам, в амтах, "решать вопросы" итд..
Это событие меня вернуло в реальный мир... Что я, собственгнно, ничего и н е поменял в жизни, и тут такое же беззаконие..
Но я быстро сориентировался, опыт не пропьешь, и представь - победил...
by the way свой человек05.01.12 16:07
by the way
NEW 05.01.12 16:07 
in Antwort Galant2 05.01.12 14:44, Zuletzt geändert 05.01.12 16:10 (by the way)
В ответ на:
Рассчеот фиктивных доходов в Унтерхальте судам изначально запрещено!!!

Прикольная фраза: "судам запрещено" ))
Секретным приказом по министерству юстиции? ))
В ответ на:
Unterhaltspflichtig ist nicht, wer bei Berücksichtigung seiner sonstigen Verpflichtungen außerstande ist

Ты сейчас о чем? Снова о своей истории?
Außerstande или не außerstande решит суд, если займется делом ТС.
Т.е. если папашка работу бросил, прописался у мамы и на подсобие подсел, должны найтись методы объяснить ему, что так делать нехорошо.
Если будет доказано, что он мог дальше работать, но ушел с работы (не по состоянию здоровья и не по какой другой уважительной причина), посчитают ему фиктивный заработок и будет ему тикать счетчик.
Все ж просто! Если есть подонки, значит задача юстиции подонков наказывать... Ну не самосуд же устраивать!
К тому же: ТС получает сейчас денюжку от ЮА. Стало быть ЮА заинтересован в том, чтобы эту денюжку хоть частично, но вернуть. И не ТС должна бегать за папашкой, а ЮА по идее этим должен заниматься...
У ТС -- другие счас дела имеются.
Ну а то, что его какие-то швейцарские старушки содержат итп.. -- это, думаю, суд волновать станет наврядли...
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
by the way свой человек05.01.12 16:13
by the way
NEW 05.01.12 16:13 
in Antwort Galant2 05.01.12 16:02
В ответ на:
стала причиной психологической травмы, из-за которой мне пришлось расстатся с работой.. :-)

А.., ну теперь понятно... Так бы и сказал, что ушел с работы по состоянию здоровья ....
Тут ничего не скажешь: в таком состоянии работать, конечно, нельзя.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
Galant2 старожил05.01.12 16:14
Galant2
NEW 05.01.12 16:14 
in Antwort by the way 05.01.12 16:07
В ответ на:
Т.е. если папашка работу бросил, прописался у мамы и на подсобие подсел, должны найтись методы объяснить ему, что так делать нехорошо.
Если будет доказано, что он мог дальше работать, но ушел с работы (не по состоянию здоровья и не по какой другой уважительной причина), посчитают ему фиктивный заработок и будет ему тикать счетчик

Не будет..
Птому как чтбы тикал счетчик- надо законодательное подкрепление..
Оно есть в виде §1603 -2 BGB
Но если заработок матери превышает минимум на нее и на ребенка- то параграф не может быть применен.
Он применяется, не спорю, но лиш тогда, когда обвиняемый - дурак и у него нет витамина Б
Против ЮА- это другая история.. Но опять таки- нет у ЮА средств заствать человека платить с фиктивного дохода, кроме приснопасятного §1603
Ladunja старожил05.01.12 16:25
Ladunja
NEW 05.01.12 16:25 
in Antwort Galant2 05.01.12 16:14
В ответ на:
Но если заработок матери превышает минимум на нее и на ребенка- то параграф не может быть применен.

У вас есть ссылки на положительные решения судов по этому поводу?
Было бы интересно почитать.
У меня есть решение суда, где ответчик ссылался именно на этот пункт, суд в первой инстанции отклонил и вынес решение по оплате алиментов, OLG отклонил протест и подтвердил решение первой инстанции.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Galant2 старожил05.01.12 16:59
Galant2
NEW 05.01.12 16:59 
in Antwort Ladunja 05.01.12 16:25, Zuletzt geändert 05.01.12 17:03 (Galant2)
В ответ на:

У вас есть ссылки на положительные решения судов по этому поводу?

Нет, потому как в большинстве случаев предпосылки §1603(2) выполняются.
И называется это Gesteigerte Erwebsobliegenheit. Это такая маскировка... Чтобы люди сам параграф нее читали :-)
А в тех, что не выполняются- стороны показывают дилетанствои не читают законы..
Поэтому решений мало..
Еще раз говорю..
Решений взыскивать алименты. когда есть деньги- не проблема..
А вот заставить человека работать, чтобы платить алименты - практически никаких, крорме психологического давления..
Но многие сдаются, а на тех, кто выдерживает- оставляют в покое, стараясь не афишировать..
А у ТС, как я понял, человек знающий, сиделец, его на голый понт не возьмешь и как лоха не разведешь на лавэ..
ТС толь ко нервы подпортит, и врага в его лице наживет... А Земля- круглая, кто знает, какие дорожки выпадут?
Galant2 старожил05.01.12 17:09
Galant2
05.01.12 17:09 
in Antwort by the way 05.01.12 16:07
В ответ на:
Прикольная фраза: "судам запрещено" ))
Секретным приказом по министерству юстиции? ))

Нет, указанным параграфом Закона, а так же Основного закона, который предприсывает судьям следовать ТОЛЬКО Закону...
Судьи, конечно, в последнее время сильно возомнили. что могут ложить на Закон свой болт, но это не 100%, есть средства, котороые возвращают их на исходную стезю...
by the way свой человек05.01.12 17:33
by the way
NEW 05.01.12 17:33 
in Antwort Galant2 05.01.12 17:09
В ответ на:
указанным параграфом Закона

Короче.., по сути если:
1. ТС имеет право на алименты от биологического отца
2. биологический отец не имеет права от них уклоняться
3. если ТС и/или ЮА докажут, что он бросил работу, чтоб укрыться от алиментов, у него будут проблемы с законом
С каким из пунктов ты не согласен?
В ответ на:
ложить на Закон свой болт

Что ж тебя так все время торкает на генитальной теме?!
То "болт на закон", то "акт недобровольного орального секса в пассивной форме"....
Эта тема все как бы норовит прорваться из твоего подсознания....
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle