Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Штраф за скачку

20542  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
REZKAJA коренной житель16.12.11 18:23
REZKAJA
16.12.11 18:23 
Ветка закрыта 22.02.12 13:46 (Сергей Ш.)
Что делать и как ответить на письмо. Пришол счёт на 600 евро за распростронение, так как программа у нас торент запускалась одновременно с инетом..вот и произвелась скачка у нас его. Вообще сталкивались_ Чего писали ,платили или вообще задвигали на такое письмо. Там подпись откопированная, печатей нет но стоит что они делали запрос на наш IP И стоит что оин его получили..посему и узнали наш адрес
#1 
Kelvin коренной житель16.12.11 18:24
Kelvin
NEW 16.12.11 18:24 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
В ответ на:
Что делать и как ответить на письмо

Нужно посмотреть в Архиве, не полениться!!
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#2 
  Пукшин коренной житель16.12.11 18:26
NEW 16.12.11 18:26 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
Попали на бабло которое скачали. Обычное дело.
#3 
REZKAJA коренной житель16.12.11 18:28
REZKAJA
NEW 16.12.11 18:28 
в ответ Kelvin 16.12.11 18:24
Так хоть где смотреть то на этом форуме или? Я ралвсь но ничего дельного пока не нашла
#4 
REZKAJA коренной житель16.12.11 18:29
REZKAJA
NEW 16.12.11 18:29 
в ответ Пукшин 16.12.11 18:26
Ага и название фильма то как подошло. Но мне бы хотелось ответов кто именно сталкивался и как реагировал.
#5 
  Пукшин коренной житель16.12.11 18:34
NEW 16.12.11 18:34 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:29
На эту тему мульен тем, как говорится. Но везде совет "не реагировать". Но тоеррентом скачивать было глупо и еще глупее раздовать потом...
#6 
  чёрт! постоялец16.12.11 18:41
NEW 16.12.11 18:41 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:28
В ответ на:
Так хоть где смотреть то на этом форуме или?

кто у вас провайдер?
напишите имя конторы, которая прислала вам счёт
#7 
  temnota старожил16.12.11 18:49
NEW 16.12.11 18:49 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
письмо было в желтом конверте?
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#8 
Sergei 3 постоялец16.12.11 18:57
Sergei 3
NEW 16.12.11 18:57 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23, Последний раз изменено 16.12.11 19:31 (Sergei 3)
В ответ на:
Там подпись откопированная, печатей нет но стоит что они делали запрос на наш IP И стоит что оин его получили..посему и узнали наш адрес

Получит IP "они" видимо адвокаты могут толко по решению суда, у Вас имеется таковое? уверен что нет. Давая IP- Adresse кому попало ваш провайдер совершает уголовное деяние т.е нарушение "Datenschutz" о чем ему необходимо напомнит, лудше в писменном виде.
Вот здес почитайте выберите нужное для себя.
Beidesmal mit dem Vorwurf das ich ohne recht Urheberrechtlich geschütztes Material upgeloaded hätte. Auf jeden fall wird in dem schreiben lang und breit das Urheberschutzgesetz erklärt. Soweit auch alles richtig. Die Ironie in der Geschichte ist aber das die Anwaltskanzelei bzw. euer Provider schon im Voraus eine Illegale tat begangen hat. Denn euer Provider hat die Daten (also eure Adresse) hinter der IP-Adresse illegal an die Anwaltskanzelei herausgegeben. Das Verstößt nämlich seit dem 02.03.2010 gegen das DATENschutzgesetz. Komischerweise wird dieses Gesetzt in dem Anwaltsbrief mit keiner Silbe erwähnt. Komischerweise erwähnen auch die ganzen Gegenanwälte die auch hier oben auf der Seite Werbung machen immer nur das Urheberrechtgesetz und nie das Datenschutzgesetzt. Aber ist ja auch ganz klar die wollen auch was verdienen, also eigentlich doppelte Abzocke. Desshalb habe ich die Kanzeleien einfach darauf angesprochen wie sie denn an meine Daten gelangt sind ohne das Datenschutzgesetz hintergangen zu haben. Denn man kann ja keine illegale tat begehen um etwas anderes illegales zu ahnden.
Das Ende vom Lied, ich habe NIE wieder was von den Kanzeleien gehört. Die gehn ganz klar auf die Einschüchterungsmasche und hoffen das manche möglichst schnell zahlen oder sogar einen Anwaltskollegen einschalten.
Hier ein paar auszüge meines Breifes:
Sehr geehrte Damen und Herren,
unter Bezugnahme in o. g. Sache lehne ich den mir gemachten Vorwurf ab.
Diese Sache kommt mir nicht sehr geheuer vor! Wie kann es nach deutschem Datenschutzgesetz sein, dass Sie über eine ermittelte IP- Adresse an eine private Postanschrift gelangen?! In diesem Gesetzt wurde eindeutig bestimmt, das der Provider nur in besonders schweren Fällen, die Postanschrift hinter der festgestellten IP nennen darf
Ich zitiere:
Der Abruf und die unmittelbare Nutzung der Daten sind nur verhältnismäßig, wenn sie überragend wichtigen Aufgaben des Rechtsgüterschutzes dienen. Im Bereich der Strafverfolgung setzt dies einen durch bestimmte Tatsachen begründeten Verdacht einer schweren Straftat voraus. Für die Gefahrenabwehr und die Erfüllung der Aufgaben der Nachrichtendienste dürfen sie nur bei Vorliegen tatsächlicher Anhaltspunkte für eine konkrete Gefahr für Leib, Leben oder Freiheit einer Person, für den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes oder für eine gemeine Gefahr zugelassen werden. Quelle: BVerfG, 1 BvR 256/08 vom 2.3.2010, Absatz-Nr. 5
Deshalb muss ich den mir gemachten Vorwurf zurückweisen, da auch meine Adresse auf illegalem Wege Ihnen zugekommen ist! Ihr o. g. Schreiben betrachte ich als gegenstandslos, da nicht berechtigt.
Hochachtungsvoll
Ich hoffe ich konnte euch damit weiterhelfen.
Mit freundlichen Grüßen. Конец письма

Да и вообще доказать, что вы сгрузили именно тот файл практически (и без нарушения каких-либо законов) не возможно.
Технически должны быть выполнены следующие условия:
- оригинальный файл с Hash сигнатурой (локально - откуда?)
- Hash с вашего файла (локального)
- Эти две сигнатуры должны полностью совпадать
- И еще: название сгруженного файла еще ни о чем не говорит (может быть что угодно)
http://www.taldykurgan.de >>Link "Форум" > Штрафы за скачивание Тётя Крузе > Открытый Форум Тётя Крузе


#9 
kupalinka_moskov коренной житель16.12.11 19:03
kupalinka_moskov
NEW 16.12.11 19:03 
в ответ Sergei 3 16.12.11 18:57
Очень интересная реакция. надо будет взять на заметку. Только слово Gesetz пишется без t на конце... А так - классный ответ
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
#10 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:22
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:22 
в ответ чёрт! 16.12.11 18:41
провайдер1§1
То что они по запросу от нашего провайдера получили они не отрецают. Типо у них было разрешение..мы ещё не звонили в провайдер.
Письмо от KORNMEIER PARTNER Есть у них ещё страница fag.kornmeier.de
#11 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:23
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:23 
в ответ temnota 16.12.11 18:49
Нет, письмо что ни на есть обыкновенное на белой бумаге и подпись под копирку
#12 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:25
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:25 
в ответ Sergei 3 16.12.11 18:57, Последний раз изменено 16.12.11 19:28 (REZKAJA)
муж скачал в октябре, они писали что получили разрешение и потом сделали запрос. Но от Суда нам точно ничего небыло. По илеи может им написать что бы они копию разрешения с герихта прислали? Я просто вообще не доеде что бы написать. Блин и обидно то(((( всего один фильм и так пролететь.
#13 
Sergei 3 постоялец16.12.11 19:37
Sergei 3
NEW 16.12.11 19:37 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:22
В ответ на:
Типо у них было разрешение..

от кого и какое, толко решение суда правомерно.
#14 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:40
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:40 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:25
Aufgrund des Beschlusses des LG Köln vom 09.11.2011 ( Geschäftsnummer XXXXXXXX скажем такой то такой то)hat ihr Provider mitgeteilt, dass der festgestellte Internetanschluss auf Inren Namen angemeldet ist. Так что наверное я могу по Гушевснуммкру могу узнать давали ли они такое разрешение. Отдельно в графе стоит время скачки,datename,ip-adresse ,hachwert и мой Benutzerkennung
#15 
Sergei 3 постоялец16.12.11 19:45
Sergei 3
NEW 16.12.11 19:45 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23, Последний раз изменено 16.12.11 19:48 (Sergei 3)
В ответ на:
Коротко...муж в октябре зарегистрировался и скачал всего то один фильм Бабло.

При регистрации вам было указано, что скачивание платное или нет.
#16 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:49
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:49 
в ответ Sergei 3 16.12.11 19:45, Последний раз изменено 16.12.11 19:49 (REZKAJA)
Да они не за скачку прислали штраф а за распростронение. Так как фильм как скачал муж вообще забыл что он в торнт лежит и когда в инет заходил то торент автоматом срабатывал.
Скачивание бесплатное
#17 
Sergei 3 постоялец16.12.11 19:51
Sergei 3
NEW 16.12.11 19:51 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:40
В ответ на:
Aufgrund des Beschlusses des LG Köln vom 09.11.2011

Это решение Landesgericht Köln...? Тогда пуст пришлют копию.
#18 
Sergei 3 постоялец16.12.11 19:51
Sergei 3
NEW 16.12.11 19:51 
в ответ kupalinka_moskov 16.12.11 19:03, Сообщение удалено 16.12.11 20:13 (Sergei 3)
#19 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:55
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:55 
в ответ Sergei 3 16.12.11 19:51, Последний раз изменено 16.12.11 19:55 (REZKAJA)
А я вот думаю может моему провайдеру предявить что бы они мне копию отослали разрешения с Герихта?
#20 
REZKAJA коренной житель16.12.11 19:57
REZKAJA
NEW 16.12.11 19:57 
в ответ Sergei 3 16.12.11 19:51
да и думаю неужели люди платят такие деньги? Я когда то слышала что вроде наказывают тех кто массово скачивает
#21 
  temnota старожил16.12.11 20:48
NEW 16.12.11 20:48 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:23
В ответ на:
Нет, письмо что ни на есть обыкновенное на белой бумаге и подпись под копирку

Я не про письмо спрашивал, а про конверт
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь." Аркадий Райкин.
#22 
REZKAJA коренной житель16.12.11 20:54
REZKAJA
NEW 16.12.11 20:54 
в ответ temnota 16.12.11 20:48
письмо и говорю белое ,обыкновенное
#23 
Valentyna06 постоялец16.12.11 20:55
NEW 16.12.11 20:55 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
Недавно был большой топик на эту тему, и не один, по-моему, на форуме "Право", поищите через поиск.
#24 
Sergei 3 постоялец16.12.11 20:57
Sergei 3
NEW 16.12.11 20:57 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:49
В ответ на:
Так как фильм как скачал муж вообще забыл что он в торнт лежит и когда в инет заходил то торент автоматом срабатывал.

Это уже другой вопрос. И вам придется доказат как минимум тех.часть проблемы, т.е каким образом и главное почему срабатывает торент, хотя на мой взгляд,,, включение торент при открытии страницы????, тут надо спросит технарей..
#25 
Sergei 3 постоялец16.12.11 20:59
Sergei 3
NEW 16.12.11 20:59 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:57
В ответ на:
наказывают тех кто массово скачивает

не тех кто массово скачивает, а тех кто массово распространяет...
#26 
REZKAJA коренной житель16.12.11 21:02
REZKAJA
NEW 16.12.11 21:02 
в ответ Sergei 3 16.12.11 20:57, Последний раз изменено 16.12.11 21:03 (REZKAJA)
я думаю это будет не доказуемо. Так как у нас торент автоматом срабатывал на другие закачки видимо муж так выставил. Я спрошу он выставил или может я что напутала если конверт был простой то может сделать вид что и не получали пока что его. Или всё же как то написать коротко...мол несогластны и такого фильма у нас нету. И вообще мол может влез кто
#27 
Sergei 3 постоялец16.12.11 22:01
Sergei 3
NEW 16.12.11 22:01 
в ответ REZKAJA 16.12.11 21:02
В ответ на:
Или всё же как то написать коротко...мол несогластны и такого фильма у нас нету

на такую отписку реакция будет нулевая. Филма может и нет , но ест факт скачивания.
В ответ на:
может влез кто

можно, если в доме ест несовершеннолетние. И как правило это работает
#28 
Junggeselle постоялец16.12.11 22:18
Junggeselle
NEW 16.12.11 22:18 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
По мне так это разводилово!
Женщинам на заметку: никогда не спорьте с мужчинами! Сразу начинайте или плакать, или раздеваться!
#29 
Сергей Ш. Энтузиаст!16.12.11 22:53
Сергей Ш.
NEW 16.12.11 22:53 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:40
В ответ на:
Aufgrund des Beschlusses des LG Köln vom 09.11.2011 ( Geschäftsnummer XXXXXXXX скажем такой то такой то)hat ihr Provider mitgeteilt, dass der festgestellte Internetanschluss auf Inren Namen angemeldet ist. Так что наверное я могу по Гушевснуммкру могу узнать давали ли они такое разрешение. Отдельно в графе стоит время скачки,datename,ip-adresse ,hachwert и мой Benutzerkennung

Суд обязал провайдера выдать ваши личные данные. Все протекает по обычному в таких случаях алгоритму и в рамках UrhG. Как зовут адвоката из конторы Kornmeier, которая обрабатывает это дело? Воспользуйтесь функцией поиска. Тут много веток на эту тему есть.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#30 
  WTF? знакомое лицо16.12.11 23:11
NEW 16.12.11 23:11 
в ответ Junggeselle 16.12.11 22:18
тот же бубен, те же шаманы
#31 
  fofan4ik постоялец17.12.11 11:44
NEW 17.12.11 11:44 
в ответ WTF? 16.12.11 23:11
Список абманунгов за следующие фильмы:
2010:
"Ласковый май" - Kruse / Pettox Limited - 980 €
"На игре" - Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"На игре 2" -Kruse / Russkoe Stschaste Houm Video - 980€
"Глухарь в кино" - Kruse / Studija Monolit - 980€
2011:
"Детям до 16" - Kruse / Kinotavr Video - 980€
"Елки" - Kornmeier / GV World - 800€
"На измене" - Fuhrmann Wallenfels / Baseprotect - 550€
"Выкрутасы" - Kornmeier / GV World - 600€
"Король говорит"(The Kings Speech) - SASSE & PARTNER / Senator Film Verleih GmbH - 800€
"Интерны" сезон 2 - Kruse / Kalipso GmbH - 450€
"Правосудие волков" - Kruse / LINAPRO-FILM GmbH - 980€
"Служебный роман. Наше время"- Kornmeier / GV World - 600€
"ПираМММида" - Selig & Christ / AEGIS Multimedia Protection - 980€
„Аполлон 18“ (продюсер Т.Бекмамбетов) - 800€ от Susse und Partner
„Бабло“ - Kornmeier/Baseprotect - 600€
#32 
REZKAJA коренной житель17.12.11 13:15
REZKAJA
NEW 17.12.11 13:15 
в ответ fofan4ik 17.12.11 11:44
ну так список есть абманунгов и что дальше то делать. Может отписать на 13 оетнего сына?
#33 
REZKAJA коренной житель17.12.11 13:16
REZKAJA
NEW 17.12.11 13:16 
в ответ Сергей Ш. 16.12.11 22:53
Воспользуюсь и что дальше? Я с ней что ли должна решать что то?
#34 
  чёрт! постоялец17.12.11 14:29
NEW 17.12.11 14:29 
в ответ REZKAJA 17.12.11 13:16
В ответ на:
Воспользуюсь и что дальше?

там много как правило полезнои инфы,что и как люди делали в этой ситуации и что из этого получилось
#35 
Onkolog посетитель17.12.11 14:59
NEW 17.12.11 14:59 
в ответ REZKAJA 16.12.11 21:02
А с какого торрента скачивали? На будущее, чтоб знать.
Как вариант, чтобы не платить, сжечь адвокатскую контору и поубивать сотрудников. ;)
#36 
REZKAJA коренной житель17.12.11 15:09
REZKAJA
NEW 17.12.11 15:09 
в ответ Onkolog 17.12.11 14:59
С Кинозала скачали.
На счёт сжечь думала))))) Но блин бюро у них не одно))))))))
#37 
REZKAJA коренной житель17.12.11 15:10
REZKAJA
NEW 17.12.11 15:10 
в ответ чёрт! 17.12.11 14:29
Где много и что в конечном итоге вышло?
#38 
Onkolog посетитель17.12.11 15:20
NEW 17.12.11 15:20 
в ответ REZKAJA 17.12.11 15:10
я так понимаю, что наиболее опасны безрейтинговые торренты. интересно, кого-нибудь ловили с рейтинговых торрентов?
#39 
Irma_ патриот17.12.11 15:29
Irma_
NEW 17.12.11 15:29 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
В ответ на:
Что делать и как ответить на письмо. Коротко...муж в октябре зарегистрировался и скачал всего то один фильм Бабло. Короче мы этот фильм и не смотрели ещё и даже забыли что скачивали. Пришол счёт на 600 евро за распростронение,

Это лохотрон.
Напишите мне в личку. Я Вам всё дам бесплатно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#40 
Irma_ патриот17.12.11 15:31
Irma_
NEW 17.12.11 15:31 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:57
В ответ на:
Я когда то слышала что вроде наказывают тех кто массово скачивает

Гы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#41 
Irma_ патриот17.12.11 15:32
Irma_
NEW 17.12.11 15:32 
в ответ Sergei 3 16.12.11 22:01
В ответ на:
но ест факт скачивания.

За скачивание и не пытаются штрафовать. Пытаются за распространение денюжку с дурачков получить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#42 
Irma_ патриот17.12.11 15:34
Irma_
NEW 17.12.11 15:34 
в ответ Сергей Ш. 16.12.11 22:53
В ответ на:
Суд обязал провайдера выдать ваши личные данные.

Не факт.
Решение суда не предоставлено автору. А обязаны предоставить.
Серёга, не мути воду.
В ответ на:
Все протекает по обычному в таких случаях алгоритму и в рамках UrhG.

Т.е. никак. По-лохотронски.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#43 
georggg местный житель17.12.11 15:42
georggg
NEW 17.12.11 15:42 
в ответ Irma_ 17.12.11 15:32
В ответ на:
Пытаются за распространение денюжку с дурачков получить


лучше и не скажешь!
Вы умница, Ирмочка!
Для начала мы испортим самолеты...
#44 
Irma_ патриот17.12.11 17:58
Irma_
NEW 17.12.11 17:58 
в ответ georggg 17.12.11 15:42

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#45 
Maikop коренной житель17.12.11 18:07
Maikop
NEW 17.12.11 18:07 
в ответ REZKAJA 16.12.11 21:02
В ответ на:
если конверт был простой то может сделать вид что и не получали пока что его.

70000 человек сделаи вид, что не получали, не реагировали, не платили.
Abmahnkanzlei versteigert 90 Millionen Euro offene Forderungen aus Filesharing-A...
Интересно, что будет дальше?
P.S. Размах разводилова поражает.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#46 
Irma_ патриот17.12.11 21:27
Irma_
NEW 17.12.11 21:27 
в ответ Maikop 17.12.11 18:07
Лёгкие деньги всегда привлекают мошенников.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#47 
tratatuj гость17.12.11 21:46
tratatuj
NEW 17.12.11 21:46 
в ответ Irma_ 17.12.11 21:27
А вот где имя провайдера ? Вот в чем вопрос ..... Сколько читал этих историй ну ни разу провайдера не называли
#48 
  WTF? знакомое лицо17.12.11 23:09
NEW 17.12.11 23:09 
в ответ tratatuj 17.12.11 21:46, Последний раз изменено 17.12.11 23:09 (WTF?)
Эт понимаешь, танец, с бубном, не каждому дано понять его красоту и обаяние!
#49 
tratatuj посетитель17.12.11 23:44
tratatuj
NEW 17.12.11 23:44 
в ответ WTF? 17.12.11 23:09
Извини друг но по ходу "дела" другая история.
#50 
Nervenzucken знакомое лицо18.12.11 09:22
Nervenzucken
NEW 18.12.11 09:22 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
не понял?
а где Тринити? почему топик не закрыт? торренты запрещены!!!
#51 
Сергей Ш. Энтузиаст!18.12.11 13:37
Сергей Ш.
NEW 18.12.11 13:37 
в ответ REZKAJA 17.12.11 13:16
В ответ на:
Воспользуюсь и что дальше? Я с ней что ли должна решать что то?

Не "что-то", а как реагировать на Abmahnung.
Существует 5 вариантов реакций:
1. Полный игнор Abmahnung
2. Полное признание Abmahnung
3. Частичное признание Abmahnung (modifizierte Unterlassungserklärung)
а) с помощью адвоката
б) "самоделкин"
4. Negative Feststellungsklage
а) с помощью адвоката
б) "самоделкин"
5. Gegenabmahnung
а) с помощью адвоката
б) "самоделкин"
Почитайте похожие темы и решайте для себя.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#52 
marco_materazzi патриот18.12.11 13:42
marco_materazzi
NEW 18.12.11 13:42 
в ответ Irma_ 17.12.11 15:34, Последний раз изменено 18.12.11 13:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
За скачивание и не пытаются штрафовать. Пытаются за распространение денюжку с дурачков получит

"скачивая" на торренте illegal content вы одновременно "распространяете" .
В ответ на:
Серёга, не мути воду.

Вы на "ты" с модератором и он для вас "Серега"? Ну.. ну..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#53 
  grischado коренной житель18.12.11 14:29
NEW 18.12.11 14:29 
в ответ marco_materazzi 18.12.11 13:42
не что вы.
модератор этот представитель бога на земле. кстати я бы обращался только так
Милостивый и великий лучезарный модератор, позволено ли будет мне червю ничтожно вопрос задать. снизойдите до ответа в своей благости безмерной.
Я тоже вот форум сделаю и там будет в агб требование только на такое обращение
#54 
marco_materazzi патриот18.12.11 16:15
marco_materazzi
NEW 18.12.11 16:15 
в ответ grischado 18.12.11 14:29
В ответ на:
Я тоже вот форум сделаю

Вот сделай сначала , потом и поговорим, ОК?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
REZKAJA коренной житель18.12.11 16:34
REZKAJA
NEW 18.12.11 16:34 
в ответ Сергей Ш. 18.12.11 13:37
Уже решили как ответить, адвокат не понадобиться. Игнорировать не буду... чтоб манунгами не закидывали ...
#56 
taxo145 прохожий18.12.11 16:50
NEW 18.12.11 16:50 
в ответ REZKAJA 18.12.11 16:34, Последний раз изменено 18.12.11 16:51 (taxo145)
Вот и правильно, адвокат тут абсолютно не нужен, пустая трата денег, да и все они за одно с мошенниками у нас многие друзья и знакомые тоже получали от мошенников требования об оплате штрафов, но все обошлись без адвокатов, а одним даже суд назначили, но за 3 дня до термина тётя Круза забрала свой иск обратно вообщем вывод один, ЛОхотрон это Полнейший, и главное происходит это всё только в Германии, а качают по всему мируЗадумайтесь почему это так??!
#57 
marco_materazzi патриот18.12.11 17:01
marco_materazzi
NEW 18.12.11 17:01 
в ответ taxo145 18.12.11 16:50
В ответ на:
и главное происходит это всё только в Германии, а качают по всему мируЗадумайтесь почему это так??!

потому что это не так
Frankreich macht Ernst bei Internet-Sperren- Hadopi-Gesetz in Frankreich
Nach der Einführung des Hadopi-Gesetzes in Frankreich sind seit Januar 2010 mehrere 100.000 Internet-Nutzer wegen illegaler Downloads verwarnt worden. Den ersten Urheberrechtsverletzern soll nach drei Verstößen nun der Internet-Zugang gesperrt werden.
www.pcwelt.de/news/Hadopi-Frankreich-macht-ernst-bei-Internet-Sperren-350...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#58 
taxo145 прохожий18.12.11 17:04
NEW 18.12.11 17:04 
в ответ marco_materazzi 18.12.11 17:01
я имею ввиду по русским фильмам, Лохотронят только по Германии, так как русскоязычных здесь очень много, а где их много то там и бабло лёгкое можно срубать, вот этим и пользуются мошенники
#59 
REZKAJA коренной житель18.12.11 17:05
REZKAJA
NEW 18.12.11 17:05 
в ответ marco_materazzi 18.12.11 17:01
Я думаю что будем осторожней и не дотянем до 3 раз. А вообще не реагировать конечно как то смысла не вижу. Но ответить на то что несогласен надо. А уж как обосновать несогласие это уже должен каждый сам придумать как...лишь бы реально выглядило.
#60 
marco_materazzi патриот18.12.11 17:08
marco_materazzi
NEW 18.12.11 17:08 
в ответ taxo145 18.12.11 17:04, Последний раз изменено 18.12.11 17:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
я имею ввиду по русским фильмам, Лохотронят только по Германии, так как русскоязычных здесь очень много, а где их много то там и бабло лёгкое можно срубать, вот этим и пользуются мошенники

В чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем.
кочайте и дальше это му-му - "русские фильмы" - на здоровье.
Тот кто их смотрит ....тому и штраф то даже выписывать не зачем , и так люди уже богом наказаны...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#61 
'Eva' коренной житель19.12.11 08:39
'Eva'
NEW 19.12.11 08:39 
в ответ Сергей Ш. 18.12.11 13:37
А почему modifizierte Unterlassungserklärung это частичное признание? Разве в нём не отрицается вина? И только даётся обещание ничего/или конкретных вещей, принадлежащих клиентам адвоката, не качать... Что там тогда признаётся?
Ищу выход из Интеpнета...
#62 
'Eva' коренной житель19.12.11 08:42
'Eva'
NEW 19.12.11 08:42 
в ответ Sergei 3 16.12.11 18:57, Последний раз изменено 19.12.11 08:42 ('Eva')
В ответ на:
- И еще: название сгруженного файла еще ни о чем не говорит (может быть что угодно)

Так "ловец" и просмотрит и прослушает. А даже если и нет, то всё равно скажет, что проверил, и что именно оно там и было. И такого заявления, я так понимаю, будет вполне достаточно. А то бы совсем легко было ;-)
Ищу выход из Интеpнета...
#63 
romantika26 посетитель19.12.11 09:50
romantika26
NEW 19.12.11 09:50 
в ответ Пукшин 16.12.11 18:34
В ответ на:
Но тоеррентом скачивать было глупо ...

А каким способом советуете скачивать?
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#64 
Сергей Ш. Энтузиаст!19.12.11 13:36
Сергей Ш.
NEW 19.12.11 13:36 
в ответ 'Eva' 19.12.11 08:39
В ответ на:
А почему modifizierte Unterlassungserklärung это частичное признание? Разве в нём не отрицается вина?

Разве только свою вину можно признавать? Нет. В modifizierte Unterlassungserklärung признается требование правообладателя не нарушать его авторские права (раздача итп) в отношении определенного произведения.
Что касается признания вины, то это вопрос пока спорный. Есть суды, которые усматривают признание вины в modifizierte Unterlassungserklärung, несмотря на то, что нарушитель указал в modifizierte Unterlassungserklärung (жирным шрифтом и/или большими буквами) что она дается "ohne Anerkennung einer rechtlichen Verpflichtung dazu und ohne Präjudiz für die Sach- und Rechtslage, gleichwohl rechtsverbindlich."
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#65 
'Eva' коренной житель19.12.11 13:45
'Eva'
NEW 19.12.11 13:45 
в ответ Сергей Ш. 19.12.11 13:36
В ответ на:
Разве только свою вину можно признавать?

Не только. Но поскольку в вашем списке после полного признания идёт частичное признание, то напрашивается мысль, о каком-то признании вины. И странно как можно усматривать в УЕ признание вины, если без него могут в срочном порядке и не спрашивая, признать виновытым. Это не признание, а отрицание вины.
Ищу выход из Интеpнета...
#66 
Сергей Ш. Энтузиаст!19.12.11 14:17
Сергей Ш.
NEW 19.12.11 14:17 
в ответ 'Eva' 19.12.11 13:45
В ответ на:
Не только. Но поскольку в вашем списке после полного признания идёт частичное признание, то напрашивается мысль, о каком-то признании вины.

В ответ на:
2. Полное признание Abmahnung
3. Частичное признание Abmahnung (modifizierte Unterlassungserklärung)

По-немецки слово "вина" переводится как "Schuld", a не как "Abmahnung".
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#67 
Сергей Ш. Энтузиаст!19.12.11 14:18
Сергей Ш.
NEW 19.12.11 14:18 
в ответ 'Eva' 19.12.11 13:45
В ответ на:
И странно как можно усматривать в УЕ признание вины, если без него могут в срочном порядке и не спрашивая, признать виновытым. Это не признание, а отрицание вины.

Расскажите это в суде.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#68 
ru2578 завсегдатай19.12.11 14:26
ru2578
NEW 19.12.11 14:26 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
У нас уже больше года приходят письма. То подымают цену то опускают. То ратами предлагают платить.
#69 
REZKAJA коренной житель19.12.11 21:32
REZKAJA
NEW 19.12.11 21:32 
в ответ ru2578 19.12.11 14:26
А вы как отмалчиваетесь ? письма уведомлением шлют..или всё те же а меньше .... это на сколько предлогали? Интересно просто
#70 
ru2578 завсегдатай20.12.11 00:05
ru2578
NEW 20.12.11 00:05 
в ответ REZKAJA 19.12.11 21:32
Пару писим присылали. Потом письмо в желтом конверте с видершпрухом. Потом опять письма что бы мы забрали свой видершпрух обратно. Уже наверно у нас писем 10 от них. Сумма была изночальна 1000 с чем то. Потом они написаличто 800. Потом если не можите всю сумму напишите по сколько можите ратами платиь. но мы на их письма не отвечает. Конечно кроме желтого конверта
#71 
romantika26 посетитель20.12.11 08:19
romantika26
NEW 20.12.11 08:19 
в ответ ru2578 20.12.11 00:05, Последний раз изменено 20.12.11 08:19 (romantika26)
В ответ на:
Пару писим присылали. Потом письмо в желтом конверте с видершпрухом. Потом опять письма что бы мы забрали свой видершпрух обратно. Уже наверно у нас писем 10 от них. Сумма была изночальна 1000 с чем то. Потом они написаличто 800. Потом если не можите всю сумму напишите по сколько можите ратами платиь. но мы на их письма не отвечает. Конечно кроме желтого конверта

Объясните, чайнику, пожалуйста, что означает когда письмо в желтом конверте? Оно заказное? И что означает " видершпрух"?
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#72 
Сергей Ш. Энтузиаст!20.12.11 08:33
Сергей Ш.
NEW 20.12.11 08:33 
в ответ ru2578 20.12.11 00:05
В ответ на:
Потом письмо в желтом конверте с видершпрухом.

Обычно, те, против кого адвокаты не заводили Mahnverfahren, могут считать, что им крупно повезло. Но если адвокаты на Mahnverfahren "потратились", чтобы в первую очередь продлить трехлетний срок исковой давности, то имеется немалая вероятность того, что история получит продолжение в виде белых и желтых "писим" и/или иска в суд с требованием оплатить адв. гонорар за Abmahnung. Это подвешенное состояние прекратится окончательно, когда истечет срок давности.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#73 
Kusja5 постоялец20.12.11 10:07
NEW 20.12.11 10:07 
в ответ Сергей Ш. 20.12.11 08:33
Мне просто интересно , если я скачаю фильм который шел по телику , но не было времени посмотреть , за это тоже могут наказать ???
#74 
  Pennsylvania посетитель20.12.11 11:09
Pennsylvania
NEW 20.12.11 11:09 
в ответ Kusja5 20.12.11 10:07
Наказать не смогут, но пытаться внушить, что вы виновны, попытаются, мне такие письма за открытый показ по ТВ "Интернов" слали. Лучше бы они свои абманунги в рулонах и без текста присылали, хоть какую-то пользу можно было бы извлечь
#75 
ru2578 завсегдатай20.12.11 11:19
ru2578
NEW 20.12.11 11:19 
в ответ romantika26 20.12.11 08:19
Нет оно не заказное. В нем письмо о том что вы признаети или не признаети свою вину. Нужно там отметить крестиком.
#76 
Сергей Ш. Энтузиаст!20.12.11 11:20
Сергей Ш.
NEW 20.12.11 11:20 
в ответ Kusja5 20.12.11 10:07
В ответ на:
Мне просто интересно , если я скачаю фильм который шел по телику , но не было времени посмотреть , за это тоже могут наказать ???

Скачивание без одновременной раздачи наказуемо только, если исходник (копия в сети) был нелегальным. Нелегальным исходник является, если он попал в сеть без разрешения правообладателя. Подавляющее большинство фильмов создаются их правообладателями в коммерческих целях, а не для свободного бесплатного распространения в сети. Поэтому исходники в сети, как правило, нелегальные. Но насколько мне известно, ловят в пиринговых сетях (скачивание + раздача), а там, где можно только скачать, пока тихо. Пока.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#77 
romantika26 посетитель20.12.11 12:23
romantika26
NEW 20.12.11 12:23 
в ответ Сергей Ш. 20.12.11 11:20
В ответ на:
Но насколько мне известно, ловят в пиринговых сетях (скачивание + раздача), а там, где можно только скачать, пока тихо. Пока.

Пиринговые сети это я так понимаю торенты, DC++ (?). А какие есть варианты скачивания без раздачи? Один вариант знаю - это скачивание фильмов с онлайн-сайтов через специальную программу (правда на подобных сайтах часто качество не очень). А какие есть еще? И еще вопрос, если скачивать через торрент, но не раздавать за это тоже штраф может быть?
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#78 
marco_materazzi патриот20.12.11 12:26
marco_materazzi
NEW 20.12.11 12:26 
в ответ romantika26 20.12.11 12:23
В ответ на:
А какие есть еще?

что мешает купить?
Жаба ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#79 
romantika26 посетитель20.12.11 13:21
romantika26
NEW 20.12.11 13:21 
в ответ marco_materazzi 20.12.11 12:26
В ответ на:
что мешает купить?
Жаба ?

Я что - перед Вами отчитываться должна?
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#80 
marco_materazzi патриот20.12.11 13:24
marco_materazzi
NEW 20.12.11 13:24 
в ответ romantika26 20.12.11 13:21
"Отчитываться" люди должны перед судьей и штатсанвальтом .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#81 
VariaK гость20.12.11 13:28
VariaK
NEW 20.12.11 13:28 
в ответ Сергей Ш. 20.12.11 11:20
А если книжку в русской бесплатной библиотеке скачать? Это тоже наказуемо?
#82 
Сергей Ш. Энтузиаст!20.12.11 13:37
Сергей Ш.
NEW 20.12.11 13:37 
в ответ romantika26 20.12.11 12:23
В ответ на:
Пиринговые сети это я так понимаю торенты,

eMule, BitTorrent итд.
В ответ на:
А какие есть варианты скачивания без раздачи?

RapidShare или самый простой вариант: выложенные на странице файлы с открытым доступом
В ответ на:
И еще вопрос, если скачивать через торрент, но не раздавать за это тоже штраф может быть?

Пока не слышал, чтобы кого-то за это на цугундер отправляли.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#83 
Сергей Ш. Энтузиаст!20.12.11 13:40
Сергей Ш.
NEW 20.12.11 13:40 
в ответ VariaK 20.12.11 13:28
В ответ на:
А если книжку в русской бесплатной библиотеке скачать? Это тоже наказуемо?

Если она не стала народным достоянием (Карл Маrкс "Капитал") и находится под защитой авторского права (большинство), то да.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#84 
romantika26 посетитель21.12.11 10:16
romantika26
NEW 21.12.11 10:16 
в ответ Сергей Ш. 20.12.11 13:37
Спасибо за ответ!
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#85 
Irma_ патриот21.12.11 16:34
Irma_
NEW 21.12.11 16:34 
в ответ romantika26 20.12.11 08:19
В ответ на:
Объясните, чайнику, пожалуйста, что означает когда письмо в желтом конверте?

Анвальты делают типа последнего предупреждения: "Последний раз спрашиваю: буш платить или нет?" - через судебную службу. Суд это письмо пересылает Вам в своём жёлтом конверте. Вкладывает туда бланк видашпрух. Отреагировать нужно в течении двух недель. Промолчишь на жёлтое письмо - признал свою вину. Ставишь крестик в видашпрух, мол, "а не пошли бы вы все... не признаю вину!" и отсылаете. А потом это отдают анвальтам, которые через суд пугали жёлтым конветом. А они потом начинают канючить (см. выше, уважаемая собеседница уже описала, как дальше они делают).
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#86 
ivanba посетитель21.12.11 20:08
ivanba
NEW 21.12.11 20:08 
в ответ VariaK 20.12.11 13:28, Последний раз изменено 22.12.11 13:25 (ivanba)
Кто сталкивался? Существует российский сайт lostfilm.tv, этот сайт преводит сериалы таких компаний, как FOX и т.д., и раздает их (не знаю, является ли это законным с их стороны). Разрешена ли здесь скачка и раздача таких файлов. Я ведь не могу узнать купили ли они права на перевод и раздачу или нет.
#87 
FrauT прохожий04.01.12 00:58
FrauT
NEW 04.01.12 00:58 
в ответ REZKAJA 18.12.11 16:34
и что решили, если не секрет? а может уже и ответ получили?
#88 
Herrn Anton прохожий04.01.12 01:17
NEW 04.01.12 01:17 
в ответ FrauT 04.01.12 00:58
Люди а если IP адресс не совподает с мои что в письме?Или он меняется?
#89 
Smerch007 прохожий04.01.12 09:08
NEW 04.01.12 09:08 
в ответ Herrn Anton 04.01.12 01:17
он меняется каждые 24 часа
#90 
ru2578 завсегдатай04.01.12 09:12
ru2578
NEW 04.01.12 09:12 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
Раньше у всех был фильм Глухарь. Теперь про него забыли. Шлют письма с фильмом Бабло. Следущий интерессно какой будет фильм?
#91 
  Zaja22 посетитель04.01.12 09:54
NEW 04.01.12 09:54 
в ответ Smerch007 04.01.12 09:08
В ответ на:
он меняется каждые 24 часа
это как????????????????
#92 
REZKAJA коренной житель04.01.12 11:57
REZKAJA
NEW 04.01.12 11:57 
в ответ REZKAJA 19.12.11 21:32
Вот интересно в том году были Ёлки как я прочитала, залетели многие. Ну скажите по честному был ли у кого суд? Или всё же сломались и заплатили? Обвиняков не будет само собой,просто вообще интересно чем же хоть закончилось. Просто мне иногда кажеться что может затишье так как в очереди..народу то подзалетает куча. Что до суда доползёт,тоже сомневаюсь. А если доползёт то думаю можно как то грамотно их осадить. К тому же если инет был не защищён то помоему штраф будет где то евро 100 от суда. Может заблуждаюсь.
#93 
  Zaja22 посетитель04.01.12 12:05
NEW 04.01.12 12:05 
в ответ REZKAJA 04.01.12 11:57
мне тоже интересно был ли у кого нибудь суд?
#94 
alexandere старожил04.01.12 13:09
alexandere
NEW 04.01.12 13:09 
в ответ Zaja22 04.01.12 12:05
Лично я на двоих покупаю рапиду на год. 54 евро что ли... Правда, не всё туда выкладывают, но экономия на билеты в кинотеатр есть. К тому же скорость Файлообменниками не пользуюсь уже 4,5 года. Сплю спокойно.
#95 
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 15:24
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 15:24 
в ответ Zaja22 04.01.12 12:05
В ответ на:
мне тоже интересно был ли у кого нибудь суд?

был и не один
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#96 
  Zaja22 посетитель04.01.12 15:28
NEW 04.01.12 15:28 
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 15:24
В ответ на:
был и не один
я у реальных людей спрашиваю,кто через это прошёл,а не у тех кто помогает вымогателям
#97 
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 15:44
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 15:44 
в ответ Zaja22 04.01.12 15:28
В ответ на:
я у реальных людей спрашиваю,кто через это прошёл,а не у тех кто помогает вымогателям

Интересно, как я помогаю вымогателям?
P.S.: сейчас реальные пацаны прибегут и "помогут", рассказав о том, что им уже давно ничего не приходит....
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#98 
ru2578 завсегдатай04.01.12 15:46
ru2578
NEW 04.01.12 15:46 
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 15:44
Банить тех кто говарит правду о машенниках
#99 
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 15:55
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 15:55 
в ответ ru2578 04.01.12 15:46, Последний раз изменено 04.01.12 15:55 (Сергей Ш.)
В ответ на:
Банить тех кто говарит правду о машенниках

Вы призываете банить тех, кто говОрит правду о мОшенниках?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
ru2578 завсегдатай04.01.12 16:18
ru2578
NEW 04.01.12 16:18 
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 15:55
Нет. Но зачем вы постирали мои посты. Где я писала что не платила и не хочу платить машенникам.
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 16:31
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 16:31 
в ответ ru2578 04.01.12 16:18
Ваши почти одинаковые сообщения о нежелании платить имеются в каждой ветке, где тематизируется Abmahnung итп. Никто их не стирал, никто вас не банил (список банов у вас пока не начат).
Считаю, ни у вас, ни у других нет права называть правообладателей ни мАшенниками, ни мошенниками. Напомню, что мошенники - это те, кто нарушают закон. Вряд ли вам было бы приятно, если сделанную вами фотографию товара на eBay скопировал другой продавец и использовал для продажи своего товара. Кого тут мАшенник?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
stacheltier коренной житель04.01.12 16:31
stacheltier
NEW 04.01.12 16:31 
в ответ ru2578 04.01.12 16:18, Последний раз изменено 04.01.12 16:34 (stacheltier)
В ответ на:
не хочу платить машенникам.

А вы сама как считаете, качать без разрешения правообладателя, это законно?
Вы сами случайно - не мошенница?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 16:35
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 16:35 
в ответ ru2578 04.01.12 16:18
В ответ на:
Я это заметила тоже. Что меня за мои ответы внесли в бан И пару моих постов были стерты.

В ответ на:
Но зачем вы постирали мои посты. Где я писала что не платила и не хочу платить машенникам.

Разве что речь идет о ваших клонах, в которых вы очевидно успели запутаться.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
ru2578 постоялец04.01.12 16:46
ru2578
NEW 04.01.12 16:46 
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 16:35
Я не в чем не запуталась. А если стираете мои посты та будьте ДОБРЫ огласить причину. Больше дискутировать с вами не хочу. Удачи в дольнейшем .........е. сами знаете в чем.
  yabs коренной житель04.01.12 17:55
yabs
NEW 04.01.12 17:55 
в ответ Сергей Ш. 20.12.11 08:33
В ответ на:
Обычно, те, против кого адвокаты не заводили Mahnverfahren, могут считать, что им крупно повезло. Но если адвокаты на Mahnverfahren "потратились", чтобы в первую очередь продлить трехлетний срок исковой давности, то имеется немалая вероятность того, что история получит продолжение в виде белых и желтых "писим" и/или иска в суд с требованием оплатить адв. гонорар за Abmahnung. Это подвешенное состояние прекратится окончательно, когда истечет срок давности.

не подскажете, какой срок давности, если адвокаты не заводят Mahnverfahren?
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 18:00
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 18:00 
в ответ yabs 04.01.12 17:55
3 года
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
Сергей Ш. Энтузиаст!04.01.12 18:04
Сергей Ш.
NEW 04.01.12 18:04 
в ответ yabs 04.01.12 17:55
Дополню. Сама einstweilige Verfügung возможна только в течении 3-4 недель после нарушения. 3 года касаются возмещения правообладателю ущерба, который он понес из-за нарушения. Ущерб = адв. гонорар за составление Abmahnung.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
Herrn Anton прохожий04.01.12 19:58
NEW 04.01.12 19:58 
в ответ Сергей Ш. 04.01.12 18:04
Люди.У кого уже Friist подходит когда заплатить надо?У меня до 14.01.
  Zaja22 посетитель04.01.12 20:29
NEW 04.01.12 20:29 
в ответ Herrn Anton 04.01.12 19:58
мне надо до 13 го 01
  хэндехох коренной житель04.01.12 22:01
NEW 04.01.12 22:01 
в ответ Zaja22 04.01.12 20:29
Слежу за этой темой с глухаря, год наверное уже прошел или более, тема то затухает то разгорается с новым фильмом, но блин не разу еще не увидел сообщение от кого то что прошел суд и вломили по самое нехачу. Много сообщений от тех кто пытается не платить, а от тех кто тупо заплатил ни одного! Почему? Наверно тыщи тыщ получили письма, но до сих пор все мутно в этой истории, нет реальных историй, а одни слухи и домыслы и ролики от анвальтов в ютюбэ. Даже не вмещается в голову вся абсурдность этой аферы, в гермашке за русские фильмы сажать, но как говорил Гебельс про то, что мол дер люде верят в лож тем более, чем она абсурднее и лживее. Тут он пророк в своем отечестве. Самое подлое здесь, что просто людей, простых не ухом не рылом в юриуспруденции не волокущих, пришедших домой после работы и просто скачавших тупой фильм, не имеющим абсолютно никакой художественной ценности, хватают за жопу беззащитных. ДОКОЛЕ?
stacheltier коренной житель04.01.12 22:07
stacheltier
NEW 04.01.12 22:07 
в ответ хэндехох 04.01.12 22:01
В ответ на:
Самое подлое здесь, что просто людей, простых не ухом не рылом в юриуспруденции не волокущих, пришедших домой после работы и просто скачавших тупой фильм, не имеющим абсолютно никакой художественной ценности, хватают за жопу беззащитных. ДОКОЛЕ?
До тех пор, пока они это ...... (нехорошее слово) качают
Кстати
их "простота" однако не мешает им из магазинов ничего не красть, неправда ли ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Smerch007 прохожий04.01.12 22:17
NEW 04.01.12 22:17 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:07
мне тоже до 13.01 поставили типа срок оплаты, но кроме ксерокопильной писульки с неверной! Impressum и каким-то левым KONTO ничего нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я ничего не качала, где решение суда! где доверенности от правообладателя на предоставление интересов, где документы от провайдера!!!!! На все должна быть оригинальная подпись и хотя бы печать, но НИЧЕГО!!! У нашего знакомого все документы от адвокатов и проч. дять и тёть с личными подписями!!!!!!!!!!!!!!! а это что за ЛОХОТРОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-Krombacher- свой человек04.01.12 22:18
-Krombacher-
NEW 04.01.12 22:18 
в ответ хэндехох 04.01.12 22:01
но почему же, вот есть решения суда, Urteil vom 26.05.2011, Az.: 7 O 172/11 Мошенники в Пролётееееееееее
читаем и наслаждаемся[/url]
Abmahnung Urheberrechtsverletzung an Filmwerken - unkonkrete Abmahnung, Abgemahnter muss keine Kosten tragen, LG München
Montag, den 08. August 2011 um 07:53 Uhr
Weil die Abmahnung unkonkret war, musste ein Abgemahnter nicht die Kosten tragen - das hat das Landgericht München entschieden. Der Abgemahnte war außergerichtlich zu der Abgabe einer Unterlassungserklärung und zu der Zahlung von Kosten aufgefordert worden.
In der Abmahnung hatte gestanden, dass die Anwaltskanzlei im Namen mehrerer russischer Unternehmen gegen Urheberrechtsverletzungen an Filmen vorgehen würde.
Der Abgemahnte sollte eine Unterlassungserklärung abgeben und die durch die Abmahnung entstandenen Kosten zahlen - allerdings wurde ihm nicht mitgeteilt, welche Rechtsverletzung ihm konkret vorgeworfen wurde. Es stand dort nur pauschal, dass er sich rechtswidrig verhalten hätte.
Der Abgemahnte gab die Unterlassungserklärung nicht ab, worauf die Klägerin eine einstweilige Verfügung erwirkte. Hiergegen legte der Abgemahnte dann Rechtsmittel ein.
Das Landgericht München hat mit Urteil vom 26.05.2011, Az.: 7 O 172/11, entschieden, dass der Abgemahnte die Kosten nicht zu tragen hat. Es hat die einstweilige Verfügung hinsichtlich des Kostenpunktes aufgehoben. Es hätte nämlich in der Abmahnung genau erwähnt werden müssen, welches konkrete Werk denn nun betroffen sein sollte.
  хэндехох коренной житель04.01.12 22:25
NEW 04.01.12 22:25 
в ответ -Krombacher- 04.01.12 22:18, Сообщение удалено 04.01.12 22:33 (хэндехох)
  Zaja22 посетитель04.01.12 22:29
NEW 04.01.12 22:29 
в ответ хэндехох 04.01.12 22:25
В ответ на:
Извини, но я понял так
это тебе переводчик так перевёл,как и мне!!! можно и правда суть перевести на более понятный русский?
stacheltier коренной житель04.01.12 22:31
stacheltier
NEW 04.01.12 22:31 
в ответ Zaja22 04.01.12 22:29
В ответ на:
можно и правда суть перевести на более понятный русский?

Может немецкий выучить или к переводчику пойти?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 посетитель04.01.12 22:33
NEW 04.01.12 22:33 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:31
В ответ на:
Может немецкий выучить или к переводчику пойти?
понятно что вы человек умный,но,извините не у вас спрашивали
stacheltier коренной житель04.01.12 22:36
stacheltier
NEW 04.01.12 22:36 
в ответ Zaja22 04.01.12 22:33
В ответ на:
понятно что вы человек умный,но,извините не у вас спрашивали

Да, вы видимо у "умных" не спрашиваете. В этом и есть ваша проблема.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 посетитель04.01.12 22:41
NEW 04.01.12 22:41 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:36
Проблем у меня к счастью нет! а спросила я у хозяина поста! ну вот зачем вы лезете, вам доставляет удовольствие кого то унижать,ну считаете меня дурой,ну и бог с вами,но мне то это знать не обязательно.
stacheltier коренной житель04.01.12 22:42
stacheltier
NEW 04.01.12 22:42 
в ответ Zaja22 04.01.12 22:41
В ответ на:
Проблем у меня к счастью нет!

Запамятовали ?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20528741&Board=legal
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 посетитель04.01.12 22:44
NEW 04.01.12 22:44 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:42
В ответ на:
Запамятовали ?
смешно,теперь я ЭТО за проблему не считаю,так что проблем у меня нет
stacheltier коренной житель04.01.12 22:47
stacheltier
NEW 04.01.12 22:47 
в ответ Zaja22 04.01.12 22:44
В ответ на:
теперь я ЭТО за проблему не считаю,так что проблем у меня нет

Ну, видимо эта мантра помогает вам защищаться от неприятной информации
А что ваш муж сказал, узнав об этом письме ? Он тоже спокойно отреагировал и решил, что это шутка или он уже заплатил 600 евро?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 посетитель04.01.12 22:50
NEW 04.01.12 22:50 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:47, Последний раз изменено 04.01.12 22:51 (Zaja22)
вот не поверишь,сказал единственное слово" ЛОХОТРОН"
stacheltier коренной житель04.01.12 22:59
stacheltier
NEW 04.01.12 22:59 
в ответ Zaja22 04.01.12 22:50
Видимо он тоже большой мыслитель
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 завсегдатай04.01.12 23:02
NEW 04.01.12 23:02 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:59
В ответ на:
Видимо он тоже большой мыслитель
скучно тут стобой,не по теме говоришь
stacheltier коренной житель04.01.12 23:06
stacheltier
NEW 04.01.12 23:06 
в ответ Zaja22 04.01.12 23:02
Зато с вами весело: немецкого не знаете.... "думаете", что у каждого копа один IP на всю жизнь... итд , итп
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Zaja22 завсегдатай04.01.12 23:08
NEW 04.01.12 23:08 
в ответ stacheltier 04.01.12 23:06
жабу тебе в рот
Сергей Ш. Энтузиаст!05.01.12 09:12
Сергей Ш.
NEW 05.01.12 09:12 
в ответ -Krombacher- 04.01.12 22:18
В ответ на:
но почему же, вот есть решения суда, Urteil vom 26.05.2011, Az.: 7 O 172/11 Мошенники в Пролётееееееееее
читаем и наслаждаемся

-Krombacher- как всегда в своем репертуаре - слышал звон, да не знает, где он.
Заявление было отклонено по формальным причинам: неправильно оформленный Abmahnung.
"Es hätte nämlich in der Abmahnung genau erwähnt werden müssen, welches konkrete Werk denn nun betroffen sein sollte."
А по существу дело не было проигрышным. Если бы Abmahnung был правильно оформлен, то суд удовлетворил бы требовония правообладателя.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
-Krombacher- свой человек05.01.12 09:25
-Krombacher-
NEW 05.01.12 09:25 
в ответ Сергей Ш. 05.01.12 09:12
ну а ты как всегда в своём, Подстрекательство к оплате Лохотрона,
  хэндехох коренной житель05.01.12 09:35
NEW 05.01.12 09:35 
в ответ stacheltier 04.01.12 23:06
В ответ на:
немецкого не знаете....
да причем тут немецкий, тут на русском трудно понять язык юриспруденции.
ru2578 постоялец05.01.12 11:32
ru2578
NEW 05.01.12 11:32 
в ответ stacheltier 04.01.12 16:31
Мошенница. если тебя это успокоет
  Бонито коренной житель05.01.12 11:40
NEW 05.01.12 11:40 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:07
В ответ на:
До тех пор, пока они это ...... (нехорошее слово) качают
Кстати
их "простота" однако не мешает им из магазинов ничего не красть, неправда ли ?
...чёт фигню какуй то строчишь.
REZKAJA коренной житель05.01.12 11:47
REZKAJA
NEW 05.01.12 11:47 
в ответ stacheltier 04.01.12 22:47
Млин! Ребята давайте жить дружно.Ну чё за дет Сад. Кто ворует,кто смотрит, кто качает... господи ну раз так получилось лучше дельных советов и тех кто реально столкнулся . Если всё же пришлось оплатить то так и напишите..мне вас высмеевать смысла нету.Тоже ведь в "говне"сижу====))))) И пока ещё точно незнаю чем закончиться. Сама перечитала столько в инете что голова кругом, одни пишут платить, другие не платить, третие что вообще про нихъ забыли. Но про суды я правда много не нашла к сожелению,в смысле нашла но в основном они были к тем кто много раздовал и долго..этот фильм.
stacheltier коренной житель05.01.12 11:55
stacheltier
NEW 05.01.12 11:55 
в ответ Бонито 05.01.12 11:40
В ответ на:
...чёт фигню какуй то строчишь.

Вы просто, как всегда, "не в теме", поэтому вам все фигней и кажется.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель05.01.12 11:57
stacheltier
NEW 05.01.12 11:57 
в ответ ru2578 05.01.12 11:32
В ответ на:
Мошенница. если тебя это успокоет

"Мошенница. если тебя это успокоИт "

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
-Krombacher- свой человек05.01.12 12:06
-Krombacher-
NEW 05.01.12 12:06 
в ответ REZKAJA 05.01.12 11:47
просто у мошенников в суде нет 100% успеха, нужна Экспертиза, а это стоит денюшки немалые насчет этого уже есть Судебные постановления, вчера была ссылка насчёт этого на форуме, но как всегда здешний Сранный юрист и Подстрекатель такие ссылки удаляет, и гнёт свою линию, про кого я говорю всем надеюсь понятно
  Бонито коренной житель05.01.12 12:45
NEW 05.01.12 12:45 
в ответ stacheltier 05.01.12 11:55
В ответ на:
Вы просто, как всегда, "не в теме", поэтому вам все фигней и кажется.
ну как же,очень даже в теме,просто ты повторяешься с завидной постоянностью и это уже не то что неинтересно никому читать,но даже уже надоедает.
  yabs коренной житель05.01.12 13:18
yabs
NEW 05.01.12 13:18 
в ответ хэндехох 04.01.12 22:01
В ответ на:
просто скачавших тупой фильм, не имеющим абсолютно никакой художественной ценности

Бабло - кстати ничего такой фильм :)
P.S. у меня настроер IP-фильтр на все диапазоны немецких IP в торренте, но либо они начали ловить из-за границы либо фильтр не полный/не актуальный.
ru2578 постоялец05.01.12 13:51
ru2578
NEW 05.01.12 13:51 
в ответ stacheltier 05.01.12 11:57
Какой ты на х..........н умный. Даже послать тебя некуда.
stacheltier коренной житель05.01.12 14:01
stacheltier
NEW 05.01.12 14:01 
в ответ ru2578 05.01.12 13:51
В ответ на:
Даже послать тебя некуда.

Некуда
и тех, кто от вас денег за незаконное скачивание хочет, вы тоже "послать" никуда не сможете.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
REZKAJA коренной житель05.01.12 14:17
REZKAJA
NEW 05.01.12 14:17 
в ответ stacheltier 05.01.12 14:01
Блиннн, ну ребята чуство как на базаре. Ты что никогда и не где не нарушал правил? Ну получилось,ну случилось..ну чего теперь то. Само собой думаю люди возмущаються и я в том числеиз за того что суммы такие астрономические. Пишут что в Магазине если своровать, помоему за воровство диска и то штраф меньше будет чем у них. А так как это происходит массово то обычно их писанина под копирку больше всего и не стоит таких денег как они пишут. Вот в чём загвостка. Думаю если бы штраф был бы 100 евро для новичков то тогда тут небыло бы таких острых дисскусий. Я понимаю когда люди этим конкретно занимаються и ещё и распростроняют сутками. Я считаю для тех кто первый раз надо бы меньше драть в наказание. Вот если ты дальше делаешь тогда конечно можно и побольше. Впринципе я согластна что не хорошо это Но что делать,когда холодно, тоскливо и по телеку ничего не кажут Я вообще думаю надо в первую очередь штрафовать те сайты где люди при закачки ещё и раздают. А ведь сам сайт об этом просит чтоб и раздали. Думаю тут тоже можно в суде предявить претензию.
  sqwera знакомое лицо05.01.12 14:28
NEW 05.01.12 14:28 
в ответ REZKAJA 16.12.11 19:40
Aufgrund des Beschlusses des LG Köln vom 09.11.2011 ( Geschäftsnummer XXXXXXXX скажем такой то такой то)
у нас стоит aufgrund des beschlusses des lg münchen от 22.11.11,
вот не могу найти чего там в мюнхене еще постановили
REZKAJA коренной житель05.01.12 14:34
REZKAJA
NEW 05.01.12 14:34 
в ответ sqwera 05.01.12 14:28
Не совсем поняла вопрос? Кроме как у вас был запрос в Ланд герихт Мюнхен.
  sqwera знакомое лицо05.01.12 14:43
NEW 05.01.12 14:43 
в ответ REZKAJA 05.01.12 14:34
да это не вопрос , ссылка на вашу цитату (почему то не работает) про решение в LG Köln,
в нашем письме ссылаются на Beschluss des LG München vom 22.11.11, вот я и ищу что там 22.11 еще решили
REZKAJA коренной житель05.01.12 14:49
REZKAJA
NEW 05.01.12 14:49 
в ответ sqwera 05.01.12 14:43, Последний раз изменено 05.01.12 14:50 (REZKAJA)
Аааа! поняла я там писала что наверное по номеру который они мне прислали я могу узнать точно ли в герихте был запрос. И что Герихт Кёльн выдал им разрешение на запрос моих данных по IP .
Единственно что противно что всё же мой провайдер не уведомил меня , что так и так мы обязаны были выдать ваши данные. А то осадок на них неприятный
Сергей Ш. Энтузиаст!05.01.12 15:22
Сергей Ш.
NEW 05.01.12 15:22 
в ответ -Krombacher- 05.01.12 12:06
В ответ на:
но как всегда здешний Сранный юрист и Подстрекатель такие ссылки удаляет

Бан.
В ответ на:
просто у мошенников в суде нет 100% успеха, нужна Экспертиза, а это стоит денюшки немалые насчет этого уже есть Судебные постановления,

Могу только повториться: слышал звон, да не знаешь, где он. Зачем и в каких случаях нужна экспертиза - до сих пор пока не удосужились объяснить, объяснение тупо заменяется ссылкой на статьи, которые сам не понимаете. То, что вы их сути не понимаете и вообще не в теме, всем и так асно и очевидно, например, из этой темы. Но свои ни кому не нужные пять копеек вместе с оскорблениями вставляете.
Ваша "точка зрения", которуе вы не в состоянии обосновать, исчерпываются двумя вырванными из контекста фразами:
"IP-Adressen-Ausdruck kein Beweis für Urheberrechtsverletzung" (единственный свидетель был студентом, проживашим в момент процесса в Литве и не смог дать решающих показаний)
"нужна Экспертиза" (экспертиза насчет отсутствия ошибок в программе Cassis)
Теперь хоть будете немного в курсе того, о чем говорите.
Что самое интересное, поливать юристов и адвокатов грязью поливаете, а то, что данные решения, на которые вы "ссылаетесь", появились именно благодаря обращению к ним, признавать не хотите. Тут вы сами себе противоречите, однако.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
ru2578 постоялец05.01.12 16:57
ru2578
NEW 05.01.12 16:57 
в ответ stacheltier 05.01.12 14:01
А тебя это не колит. Сможем мы послать или нет
stacheltier коренной житель05.01.12 17:56
stacheltier
NEW 05.01.12 17:56 
в ответ ru2578 05.01.12 16:57, Последний раз изменено 05.01.12 17:57 (stacheltier)
Что могут, а что не могут глубоко невоспитанные люди, плохо владеющие родным языком, вообще мало кому интересно.
Интересно же как они реагируют на абманунги и какие решения принимает немецкий суд.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sony1981 посетитель08.01.12 19:57
NEW 08.01.12 19:57 
в ответ REZKAJA 05.01.12 14:49
когда мне пришел штраф за раздачу, перечитал кучу форумов, чуть с ума не сошел. Короче просто с письмом пошли к адвокату и заплатили не много меньше ( мне пришел счет за комп. игру. 320 евро, скосили до 290 евро. ) но как показывает горький опыт моих знакомых, мне очень повезло, штрафы серьезные одному 1500, другому 850 евро. Можно конечно долго выяснять что-то у провайдеров и т.д. Но скорее всего лучше просто к адвокату и увы заплатить.
ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ОБМЕННИКАМИ. Вроде с обменниками проблем еще не было.
REZKAJA коренной житель08.01.12 22:21
REZKAJA
NEW 08.01.12 22:21 
в ответ sony1981 08.01.12 19:57
Спасибо и за ваш совет! Каждый пусть конечно сам делает выводы. У каждого без адвоката одни проблемы с адвокатом другие. Поэтому очень хорошо что люди будут свои случаи описывать.
REZKAJA коренной житель08.01.12 22:22
REZKAJA
NEW 08.01.12 22:22 
в ответ sony1981 08.01.12 19:57
Простите скосил на 30 евро а ему сколько заплатили?
_ONIX_ прохожий10.01.12 13:01
NEW 10.01.12 13:01 
в ответ REZKAJA 08.01.12 22:21
Все? Тема затихла? Все затаились! Уничтожая письма с огромными суммами - мысленно посылая ... их отправителей! Завтра встреча с адвокатом, будем решать что делать. О результатах отпишусь. Если у кого есть какие вопросы, которые хотели бы задать адвокату- пишите, спрошу! (не стесняйтесь- за все уплачено! )
Хорошист коренной житель10.01.12 13:06
Хорошист
NEW 10.01.12 13:06 
в ответ sony1981 08.01.12 19:57
В ответ на:
ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ОБМЕННИКАМИ. Вроде с обменниками проблем еще не было.

Я конечно не знаю что ты имел ввиду под слоом ОБМЕННИКАМИ Но похоже как раз всё наоборот
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
просто_юзер посетитель10.01.12 17:17
NEW 10.01.12 17:17 
в ответ Хорошист 10.01.12 13:06
В ответ на:
Я конечно не знаю что ты имел ввиду под слоом ОБМЕННИКАМИ Но похоже как раз всё наоборот

ПОЛЬЗУЙТЕСЬфайлоОБМЕННИКАМИ
Smerch007 гость10.01.12 18:13
NEW 10.01.12 18:13 
в ответ _ONIX_ 10.01.12 13:01
Можно ли АБСОЛЮТНО не реагировать на это письмо??????????? К чему это приведет??? Если просто ничего не делать, не писать им, не звонить???
Altwad патриот10.01.12 19:18
Altwad
NEW 10.01.12 19:18 
в ответ Smerch007 10.01.12 18:13
В ответ на:
Можно ли АБСОЛЮТНО не реагировать на это письмо??????????? К чему это приведет???

Это приведёт к экономии вашего времени, нервов и денег
Smerch007 гость10.01.12 19:57
NEW 10.01.12 19:57 
в ответ Altwad 10.01.12 19:18
stacheltier коренной житель10.01.12 20:01
stacheltier
NEW 10.01.12 20:01 
в ответ Smerch007 10.01.12 19:57, Последний раз изменено 10.01.12 20:02 (stacheltier)
А если что, бегите к Altwad : он готов отвечать деньгами за свои советы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Smerch007 гость10.01.12 20:01
NEW 10.01.12 20:01 
в ответ _ONIX_ 10.01.12 13:01
Я бы задал адвокату только один вопрос: насколько это письмо вообще легально??????? особенно учитывая все неточности, несоответствия и отсутствие надлежащих печатей и оригинальной росписи!???
stacheltier коренной житель10.01.12 20:03
stacheltier
NEW 10.01.12 20:03 
в ответ Smerch007 10.01.12 20:01
В ответ на:
Я бы задал адвокату только один вопрос: насколько это письмо вообще легально??????? о

Ну и что мешает вам, пойти к адвокату и задать ему этот вопрос?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  WTF? знакомое лицо10.01.12 20:10
NEW 10.01.12 20:10 
в ответ Smerch007 10.01.12 20:01
Ёжики плакали, кололись, но жрали проклятый кактус
шелестзвёзд коренной житель10.01.12 21:06
шелестзвёзд
NEW 10.01.12 21:06 
в ответ WTF? 10.01.12 20:10
н.п.
Я писала здесь год назад. Нам тогда пришёл штраф около 1000 евро за скачку. По-моему, 3 письма от них приходило, мы игнорировали. Они нам звонили. Но с нас как с козла молока. Больше не слышно от них ничего.
"А есть такие люди, они прекрасно слышат,Как звезда с звездою говорит."
_ONIX_ прохожий11.01.12 11:56
NEW 11.01.12 11:56 
в ответ Smerch007 10.01.12 18:13
И так! Поговорили. Результат:
1. Не реагировать вообще - тупо забить на все это и уповать на русское "АВОСЬ" (Не рекомендовано )
2. Мод. УЕ - Modifizierte Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung (рекомендуется)
3. Заплатить (и так понятно :) )
PS права на фильм "Бабло" принадлежат ООО "Кинокомпания "СТВ". Театральный прокат, публичное видео передано ООО "Компания "Наше кино" до 31.12.2013 г.
taxo145 прохожий11.01.12 12:12
NEW 11.01.12 12:12 
в ответ _ONIX_ 11.01.12 11:56
ЕЩЕ РАЗ Уважаемые господа Качалы на територии Германии
Перестаньте паниковать и клевать на эту элементарную афёру. По причинам:
1. Ни одна, даже супер/пупер крутая частная компания, не имеет права подписывать международный договор по COPYRIGHTS. Это делается ИСКЛЮЧИТЕЛьНО на правительственном уровне.
2. Россия НИКОГДА это соглашение подписывать не будет, т.к. вся иностранная литература и другие материалы, переведённые на Русский язык ещё в Советские времена, мгновенно станут нелегальными.
(Ну представьте себе, как в подворотне люди тайком начнут читать "нелегальные" томики Шекспира:)))
Российские Магнаты элементарно этого не допустят.
3. Никакая юридическая или иная фирма не имеет права рассылать письма лично пользователям. По закону, они могут только пожаловаться Вашему ИНТЕРНЕТ ПРОВАЙДЕРУ (И.П.)! И только И.П., после рассмотрения жалобы, имеет право послать Вам предупреждение. Повторяю: НЕ ШТРАФ!!! А предупреждение.
4. Исключением являются только те случаи, когда Вы раздаёте (НЕ КАЧАЕТЕ!!!) файлы на языке той страны, где Вы живёте. Но даже в этих вариантах, оштрафовать Вас могут только после третьего предупреждения от Вашего И.П.
5. Эта тема широко обсуждалась в Глобальном Интернете ещё в 2002 году:) Все точки над i были расставлены аж 8 лет назад:)
Так что спокойно "плодитесь и размножайтесь" :)
2.
Вот отрывочек из закона со списком стран, которые подписали соглашение, извините что на Английском:
The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) is a proposed plurilateral trade agreement which is claimed by its proponents to be in response "to the increase in global trade of counterfeit goods and pirated copyright protected works." The scope of ACTA is broad, including counterfeit physical goods, as well as "internet distribution and information technology".
In October 2007 the United States, the European Community (все Западно Европейские страны кроме Португалии и Швейцарии), Switzerland and Japan announced that they would negotiate ACTA. Furthermore the following countries have joined the negotiations: Australia, the Republic of Korea, New Zealand, Mexico, Jordan, Morocco, Singapore, the United Arab Emirates and Canada. The ACTA negotiations have been largely conducted in secrecy, with very little information being officially disclosed. However, on 22 May 2008 a discussion paper about the proposed agreement was uploaded to Wikileaks, and newspaper reports about the secret negotiations quickly followed.
PS: Если кратко перевести смысл этого акта/соглашения/закона? Если Вы нa территории Германии и раздаёте любые файлы на языке оригинала одной из этих стран (и права на этот материал принадлежат частным лицам или компаниям из одной из этих стран), подписавших это соглашение? Только тогда Вы нарушаете закон. Как видите, Русскоязычный материал за пределами России под этот закон не попадает.
PS-2: Канада отказалась подписывать это соглашение:)
Сергей Ш. Энтузиаст!11.01.12 15:25
Сергей Ш.
NEW 11.01.12 15:25 
в ответ taxo145 11.01.12 12:12
:
блин народ, не тупите!!
1. Российская фирма не имеет юридического права судить или штрафовать Вас в Германии.
2. Немецкая фирма не имеет юридического права судить или штафовать Вас в Германии за РУССКОЯЗЫЧНЫЙ материал.
3. Почему? Потому что Россия не вошла в The Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA) и никогда не войдёт!
PS: И не приводите здесь ссылки на судебные процессы в Германии за обмен материалами на НЕМЕЦКОМ языке. А также в России за обмен материалов на РУССКОМ языке. В таких случаях действуют "местные" законы каждой страны, и такие примеры не имеют абсолютно никакого отношения к МЕЖДУНАРОДНЫМ соглашениям, которые подписываются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на правительственном уровне.

:
Не могу согласиться с этим.
В Германии защита авторских прав на российские фильмы вытекает из § 121 Abs. 6 UrhG, однако речь идет только об основных авторских правах, как право на первый показ, право на защиту от "искажений" итп. В основые права не входят, например, запрет копирования и распространения. Для этой более общирной защиты необходимо, чтобы фильм вышел в свет на территории Германии.
На скорее теоретический вопрос, достаточно ли правообладателю для выхода в свет выложить фильм на немецком сервере и открыть всем желающим доступ к нему, ответить трудно. Оставив его в стороне.
Другой вариант - это выход фильма в свет в России. В этом случае фильм может претендовать на обширную защиту авторских прав в Германии, если фильм вышел в свет в Германии и не позже 30 дней после выхода в свет в России. Для подавляющего большинства росс. фильмов мне этот вариант тоже трудно представить.
Остается § 121 Abs. 4 UrhG: он тоже предусматривает обширную защиту авторских прав посредством соотв. международных договоров. Одним из таких является Бернская конвенция по охране литературных и художественных произведений. Россия подписала ее еще в 90ых годах и поэтому российские правообладатели подпадают в Германии под полноценную защиту UrhG. И это независимо от АСТА.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=19394130&Board=legal&Cat=&pag...
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
REZKAJA коренной житель11.01.12 15:31
REZKAJA
NEW 11.01.12 15:31 
в ответ Сергей Ш. 11.01.12 15:25, Последний раз изменено 11.01.12 22:51 (REZKAJA)
Может ответный иск подать на Кинозал? Такое возможно? Подстрекали раздавать, стоят фильмы и не просто как реклама а для скачивания и плюс ещё и не оригиналы многие c Экранки как я читала.
Smerch007 гость11.01.12 19:22
NEW 11.01.12 19:22 
в ответ Сергей Ш. 11.01.12 15:25
Уважаемый Сергей Ш.! Разрешите личный вопрос, кто Вы по профессии????????????
  Енотка завсегдатай12.01.12 10:11
NEW 12.01.12 10:11 
в ответ Smerch007 11.01.12 19:22
Для вопросов личного характера существует ЛС - почта для личных сообщений
Являют умственную прыть, пускай мужчины-балагуры, а даме ум полезней скрыть —он отвлекает от фигуры.
Smerch007 гость12.01.12 12:27
NEW 12.01.12 12:27 
в ответ Енотка 12.01.12 10:11
REZKAJA коренной житель13.01.12 12:15
REZKAJA
NEW 13.01.12 12:15 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
Вот что вычитала на одном из форумов.
http://www.verein-gegen-den-abmahnwahn.d…ilanz_2010.html
--------------------------
Примерная стистика за 2010 год.
http://www.verein-gegen-den-abmahnwahn.d…ilanz_2010.html
По Германии было разослано примерно полмиллиона абманунгов.
Примерно 40% получателей абмануги оплатили полностью или частично в процессе последующей торговли (как с адвокатами так и без)
Корнмайер разослал примерно 32045 абманунгов.
Суммарное требовние примерно 15 миллионов евро.
Примерно 6 раз у Корнмайер дошло дело до суда.
Какие это были жалобы ( что привело к этим жалобам) и чем это закончилось - неизвестно.
REZKAJA коренной житель13.01.12 12:45
REZKAJA
NEW 13.01.12 12:45 
в ответ REZKAJA 13.01.12 12:15
Прочитала так же как девочка запросила из суда ...на каком основании было выдано разрешение о выдачи её данных. Ей пришло 50 страниц, заплатила она 25 евро. На трёх страницах были указаны все IP которые залетели с такого то по такой срок.
REZKAJA коренной житель13.01.12 13:08
REZKAJA
NEW 13.01.12 13:08 
в ответ REZKAJA 13.01.12 12:45
ВОТ ещё немного инфы для раздумий.
GV WORLD обеспечило Кронмайер "всем набором" документов.
В суд была предоставлена доверенность от кипрской компании. Ее вам и выслали по запросу.
По запросам адвокатов защиты, Кронмайер предоставляет доверенности от Тимура Бекмабетова в разных интерпритациях.
Я думаю, все-таки в суде "будет" фигурировать договор о передаче лицензии с Кипра (если до суда дойдет
Постараюсь перевести кипрскую лицензию в ближайшее время и выложу здесь
вот слудующие письмо по ентой теме
Переводить особо нечего - там описываются юридические и технические отношения между Лицензиаром (Mirsand Limeted) и получателем лицензии (GV World), который получает право лицензии до 2015 года на след. страны: Германия, Швейцария, Австрия, Голландия, Англия, Франция и Италия на русском и немецких языках. (субтитрах)
Нам только интересен п 2.15.
2.15 "The Licensee shall undertake all reasonable anti-pitacy actions within Licensed Territory while the present Agreement is effective"
"Держатель лицензии должен предпринимать все разумные антипиратские действия на територии действия лицензии и пока договор имеет силу."
Хороший адвокат может прицепиться к формулировке и к переводу
reasonable на русский переводиться как "справедливый; разумный; резонный; разумно необходимый; обоснованный; надлежащий; соответствующий"
А 800 Евро, явно не справедливо и даже не обосновано никак
Ну и от себя/ Я тоже про то... кто виноват или не виноват сам знает. Думаю кто не занимаеться этим маштабно и так далее не заслуживают таких крупных штрафов.
Altwad патриот13.01.12 14:50
Altwad
NEW 13.01.12 14:50 
в ответ REZKAJA 13.01.12 12:15
В ответ на:
Примерная стистика за 2010 год.
http://www.verein-gegen-den-abmahnwahn.d…ilanz_2010.html
По Германии было разослано примерно полмиллиона абманунгов.
Примерно 40% получателей абмануги оплатили полностью или частично в процессе последующей торговли (как с адвокатами так и без)

И итого уже более пяти милионов, вы думаете почему партия пиратов уже в парламетах многих земель? а на носу новые выборы
статистика немного другая, почитайте у зубного врача, примерно что 90 % не реагирует на мусор из почтового ящика. 10% пишут МодУЕ, и пара десятых процентов сразу отдают бабки абцокерам
REZKAJA коренной житель13.01.12 15:48
REZKAJA
NEW 13.01.12 15:48 
в ответ Altwad 13.01.12 14:50, Последний раз изменено 13.01.12 15:55 (REZKAJA)
А тут адресок самого с Лебенслауф
http://www.kornmeier.de/anwaelte/dr-udo-kornmeier/
_ONIX_ прохожий13.01.12 23:55
NEW 13.01.12 23:55 
в ответ Altwad 13.01.12 14:50
Модераторы!!! Сделайте на этой теме опрос!
1. Заплачу
2. Забил на письма
3. Постебаюсь при помощи адвоката
stacheltier коренной житель13.01.12 23:57
stacheltier
NEW 13.01.12 23:57 
в ответ REZKAJA 13.01.12 13:08, Последний раз изменено 13.01.12 23:57 (stacheltier)
В ответ на:
Думаю кто не занимаеться этим маштабно и так далее не заслуживают таких крупных штрафов.

А что по поводу ваших "раздумий" думают немецкие суды?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
REZKAJA коренной житель14.01.12 22:13
REZKAJA
NEW 14.01.12 22:13 
в ответ stacheltier 13.01.12 23:57
Где то есть копия.
Суд иногда считает что штраф завышен. Но там было за музыку
Поищу выложу
REZKAJA коренной житель14.01.12 22:14
REZKAJA
NEW 14.01.12 22:14 
в ответ _ONIX_ 13.01.12 23:55
поддерживаю, опрос было бы неплохо.
georggg местный житель14.01.12 22:39
georggg
NEW 14.01.12 22:39 
в ответ REZKAJA 14.01.12 22:13, Последний раз изменено 15.01.12 13:07 (georggg)
разобрался, пардон.
Для начала мы испортим самолеты...
REZKAJA коренной житель14.01.12 22:45
REZKAJA
NEW 14.01.12 22:45 
в ответ georggg 14.01.12 22:39, Последний раз изменено 14.01.12 22:46 (REZKAJA)
Блин! Читай что писала, за музыку скаченную немчика через суд обязали таки платить. Единственное в суде был уменьшен штраф. Суд незнаю по каким паричинам подсчитал его завышеным Мля в папке надо ковырять, найду скину
Altwad патриот15.01.12 01:18
Altwad
NEW 15.01.12 01:18 
в ответ REZKAJA 14.01.12 22:45
В ответ на:
Читай что писала, за музыку скаченную немчика через суд обязали таки платить. Единственное в суде был уменьшен штраф.

Единственный состоявшийся суд на более чем ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ абманунгов и тот уменьшил штраф
ssenf посетитель15.01.12 05:51
NEW 15.01.12 05:51 
в ответ Altwad 15.01.12 01:18
Осталось посчитать на сколько суд уменьшил штраф и во сколько суд обошелся ответчику.
Altwad патриот15.01.12 06:10
Altwad
NEW 15.01.12 06:10 
в ответ ssenf 15.01.12 05:51
Один суд на ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ абманунгов , и не том суде главным обвинителем со стороны абцокеров выступал иностранный студент, который опасаясь наказания за лжесвидетельство на суд не явился
Hochdorf прохожий17.01.12 13:44
NEW 17.01.12 13:44 
в ответ Altwad 15.01.12 06:10
Пойдем с начала:
Кинокомпания СТВ сняла фильм «Бабло», правовые вопросы решает компания «Наше Кино» (тел (495) 681 51 41). Те самые подтверждают наличие договора с «BaseProtect“.
Далее, все согласно закона. Baseprotect устанавливает момент раздачи, адвокатское бюро по решению суда запрашивает данные по IP, далее рассылает абманунг, где стоит штраф паушаль. Адвокатское бюро не обязано удостоверять свое письмо печатями и оригинальными подписями. Они также не обязаны высылать заказными письмами. (А также они вообще имеют право напрямую подать иск в суд, не отправляя нам ни единого письма) Срок давности по этим действиям – 3 года. Далее они делают иск в суд. С этого момента срок давности плавно перетекает в 30 лет. Практика судов показывает, что иски, не требующие быстрого рассмотрения реально могут зависать в судах на года, и потом их решение может зависеть от возникших за это время прецедентов судебных решений. И тогда – жопа. Все действия всех лиц законны. И мой положительный результат зависит от решения суда, и сложное предвидеть, что это решение суда будет в мою пользу. Для этого нужны везкие доказательства невиновности. Изучив темы в форумах, а также советы умных людей, я думаю, что те варианты, которые мне могут помочь, я бы хотела обсудить.
1. В моем письме стоит, что фильм скачен 16 ноября 2011. И решение суда на выдачу провайдером моих данных от 07 декабря 2011. Из этого следует, что провайдер имел наглость хранить мои данные 3 недели, что я вно противоречит закону Datenschutzgesetz. По этой теме были большие разборки с Телекомом, которые всего лишь сохранял IP пользователей в течение 7 дней. Поэтому я отправила запрос своему провайдеру, в моем случае это 1&1 с просьбой согласно немецкого Datenschutzgesetz предоставить мне данные о продолжительсти хранения моих IP в их базе. Ответ жду.
2. Далее надо подумать о том, как BaseProtect приземлился на мои IP. Я вижу только, что инфа прошла через сайт обмена фильмами/музыкой и пр. ( в моем случае это Rutor.org). Получается, что вообще нельзя исключить, что на этом сайте и этой же компанией был выложен файл с фильмом, провоцирующий скачивание. С целью получение дальнейшей выгоды. Не могу привести немецкий закон, но это строго наказуемо. Здесь я не знаю, как дальше поступить. Есть большое желание поиметь Rutor.org , но не знаю возможностей это сделать. Если кто, подскажет, буду рада.
3. Что касается мод.УЕ, здесь при изучение русских сайтов 50% - за, на немецких – 80% -за. Думаю, что если правильно его составить, то нужно отправить. Хотелось бы услышать хорошего совета.
4. Хаш. Насколько я знаю, то хаш - это всего лишь код файла, и при этом неоднозначный. Т.е. 2 разных файла могут получить один и тот же код. Хаш может только однозначно сказать, что файлы различны. Я не знаю, как это использовать. Дайте совет, как можно без адвокатов это предъявить.
5. В моем случае, отдача была на уровне 2 Mb, а это размер фотографии. Вызывает сомнения, как они могут доказать что эти 2 Mb являются именно этим фильмом. Может я передавала своей сестре фотографии с названием Бабло.2011. (При этом Хаш не является докозательством.)
6. Какие у меня есть права? Например, могу ли я запросить у адвоката информацию о том, кто именно дал информацию обо мне (в письме написано просто Провайдер), или тот самый судебное разрешение о запросе моих личных данных. Где можно проверить этот Бешлюсс по номеру (не все решение, а фабулу)?
В итоге хотелось бы не действовать по ходу, как здесь все предлагают (посмотреть), а немножко предвидеть ситуацию и чтобы методы защиты лежали под рукой.
Я предлагаю не флудить, а конкретно обсуждать каждый вопрос. Можно скопировать мое сообщение и дополнять или исправлять его, если вы владеете более точной информацией. Т.о. мы можем реально либо исключить некоторые бесперспективные методы борьбы, а разработаем те методы, которые могут помочь в данном случае. Может у кого-то есть возможность проконсультироваться у знакомых ИТ-специалистов? Может даже получится самим наехать первыми на них, если сможем выявить несоответствия, а не ждать пока они будут закидывать нас письмами.
na 99% Angel завсегдатай17.01.12 13:55
na 99% Angel
NEW 17.01.12 13:55 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44
скажите пожалуйста, как вы узнали, когда суд выдал разрешение на выдачу провайдером ваших данных? и что ваша отдача была на уровне 2 Mb?
в моём письме таких данных нет(((
у меня письмо от корннмайера
Элленочка прохожий17.01.12 13:56
Элленочка
NEW 17.01.12 13:56 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44
адвокатское бюро по решению суда запрашивает данные по IP- Я на своем примере хочу вам сказать: в моем случае, запрашивались данные по IP 20 декабря 2011 года, это так в письме стоит, выдали им с моим адресом, но со старой фамилией. У меня у провайдера изменена фамилия год назад, как такое может быть? Значит кое кто берет кое где старые данные. Такой фамилии больше нет, и письма со старой фамилией теперь будут уходить назад, тому кто прислал., с пометкой почты, что такого человека не существует.
na 99% Angel завсегдатай17.01.12 13:59
na 99% Angel
NEW 17.01.12 13:59 
в ответ Элленочка 17.01.12 13:56
вам круто повезло)))
Элленочка прохожий17.01.12 13:59
Элленочка
NEW 17.01.12 13:59 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44
И вообще я могу сама менять каждый день этот IP.
Hochdorf прохожий17.01.12 14:09
NEW 17.01.12 14:09 
в ответ na 99% Angel 17.01.12 13:55, Последний раз изменено 17.01.12 14:13 (Hochdorf)
В ответ на:
скажите пожалуйста, как вы узнали, когда суд выдал разрешение на выдачу провайдером ваших данных? и что ваша отдача была на уровне 2 Mb?
в моём письме таких данных нет(((
у меня письмо от корннмайера

У меня письмо от него же, и в письме указан номер этого судебного разрешения и дата выдачи. Про отдачу 2 Mb в письме конечно нет ничего, я оцениваю это по сделанным настройкам и личным наблюдениям.
Berichter завсегдатай17.01.12 14:25
Berichter
NEW 17.01.12 14:25 
в ответ Элленочка 17.01.12 13:59
В ответ на:
И вообще я могу сама менять каждый день этот IP.

Да конечно, в настоящем, будущем, но не в прошлом.
'Eva' коренной житель17.01.12 14:26
'Eva'
NEW 17.01.12 14:26 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44, Последний раз изменено 17.01.12 14:30 ('Eva')
Девушка, всё это уже тыщу раз проходилось :-) Вы правильные вопросы задаёте, но с чем вы собираетесь бороться не очень понятно. Если вы действительно качали это "Бабло", то что вы собираетесь доказывать? Вы скачали сами и раздали добро, которое вам не принадлежит. Другое дело, если бы вы (с вашего интернетподключения) не качали. Тогда можно было бы надеяться на ошибку, ибо такие раньше бывали. Ваши попытки "начать сначала" понятны, ищите дальше, всё равно придёте к выводу, что надо отослать мод. УЕ, забыть и ждать, что будет дальше. Дальше по ситуации, но платить, скорее всего, придётся, весь вопрос в том, сколько и когда. Хотя, конечно, с фильмами российского производства, может, и проще :-) во всяком случае, многие давят именно на это. А, может, у вас найдётся бывший одноклассник, закончивший юрфак, и он вам по старой памяти поможет попереписываться с абманщиками .
Сохранять IP могли и дольше (зависит от провайдера), и провайдер обязан выдать ваш адрес по суду. Данные, которые вы запросили у 1&1 вам не сообщат и вообще вряд ли ответят. То, что ловец выложил приманку маловероятно, да и не доказуемо. На ваш IP вышли очень просто. У ловца был заказ на "Бабло", и они "искали" "Бабло". У кого качали, IP высвечивался. IP есть, время есть, с этим в суд, потом к провайдеру. Сколько у вас накачали никого не волнует. По идее, тот, кто вас поймал, должен был посмотреть этот кусок, чтобы проверить, что это именно тот фильм. Но это, я так, понимаю, теория. Достаточно будет, если этот человек заявит, что он проверил, и суд поверит ему. Ваш адвокат может запросить все доки, которые имеют абманщики. Решение суда вообще часто присылают вместе с абманкой. Что это вам даст? Если вы действительно качали, то всё там будет чисто.
Мод. УЕ надо, я считаю, отослать по-любому. Нет времени и желания, но есть фин. возможность - через адвоката. Есть время и желание разбираться в юридическoй абракадабре - составить самой. Нет времени, нет желания, нет фин. возможности - составить самой. Потом забудьте и спите спокойно - у вас пара лет, пока до вашей папки дойдёт очередь. Если ничего из того, что абманывают, кроме "Бабла" не качали, и ловить вас больше не за что, и вы не хотите ждать, чем всё это закончится, отошлите мод. УЕ, заплатите, больше не качайте и переоформите интернетподключение на кого-нибудь другого от греха подальше. Можете через адвоката сторговаться на меньшую сумму, но с оплатой адвоката, выйдет, наверное, то же самое.
Ищу выход из Интеpнета...
Altwad патриот17.01.12 14:54
Altwad
NEW 17.01.12 14:54 
в ответ 'Eva' 17.01.12 14:26
В ответ на:
всё равно придёте к выводу, что надо отослать мод. УЕ, забыть и ждать, что будет дальше. Дальше по ситуации, но платить, скорее всего, придётся, весь вопрос в том, сколько и когда.

Иммено есле отошлёт модУЕ то возможно и будет платить, как в последнем случае где мюнхенская бабушка отослала МодУЕ где свалила всё на несовершенолетнего внука, в результате получал по полной
Hochdorf прохожий17.01.12 14:56
NEW 17.01.12 14:56 
в ответ 'Eva' 17.01.12 14:26
В ответ на:
Сохранять IP могли и дольше (зависит от провайдера), и провайдер обязан выдать ваш адрес по суду.
Если они по закону не имеют право хранить все мои IP, то их док-ва полученные незаконным путем - ничего не стоят, тем более в суде.
В ответ на:
На ваш IP вышли очень просто. У ловца был заказ на "Бабло", и они "искали" "Бабло".
Что значит заказ на "бабло"? Т.е. любая конторка имеет право просматривать все файлы, которые я отправляю со своего компа? Даже мои личные фотки и видео? Я могу любой файл назвать Бабло2011. Это не значит, что это именно тот фильм!
В ответ на:
По идее, тот, кто вас поймал, должен был посмотреть этот кусок, чтобы проверить, что это именно тот фильм. Но это, я так, понимаю, теория.
Вот я спрашиваю, ест ли на самом деле такая возможность просматривать именно тот кусок файла, который я отправила со своего компа? Какое они имеют право просто так до разрешения суда вообще контролировать пересылаемые мною файлы? Их доказательства должны тоже быть получены законным путем. Я понимаю если закон позволяет следить за интернет мошенниками, которые уже ранее были осуждены за подобное. Но я же не давала повода, чтобы начать слежку за мной.
В ответ на:
Решение суда вообще часто присылают вместе с абманкой.
Присылают ли кому-то эти решения суда? Просто у меня нет, могу ли я его запросить?
Остальное и так понятно. Просто хочется получить ответ спецов, если таковые есть на данном форуме.
Altwad патриот17.01.12 15:00
Altwad
NEW 17.01.12 15:00 
в ответ Hochdorf 17.01.12 14:56
В ответ на:
Присылают ли кому-то эти решения суда? Просто у меня нет, могу ли я его запросить?

Само собой, есле на вас есть решение суда, то суд должен вас с ним ознакомить, причём в оригинале
Hochdorf прохожий17.01.12 15:06
NEW 17.01.12 15:06 
в ответ Altwad 17.01.12 15:00
Это разрешение суда запросить личные данные по IP, если я правильно поняла. Как и где его можно запросить?
Altwad патриот17.01.12 15:09
Altwad
NEW 17.01.12 15:09 
в ответ Hochdorf 17.01.12 15:06
В ответ на:
Это разрешение суда запросить личные данные по IP, если я правильно поняла. Как и где его можно запросить?

Это прерогатива суда ознакомить ас с судебными решениями на вас, есле вам нечего делать и у вас есть лишние деньги то можете попытаться запросить любое решение суда, вопрос только в том что вам дадут или откажут
Hochdorf прохожий17.01.12 17:30
NEW 17.01.12 17:30 
в ответ Altwad 17.01.12 15:09
В ответ на:
у вас есть лишние деньги
О какой сумме идет речь? Обязан ли суд предоставить это разрешение мне? Обязана ли адвокатская контора по моему запросу предъявить это разрешение? Должно ли это разрешение быть также у моего провайдера. (Ведь он на основании этого документа разглашает мои личные данные!)
Altwad патриот17.01.12 18:34
Altwad
NEW 17.01.12 18:34 
в ответ Hochdorf 17.01.12 17:30
В ответ на:
О какой сумме идет речь?

запрашивать решение суда на самого себя?
Стоимость такого маразма мне неизвестна, решение суда на вас вам ОБЯЗАН предоставить суд
В ответ на:
Обязана ли адвокатская контора по моему запросу предъявить это разрешение? Должно ли это разрешение быть также у моего провайдера. (Ведь он на основании этого документа разглашает мои личные данные!)

Абцокеры вам ничего не обязаны, они действуют по поручению мандатена, в рамках закона
ssenf посетитель17.01.12 18:49
NEW 17.01.12 18:49 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44
В ответ на:
1. В моем письме стоит, что фильм скачен 16 ноября 2011. И решение суда на выдачу провайдером моих данных от 07 декабря 2011. Из этого следует, что провайдер имел наглость хранить мои данные 3 недели, что я вно противоречит закону Datenschutzgesetz. По этой теме были большие разборки с Телекомом, которые всего лишь сохранял IP пользователей в течение 7 дней. Поэтому я отправила запрос своему провайдеру, в моем случае это 1&1 с просьбой согласно немецкого Datenschutzgesetz предоставить мне данные о продолжительсти хранения моих IP в их базе. Ответ жду.

Cмотрите AGB 1und1. Срок хранения - полгода, может и больше. Цель хранения - доказать оказание вам услуг со стороны провайдера.
В ответ на:
2. Далее надо подумать о том, как BaseProtect приземлился на мои IP. Я вижу только, что инфа прошла через сайт обмена фильмами/музыкой и пр. ( в моем случае это Rutor.org). Получается, что вообще нельзя исключить, что на этом сайте и этой же компанией был выложен файл с фильмом, провоцирующий скачивание. С целью получение дальнейшей выгоды. Не могу привести немецкий закон, но это строго наказуемо. Здесь я не знаю, как дальше поступить. Есть большое желание поиметь Rutor.org , но не знаю возможностей это сделать. Если кто, подскажет, буду рада.

Инфа прошла напрямую с вашего компа на комп baseprotect. rutor тут не причем, он просто свел ваши 2 компьютера.
В ответ на:
4. Хаш. Насколько я знаю, то хаш - это всего лишь код файла, и при этом неоднозначный. Т.е. 2 разных файла могут получить один и тот же код. Хаш может только однозначно сказать, что файлы различны. Я не знаю, как это использовать. Дайте совет, как можно без адвокатов это предъявить.

Хэш это что то вроде отпечатка пальцев. Или ДНК. 2 разных файла (или кусков файлов, как в вашем случае) могут получить один и тот же хеш, это называется коллизия хеша. Вероятность такого события крайне мала и носит скорее теоретический характер. Чтобы доказать что имело место коллизия хеша вам придется предоставить другой файл который тем не менее даст заданный хеш. И при этом будет иметь разумное содержание - например фотка как вы говорите. Это практически нереально, можете не стараться. Кто нибудь может и поверит, но специалисты поднимут на смех.
В ответ на:
5. В моем случае, отдача была на уровне 2 Mb, а это размер фотографии. Вызывает сомнения, как они могут доказать что эти 2 Mb являются именно этим фильмом. Может я передавала своей сестре фотографии с названием Бабло.2011. (При этом Хаш не является докозательством.)

Именно хеш и является доказательством идентичности двух файлов или кусков файлов. А назвать кстати вы можете как угодно, хеш все равно совпадет.
В ответ на:
6. Какие у меня есть права? Например, могу ли я запросить у адвоката информацию о том, кто именно дал информацию обо мне (в письме написано просто Провайдер), или тот самый судебное разрешение о запросе моих личных данных. Где можно проверить этот Бешлюсс по номеру (не все решение, а фабулу)?

Лучше всего вам запросить о сути доказательства по делу. Кто, когда, с применением каких технических средств изъял улику. Если докажете что сделано это не по правилам - например, не предназначенным для этого техническим средством либо не уполномоченным на то лицом либо как-то еще без соблюдения юридических процедур, то улика перестает быть таковой. Для предъявления финансовых требований по показаниям технических средств требуется соблюдение некоторых достаточно строгих условий - каких - не знаю, я админом работал, а не юристом, и тем более не в Германии. Но требования примерно как к кассовым аппаратам, счетчикам коммунальных услуг, биллинга операторов связи, банковским терминалам и тд.
Запомните, что провайдер полностью обличающей вас информации дать не мог - он не мог определить значение хеша, не ведет он протоколирования такого уровня. Он мог дать информацию что такое вот физическое лицо вот в такой период имел такой то вот адрес. Сеанс связи составлял столько то минут, объем переданной информации такой-то. В худшем случае он мог дать разбивку по корреспондентским адресам, по которым можно доказать установление связи вашего компьютера с компьютером baseprotect (они еще должны доказать что вот этот айпиадрес в этот момент был ихний - то есть предоставить данные и от своего провайдера) и объем переданной информации. Но содержание, в том числе и хеш, провайдер физически не может запротоколировать. И юридически скорей всего тоже не может - перлюстрация - закон о приватности частных данных.
Altwad патриот17.01.12 18:56
Altwad
NEW 17.01.12 18:56 
в ответ ssenf 17.01.12 18:49
В ответ на:
Хэш это что то вроде отпечатка пальцев. Или ДНК. 2 разных файла (или кусков файлов, как в вашем случае) могут получить один и тот же хеш, это называется коллизия хеша.

Сверка этих отпечатков была?
Свидетель кто эту сверку видел на суд не явился, якобы сверивший это был иностранным студентом
В ответ на:
Лучше всего вам запросить о сути доказательства по делу. Кто, когда, с применением каких технических средств изъял улику. Если докажете что сделано это не по правилам - например, не предназначенным для этого техническим средством либо не уполномоченным на то лицом либо как-то еще без соблюдения юридических процедур, то улика перестает быть таковой.

Запрашивать это прерогатива суда, вы конечно можете запросить, вас могут тоже попросить
Бремя доказательства лежат на истце
Gledi-mur коренной житель17.01.12 19:06
Gledi-mur
NEW 17.01.12 19:06 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
ни чего не делать, положить письмо на полочку и забыть.
Нашим знакомым и всем руускоговорящим одного городка всем пришли такие письма, за одно определёное кино, ни кто не платил, их засыпали этими письмами, а они не отвечали, прошло уже два года, от всех отстали. В прошлом году пришло нашим соседям, тоже русским, сперва начли какие-то движения, хотели к адвакату идти, потом им посоветовали не отвечать, они так и сделали, им потом пришло ещё одно письмо с прозьбой оплатить штраф, но они проигнорировали. Так самое интересное что всем в одном городке пришли письма на одну сумму - 600€, от одной адвокатской конторы, но всем от разных адвокатов
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
'Eva' коренной житель17.01.12 22:28
'Eva'
NEW 17.01.12 22:28 
в ответ Hochdorf 17.01.12 14:56
да никто именно за вами не следит. ищут ворующих Бабло, качают Бабло также как и вы, выбирают немецкие ip и дело за малым - быстренько к знакомому судье, и провайдер предоставит имя и адрес. а скаченный с вашего ip кусок посмотреть всегда можно. в чём проблема- то?
решение суда присылают очень часто, не всегда, но исправно. если вам его не прислали, то запросить его всегда можно. просто вроде как не рекомендуется юридически неподкованным контактировать с абманщиками самим. но если вы уже решили обратиться к адвокату, то для него это дело 5 минут. а так эти решения даже здесь выкладывали.
вы зря нервничаете :-) бизнес этот процветает много лет. уже со всех сторон на слабые места простучали, и "специалисты" в том числе. всё законно. а если вам кажется, что что-то недоказуемо, то это уже давно было учтено судебной системой.
Ищу выход из Интеpнета...
Altwad патриот17.01.12 22:36
Altwad
NEW 17.01.12 22:36 
в ответ 'Eva' 17.01.12 22:28
В ответ на:
бизнес этот процветает много лет. уже со всех сторон на слабые места простучали, и "специалисты" в том числе. всё законно. а если вам кажется, что что-то недоказуемо, то это уже давно было учтено судебной системой.

более пяти миллионов раз простучали и ни одного выигранного абманьщиками судебного решения с доказательной базой
ssenf посетитель17.01.12 22:45
NEW 17.01.12 22:45 
в ответ 'Eva' 17.01.12 22:28
Суд может принять решение относительно ответчика, даже не известив его о разбирательстве? Сомнительно.
Решение, о котором написано в абманунге, видимо решение о том что провайдер должен раскрыть персональные данные, а не о том что конкретный адрес в чем то виноват. Причем такие решения не персонализированы либо не являются приговором. Представьте себе что по каждому случаю (а их десятки и сотни тысяч в год) проводится судебное разбирательство. Это сколько времени и судей надо? А герихт гебюры кто платит? Провайдер что-ли, он же типа ответчик? Ну уж нет. Что же тогда это за решение? Это видимо либо одноразовое решение в духе "1и1 должен предоставлять данные по адресам такой то адвокатской конторе" либо это вовсе не приговор по разбирательству, а промежуточное решение в духе "для начала разбора по определению вины конкретного адреса провайдеру выдать физические данные". Но получив данные по клиенту адвокаты не ведут дело дальше к суду, а выставляют полученные ими данные и решение суда о том что провайдер должен им эти данные предоставить, как доказательство виновности клиента. Кто то на это ведется, кто то нет. После написания мод.уе стоимость дела становится невыгодной для адвокатов и они просто переключаются на других.
Altwad патриот17.01.12 23:03
Altwad
NEW 17.01.12 23:03 
в ответ ssenf 17.01.12 22:45
В ответ на:
Решение, о котором написано в абманунге, видимо решение о том что провайдер должен раскрыть персональные данные, а не о том что конкретный адрес в чем то виноват. Причем такие решения не персонализированы либо не являются приговором. Представьте себе что по каждому случаю (а их десятки и сотни тысяч в год) проводится судебное разбирательство. Это сколько времени и судей надо? А герихт гебюры кто платит? Провайдер что-ли, он же типа ответчик? Ну уж нет. Что же тогда это за решение? Это видимо либо одноразовое решение в духе "1и1 должен предоставлять данные по адресам такой то адвокатской конторе" либо это вовсе не приговор по разбирательству, а промежуточное решение в духе "для начала разбора по определению вины конкретного адреса провайдеру выдать физические данные". Но получив данные по клиенту адвокаты не ведут дело дальше к суду, а выставляют полученные ими данные и решение суда о том что провайдер должен им эти данные предоставить, как доказательство виновности клиента. Кто то на это ведется, кто то нет.


В ответ на:
После написания мод.уе стоимость дела становится невыгодной для адвокатов и они просто переключаются на других.

или наоборот подписавший сдуру обговорит себя сам или по милости безграмотного адвоката нанятого для этой цели.
и будет повод подавать в суд на основание собственноручного признания, как это было в последнем деле со старушкой
'Eva' коренной житель18.01.12 09:43
'Eva'
NEW 18.01.12 09:43 
в ответ ssenf 17.01.12 22:45, Последний раз изменено 18.01.12 10:05 ('Eva')
В ответ на:
Суд может принять решение относительно ответчика, даже не известив его о разбирательстве? Сомнительно.

Я не очень поняла на что именно вы мне отвечаете, но если о выдачи физического адреса, то не вижу проблемы. Ответчик там я так понимаю (хотя я в этом понимаю мало и особо вникать не собираюсь) вообще пока не при деле. Адвокат обращается в суд с просьбой "заставить" провайдера выдать данные тех, кто ворует и распространяет то, что принадлежит тому, чьи интересы представляет этот адвокат. Доказательством служат собранные IP вместе со скаченными файлами. С одним IP никто в суд не побежит, там их сразу пара листов. Кстати, поэтому и считается, что провайдеры-мелкие сошки намного "безопаснее" таких монстров как 1&1, ибо из-за пары пойманных клиентов мелких провайдеров в суд тащиться неохота - денег стоит опять же. А так набрали сотню от 1&1 и с ними в суд.
В ответ на:
Решение, о котором написано в абманунге, видимо решение о том что провайдер должен раскрыть персональные данные, а не о том что конкретный адрес в чем то виноват.

Естественно. Разве я писала другое? Поэтому я и не понимаю зачем Hochdorf так хочет увидеть это решение суда "о выдачи персональных данных". А принять решение относительно ответчика, даже не известив его о разбирательстве суд, я так понимаю, вполне может. Это ведь то, что называют Einstweilige Verfügung? Для этого и надо отослать это УЕ (мод. УЕ).
В ответ на:
После написания мод.уе стоимость дела становится невыгодной для адвокатов и они просто переключаются на других.

Ну, наверное, не всегда. Ну все, конечно, надеятся, что тех 25% заплативших сперепугу и сразу и тех, кто заплатил меньшую сумму с адвокатом (а большинство адвокатов советуют именно такую тактику: мод. УЕ и на 30-40% уменьшить начальную сумму) абманщикам хватит - тоже ведь немалые деньги, и что они не будут мараться и бегать в суд. Но папочку абманутого они не выкинут, а положат аккуратно в шкафчик на полочку, и если им потом нужны будут деньги или если какой практикант захочет поупражняться или ещё что, то папочку эту могут до истечения исковой давности и достать.
Ищу выход из Интеpнета...
Smerch007 гость18.01.12 19:30
NEW 18.01.12 19:30 
в ответ ssenf 17.01.12 18:49
Господа! Я бы хотел обратить внимание вот еще на что: не знаю как вы, а я пользовался сайтом Kinozal.tv! Когда вы регистрируетесь на этом сайте вы принимаете общие правили пользования сайтом, в которых русским по белому написано:
Размещая материалы в открытых областях этого сайта, посетитель автоматически подтверждает и гарантирует, что автор и владелец прав на данный материал явно разрешил ему публикацию и распространение такого материала (полностью или частично).
Посетитель также разрешает другим посетителям получать доступ, просматривать, хранить и копировать в личных целях эти материалы.

Отсюда вопрос - что тов. Kornmeier und Co. хотят теперь от меня?????????????
Представьте себе ситуацию, вы приходите в магазин и покупаете бутылку Coka-Kola, на выходе из магазина вам заворачивают "ласты" менты и говорят: ты купил Колу, которая была произведена не по лицензии американской фирмы, а сделана на Малой Арнаутской в Одессе!!! Что вы им скажите??? Разбирайтесь с магазином!! Правильно!!?? Здесь по моему абсолютно идентичный случай!!! Или нет???????????
REZKAJA коренной житель18.01.12 20:43
REZKAJA
NEW 18.01.12 20:43 
в ответ Smerch007 18.01.12 19:30
Так они сошлются что сайт тоже левый. Вот и говорю что надо за задницу такие сайты а потом уже всех остальных. А то снимают сначала молоко\\\его больше а сливки..типо Кинозала на потом.
ssenf посетитель18.01.12 20:54
NEW 18.01.12 20:54 
в ответ REZKAJA 18.01.12 20:43, Последний раз изменено 18.01.12 21:06 (ssenf)
Да все верно тут. Если вы перепродаете ворованное то и вас возьмут за шкирку, и вора. Вор тут тот кто первый разместил материал - он гарантировал что все чисто (читайте написанные на сайте условия). Но поскольку он в другой стране, которая непонятно как относится к защите авторских прав, то привлечь его не представляется возможным - это вне юрисдикции корнмеер. Поэтому он берет за шкирку вас. А вы можете найти того русского парня с деревни и представить ему иск, если так уж хочется справедливости.
REZKAJA коренной житель18.01.12 20:58
REZKAJA
NEW 18.01.12 20:58 
в ответ ssenf 18.01.12 20:54
Думаю тот " парень" где нибудь в "Африке". Но! аргументировать этим можно я так считаю ,они по любому сидят на таком" воровском "сайте и пасут
Smerch007 гость18.01.12 21:47
NEW 18.01.12 21:47 
в ответ ssenf 18.01.12 20:54
Но ведь я же не знал, что это ворованное, т.к. раздатчик "автоматически гарантировал и подтвердил"!!!!!!!!!!!
ssenf завсегдатай19.01.12 11:39
NEW 19.01.12 11:39 
в ответ Smerch007 18.01.12 21:47
Тут такой казус - раздатчик выложил торрент-файл. Размером несколько сотен килобайт, который не содержит защищенного авторским правом материала, а содержит только служебную информацию в его отношении. Поэтому вообще то он ничего и не крал, и предоставленный им файл легален. Это стандартная отговорка сайтов, которые размещают торрент файлы. А вы использовали этот легальный файл для получения и нелегального распространения авторского материала. В общем, он написал инструкцию как украсть из магазина, а вы украли, но попались. Вы же пытаетесь сослаться на то что инструкцию вообще то вам просто так дали, вы ее ни у кого не украли, и виноват тот кто вам ее просто так отдал. Думаю, аналогия понятна.
REZKAJA коренной житель19.01.12 12:08
REZKAJA
NEW 19.01.12 12:08 
в ответ ssenf 19.01.12 11:39
они там подстрекают раздать))) Взял сам...дай и другому
aprelaprel посетитель19.01.12 12:32
aprelaprel
NEW 19.01.12 12:32 
в ответ REZKAJA 19.01.12 12:08
как думаете, за учебники Hueber Verlag, скачанные с рапида, депозита и иже с ними скоро возьмутся? Начиталась я страстей, вот думаю, ждать желтый конверт или нет?:))
Altwad патриот19.01.12 15:54
Altwad
NEW 19.01.12 15:54 
в ответ aprelaprel 19.01.12 12:32
В ответ на:
умаю, ждать желтый конверт или нет?:))

получите конверт, откройцываете там где надо и отправите его взад.
ВСЁ!!!!
нет ни одного решения судов с такими незаконно обвинёнными.
georggg местный житель19.01.12 16:39
georggg
NEW 19.01.12 16:39 
в ответ aprelaprel 19.01.12 12:32
В ответ на:
скачанные с рапида, депозита и иже с ними скоро возьмутся? Начиталась я страстей, вот думаю, ждать желтый конверт или нет?:))

не будет "желтого конверта", не бойтесь)
Для начала мы испортим самолеты...
Smerch007 гость19.01.12 20:39
NEW 19.01.12 20:39 
в ответ ssenf 19.01.12 11:39
Если честно я ни чего не понял! Что значит "...раздатчик выложил торрент-файл. Размером несколько сотен килобайт, который не содержит защищенного авторским правом материала, а содержит только служебную информацию в его отношении...", как такое может быть??? Он же не "инструкцию" выложил, где я могу найти это кино, а сам фильм!!!! Но даже если и так "...Поэтому вообще то он ничего и не крал, и предоставленный им файл легален...", то как так произошло, что у него легален, а у меня уже нет??? я ведь его файл скачал!!!
Ни чего не понимаю................
Катрин ..пишу, снимаю, порчу20.01.12 11:58
Катрин
NEW 20.01.12 11:58 
в ответ aprelaprel 19.01.12 12:32

In Antwort auf:
как думаете, за учебники Hueber Verlag, скачанные с рапида, депозита и иже с ними скоро возьмутся?

Уже взялись.. Правда, не из-за учебников..:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0%2C1518%2C810286%2C00.html
Жаль, на Megaupload самая большая скорость была.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
  grischado коренной житель20.01.12 16:32
NEW 20.01.12 16:32 
в ответ Катрин 20.01.12 11:58
передергиваете. не за качальщиков взялись а за сайт. а разговор о гнусности в германии где не трогая сайты берутся за тех, кто ими пользуется. потому что задача у адвокатов не бороться за легальность а отжимать деньги. пропадет нелегальное скачивание пропадет и их заработок.
Altwad патриот20.01.12 18:58
Altwad
NEW 20.01.12 18:58 
в ответ Катрин 20.01.12 11:58
http://www.piratenpartei.de/
на первой странице все новости
Катрин ..пишу, снимаю, порчу20.01.12 22:06
Катрин
NEW 20.01.12 22:06 
в ответ grischado 20.01.12 16:32
In Antwort auf:
не за качальщиков взялись а за сайт

Это понятно, но если такие сайты закроют, то и качальщикам не сладко придётся.. Их не накажут, но и лавочку прикроют. Откуда ж качать тогда?
Не, ну пока что их и кроме мегааплоада хватает, но вот тенденция эта мне не нравится.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
  zuro постоялец24.01.12 04:04
zuro
NEW 24.01.12 04:04 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23
Тоже накопал инфо...
Uns wurde am 03.01.2012 eine Abmahnung der Kanzlei Kornmeier und Partner aus Frankfurt vorgelegt, die anscheinend einen neuen Rechteinhaber im Bereich des Urheberrechts vertritt...
www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/neuer-rechteinhaber-vertreten-...
Вот они основные - http://www.abgemahnt-hilfe.de/abmahnungsarchiv
Фильмы под защитой - http://ruprotect.com/ru/protected/
Verein zur Hilfe und Unterstützung gegen den Abmahnwahn e.V.-http://www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/informationen/faq/index.html
www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/abmahnung-kornmeier-partner-fi...
Hochdorf прохожий24.01.12 20:30
NEW 24.01.12 20:30 
в ответ zuro 24.01.12 04:04, Последний раз изменено 24.01.12 20:32 (Hochdorf)
Получили ответ от 1&1, что они сохраняют данные IP 7 дней. Тогда вроде как получается расхождение: фильм скачан 16.12.2011, а судебное решение на запрос адреса по IP от 07.12.2011. Как так может быть? Может кто-то сможет объяснить?
Hochdorf прохожий24.01.12 21:07
NEW 24.01.12 21:07 
в ответ Hochdorf 24.01.12 20:30
Кто-то предлагал написать в налоговую, чтобы проверили их добросовестность касательно уплаты налогов. Ведь если тысячи людей оплачивают по 500-800 евро, то оборот немалый. Может кто-то сочинит грамотное письмо и выложит тут, а мы закидаем этими письмами налоговую! Автору скинулись бы.
lechasid прохожий24.01.12 21:09
NEW 24.01.12 21:09 
в ответ Hochdorf 24.01.12 20:30
т.е. 16 декабря скачали, а 7 декабря уже было выдано решение суда? уточните, пожалуйста, даты.
вообще это загадка... Телеком сохраняет данные тоже на 7 дней, а у нас решение суда было выдать спустя 3 недели. я перелопатил много немецких форумов, и как мне пояснили... компания которая записывала IP адреса скачивающих и, соответственно, тут же раздающих тут же обращается в провайдеру, чтобы те придержали данные подольше, т.к. есть какое-то подозрение или нарушение со стороны этого IP,и потом уже nachträglich суд решает выдать эти данные. Мне пояснили так, насколько это верно трудно сказать, но пока это единственное объяснение.
Altwad патриот24.01.12 21:41
Altwad
NEW 24.01.12 21:41 
в ответ Hochdorf 24.01.12 21:07
В ответ на:
Кто-то предлагал написать в налоговую, чтобы проверили их добросовестность касательно уплаты налогов. Ведь если тысячи людей оплачивают по 500-800 евро, то оборот немалый.

нее, не по этому поводу.
по Rechtsanwaltsvergütungsgesetz § 4a Erfolgshonorar
Die Vereinbarung muss enthalten: 1. die voraussichtliche gesetzliche Vergütung und gegebenenfalls die erfolgsunabhängige vertragliche Vergütung, zu der der Rechtsanwalt bereit wäre, den Auftrag zu übernehmen, sowie
.

Мандатин должен заплатить адвокату независимо от успеха дела, т.е. по разосланным миллионам маннугам адвокат согласно этому закону получает деньги, какие там суммы в абманунгах на оплату адвоката? многие сотни, с этих денег должны быть уплачены ВСЕ!!! полагающиеся налоги.
Так что всё просто, запрос в ФА по месту регистрации, копию суммы где указывается адвокатский гонорар, копию мандата кто это оплатил и всё!!!
ФА спущен с цепи, а они долго не разговаривают
Hochdorf прохожий25.01.12 19:01
NEW 25.01.12 19:01 
в ответ lechasid 24.01.12 21:09
исправляю, не 16.12.2011, а 16.11.2011. Т.е. как и у вас разрешение суда выдано через три недели.
В не нашли случайно, по каким законам провайдер имеет право придерживать данные по IP? И тогда они должны сохранить их и для меня? И получается любой чел/адвокат может обратиться к провайдеру и просто попросить сохранить данные (т.о. нарушить закон)?
Hochdorf прохожий25.01.12 19:43
NEW 25.01.12 19:43 
в ответ Hochdorf 25.01.12 19:01
Скажите, на какие законы можно сослаться при обращении к провайдеру, для того, чтобы выяснить выдавал ли он мои персональные данные, и чтобы он не проигнорировал мое письмо.
Altwad патриот25.01.12 22:06
Altwad
NEW 25.01.12 22:06 
в ответ Hochdorf 25.01.12 19:43
Обращаться надо сразу в суд, это нарушение датеншутцгезетц
lechasid прохожий25.01.12 22:34
NEW 25.01.12 22:34 
в ответ Hochdorf 25.01.12 19:01
Hochdorf
т.к. это единственное что я смог узнать, копирую просто текст ответов на мое сообщение по данному вопросу с двух из немецких форумов:
1. "eine Firma geht hin und sagt, das die und die Daten bitte nicht zu löschen seien, das dort eine Urheberrechtsverletzung vorliegen würde. Dann werden die Daten nicht gelöscht und es wird auf den Auskunftsbeschluss des Gerichtes gewartet, mit der sich der Abmahner dann die Daten direkt beim Provider holt."
2. "es wurde eine Mitteilung an den Provider geschickt in der sinngemäß steht: "Es läuft eine Ermittlung gegen IP xxx.xxx.xxx.xxx vom Zeitpunkt xx:xx xx.xx.xxxx; Bitte löschen Sie die Verkehrsdaten nicht. Ein Gerichtsbeschluss folgt. Die Daten wurden länger aufbewahrt der Beschluss kam und die Daten wurden heraus gegeben."

Насчет Провайдера, мы сразу же написали своему письмо назову, его условно "wegen Datenschutzverletzung" с кучей §§§, и попросили выдать справку, какие данные личные сохранены за мной, какие данные, когда и кому выдавались. Они ответили очень быстро. Во-первых прислали распечатку тех данных, которые сохранены у них за моим именем: Name, Vorname, Geburtsdatum, Adresse, Konto, Internetanschlüss, Telefonnummer usw. Приложили выписку с о сроках как и когда они что записывают, сколько хранят и кому могут выдать.
На просьбу сделать выписку кому, когда, по какому решению суда мои Verkehrsdaten были выданы или vorläufig gespeichert они написали:
"Auskünfte über personenbezogene Daten unserer Kunden dürfen nur an Strafverfolgungs- und Gefahrenabwehrbehörden sowie Gerichte zum Zwecke der Strafverfolgung bei entsprechender Rechtsgrundlage erteilt werden. Eine Herausgabe der Daten an private Dritte erfolgt nicht, es sei denn, wir wären hierzu verpflichtet.
Sofern eine Datenweitergabe an Strafverfolgungsbehörden stattgefunden haben sollte, dürften wir Ihnen hierzu keinerlei Auskünfte geben, da wir gemäß § 113 Abs. 1 TKG gegenüber Kunden sowie Dritten Stillschweigen über eine Auskunftserteilung zu bewahren haben."

Вот и головоломка до сих пор Где-то видел на немецких форумах, как можно еще написать письмо своему провайдеру. Типа, если я укажу номер дела и нужные §§§, тогда они обязаны выдать мне такую информацию. Но, во-первых, после образца письма не было никаких комментариев, получилось ли у кого-то это. Во-вторых, я стооолько перелопатил форумов, что сейчас даже не вспомню где это именно видел Если снова попадется это письмо мне на глаза, я сброшу ссылку здесь.
Altwad патриот25.01.12 23:07
Altwad
NEW 25.01.12 23:07 
в ответ lechasid 25.01.12 22:34, Последний раз изменено 25.01.12 23:11 (Altwad)
В ответ на:
На просьбу сделать выписку кому, когда, по какому решению суда мои Verkehrsdaten были выданы или vorläufig gespeichert они написали:
"Auskünfte über personenbezogene Daten unserer Kunden dürfen nur an Strafverfolgungs- und Gefahrenabwehrbehörden sowie Gerichte zum Zwecke der Strafverfolgung bei entsprechender Rechtsgrundlage erteilt werden. Eine Herausgabe der Daten an private Dritte erfolgt nicht, es sei denn, wir wären hierzu verpflichtet.
Sofern eine Datenweitergabe an Strafverfolgungsbehörden stattgefunden haben sollte, dürften wir Ihnen hierzu keinerlei Auskünfte geben, da wir gemäß § 113 Abs. 1 TKG gegenüber Kunden sowie Dritten Stillschweigen über eine Auskunftserteilung zu bewahren haben."
Вот и головоломка до сих пор

В ответ на это надо сразу уведомить об прекращение договора на основание Datenschutzverletzung вашим провайдером
holm6310 знакомое лицо26.01.12 20:35
holm6310
NEW 26.01.12 20:35 
в ответ Altwad 25.01.12 23:07
н.п. радостная новость для торент качальчиков появилось хорошего качества кино елки2 и о чем еще говорят мужчины
Freund25 прохожий27.01.12 01:06
NEW 27.01.12 01:06 
в ответ REZKAJA 16.12.11 18:23, Последний раз изменено 27.01.12 01:12 (Freund25)
Добрый вечер. Я сам не немец и не руский немец.Я в Германии по програме FSJ. Работаю при клинике психиатрической ,получаю тоже ни как гражданин. Всего в германии полтора года. Мой немецкий пока далек от совершенства. но это не беда. Сегодня Abmahnung по почте получил на сумму 956 еу, от адвокатской конторы WALDORF FROMMER по хащите прав Warner Bro типо скачал фильмец я с pirate bay Kokowääh и теперь, Думаю что делать..а они p2p как я понял пробивают вот такой вот штучкой Ipoque_, остаеться вопрос они это делают выборочно или всех проверяют.Провайдер у меня Alice в письме нет оригиналых печатей и подписей.куча бумаги, ксерокопия или факс от Landgericht München, In dem Rechtsstreit gegen die ""Name von meiner Provider """ Streitwert mit 3000 eu festgesetzt , потом, то_что они делали какойто запрос на моего провайдера, лист где указанно что скачал выданный моим провадером Ermittlungsdatensatz -имя провайдера мой Benutzerkennung i Anschlussinhaber внизу табличка где мой ип File hash и Werk""без печатей и преложений"". мой ип, только вот мой ип сейчас другой в настройках моего модема, и в конце Куда деньги перечислить.
Буду признателен вразумительному ответу или совету если не сложно, Спасибо.
  grischado коренной житель27.01.12 11:31
NEW 27.01.12 11:31 
в ответ Freund25 27.01.12 01:06
На стене висит мочало. НачинайИван сначала.
Посмотрите архивы все разжевано и про динамический айпи и про все остальное
  WTF? знакомое лицо27.01.12 12:26
NEW 27.01.12 12:26 
в ответ grischado 27.01.12 11:31
Незнайка на Луне - Остров Дураков
http://www.youtube.com/watch?v=qD9AQORuLYU
REZKAJA коренной житель27.01.12 21:39
REZKAJA
NEW 27.01.12 21:39 
в ответ Freund25 27.01.12 01:06
Тут ситуация такая у многих. Тут как уже писали есть три варианта, кто и как выберет для себя ему решать, так как количество судов по этим делам были единичные о которых мы слышали.... ( возможно не слышимо других, так как все оплатили) свои штрафы. Возможно время ещё не подошло для того что бы загнали в угол.
Какие есть варианты..вы можете прочитать в этой ветке
Alexeuses прохожий02.02.12 16:42
NEW 02.02.12 16:42 
в ответ REZKAJA 27.01.12 21:39
Добрыи денъ.
У меня та же история : скачал БАБЛо и тд и тп.
Xотелосъ бы узнатъ если мое имя и фамилия указаны неправилъно т. е . допущены ошибки в написании инициалов, впринципе как и у проваидера, могу я етим как то восполъзоватъся. Мол по данному адресу такие не проживают и точка.
wewe100 местный житель02.02.12 17:04
wewe100
NEW 02.02.12 17:04 
в ответ Alexeuses 02.02.12 16:42
В ответ на:
имя и фамилия указаны неправилъно

ну значит это не ты,почему ты должен отвечать?
Alexeuses прохожий02.02.12 19:40
NEW 02.02.12 19:40 
в ответ wewe100 02.02.12 17:04
Я тоже так думаю , инициалы не совпадают с деиствиделъными, а кто там у проваидера под етои фамилиеи числится сами разбираитесъ.
Berichter постоялец06.02.12 10:09
Berichter
NEW 06.02.12 10:09 
в ответ Alexeuses 02.02.12 19:40
В ответ на:
Я тоже так думаю , инициалы не совпадают с деиствиделъными, а кто там у проваидера под етои фамилиеи числится сами разбираитесъ.

А платит провайдеру кто? И где смонтирован доступ к интеренету? Глупо отрицать то, что легко потом будет доказать.
babkin прохожий11.02.12 11:34
NEW 11.02.12 11:34 
в ответ Hochdorf 17.01.12 13:44
Очень грамотно написано. Спору нет. Недавно тоже получил такое же письмо и тоже из-за фильма БАБЛО. Хотят 600 евро.
Скажу своё мнение: если компания «Наше Кино» (тел (495) 681 51 41) действительно здесь замешана и связана договорами с BaseProtect, то скорее всего у истории такая подоплёка: наши шустрые товарищи (скорее всего местные, нашедшие партнёров в «Наше Кино») организовали хитрую схему выбивания бабла из соотечественников в Германии. BaseProtect узнаёт IP, время, Hashwert и Benutzerkennung раздающего БАБЛО (как - не знаю, т.к. не спец), подаёт заяву gegen unbekannt, типа нарушаются права конторы «Наше Кино», у которых с нами договор, получает потом личные данные от провайдера и передаёт их адвокатам. Хотя может адвокаты сразу замешаны, но это не важно. Причём происходит это в рекордные сроки. В моём случае через три дня после раздачи уже был Beschluss des LG München (Geschäftsnummer XXXX), по которому провайдер (Alice) выдал личные данные. Письмо выслали через две недели и ещё две недели дали на ответ.
Всё это похоже на очень хорошо продуманный развод, рассчитанный на боязливых лохов. Мой совет:
- вообще не отвечать, пусть хоть десять раз с угрозами расстрела напишут (экономия времени, денег и нервов)
- если придёт gerichtlicher Mahnbescheid в жёлтом конверте, реакция простая: Einspruch einlegen, без объяснений, и спокойно жить дальше
Граждане, есть понятие прецумпции невиновности. Пусть попробуют докажут мою вину. Да, у них есть IP, время раздачи, Hashwert и Benutzerkennung, адрес. Ну и что?
Меня в это время дома не было, был в гостях, есть свидетели. А кто с моего защищённого WLAN раздавал - пускай у WLAN и спросят, только он им ничего не скажет. Мало ли какой хакер взломал ключ WLAN и нараздавал чего. Его пусть и ищут. Это как если бы мою квартиру взломали, украли DVD диски (на которых стоит мой адрес) и начали бы их бесплатно раздавать на улице, а кто-то из получивших диски решил содрать с меня БАБЛО. Г...на ему на лопате и уши от дохлого ослика!!!!
ssenf завсегдатай11.02.12 11:48
NEW 11.02.12 11:48 
в ответ babkin 11.02.12 11:34
В ответ на:
Граждане, есть понятие прецумпции невиновности. Пусть попробуют докажут мою вину. Да, у них есть IP, время раздачи, Hashwert и Benutzerkennung, адрес. Ну и что?
Меня в это время дома не было, был в гостях, есть свидетели. А кто с моего защищённого WLAN раздавал - пускай у WLAN и спросят, только он им ничего не скажет. Мало ли какой хакер взломал ключ WLAN и нараздавал чего. Его пусть и ищут.

Вы несете ответственность за ваше подключение к инету. Об этом уже есть не одно решение суда. Поэтому искать и доказывать придется вам. Истцу достаточно доказать что это был ваш WLAN и кое-какие доказательства у него в наличии.
Если вы это самое процитированное уже написали в ответ адвокатам то платить вам придется однозначно, потому что дело ваше до суда рано или поздно доведут. И вот эти ваши доводы будут восприняты судом как косвенное признание вины. Тут недавно кто-то писал что написали в ответ "это не мы, это вирус наверно скачал". Их тоже раскрутят. Читайте дело пенсионеров.
Но в одном вы правы - это хорошо отлаженная схема сравнительно честного отъема денег.
Altwad патриот11.02.12 12:26
Altwad
NEW 11.02.12 12:26 
в ответ ssenf 11.02.12 11:48
В ответ на:
Вы несете ответственность за ваше подключение к инету. Об этом уже есть не одно решение суда. Поэтому искать и доказывать придется вам. Истцу достаточно доказать что это был ваш WLAN и кое-какие доказательства у него в наличии.

Значит надо заяву в полицай об поиске виновного через пару месяцев получат известие что дело закрыто
babkin прохожий11.02.12 12:40
NEW 11.02.12 12:40 
в ответ ssenf 11.02.12 11:48
Никаким адвокатам я не отвечал и отвечать не буду. Отвечать буду только суду фразой "... hiermit lege ich Einspruch ein...", если придёт gerichtlicher Mahnbescheid.
Чем отличается ключ WLAN от ключа квартиры? НИЧЕМ. Квартира была на замке, его взломали, из квартиры украли диски (сомопальные) с фильмами и музыкой, на каждом диске стоял мой адрес. Диски стали раздавать прохожим. Кто-то из прохожилх связался со студией "Наше кино" или "Наше БАБЛО" и теперь через адвокатов требуют от меня деньги за ущерб. За что? За то, что замок на квартире плохой висел?
Если кто-то видит разницу или есть случаи, когда за раздачу русского (или другого не из Германии) фильма в Германии кого-то суд оштрафовал, ссылки в студию. Иначе вывод простой: наши шустрые товарищи организовали лохотрон через немецкую правовую систему. Всё легально, законно и рассчитано на тех, кто испугается и заплатит, чтобы не доводить до суда. А такие найдутся и дело окупится.
babkin прохожий11.02.12 12:46
NEW 11.02.12 12:46 
в ответ Altwad 11.02.12 12:26
Тоже возможный ход, но это только после того, как придёт письмо из суда. Адвокатские писульки до этого "не доходили". Пускай суду платят за gerichtlicher Mahnbescheid, получат Einspruch, а потом тратят деньги на судебную жалобу, успех которой под вопросом. Не пойдут они на это, поэтому что в случае проигрыша ни один лох точно платить не будет, а зачем рисковать, если и так многие заплатят свои кровные.
ssenf завсегдатай11.02.12 13:00
NEW 11.02.12 13:00 
в ответ babkin 11.02.12 12:40
В ответ на:
Чем отличается ключ WLAN от ключа квартиры? НИЧЕМ. Квартира была на замке, его взломали, из квартиры украли диски (сомопальные) с фильмами и музыкой, на каждом диске стоял мой адрес. Диски стали раздавать прохожим. Кто-то из прохожилх связался со студией "Наше кино" или "Наше БАБЛО" и теперь через адвокатов требуют от меня деньги за ущерб. За что? За то, что замок на квартире плохой висел?

Маленькая поправка в вашу аналогию - диски раздавали из окна вашей квартиры и, если дело дойдет до суда, то истец способен это доказать. А то, что это у вас замок был плохой и это злоумышленники проникли в вашу квартиру чтобы диски из вашего окна раздавать, или же это ваша кошка так учудила, или марсиане высадились, или люди из будущего пытаются таким образом уничтожить терминатора, придется доказывать именно вам. Не докажете - будете виновны именно вы, потому что квартира ваша. Судебные решения на эту тему есть - не ленитесь почитать форум, тут недавно это все бурно обсуждалось, поэтому никому не охота писать вам в ответ уже всем приевшиеся очевидные вещи.
Но повторю еще раз - в одном вы правы - это действительно отлаженный и в меру легальный бизнес, в первую очередь рассчитанный на тех кто просто откупится.
Altwad патриот11.02.12 13:12
Altwad
NEW 11.02.12 13:12 
в ответ ssenf 11.02.12 13:00
В ответ на:
диски раздавали из окна вашей квартиры и, если дело дойдет до суда, то истец способен это доказать

Значит истцу прямая дорога в суд, его там десятки тыщ ждут не дождутся, а истец всё не подаёт в суд
Вы бы стали тянуть с требованием долга от вашего должника?
Altwad патриот11.02.12 13:14
Altwad
NEW 11.02.12 13:14 
в ответ babkin 11.02.12 12:40
В ответ на:
за раздачу русского

Нету разницы, русский или американский, а может и немецкий, все решения судов по выплате основаны только на добровольных!!!! признаниях якобы нарушивших
babkin прохожий11.02.12 14:43
NEW 11.02.12 14:43 
в ответ ssenf 11.02.12 13:00
Маленькая поправка в вашу аналогию - диски раздавали из окна вашей квартиры и, если дело дойдет до суда, то истец способен это доказать.
Каким Макаром диски попали в руки прохожих (через окно моей квартиры раздавали или выбрасывали из окна, разбрасывали по всей Германии из вертолёта или раздавали бомжам на улице) - значения не имеет. В правовом поле решающее значение имеет только один факт - моё участие, которое должны доказать истцы, если хотят с меня БАБЛО. Свою непричастность я доказывать не должен ни в коем случае. Есть мои показания, что меня дома в это время на месте "преступления" было, есть показания свидетелей. Пускай доказывают обратное.
ssenf завсегдатай11.02.12 15:02
NEW 11.02.12 15:02 
в ответ babkin 11.02.12 14:43
Ну, разумеется, вы сами ничего скачать не могли. У вас, надеюсь, нет вживленной антенны и фестплаты, да и кабель сетевой воткнуть некуда. В отличие от вашего компьютера, который вы наверно по гостям не таскаете. Или свидетели тоже подтвердят что всю наличную электронику гражданин Бабкин таскал с собой? Кстати, даже это не поможет, я вам уже несколько раз советовал почитать недавние темы (да хотя бы и этот самый тред с начала!) на форуме, но похоже вы писатель, а не читатель. Да, дела обстоят именно так - и письмеца в желтых конвертах из суда приходят, и до самого суда доходит. И даже в отсутствие компьютера и вообще какой либо точки доступа суд присудил штраф за нарушение авторских прав.
Altwad патриот11.02.12 15:12
Altwad
NEW 11.02.12 15:12 
в ответ ssenf 11.02.12 15:02
В ответ на:
Да, дела обстоят именно так - и письмеца в желтых конвертах из суда приходят, и до самого суда доходит.

Да да, письма приходят, но до суда не доходят, истцы забирают из судов требования себе взад
Странно? да?
Людям такие бабки корячаться, десятки тыщ с каждого должника, а истцы забирают клаге из судов уже после того как потратились на судебный манбешайд
В ответ на:
И даже в отсутствие компьютера и вообще какой либо точки доступа суд присудил штраф за нарушение авторских прав.

Нууу, это там бабки сама лично призналась что раздавал чего та у неё её собственный внучёк
А признание как известно царица доказательств
babkin прохожий11.02.12 15:33
NEW 11.02.12 15:33 
в ответ ssenf 11.02.12 15:02
Смею Вас разочаровать. Я весь тред уже прочитал. Полагаю, Вы имеете в виду этот случай www.e-recht24.de/news/tauschboersen/6950-filesharing-rentnerin-ohne-computer-haftet-fuer-hooligan-film.html
Пенсионерка сама виновата, т.к. из статьи следует, что она отослала так называемую modefizierte Unterlassungserklärung (т.е. не исключила крохотную долю своей вины, говоря при этом, что она не виновата, этим подписав себе приговор). Результат "Das AG München .... stützt die Verurteilung lediglich darauf, dass die Beklagte die Vermutung ihrer Verantwortlichkeit nicht zur Überzeugung des Gerichts habe entkräften können."
Пух патриот11.02.12 15:57
Пух
NEW 11.02.12 15:57 
в ответ babkin 11.02.12 15:33
В ответ на:
Пенсионерка сама виновата, т.к. из статьи следует, что она отослала так называемую модефизиерте Унтерлассунгсерклэрунг (т.е. не исключила крохотную долю своей вины, говоря при этом, что она не виновата, этим подписав себе приговор). Результат "Дас АГ Мюнчен .... стютзт дие Веруртеилунг ледиглич дарауф, дасс дие Беклагте дие Вермутунг ихрер Верантщортличкеит ничт зур Юберзеугунг дес Геричтс хабе енткрэфтен кённен."

Это как-то все ваши домыслы, Во первых не сказано, что старушка подписала и отослала модефизиерте Унтерлассунгсерклэрунг, сказано только, что это от нее требовали, а в приговоре суда он вообще никак не упомянут и нет оснований считать, что подписание или не подписание модефизиерте Унтерлассунгсерклэрунг играет для суда какую-то роль в этом случае.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Сергей Ш. Энтузиаст!11.02.12 16:06
Сергей Ш.
NEW 11.02.12 16:06 
в ответ Пух 11.02.12 15:57
В ответ на:
Это как-то все ваши домыслы,

Не вижу смысла указывать некоторым в этой и ранних ветках на их заблуждения, которые основываются на серьезных пробелах и отсутствии элементарных знаний т.н. матчасти. Пусть варятся в своем супчике из дезинформации, догадок и чуши, которую время от времени подбрасывают тролли.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
babkin прохожий11.02.12 16:19
NEW 11.02.12 16:19 
в ответ Пух 11.02.12 15:57
Правильно, про отказ старушки делать strafbewehrte Unterlassungserklärung ничего не сказано, сказано, что "Nachdem sich die spätere Beklagte weigerte, die Abmahnkosten zu bezahlen, beschritt der Rechteinhaber den Rechtsweg." Можно лишь гадать, делала ли она это или нет. Это лишь моё личное мнение - иначе решение суда полностью абсурдно. В любом случае эта история ещё не закончена и адвокат собирался обжаловать решение. http://www.zdnet.de/news/41558897/amtsgericht-muenchen-geht-in-filesharing-verfahren-von-beweislastumkehr-aus.htm
Altwad патриот11.02.12 16:55
Altwad
NEW 11.02.12 16:55 
в ответ babkin 11.02.12 16:19
В ответ на:
В любом случае эта история ещё не закончена и адвокат собирался обжаловать решение. http://www.zdnet.de/news/41558897/amtsgericht-muenchen-geht-in-filesharing-verfahren-von-beweislastumkehr-aus.htm

Закончиться эта истерия как и ранее бывшие истории
Im Juli 2007 kam ein Mitarbeiter der Kriminalpolizei in deren Wohnung. Dabei stellte sich heraus, dass das Ehepaar zusammen mit den beiden 15 und 18 Jahre alten Kindern einen gemeinsamen Computer nutzt. Die Familie gestattete dem Beamten, diesen zu untersuchen. Bei der Durchsuchung konnten weder das Filesharing-Programm noch die verdächtigen Audio-Dateien gefunden werden. Die Beklagten beteuerten stets, mit der Nutzung solcher Musiktauschbörsen nichts zu tun zu haben. Auch die beiden Kinder gaben an, solche Tauschbörsen nicht genutzt zu haben. Der Anschluss wurde mit einem WLAN betrieben. Dieses hatte der Sohn der Familie nach den üblichen Verschlüsselungsstandards gesichert und mit einem individuellen Passwort versehen. Aufgrund dieser Erkenntnisse und Beweislage hat das Landgericht Stuttgart am 28. Juni 2011 die Klage abgewiesen. Das Urteil ist inzwischen rechtskräftig.
или
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
пока мандатины несут расходы на адвокатов миллионами http://dejure.org/gesetze/RVG/4a.html, адвокаты отказываются требовать со многих миллионов должников десятки тысяч евро, вы часто видели людей кому не нужны миллиарды евро?
и в тоже самое время партия пиратов выходит на пятое место в выборах
Пух патриот11.02.12 17:19
Пух
NEW 11.02.12 17:19 
в ответ babkin 11.02.12 16:19
[цитата]- иначе решение суда полностью абсурдно.[/цитата Оно так и так абсурдно,Унтерлассунгсерклэрунг тут то совсем непричем и в приговоре о нем ни слова. Но есть и показывает.
1. Уверение, что правообладатели не подают в суд ложно. Подают, причем иногда в случаях, когда казакось бы и шансов нет.
2. Уверения , что если даже в суд и подадут, то суд они обязательно проиграют еще более ложно. Оказывается бывает, что выигрывают и уж такие, казалось бы совсем безнадежные случаи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот11.02.12 19:18
Altwad
NEW 11.02.12 19:18 
в ответ Пух 11.02.12 17:19
В ответ на:
1. Уверение, что правообладатели не подают в суд ложно. Подают, причем иногда в случаях, когда казакось бы и шансов нет.
2. Уверения , что если даже в суд и подадут, то суд они обязательно проиграют еще более ложно. Оказывается бывает, что выигрывают и уж такие, казалось бы совсем безнадежные случаи.

по миллиону случаев в год правообладатели должны подавать в суд.
правообладателе на каждом случае обращения к адвокату оплачивают адвокатский гонорар сотнями и тысячами евро за ОДИН случай.
Правообладатели понесли и ежегодно несут расходов на многие миллиарды евро!!! только одних адвокатских издержек
Миллион нарушителей ежегодно должны возместить расходы правообладателей на многие миллиарды евро и миллиарды миллиардов евро ущерба.
неужели несколько выигранных судов не начинают лавину других? по которым адвокаты и правообладатели получат практически несколько греческих долгов себе в карман.
Peterchen постоялец12.02.12 00:18
Peterchen
NEW 12.02.12 00:18 
в ответ babkin 11.02.12 11:34
Вот и нам 25.01.12 пришло требование уплатить 600 евро от той же вышеупомянутой конторы Kornmeier und Partner за вышеупомянутое "Бабло". Причем срок был тоже 2 недели, а мы были в отпуске в это время. Срок истек вчера.
Перечитала всю ветку, а решение так и не приняла. Быть, или не быть...? Платить, или не платить? Что делать и как быть?
Altwad патриот12.02.12 09:43
Altwad
NEW 12.02.12 09:43 
в ответ Peterchen 12.02.12 00:18
перечитайте ещё раз и попробуйте найти хоть какоенибуть решение суда об взыскании ущерба с тех кто никоим образом не признал фальшивого обвинения
fobia2012 прохожий12.02.12 17:25
NEW 12.02.12 17:25 
в ответ Peterchen 12.02.12 00:18
что думать? ЛОХОТРОН одним словом, если есть лишнии бабки то платите, 1 Лох из 10 всеравно заплатит, вот на таких это и расчитано
  kabanus прохожий12.02.12 18:32
NEW 12.02.12 18:32 
в ответ fobia2012 12.02.12 17:25
при участии на этом форуму подстрекателей и смутьянов заплатит каждый пятый пришедший сюдой за помощью.максимум мод уе и ждать с суда манбешайд
а
babkin прохожий14.02.12 20:41
NEW 14.02.12 20:41 
в ответ Пух 11.02.12 17:19, Последний раз изменено 14.02.12 20:44 (babkin)
Пух, думаю, что лёд тронулся и у контор типа Kornmeier & Partner скоро будут одни убытки: суд был (не у меня пока) и постановил "... eine Abmahnung, die den Verstoß nicht erkennen lässt und auch den bereitwilligsten Schuldner nicht in die Lage versetzt, eine wirksame Unterlassungsverpflichtungserklärung abzugeben, eine "völlig unbrauchbare anwaltliche Dienstleistung".
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gericht-Filesharing-Abmahnung-ist-eine-voellig-unbrauchbare-anwaltliche-Dienstleistung-1413290.html
georggg местный житель14.02.12 20:44
georggg
NEW 14.02.12 20:44 
в ответ babkin 14.02.12 20:41
www.heise.de/newsticker/meldung/Gericht-Filesharing-Abmahnung-ist-eine-vo...
так будет удобнее....
Для начала мы испортим самолеты...
ssenf завсегдатай14.02.12 20:57
NEW 14.02.12 20:57 
в ответ babkin 14.02.12 20:41
что же вы точную причину постеснялись дать?
В ответ на:
Im vorliegenden Fall sei weder die Aktivlegitimation noch der Verstoß hinreichend dargelegt. In der Abmahnung wurde der Beklagten das Anbieten von 304 Audiodateien zum Herunterladen vorgeworfen, ohne genau zu differenzieren, für welche dieser Titel die Klägerinnen die entsprechenden Rechte aufweisen. Jedoch verletze nicht jedes Angebot einer Audiodatei zum Herunterladen fremde Urheberrechte. Die Dateien können gemeinfrei oder mit einer allgemeinen Lizenz versehen sein. So sei es inzwischen nicht mehr ungewöhnlich, dass Interpreten ihre Stücke zur freien Verbreitung in das Internet einstellen. Ohne die Angabe der Titel, durch deren Angebot die Rechte gerade der Klägerinnen verletzt worden sind, könne die Beklagte der Abmahnung daher nicht entnehmen, welches Verhalten sie in Zukunft unterlassen soll.

Иск отклонен потому что предъявили претензии непонятно к чему, то есть иск не был привязан к какому нибудь конкретному файлу, авторские права на которого были бы защищены. Понятно что это полный бред - фактически иск предъявлен только потому что человек вообще что-то качал в битторенте. А может он легально файлы раздавал? Очевидно, что суд тоже посчитал подобное обвинение недопустимым. В вашем же случае, речь идет о нарушении копирайта на конкретный фильм, защита авторских прав на который передана известной вам юридической фирме. Поэтому хоть и приятно что суд хотя бы иногда стоит на нашей (пользовательской) стороне, радоваться рановато.
Altwad патриот14.02.12 22:50
Altwad
NEW 14.02.12 22:50 
в ответ ssenf 14.02.12 20:57
В ответ на:
В вашем же случае, речь идет о нарушении копирайта на конкретный фильм, защита авторских прав на который передана известной вам юридической фирме.

только почемуто документиков на это нету
ssenf завсегдатай15.02.12 07:26
NEW 15.02.12 07:26 
в ответ Altwad 14.02.12 22:50
В ответ на:
только почемуто документиков на это нету

Каких? Документ о передаче прав по защите интеллектуальной собственности есть, они на сайтах контор обычно выложены. Документы с запросом персональных данных у провайдера на основании судебного запроса очевидно тоже есть (иначе и письма бы не было). "Документ" регистрирующий "нарушение" в распоряжении адвокатов тоже есть. И в письме обычно указывается что все документы будут предоставлены в ходе судебного разбирательства. Но до него, как мы видим, как правило не доходит.
Тут другое обнадеживающее движение в этом направлении выявилось:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Verbraucherzentralen-wollen-Abmahn-Abzocke-im-Urheberrecht-verhindern-1433736.html
Собираются продвигать закон который для нарушителей в первый раз ограничит сумму абманунга до 100 евро.
Сергей Ш. Энтузиаст!15.02.12 09:32
Сергей Ш.
NEW 15.02.12 09:32 
в ответ ssenf 15.02.12 07:26
В ответ на:
они на сайтах контор обычно выложены.

Дык, это же подделка, да и закона тоже нет, его отменили еще в прошлом году. Просто адвокаты и суды неохотно говорят об этом, боятся остаться без работы. Сейчас местные тролли-специалисты по авторскому праву и вместе с Altwad набегут и подтвердят это.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
viktor2976 знакомое лицо15.02.12 11:01
NEW 15.02.12 11:01 
в ответ Сергей Ш. 15.02.12 09:32
oktopia прохожий18.02.12 10:55
oktopia
NEW 18.02.12 10:55 
в ответ viktor2976 15.02.12 11:01
http://www.youtube.com/watch?v=K2imWkcynPQ
информация для размышления, в ютубе выложен ролик, тут Буслов САМ при помощи блокеров!!! пытается раскрутить свой фильм Бабло на просторах интернета! Дата: 30 октября. Примерно через 2 месяца после сией "раскрутки" начинается старт высылания штрафов. Складывается впечатление что этот начинающий режисёришка изначально задумал сорвать бабло таким способом.
  kabanus прохожий18.02.12 12:58
NEW 18.02.12 12:58 
в ответ oktopia 18.02.12 10:55, Последний раз изменено 18.02.12 14:01 (kabanus)
http://www.widepr.de/pressemitteilung/18920/OLG_Duesseldorf_stellt_fest_Pauschale_Abmahnungen_wegen_Filesharing_sind_unwirksam.html
ну и как это прокомментируют псевдоадвокатишки???
Altwad патриот18.02.12 13:07
Altwad
NEW 18.02.12 13:07 
в ответ Сергей Ш. 15.02.12 09:32
В ответ на:
Сейчас местные тролли-специалисты по авторскому праву и вместе с Altwad набегут и подтвердят это.

причём подтвердят документиком, вот он этот документ, печать, подпись
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
Забрали адвокаты из суда обратно практически выигранное дело, а ведь человек уже согласился с их абманунгом, но всё равно забрали клаге из суда и не стали судебно просить требуемые деньги
Сергей Ш. Энтузиаст!18.02.12 13:32
Сергей Ш.
NEW 18.02.12 13:32 
в ответ Altwad 18.02.12 13:07
В ответ на:
причём подтвердят документиком, вот он этот документ, печать, подпись
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
Забрали адвокаты из суда обратно практически выигранное дело, а ведь человек уже согласился с их абманунгом, но всё равно забрали клаге из суда и не стали судебно просить требуемые деньги

Это не документ, а подделка. Кто-то очень хорошо фотошопом владеет. Ищите дальше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
Altwad патриот18.02.12 18:46
Altwad
NEW 18.02.12 18:46 
в ответ Сергей Ш. 18.02.12 13:32
Сергей Ш. Энтузиаст!19.02.12 10:39
Сергей Ш.
NEW 19.02.12 10:39 
в ответ Altwad 18.02.12 18:46
В ответ на:
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Этот трейд тоже подтелка?

Как оказалось - да.
Еще раз говорю, желанное вами, господин несостоявшийся тролль, стало явным, закон о защите авторских прав уже давно отменили. Предмета троллинга отпал сам по себе. Все решения судов, которые выкладывались тут - подделки, продукт фотошопа. Отдохните наконец от тщетных попыток троллинга.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
Altwad патриот19.02.12 14:53
Altwad
NEW 19.02.12 14:53 
в ответ Сергей Ш. 19.02.12 10:39
В ответ на:
Как оказалось - да.

И это обсуждение тоже подтелка?
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18448390.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=all...
а ведь как радовались и предрекали попадание на бабки несчастному абманутому.
Абманутый не опротестовал судебны манбешайд и обязан был выплачивать требуемую сумму, но в итоге
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
абманщики забрали клаге взад
В ответ на:
Еще раз говорю, желанное вами, господин несостоявшийся тролль, стало явным, закон о защите авторских прав уже давно отменили. Предмета троллинга отпал сам по себе. Все решения судов, которые выкладывались тут - подделки, продукт фотошопа. Отдохните наконец от тщетных попыток троллинга.

В Швейцарии и Испании так и есть
У нас нет ни одного решения суда что бы невиновных судебно объявляли виновными
Партия пиратов на пятом месте по последним выборам.
Вы незнакомы с законом по защите авторских прав.
§ 97a
Abmahnung
(2) Der Ersatz der erforderlichen Aufwendungen für die Inanspruchnahme anwaltlicher Dienstleistungen für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach gelagerten Fällen mit einer nur unerheblichen Rechtsverletzung außerhalb des geschäftlichen Verkehrs auf 100 Euro.
Irma_ патриот19.02.12 15:49
Irma_
NEW 19.02.12 15:49 
в ответ Altwad 19.02.12 14:53
Молодец.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Сергей Ш. Энтузиаст!19.02.12 16:22
Сергей Ш.
NEW 19.02.12 16:22 
в ответ Altwad 19.02.12 14:53
Все подделка и фотошоп. И я не в курсе закона авторского права. Все истории вымышленные. Отдыхайте, господин несостоявшийся тролль, на здоровье.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
Altwad патриот19.02.12 17:12
Altwad
NEW 19.02.12 17:12 
в ответ Сергей Ш. 19.02.12 16:22
В ответ на:
Все подделка и фотошоп. И я не в курсе закона авторского права. Все истории вымышленные. Отдыхайте, господин несостоявшийся тролль, на здоровье.

вымыслы только у абцокеров и мошенников, вам примеры привести из ваших постов?
Вы не сообщите решения немецких судов что приговаривали невиновных по фальшивым обвинениям?
О том что обвинения строятся на показаниях от главных свидетелей в лице иностранных практикантах, которого абманьщики не могут предъявить немецкому суду, показывает фальшивые обвинения, а это какая статья УК БРД? 185-187
Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Сергей Ш. Энтузиаст!19.02.12 18:53
Сергей Ш.
NEW 19.02.12 18:53 
в ответ Altwad 19.02.12 17:12
В ответ на:
вымыслы только у абцокеров и мошенников, вам примеры привести из ваших постов?
Вы не сообщите решения немецких судов что приговаривали невиновных по фальшивым обвинениям?
О том что обвинения строятся на показаниях от главных свидетелей в лице иностранных практикантах, которого абманьщики не могут предъявить немецкому суду, показывает фальшивые обвинения, а это какая статья УК БРД? 185-187
Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

И это подделка. И фотошоп.
Господин несостоявшийся тролль, Вы разве не в курсе, чем история с "иностранными практитантами" в действительности закончилась? Ими оказались немцы, которым "злые дядьки-абманщики" пообещали вечную неприкосновенность на торрентах взамен за фальсификацию доказательств. Но справедливость восторжествовала. Они, а счет этих свидетелей идет уже на тысячи, уже сидят за ложные показания по "статья УК БРД? 185-187 Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
REZKAJA коренной житель22.02.12 13:25
REZKAJA
NEW 22.02.12 13:25 
в ответ Сергей Ш. 19.02.12 18:53
Напишите те у кого уже дошло до инкассо ( просто интересно) что они пишут. Мне кажется вы имеете право сказать я непризнаю своей вины и почему я должен платить есл нет решения суда, так ведь. Не имеют они право вносить в шуфа без решения суда.Иначе все платили бы Инкассо..виноват или не виноват.
Сергей Ш. Энтузиаст!22.02.12 13:45
Сергей Ш.
NEW 22.02.12 13:45 
в ответ REZKAJA 22.02.12 13:25
При чем тут Schufa? Туда не заносят без подписанной Unterlassungserklärung в том виде, в котором она присылается (вместе с обязательством возместить адв. издержки итп.) или без судебного решения, принуждающего возместить их.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все