Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Расплакалась перед начальницей2

1726  1 2 все
Futura2012
прохожий30.11.11 10:42
30.11.11 10:42 
кто читал мою тему
foren.germany.ru/arch/advice/f/19922629.html?Cat=&page=5&view=collapsed&s...
Вот и получила свою зп.
Все мои худшие опасения оправдались-как я и писала в своем первом посте Получила на 5,-больше, нежели от АА.
Начальница любой намек о деньгах воспринимает в штыки.Последний конфликт произошел в пятницу.
Разговаривать она со мной не собирается,мол от нее я получаю все,что положено,остальное ее не волнует.
Куда мне сейчас обращаться?
Не пойму тогда логики и всех расчетов.
Значит я работаю на 5,-больше,нежели получатели АА?
Ничего не понимаю.. Зачем тогда вся эта суета..
Цушус в размере 30% получает работодатель.Почему помощь идет работодателю..?
Прочла в законах, что работодатель уволив меня должен выплатить АА обратно весь Цушус.Соответсвенно не в ее интересах меня увольнять(я ее об этом спросила)
Я конечно понимаю,что на все мои вопросы не ответить.Но может кто то поможет прояснить ситуацию..
АА дополнение мне не светит,т.к сумма в итоге -допустимый прожиточный минимум.
Термин у Бератера только через 2 нед..Получается,что работает человек, что нет-все одно?
#1 
*Olja*
местный житель30.11.11 10:54
*Olja*
NEW 30.11.11 10:54 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42, Последний раз изменено 30.11.11 10:55 (*Olja*)
получаеца так! 3 года назад, муж тоже по 11 часов работал а доход у нас был такой как у получателя АА, и то получател болше имел так как ему гец отплачивают.
#2 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу30.11.11 10:56
Катрин
NEW 30.11.11 10:56 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42
В ответ на:
Получается,что работает человек, что нет-все одно?

Не совсем. У работающих меньше свободного времени при тех же деньгах,
зато больше отчислений на пенсию, плюс моральное удовлетворение от "независимости":-)
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#3 
Futura2012
прохожий30.11.11 11:02
NEW 30.11.11 11:02 
в ответ Катрин 30.11.11 10:56
В ответ на:
плюс моральное удовлетворение от "независимости":-)

Это верно!
Но мы все стремимся работать,не только для удовлетворения,а так же для повышения дохода.
Стимул,мотивация падает ,когда четко понимаешь,что это замкнутый круг..
Соответсвенно люди не желают идти работать.А пенсионые отчисления оформляют приват.
И да, действительно оплачивается ко всему прочему Гец.
Бред какой то..Но это все философия,жить надо по факту.А факт какой то уж очень безрадостный..
#4 
  pet_miller
знакомое лицо30.11.11 11:06
NEW 30.11.11 11:06 
в ответ Катрин 30.11.11 10:56
В ответ на:
У работающих меньше свободного времени при тех же деньгах,
зато больше отчислений на пенсию, плюс моральное удовлетворение от "независимости":-)

при тех же или МЕНьШИХ деньгах. Социал ведь еще и шварцует в поте лица
#5 
-ON
старожил30.11.11 11:16
-ON
NEW 30.11.11 11:16 
в ответ Катрин 30.11.11 10:56
В ответ на:
Не совсем. У работающих меньше свободного времени при тех же деньгах,
зато больше отчислений на пенсию, плюс моральное удовлетворение от "независимости":-)

Как говориться: Нужно работать чтобы жить, а не жить чтобы работать.
#6 
зааайка
коренной житель30.11.11 11:17
зааайка
NEW 30.11.11 11:17 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42
В ответ на:
Цушус в размере 30% получает работодатель.Почему помощь идет работодателю..?

Для того, чтобы он рискнул взять Langzeitarbeitsolse
#7 
Konfuzius
коренной житель30.11.11 11:18
Konfuzius
NEW 30.11.11 11:18 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42
В ответ на:
Получается,что работает человек, что нет-все одно?

К сожалению для немалого количества людей это каждодневная реальность. А есть даже такие, кто вкалывая полный рабочий день, получает меньше, чем если бы не работали. Поэтому они вынуждены после работы идти с протянутой рукой в амт за доплатой. Такая ситуация является далеко не редкостью в банановой республике Германии, где многим платят гроши, зато спасают банки и помогают Греции.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#8 
Fighter
коренной житель30.11.11 11:23
Fighter
NEW 30.11.11 11:23 
в ответ Futura2012 30.11.11 11:02
В ответ на:
Но мы все стремимся работать,не только для удовлетворения,а так же для повышения дохода.

А что мешает вам найти работу с достаточным для вас доходом?
#9 
Konfuzius
коренной житель30.11.11 11:33
Konfuzius
NEW 30.11.11 11:33 
в ответ Fighter 30.11.11 11:23
В ответ на:
А что мешает вам найти работу с достаточным для вас доходом?

Я думаю ей, как и многим другим, мешает отсутствие таковой, точнее патологическое нежелание работодателей платить достойную зарплату.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#10 
Fighter
коренной житель30.11.11 11:48
Fighter
NEW 30.11.11 11:48 
в ответ Konfuzius 30.11.11 11:33
У неё договор на Teilzeit. Можно найти дополнительное занятие на оставшиеся часы.
А вообще, разговоры о том, что не найти достойную работу, велись здесь всегда. Просто вопрос в том, что люди считают для себя достойной оплатой и что хотят для получения оной сделать.
Начинать надо с образования.
#11 
Konfuzius
коренной житель30.11.11 12:15
Konfuzius
NEW 30.11.11 12:15 
в ответ Fighter 30.11.11 11:48
В ответ на:
Просто вопрос в том, что люди считают для себя достойной оплатой и что хотят для получения оной сделать.

Основная масса людей под достойной зарплатой подразумевает ту, на которую можно жить, а не существовать. Для получения таковой должно быть достаточно просто работать, а не лезть из кожи вон.
В ответ на:
Начинать надо с образования.

Неважно какое у кого образование. Любая работа на полный рабочий день должна давать возможность обходиться без всяких доплат от государства. В Германии есть немало людей, получающих и 6 и 5 и даже 3 евро в час. Такого быть не должно, поэтому давно пора ввести адекватную минимальную зарплату, в размере 8-10 евро в час.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#12 
  Velonaut2008
прохожий30.11.11 12:32
NEW 30.11.11 12:32 
в ответ Konfuzius 30.11.11 11:33, Последний раз изменено 30.11.11 12:44 (Velonaut2008)
В ответ на:
патологическое нежелание работодателей платить достойную зарплату.

Предприниматель же не дурак ... Это человек, который умеет считать. Зачем он будет платить достойную зарплату, если в республике de facto узаконили рабовладение? ... вернее; рабовладение - это пройденный неэффективный этап в отношениях эксплуататоров с эксплуатируемыми. Сегодняшняя форма эксплуатации рабов более эффективная и прибыльная. Она не предусматривает владение рабами. Тем самым высвобождаются средства, которые теперь не нужно тратить на содержание рабов. Рабы теперь сами должны себя содержать. Это рабам преподносится, как свобода.
#13 
Futura2012
прохожий30.11.11 12:35
NEW 30.11.11 12:35 
в ответ Fighter 30.11.11 11:48
естественно я в активном поиске)
Предпринимаю все что нужно,уверенна все получится как надо.
На данной работе изначально условия договора были совершенно другими.
Работала я всегда.
А являясь впервые! получателем помощи (5 мес.) от АА едва хватало на жизнь,теперь получая зп ситуация не изменилась совершенно.
Вопрос был в другом..
Может я что то недопонимаю и все же есть какие то поддержки от гос.ва на время частичной занятости ,если не хватает?
Что касается образования-есть высшее и квалифицируюсь с завидной регулярностью, подрабатываю по мере возможности имея малолетнего сына.
На данный момент я искренне недоумеваю,т.к происходит демотивация к работе, к стремлениям
Образно говоря,не беря мою ситуацую даже в пример.
И поддерживаю мысль Konfuzius
В ответ на:
Основная масса людей под достойной зарплатой подразумевает ту, на которую можно жить, а не существовать.

#14 
  iriskaaa
коренной житель30.11.11 12:35
NEW 30.11.11 12:35 
в ответ Velonaut2008 30.11.11 12:32
В связи с тяжелым финансовым положением предприятия, все сотрудники переводятся на должность рабов, с возможным дальнейшим ростом до холопов. (с)
#15 
Konfuzius
коренной житель30.11.11 12:38
Konfuzius
NEW 30.11.11 12:38 
в ответ Futura2012 30.11.11 12:35
В ответ на:
Может я что то недопонимаю и все же есть какие то поддержки от гос.ва на время частичной занятости ,если не хватает?

Wohngeld
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#16 
  Velonaut2008
прохожий30.11.11 12:39
NEW 30.11.11 12:39 
в ответ Konfuzius 30.11.11 12:15, Последний раз изменено 30.11.11 12:40 (Velonaut2008)
В ответ на:
давно пора ввести адекватную минимальную зарплату, в размере 8-10 евро в час.

Это создаст такой огромный приток рабов в империю, сравнимый с нашествием "варваров" в Римскую Империю. Там тогда тоже примерно такая же ситуация сложилась.
#17 
  yvvy
прохожий30.11.11 13:15
NEW 30.11.11 13:15 
в ответ Konfuzius 30.11.11 12:15
В ответ на:
Любая работа на полный рабочий день должна давать возможность обходиться без всяких доплат от государства.


#18 
  yvvy
прохожий30.11.11 13:23
NEW 30.11.11 13:23 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42, Последний раз изменено 30.11.11 13:26 (yvvy)
Ситуация, конечно неприятная. Люди, работающие "на базис", (когда работодатель тратит меньше на сотрудника денег), имеют вместе с социалом в результате на ca.160 евро больше.
Абсурд... Ищите в свободное время работу на лучших условиях. Могло быть и хуже, если бы Вы имели такую же зарплату от полной занятости.
#19 
Fighter
коренной житель30.11.11 14:31
Fighter
NEW 30.11.11 14:31 
в ответ Konfuzius 30.11.11 12:15, Последний раз изменено 30.11.11 14:44 (Fighter)
Слушай, Конфуциус, я, конечно понимаю твоё желание потрещать здесь о вселенской социальной несправедливости в отдельно взятой стране, но :
лично мне кажется, что в нормальном капиталистическом обществе, каждый должен понимать, что платить ему будут ровно столько, сколько стоит его труд на рынке. Стоимость же труда, как все, надеюсь, понимают, зависит (В ОСНОВНОМ) от количества и качества работников, а также их желания работать за те деньги, которые им предлагают.
Короче, если рынок труда перенасыщен, то люди и будут работать за 5 евро в час, а значит повысить зарплату можно только повысив качество работника. Поэтому ВАЖНО, какое у него, работника, образование.
Теперь о минимальной зарплате. Я считаю введение минимальной зарплаты порочным и популистским деянием, поскольку оно имеет значение только для тарифных договоров, а не для всех работников. Короче, если мой сотрудник ГОТОВ работать за 5 евро в час, то я ему и буду платить пять. А если за пять не найду, то буду искать за шесть и т.д. Всё зависит от положения рынка труда и квалификации необходимого сотрудника.
#20 
Fighter
коренной житель30.11.11 14:36
Fighter
NEW 30.11.11 14:36 
в ответ Futura2012 30.11.11 12:35
В ответ на:
естественно я в активном поиске)

Вот это я и имел в виду. Не зацикливайтесь на этом работодателе.
Нет, демотивация не присутствует, просто надо самой искать устраивающую себя занятость, даже если это продлится какое-то время, а не надеяться на поддержку гос.органов. Им всё-равно и их задача - поскорее отчитаться в трудоустройстве и не платить пособие.
Успехов!
#21 
AlexM77 Забанен до 21/8/26 20:33
коренной житель30.11.11 15:13
AlexM77
NEW 30.11.11 15:13 
в ответ Fighter 30.11.11 14:31
Политическая храмотностъ твоя есть никакая.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#22 
Fighter
коренной житель30.11.11 15:21
Fighter
NEW 30.11.11 15:21 
в ответ AlexM77 30.11.11 15:13
Моя политическая грамотность не имеет никакого отношения к алгоритму приёма на работу сотрудников. Моим алгоритмом является прибыль, а на политику мне "начхать".
#23 
  Velonaut2008
прохожий30.11.11 15:39
NEW 30.11.11 15:39 
в ответ Fighter 30.11.11 14:31
В ответ на:
нормальном капиталистическом обществе

нормальное капиталистическое общество - это уже что-то с чем-то. Тогда уж нужно пользоваться сразу и такими понятиями как "порядочный педофил" или "добросовестный убийца маньяк".
В ответ на:
повысить зарплату можно только повысив качество работника.

За последние 10 лет, несмотря на то, что "качество работников" постоянно повышвется, их реальные доходы сократились на 20%.
#24 
Fighter
коренной житель30.11.11 15:48
Fighter
NEW 30.11.11 15:48 
в ответ Velonaut2008 30.11.11 15:39
В ответ на:
нормальное капиталистическое общество - это уже что-то с чем-то. Тогда уж нужно пользоваться сразу и такими понятиями как "порядочный педофил" или "добросовестный убийца маньяк".

Это в вас отголоски социалистического детства бурлят
#25 
Fighter
коренной житель30.11.11 15:53
Fighter
NEW 30.11.11 15:53 
в ответ Velonaut2008 30.11.11 15:39
В ответ на:
За последние 10 лет, несмотря на то, что "качество работников" постоянно повышвется, их реальные доходы сократились на 20%.

К сожалению, качественная составляющая работников уменьшается. Не знаю, то ли образование стало здесь совсен хреновое, то ли просто тупеют, но найти хорошего понимающего сотрудника непросто. И дело тут не в зарплате.
#26 
  Velonaut2008
прохожий30.11.11 16:04
NEW 30.11.11 16:04 
в ответ Fighter 30.11.11 15:53
В ответ на:
К сожалению, качественная составляющая работников уменьшается. Не знаю, то ли образование стало здесь совсен хреновое, то ли просто тупеют ...

Это всё вытекает из "нормального капиталистического общества" ... взрастить инженера стоит "нормальному капиталистическому обществу" 1.5 - 2 миллиона европейских рублей и долго это и хлопотно ... Легче готового раба заказать где-нить в азии - дёшево и мило.
#27 
AlexM77 Забанен до 21/8/26 20:33
коренной житель30.11.11 16:29
AlexM77
NEW 30.11.11 16:29 
в ответ Fighter 30.11.11 15:53
В ответ на:
И дело тут не в зарплате.

Дело тут как раз в политике, которая своевременно не создала условий для роста тех спецов и которая сегодня позволяет работодателям так "платить" , которые почему-то потом удивляются, что на них так " работают".
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#28 
aschnurrbart
коренной житель30.11.11 18:39
aschnurrbart
NEW 30.11.11 18:39 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42
В ответ на:
Вот и получила свою зп.
Все мои худшие опасения оправдались-как я и писала в своем первом посте Получила на 5,-больше, нежели от АА.

идёте в Jobcenter и ставите антраг на Harz IV.
Jobcenter учтёт ваш доход не полностью, из него он вычтет Freibetrag (первые 100 евро и 20 % от 101 евро до 1000).
т.е. при зарплате (чистыми) в 800 евро, JC вычтет из неё положенный вам Freibetrag (240 евро), остальную сумму учтёт как доход и доплатит до прожиточного минимума (не знаю, сколько вам платят алиментов).
В ответ на:
Термин у Бератера только через 2 нед..Получается,что работает человек, что нет-все одно?

тут ошибка в понимании.
изначально задумывалось, что все должны работать, а пособие - это крайняя мера.
но, поскольку многим его платят, ничего не требуя взамен, рано или поздно при устройстве на низкооплачиваемую работу возникает чувство несправедливости.
#29 
kauffrau
коренной житель01.12.11 12:35
NEW 01.12.11 12:35 
в ответ Futura2012 30.11.11 10:42
Вас обманули и использовали. Теперь Ваша очередь. Едут на том, кто везёт. Не везите. Используйте свое рабочее место так как Вам удобно. Рассказывайте клиентам как Вас обманула начальница.
#30 
1 2 все