Внебрачный ребёнок

Здравствуйте У меня следущия ситуация:
Я приехала в Германию и вышла замуж , в Германии нахожусь на основании того, что замужем за немцем, но с мужем мы не ужились , и я встретила другого человека, живу с ним, но прописана у мужа в другом городе и медицинская страховка на нём. Я беременна от того с кем живу , уже восьмой месяц он полностью меня поддерживает и хочет этого ребёнка при первой возможности оформить на себя. У него седьмой параграф. С мужем прожили почти два года (в январе будет два), ребёнок должен родиться в середине декабря. Моя виза Aufenthaltserlaubnis На развод с мужем не подавали так как не прожили с ним два года и не хотелось нервничать во время беременности. Муж категорически отказывается на время записать ребенка на себя, пока не разведемся. Помогите пожалуйста как мне быть, на кого записать ребёнка? И как быть с пропиской и медицинской страховкой ребёнка? Ведь малышь скоро появится на свет. Заранее спасибо!

По закону Ваш супруг будет официальным отцом ребенка, следовательно, медицинская страховка у ребенка будет ''папина''.

никакой страховки автоматом не будет. у меня вопрос - почему сожитель до сих пор не признал отцовство официально и собирается ли он это делать вообще?

ПОка Вы не зарведётесь, согласие мужа не требуется.
Самое интересное начнётся потом, когда всё-таки разведётесь и настоящий папа возжелает этого ребёнка усыновить.

Да он вообще предлагает сразу на себя записывать, но вот получиться или нет? В югендамт мы звонили нам сказали что нужен развод.

отцом Вашего ребенка будет являться муж. единственный вариант избежать последующего судебного разбирательства в отношении отцовства - подать заявление на развод еще до рождения ребенка, а потом всем втроем (Вы, муж и отец ребенка) подать заявление о настоящем отцовстве.

Даже если будет развод, то процедура отказа от отцовства одним и признание другим потребует нервов, документов и немного времени. На этой процедуре должны присутствовать Вы, Ваш супруг и биологический отец ребенка.

У этого "того" есть немецкое гражданство? А если иностранец, то у него есть законный доход в Германии на вас всех?

вообще-то все просто. папа идет в штандесамт и делает признание отцовства.вы пока не разведены можете оставатся в фамильной страховке мужа, а ребенка после рождения и регистрации в загсе записать в фамильную страховку сожителя, если конечно он отцовство признает...а вы попадете в его фамильную страховку только после росписи.

дахода пока нет он безработный.

У него ВНЖ, ПМЖ? Или немецкое гражданство-таки?

имею большие сомнения, я месяц назад это сделал. никто не потребовал документов о семейном положении подруги.

у него 7 параграф он гражданин германии

что именно Вы сделали? и насколько "замужем" Ваша подруга?

wowan1 у меня же нет немецкого гражданства, только 2х годичная виза! а что нужно для того чтобы признать оцовство в штандесамте?

Vaterschaftsanerkennung. Она не замужем, но про это никто и не спрашивал. Нужна была только копия ее паспорта.

Тогда у Вас с ребёнком всё в порядке и никакие 2 года брака для пребывания Вам не нужны.
Как поступить, Вам Dresdner уже сказал. Если не поторопитесь с проблемами отцовства и подачей на развод, то ребёнка запишут на Вашего мужа однозначно и согласия мужа не спросят и проблема отказа-перепризнания отцовства выльется только в ещё одну дополнительную судебную процедуру.

а если бы была на самом деле замужем, то отцом ребенка стал бы ее муж, а Вашу с ней "Vaterschaftsanerkennung" признали бы недействительной.

если муж откажется сейчас от отцовства, а настоящий отец признает отцовство, то будут ли судебные разбирательства?

у неё немецкий аусвайс?

это невозможно пока не подано заявление на развод.

мы так и хотели сделать, но в югентамте нам сказали что без развода не получится!

Нет.

Фигня. Успокойтесь. Немецкий ребенок - гарАнт пребывания в Германии. Замуж за отца ребенка выходить необязательно.

Да не Standesamt-е, а в Jugendamt-е. Сходите туда и спросите. Подписи всех трёх участников происшествия (ребёнок не в счёт) и дело уладится.

Так поэтому и сказали: на развод надо подать до рождения ребенка.

прошу вопросы пребывания в Германии в данном форуме больше не обсуждать.

Пока Вы официально замужем, отцом ребенка запишут Вашего супруга.

но если все сделать как я указал выше, то в момент развода отцом ребенка станет автоматически его "настоящий" отец.

Конечно, только проблема в том, что ребенок должен родиться в декабре. Как Вы себе представляете развод в течение месяца?

я оброщялась к Адвокату она посоветывала попробывать записать на отца уже незнаю как быть

я не говорил, что развод должен состояться до рождения ребенка.

я Вам уже объяснил, что делать, чтобы в будущем обеспечить себе, мужу и отцу ребенка как можно меньше проблем.

По немецкому праву достаточно будет только заявления на развод???

я написал выше чего и для чего достаточно. не вижу смысла повторяться.

вполне могло бы и так быть.

Не буду с Вами спорить, но очень сильно сомневаюсь в том, что девушка сможет оформить процедуру отказа-признания отцовства до официального развода. Единственное, девушка может попытаться развестись до рожедния ребенка, вроде бы беременных разводят быстрее. Будущей маме можно настаивать на быстром разводе по релегиозным соображениям... Правда, осталось так мало времени до рождения ребенка

девушка не надо утверждать про югендамт не зная... в германии 3 организации имеют право признавать отцовство и две из них штандесамт и югендамт.

кстати даже единого формуляра этой бумаги в природе не существует...

я нигде не писал об "оформлении процедуры отказа-признания отцовства", а наоборот - о том, как этой процедуры можно избежать.

За "девушку" спасибо

Ни 3 организации, ни 23 не помогут, если она сама, беременная девушка, не приподнимется. Пока она боится 2 лет, которые она не провела в браке. То есть, совершенные пустяки, которые её и волновать не должны.
В конце концов, все встанет на свои места и после судебных разбирательств. Просто это будет дОльше и дороже.

Девушка никак уже не сможет избежать этой процедуры!

сможет, если последует моему совету.

Сможет в том случае, если разведется и вновь выйдет замуж за отца ребенка.
§ 1592
Vaterschaft
Vater eines Kindes ist der Mann,
1. der zum Zeitpunkt der Geburt mit der Mutter des Kindes verheiratet ist,
2. der die Vaterschaft anerkannt hat oder
3. dessen Vaterschaft nach § 1600d oder § 182 Abs. 1 des Gesetzes über das Verfahren in Familiensachen und in den Angelegenheiten der freiwilligen Gerichtsbarkeit gerichtlich festgestellt ist.

выходить замуж необязательно. все необходимые и достаточные условия перечислены мной выше.

Конечно,а вдруг ребенок и не от этого папаши,вот потеха будет !

Маша, почитайте! Здесь представлены различные ситуации-примеры по теме, может быть найдете для себя полезную информацию (9-11 стр.)
http://www.bmj.de/SharedDocs/Downloads/DE/broschueren_fuer_warenkorb/DE/Das_Kindschaftsrecht.pdf?__blob=publicationFile

Можно сделать следующее
1. Ещё во время беременности сделать так, что ваш друг в standesamt ещё не рождённого ребёнка признает
(ungeborenes kind anerkennen)
2. там же ваш муж, с которым вы живёте отдельно это признает - то есть надо его einwilligung
3. тем самымым будет vaterschaftsanerkennung rechtskräftig и будет правильный отец в свидетельстве
Это самый простой способ т правильный в вашем случае
CBN2012 - не наводите панику.
У неё простой случай и если сделает так, как ей советeют здесь и советовали выше - всё получится
ЗЫ - у меня приятельница так делала :)

Странно, а вот моей ''приятельнице'' не удалось избежать процедуры отказа-признания отцовства... Сама процедура проходила в штандесамте, присутствовала мама ребенка, ее официальный супруг и биологический отец ребенка. Обошлось без судебных разбирательств.

Много кому чего не удалось. Очень с трудом верю, что кому-то что-то описанным путём (без подачи на развод во время беременности) удалось.

ПС. Так какую проблему решаем?
1. Угроза потери ВНЖ (фругой форум, хотя угрозы как таковой нет) Еркедигт.
2. На чьей страховке быть? - На мужевой, пока нет развода. Пусть мне возразят, если не так.
3. Кто будет записан папой в СОП.
Давайте определимся, чего мы конкретно хотим.

значит она не сделала, как было описано выше.
И родила ребёнка до того, как новый друг и "старый" муж начали делать телодвижения по справкам ;)

Германия-итересная страна.Я развелась более 10 лет назад,в Эстонии.Здесь живу с мужчиной,не расписаны,родился ребёнок,пошли в ЗАГС дитя оформлять-оказывается по немецким законам мой развод не признан,и малого записали на бывшего мужа.(надо было сюрприз ему сделать-на алименты подать).Пришлось усыновлять отцу собственное же дитя,дал свою фамилию.Но свидительства о рождении у нас так и нет,пока признается мой развод.Медицинскую страховку ребятёнок получил по папе,а вот прописывать его отказались,пока не будет свидительства.

Германия-итересная страна
Германия - не интересная страна, она просто удивительная

вы ничего не путаете? как можно медицинскую страховку получить без свидетельства о рождении???

и в каком документе ребенка на бывшего мужа записали?

и последний вопрос к вам, а ему признание отцовства не предложили в загсе сделать или он не захотел и поэтому ребенка записали на бывшего мужа?

я ничего не путаю.Нам выдали в ЗАГСе не свидительство о рождении,а после признания отцовства справку в 3-ёх экземплярах,в которой написано,что у такой то такой и такого то родился ребёнок.И эта справка предназначена для:1-киндергельда,2-Л-банка энтеренгельда и 3-для кранкенкассы.

Сначала эту же справку выдали и ребёнка записали на фамилию бывшего мужа,зачитали кучу пунктов и подпунктов о правах и обязательствах бывшего мужа.,затем мы в присутствии переводчика заполнили бумажки,таким образом-признавали отцовство,получили новую бумажку,она называется просто Bescheinigung,и там указано Die Beurkundung der Geburt ist derzeit noch nicht möglich-------
На признание отцовства мы ставили разные антраги ещё во время беременности,ничего не прошлоМожет и есть такие ,кому повезло,в нашем маленьком городке у нас не получилось.

а как они узнали о (бывшем) муже?

я же неместная.И поэтому должна предоставить бумаг намного больше и касаемо моего семейного положения тоже.Тем более,что фамилия поменяна,здесь почему то девичьи фамилии очень актуальный вопрос.Она у меня во многих немецких справках стоит.

Вы проходили такой же тест,у Вашей девушки ничего не спрашивали-а гражданство у неё какое?Просто у моего партнёра немецкое и тоже не спрашивали никаких документов,так как у них имелась какая то его домовая книга(не знаю точно, как это называется),где указано его семейное положение,где родился,его дети,когда разводился и женился..........У меня такой не имеется.

странно, вообще-то. я приходил сам. у девушки гражданство украины. с меня потребовали мой паспорт и копию ее паспорта(как обьяснили только для того, чтобы ее фамилию правильно написать). я сделал эту бумагу и выслал ей, а она потом идет с этой бумагой к нотариусу и делает - СОГЛАСИЕ на признание мною отцовства.

Выслали документы?Так девушки нет в Германии?.Наверно в этом и разница .

У меня ещё и 4-ый вариант был "для церкви". Это и есть св. о рождении. До сих пор эту бумажку везде и представляю. Я ожидала какие-то "корочки", заходила ещё с коляской в Standesamt, а они меня огорошили, что за 15 евро выдадут новую, но такую же бАмАжку. Зачем, говорят, Вам еще 15 евро платить? Пользуйтесь этой

вопрос о том, не состояла ли она в браке, зададут самое позднее при оформлении СОР.

неа, совсем наоборот. на этом основании(перезд к нерожденному немецкому ребенку)ей в течении суток выдали визу на вьезд в германию.

об этом пока не курсе

Я в апреле родила дочку от своего друга.
Мне тоже выдали сначала справки в трёх ёкземлярах, а позднее мы получили свидельство о рождении
(после того как предоставили сведения о нашем семейном положении - я свидетельство о смерти моего мужа, он - свидетельство о браке).
Без этих документов невозможно было зарегистрировать совместного ребёнка.

И не надо.
Если я правильно помню, то у настоящего отца 7-ой параграф? Тогда его ребёнок - гражданин Германии. И Вы, как мать гражданина, имеете право на пребывание в Германии до его 18-летия. За это время можно и ПМЖ получить. И гражданство.
Не переживайте, всё у Вас нормально. Оформляйте ребёнка на физиологического папу, а то потом проблем не оберётесь...

Никогда не доверяйте сказанному! Прочтите в БГБ семейный кодекс! Это ЗАКОН, а не кто-то где-то что-то брякнул.
Вот тут на русском:
http://www.kniga.de/cgi-bin/kniga/143028.html?id=CZQ5YkSn

...Прошу прощения за отклонение от темы, но мы Вас часто вспоминаем. Думали, что Вы совсем отсюда исчезли. Так что, ЗДРАВСТВУЙТЕ.

7 параграф - гражданство.

СЛУШАЙТЕ ДРЕЗДНЕРА. Делайте то, что он говорит!
Мы его послушали. И теперь добрым словом вспоминаем каждый раз.

Прекрасно прекрасно прекрасно
Девушка а знаете что по закону с мужика с доходом меньше 900 взять нечего
Нувыпонели

СЛУШАЙТЕ ДРЕЗДНЕРА - согласна!