Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

§2 SGB II и Vermittlungsvorschlag не по специальности.

785  1 2 3 4 все
interested83
прохожий05.11.11 17:41
NEW 05.11.11 17:41 
Прислал мне, айтишнику, мой аншпрехпартнер фермиттлунгсфоршлаг на позицию доярки. На обратной стороне Rechtsfolgenbelehrung, в котором есть ссылка на §2 SGB II. Полез я в gesetze-im-internet.de, читаю, а там
1) Erwerbsfähige Leistungsberechtigte und die mit ihnen in einer Bedarfsgemeinschaft lebenden Personen müssen alle Möglichkeiten zur Beendigung oder Verringerung ihrer Hilfebedürftigkeit ausschöpfen. Eine erwerbsfähige leistungsberechtigte Person muss aktiv an allen Maßnahmen zu ihrer Eingliederung in Arbeit mitwirken, insbesondere eine Eingliederungsvereinbarung abschließen. Wenn eine Erwerbstätigkeit auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt in absehbarer Zeit nicht möglich ist, hat die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person eine ihr angebotene zumutbare Arbeitsgelegenheit zu übernehmen.[цитата]
Т.е. если по профессии нахождение работы в обозримом будущем не светит, то дееспособный получающий пособие предложенные разумные возможности работы принимать должен. Правильно я написанное понял?
Далее, в Eingliederungsvereinbarung (которое у меня als Verwaltungsakt, а не мною подписанное), стоит что я должен срочно бевербоваться на все предожения.
Ну и в том же вышеупомянутом Rechtsfolgebelehrung (и, кажется, в законах тоже) стоит, что если я срываю найм на работу (в т.ч. написанием плохого в бевербунге), то пожалуйте к §§ 20, 31 bis 31b SGBII со всеми вытекающими.
По моему из вышенаписанного (из первого абзаца) следует, что если в обозримом будущем возможность устроиться по специальности есть -- то принимать любое предложение я не обязан. По-моему следует, хоть и не однозначно. (у меня таких возможностей есть)
Кто-нибудь может привести опровержение моему выводу со ссылкой на законы? Или выразить чем-то существенным подкреплённое мнение по этой ситуации.
P.S. Пожалуйста, если Вам нечего сказать по существу, не пишите ничего. Спасибо.
#1 
hoffman0
коренной житель05.11.11 18:09
hoffman0
NEW 05.11.11 18:09 
в ответ interested83 05.11.11 17:41
В ответ на:
что если в обозримом будущем возможность устроиться по специальности есть

У вас ,то что вы называете ..специальностью.. диплом или что подтверждено ?
#2 
systemcrush
свой человек05.11.11 18:11
systemcrush
NEW 05.11.11 18:11 
в ответ interested83 05.11.11 17:41
В ответ на:
absehbarer Zeit nicht möglich ist

у вас естъ основы полагать что,или лучше,есть доказательства/возможные договоренности с буд.работодателями/либо ZUsagen от онных,если да -то право н вашей стороне.
сколько времени вы уже арбайтслес?
вы получаете Алг1 или 2? судя по бумагам - вы всеже алг-2
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#3 
interested83
прохожий05.11.11 18:57
NEW 05.11.11 18:57 
в ответ hoffman0 05.11.11 18:09, Последний раз изменено 05.11.11 18:58 (interested83)
подтверждается трудовой книгой из России, имеющимся портфолио проектов, с возможностью получить письма от заказчиков проектов о том, что это делал я и ответами на вопросы по специальности.
#4 
interested83
прохожий05.11.11 19:00
NEW 05.11.11 19:00 
в ответ systemcrush 05.11.11 18:11, Последний раз изменено 05.11.11 19:01 (interested83)
systemcrush, нет, оных у меня нет, но есть наличие открытых и открывающихся рабочих мест, подходящих к моей специализации. эти места есть в том числе в joboerse.arbeitsagentur.de
ALG II с середины августа, с начала февраля у меня начинается языковой курс Otto Benicke Stiftung e.V. Это уже точно.
#5 
gendy
Dinosaur05.11.11 19:02
gendy
NEW 05.11.11 19:02 
в ответ interested83 05.11.11 18:57
трудовая книга никого не интересует, а сотрудники АРГЕ ничего не понимают в программировании.
поэтому принцип простой до безобразия - даётся определённое время для посика работы, несколько месяцев, может полгода.
если нашли хорошо, если нет - АРГЕ исходит из того, что вашей квалификации недостаточно для работы по специльности,
ну а если есть заказчики, зачем вам нужен этот АЛГ2?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
gendy
Dinosaur05.11.11 19:03
gendy
NEW 05.11.11 19:03 
в ответ interested83 05.11.11 19:00
В ответ на:
ALG II с середины августа,

а до этого?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
interested83
прохожий05.11.11 19:12
05.11.11 19:12 
в ответ gendy 05.11.11 19:02
gendy, мне гораздо более интересно не то, что думает АРГЕ, а то, что написано в законах. Мнение АРГЕ может, по моему опыту, резко и сильно меняться, в т.ч. от моих в отношении них действий.
Моих заказчиков пока недостаточно, для того, что бы покрывать местные расходы.
До Arbeitslosigkeit я полгода проходил интеграционный курс во Фридланде.
#8 
gendy
Dinosaur05.11.11 19:34
gendy
NEW 05.11.11 19:34 
в ответ interested83 05.11.11 19:12
то что написано в законе вы процитировали сами. закон даёт большую свободу АРГЕ в действиях.
а дальше уже вам надо доказывать, что у вас есть шансы на работу по специальности ,
к примеру приглашениями на собеседования, ответами потенциальных работодателей и т.д.
В ответ на:
Моих заказчиков пока недостаточно, для того, что бы покрывать местные расходы.

но тем не менее если в АРГЕ будут о них знать, они не только снизят пособие на сумму дохода от них с вычетом паушали,
но и примут к сведению , что у вас есть шансы на трудоустройство по специальности.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Профессор
знакомое лицо05.11.11 19:49
Профессор
NEW 05.11.11 19:49 
в ответ interested83 05.11.11 17:41
А в чём собственно проблема. Пойдите доить коров, если не сможете, так вас никто и не заставит. Или же кто-то всё равно должен доить, то вас могут отправить на курсы доярок, на которые вы обязанны пойти. В любом случае у вас есть шанс отказаться от этого предложения, найдя алтернативную, другую работу.
Чем могу помогу, спрашивайте. http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
#10 
hoffman0
коренной житель05.11.11 20:31
hoffman0
NEW 05.11.11 20:31 
в ответ interested83 05.11.11 19:12, Последний раз изменено 05.11.11 20:32 (hoffman0)
Не малоквалифицированная работа интересует АА для вас.Им нужна задница или попа для зарабатывания денег для вашего региона.
Это школы,беруф -треннинги .Все это получает назад Германия из своих же платежей в прорву ЕС.Как то недавно одному предложили работу
недалеко от дома 3 -6 часа в день, он отказался.Теперь его определили на учебу .Он встает в 6 в 7 на дорогу 1 час.9ч 50 на протирании штанов и назад,
в 9 дома.Вопрос,в чем он ПОЦ ? Или 3 - 6 часов по убирать мусор в строящемся доме и + 160 евро или .. ?
#11 
systemcrush
свой человек05.11.11 20:32
systemcrush
NEW 05.11.11 20:32 
в ответ interested83 05.11.11 19:00
В ответ на:
Otto Benicke Stiftung e.V

вот с этим и иди на Бевербунг в эту шаражку,мол говорю еще нехорошо-надо вот эти курсы пройти сначала
отправь туда бевербунг ,делай кучу ошибок в бевербунге,заполни приложение Жопцентру что отослал бевербунг им и ждеш.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#12 
interested83
прохожий06.11.11 10:01
NEW 06.11.11 10:01 
в ответ systemcrush 05.11.11 20:32
Так, а как насчёт симуляции по психологической теме? Например, боюсь больших животных. А работы на высоте производить (это у меня другой форшлаг лежит) не могу, потому что есть страх высоты. Выражается в таких-то симптомах.
#13 
Мадемуазель Коко
патриот06.11.11 10:05
Мадемуазель Коко
NEW 06.11.11 10:05 
в ответ interested83 06.11.11 10:01
Ну так будете собачьи какашки на газонах убирать....Найдут вам работу...не волнуйтесь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#14 
jbond1981
свой человек06.11.11 10:45
NEW 06.11.11 10:45 
в ответ interested83 05.11.11 17:41
терпи.
Зы. Создается впечатление что фермиттлеры/работники арбайтсамта для АЛГ2 и АЛГ1 - совершенно разные люди и у них совершенно разное отношение к безработному.
АЛГ2-щик (хоть и айти) считается для них считается уже безнадежным элементом и его нужно хоть куда нибудь пристроить.
А вот для получателя АЛГ1 - их цель - забросать тебя ангеботами по специальности и работники АА начинают прекрасно разбираются в айти причем во всех его бранчах.
ага.
#15 
interested83
прохожий06.11.11 10:45
NEW 06.11.11 10:45 
в ответ Мадемуазель Коко 06.11.11 10:05
ну вот и первый доброжелатель. видимо просьбы не писать чушь писать здесь бесполезно.
#16 
interested83
прохожий06.11.11 10:47
NEW 06.11.11 10:47 
в ответ jbond1981 06.11.11 10:45
интересное инфо, спасибо ;)
#17 
Ladunja
старожил06.11.11 11:10
Ladunja
NEW 06.11.11 11:10 
в ответ jbond1981 06.11.11 10:45
В ответ на:
. Создается впечатление что фермиттлеры/работники арбайтсамта для АЛГ2 и АЛГ1 - совершенно разные люди и у них совершенно разное отношение к безработному

Естественно. Работники АА действительно разбираются, там и безработные по областям деятельности распределяются по "разным этажам". В АРГЕ сидят в большинстве своем бывшие работники социаламта ( где-то даже и не бывшие). А в социале их образование социальщика не волновало, опыта и стремления окзать реальную помощь в поиске работы по специальности у них нет. Кроме того, стандартная ситуация для них - получатель АЛГ2 - это уже человек, не нашедший за год никакой работы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
alex25ffm
завсегдатай06.11.11 11:29
alex25ffm
NEW 06.11.11 11:29 
в ответ interested83 06.11.11 10:47, Последний раз изменено 06.11.11 11:30 (alex25ffm)
Во-первых, на Алг-2 уже давно не существует «Berufsschutz». То есть любая работа -«zumutbar». И не возбраняется безработных свежеиспеченных дипломированных специалистов TU-München отправлять подметальщиками улиц куда-нибудь в Kotzenbach.
Как и в любом правиле, есть конечно исключения. Например, профессионального скрипача нельзя отправлять на работу землекопом, потому что он повредит руки. Но его вполне можно запихнуть на почту, на сортировку писем.
Потом, предлагаемая работа должна быть направлена на уменьшение вашей зависимости от пособия. Если вас сегодня направляют мыть туалеты, а завтра рыть ямы, и всё на пару месяцев, и за 1-4 € в час, то вы всё равно остаетесь зависимым от Алг-2. Такая работа не открывает для вас перспектив постоянной занятости. В отличие, например от самостоятельного поиска работы по вашей специальности (3-4 бевербунга в месяц). Попробуйте с такой аргументацией вести переговоры с Джобцентром. Но всё это естественно без гарантии успеха.
Сходите на собеседование с работодателем, лучше с Байштандом, попросите показать их леицензию, поинтересуйтесь, есть ли на предприятии Betriebsrat, тариф, оплата больничного и отпуска, и т.д. После таких вопросов может быть работодатель сам не захочет вас брать. В лоб отказываться нельзя, могут санкционировать. Но перед санкционированим Джобцентр обязан вас письменно заслушать. Цанкционирование можно опротестовать: Widerspruch + Eilklage beim Sozialgericht.
#19 
odessa70
коренной житель06.11.11 11:30
odessa70
NEW 06.11.11 11:30 
в ответ interested83 05.11.11 19:00
Слушайте, да сколько там до февраля-то осталось. Как пойдёте на ОБС, то джобцентер перестанет для вас существовать. Пишите бевербунги как можете, на собеседовании показывайте очень плохое владение языком, так и перекантуетесь. Если что на больничный пойдёте, доить коров с непривычки спина или рука или ещё там резко заболит.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#20 
1 2 3 4 все