наличие недвижимости в России

Подскажите пожалуйста, наличие недвижимости в России отражается каким-либо образом на сумме выплачиваемых пособий? Надо ли освобождаться от недвижимости, допустим, переписывать на остающихся в России родственников или это не имеет значения?

Никто ничего не может сказать по заданному выше вопросу? Кто недавно выехал в Германию не подскажите, задавали вам вопрос о наличии недвижимости в России или нет? Спасибо.

Лучше переписать на родственников, Вас будут спрашивать о недвижимости в России.
Если скажете что она есть или они сами каким нибудь образом проверят, то Вам не будут платить пособие, потребуют сначала продать её, потом они посчитают на сколько месяцев Вам этих денег хватит, потом только начнут выплачивать пособие.

Где-то с год назад пробегала тут тема о том, что у какой-то женщины-пенсионерки осталась дача в России. Она то ли сама об этом где-то проболталась, то ли кто-то что-то где-то услышал , но ей перестали платить пенсию, вызвали в Ратхауз и сказали, что платить не будут, пока эта дача у нее есть.

переписывать нельзя - это автоматичесли приведёт к отказу в выплате пособий изза исскуственного доведения до бедности
а так - скажут продать и проесть, и только потом обращаться за пособиями

учите БГБ. статью о недействительности дарения если в течении 10 лет после этого даритель стал нуждаться

с каких пор Россия живёт по BGB?
СССР победил в Великой Отечественной.

А вот у меня вопрос по этому поводу. Я эти правила тоже знаю, но никак не могу понять как это действует на практике: Как может Германия заставить российского нотариуса расторгнуть договор дарения составленный в России? Ну придет ТС к нотариусу, который составлял договор дарения, скажет, расторгнете, т.к. по такому-то закону Германии я не имела право это дарить. А российский нотариус скажет: "а мне эти законы Германии до лампочки, я работаю по законам России и по оным все было правильно и законно". Пойдет ТС к родственникам и скажет: "отдайте мою квартиру назад, а то мне в Германии пособое платить не будут". А они скажут, например: "а чего ради? Она нам и самим нужна, мы тут живем, - куда же нам на улицу идти" и т.д. и т.п.
Я понимаю, что это все уже будут проблемы не социаламта, а претендента на пособие, и просто не будут платить пособие 10 лет от момента дарения квартиры, но мне хочется понять как функционирует этот закон о недействительности дарения.
Как я понимаю, договор дарения, заключенный нотариусом в Германии можно расторгнуть по требованию соц. служб Германии (?). А вот расторгаются ли эти договоры в России?
Или о расторжениии речь не идет, а просто Социаламт игнорирует этот акт дарения и продолжает считать эту квартиру квартирой ТС? Но ведь если у челoвека есть квартира ее требуют или продать и проесть или извлекать из нее прибыль в виде сдачи в аренду. А в этом-то случе это невозможно?

Именно так, будет считать, что есть средства в определенном размере. Можно попробовать уменьшить размер собственности или получить помощь как ссуду. Думаю, есть разница, была ли квартира переписана, подарена 10 лет назад, когда заявитель вообще себе не представлял, что соберется в Германию, или в процессе подготовки к отъезду.

Спасибо, прояснилось
Получается, что переписать на родственников (= подарить) - это самый плохой вариант решения вопроса. Если квартира пренадлежит тебе, то можешь хоть какие-то вариынты искать: продать и проиесть, сдать в аренду и что-то за нее получать, если мало, то социаламт доплатит и т.п. А если подарил, то квартиры у тебя уже нет, ничего с ней не сделаешь и помощь не получишь,- ни квартиры, ни пособия.

У нас немного иначе ситуация. С нами с 2000г в квартире прописана без права на собственность и проживает родственница. В 2000г осталась без кв. При отъезде выгнать мы ее можем только на улицу, чего сделать мы не имеем морального права. Квартира в собственности нашего ребенка с рождения, которому сейчас 12 лет. Что на такую ситуацию могут сказать, если мы обратимся в социаламт?

Ну, так и получается. С другой стороны, если ты такой богатый, что даришь квартиры, то потом с протянутой рукой в социал не ходи.

Социал, в этом случае, имеет полное моральное право вам ничего не платить.

Что касается родственницы, то социаламт это не интересует. Немецкое государсво не обязано содержать опосредованно не только вас, но и родственников, проживающих в России: т.е. вы свою квартиру предоставляете в бесплатное пользование родственнице, а сами просите предоставить вам жилэ (оплату жилья) и др. у немецких властей. А вот то, что собственником квартиры являетесь не вы а ваш несовершеннолетний сын, то в этом случае я не знаю.

Сейчас Вас будут убеждать, что вы должны всё продать, потом приехать в Германию и тут же пойти в АА и доложить, что у Вас столько-то денег, мол, столько-то месяцев мне пособие не положено.
А если серьёзно, то буквально месяц назад такая же тема была. И полгода назад. И год назад. Уже надоело всем одно и то же объяснять.
Давайте так: вы поищите через Поиск в ветке Право по ключевым словам "квартира", "недвижимость", "продать" и т.п. темы. Перечитаете их все. А потом по неясному зададите вопросы.
И хочу дать один совет: выбросьте из головы, что в Германии всё по закону.

ВРАКИ.
Генди, не вводи людей в заблуждение. Вам уже с Марко неоднократно носом тыкали, что ВЫ НЕПРАВЫ.
Продолжаете?

Блин горелый, да какие, нафиг, 10 лет?!
ГОД!!!
Вам же отсканированные документы из посольства показывали!
Генди, ощущение такое, что на Германке есть заказ на выдачу именно такой информации.

Бред сивой кобылы (не принимайте на свой счёт, это просто фраза такая).
Читаю и диву даюсь, до чего народ у нас слышит звон, да не знает, где он.

Так это же форум "право", поэтому и говорят как по закону, а не как государство обманывать. А то, что не все законопослушные и о квартирах не рассказывают, так это да, вот только если кто-то настучит, то тогда все это ой как аукнется.
Насчет 10 лет, так это, действительно, базового обеспечения по старости касается, на счет АЛГ2 не знаю.

Это нет. При таком раскладе вы остаетесь собственником квартиры. Скажут продать.

А если в этой квартире еще остаются дети и внуки, как тогда?

У Вас там доля или Вы единоличный владелец?

причём тут россия и СССР?
ТС собирается в германии просить социал.
соответственно решение будет основываться на немецких законах

так и будет , раз подарил, значит сам виноват и социал не полагается.
а как выбивать квартиру назад пусть сам думает

не занимайтесь дезинформацией,

"социал" не принимает решений о действительности и недействительности сделок купли-продажи недвижимости в россии.
"социал" принимает решение о начислении пособия.
По конституции ФРГ человек имеет право на прожиточный минимум. Здесь и сейчас, а не через 10 лет.
вы традиционно не приводите ссылок ни на законы, ни на ведомственные инструкции, поэтому желательно добавлять, что это лишь ваша личная, ничем не обоснованная точка зрения на вопрос.

более того социал вообще не интересует действительность сделок . но социал руководствуется законами

в германии вообще нет конституции
кроме того ни один закон в германии не гарантирует прожиточный минимум.
а особенно тем, кто имеет возможность самим себя обеспечивать

почему же, я указал каким законом регулируется законность дарения - БГБ

Никто ничего не скажет!Просто откажут в пособие , а говорить ничего не будут.

Всё есть, но как выяснилось, форум "Право" об этом пока не знает

вообще никто кроме вас не знает.

Дайте ссылку на конституцию Германии, если такая имеется, чтобы форум Право это знал.

Этот вывод:
"Как я понимаю, договор дарения, заключенный нотариусом в Германии можно расторгнуть по требованию соц. служб Германии?"
прямо противоречит ст.1 Дополнительного Протокола к Конвенции по защите прав человека и основных свобод, а посему, по требованию социальных служб договор дарения ни в Германии, ни в России расторгнут быть не может.

с чего вывзяли, что социальные службы будут что-то требовать?
они попросту откажут в пособии , предложив получить свои деньги обратно
согласно
http://dejure.org/gesetze/BGB/528.html
Soweit der Schenker nach der Vollziehung der Schenkung außerstande ist, seinen angemessenen Unterhalt zu bestreiten und die ihm seinen Verwandten, seinem Ehegatten, seinem Lebenspartner oder seinem früheren Ehegatten oder Lebenspartner gegenüber gesetzlich obliegende Unterhaltspflicht zu erfüllen, kann er von dem Beschenkten die Herausgabe des Geschenkes nach den Vorschriften über die Herausgabe einer ungerechtfertigten Bereicherung fordern.

Это не я взял , это риана допускает такую возможность, а я её исключаю.

Пусть даже и единоличное владение, но это не говорит о том,что своих детей я должна оставлять на улице,ради того,чтобы платили социал.А потом,получается очень интересная история,продав свою недвижимость я воспитываю своего ребенка до 18 лет,а потом извините меня "под жопу" езжайте в свою страну, своего ребенка Вы для нас воспитали, а я куда- в поле?

Ну вы даете... А работу найти и на свои заработанные жить не собираетесь?
Извините конечно если резко, но я например, всего месяц на социале жила в течении всех 20 в Германии.

Многие люди живут в Германии по ВНЖ и ПМЖ и по разным причинам получают социал хотя у многих есть собственность в России. Или этот вопрос касается только тех кто уже получил гражданство Германии и они не могут получить социал так как имеют собственность в России? И потом разве при получении гражданства нужно представлять документы,что у тебя нет--или есть какая то собственность в России? Если нет то кто это проверит и как?

Н.П.
Напрасно пытаться найти законные основания абсурдным ситуациям с недвижимостью в России в сочетании с социалом в Германии.
Немецкое государство сейчас просто делает все возможное, чтобы на социал люди не приезжали...

Скажите, а почему иностранец, проживающий в Германии, может (должен) иметъ больше "социальных прав", чем ее же гражданин?

За немногими исключениями эти люди нарушают закон и тем самым обворовывают государство.

Вопрос о наличии недвижимости в Германии может стоять ТОЛЬКО в том случае, если Вы претендуете на социальные пособия.Если Вы живете на заработанные деньги, то никого не будет интересовать Ваша недвижимость ни в России, ни на Лазурном Берегу.

Да, вы правы, среди наших соотечественников довольно много мошенников, а выявляют их социальные органы довольно редко. Так что многие годами получают пособие имея недвижимость в России. Пока кто-нибудь не настучит.

Спасибо всем огромное за ответы! Хотя они противоречивы и полной ясности не дают, но попробую воспользоваться данным советом и поискать по поисковику :-)

немного не так. долгое время цены и доходы в россии были слишком незначительны, чтобы каждый раз начинать расследования .
сейчас до немецких чиновников дошло что и цены на недвижимость и доходы в россии выросли, а случаев обмана очень много
и даже поголовные расследования себя оправдывают.

Тут исчерпывающая информация.Обратите внимание стр.29
http://www.harald-thome.de/media/files/SGB%20II%20DA/FH-12---06.06.211-01.pdf

В чем заключается расследования, если до сих пор еще не заключен договор между странами о налоговом и имущественном взаимопомощи, вопрос только в зародыше и когда, для России это точно еще долго, так как много чиновников не заинтересованны что бы о их счетах в баках Германии узнали в налоговой России, поэтому поголовно не получится(конечно если сам не скажешь где искать).

Странно,вы когда выезжали у вас не возникало никаких недоразумений по поводу списка необходимых документов ?
В послушно притащили ,сдали еще и перевели.А тут вдруг какие то эмоции на вопрос - что за квартира ,с которой выехали ?
Киев ул.Бассеная 27 кв 13 ? Принесите ка справочку с БТИ ! Или выросший и отучившийся на юриста, сын тракториста и доярки,который не востребован на нем. рынке труда
за десятину не наведет справки в Казахстане об собственности ? По поводу русских пенсий лет десять назад тоже посылали на..Теперь все бегают и прыгают повсеместно!

пока в том, что у тех кто может потенциально владеть недвижимостью или получать пенсию в стране выезда просят принести соответствующие справки и готовы оплатить их перевод

Год назад я открывала тему по поводу пенсионерки, которой отказали в пособии, так как была квартира в России.
Напишу, чем закончилось.
Было прекращена выдача пособия.
Квартира была подарена родственникам. Бератор требовала вернуть деньги за все годы проживания в Германии. Пенсионерка обращалась к адвокату, со временем ей стали давать деньги на проживание, но в долг, не как пособие. И потребовали вернуть деньги до определенного числа. Кончилось тем, что бератор немного успокоилась, и они решили полюбовно. При оформлении дарственной была произведена оценка квартиры БТИ. Эту сумму и взяли как основу для погашения задолженности. При этом разрешили оставить пенсионерке энную сумму ( что там разрешается иметь пенсионерам, не знаю) , а остальное отдать. Так что , обошлось очень малой кровью. Справка БТИ была на смешную сумму.

Если не секрет откуда в АА узнали ?

Подруга заложила. Подругу раньше за жабры взяли, по другой причине, и она что бы реабилитировать себя многих заложила.

ей очень повезло. справке БТИ могли и не поверить

Спасибо Вам большое.

Прошла по ссылке http://www.harald-thome.de/media/files/SGB%20II%20DA/FH-12---06.06.211-01.pdf , но там нет 29 страницы

Никак не могу понять, как на этом форуме писать сообщения? Пока получается только через ответ другому, потому отвечаю, как бы себе, но на самом деле у меня вопрос ко всем, кто знает.
Я хотела бы рассмотреть заданный мною вопрос более подробно. В Германию выезжает моя дочь. У неё доля в квартире, в этой же квартире имею долю я и старшая дочь, которая остаётся со мной в России. Выезжающей в Германию дочери 21 год, она планирует там учиться в Университете. Мне бы не хотелось, чтобы она скрывала правду, а написала при заполнении документов так, как есть на самом деле. Будет ли она получать пособие на время обучения или же ей будет отказано в этом?

Тогда у неё нет права претендовать на гос. помощь...Не вижу по какому поводу вы беспокоитесь.

Извините, я не написала. Она выезжает по 7 параграфу, поэтому я и спрашиваю.

Я об табличке занятной :
Arbeitshilfe zur Ermittlung desVerkehrswertes von Haus- und GrundeigentumSind
внизу документа.

пока вы там живете это не её квартира, и 1/3 от квартиры это тоже не квартира - не переживайте вы так. Тем более дочь наверное будет учится, работать и не зависеть от социала