Вход на сайт
как вернуть стиральную машину?
NEW 30.09.11 17:38
(1) Wer rechtswidrig eine fremde Sache beschädigt oder zerstört, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt das Erscheinungsbild einer fremden Sache nicht nur unerheblich und nicht nur vorübergehend verändert.
разве "выкинуть" эквивалентно "beschädigt oder zerstört"? я так понимаю, что последнее относится к ухудшению качества вещи, а про выкинутую - пока она не найдена - не известно, испорчена ли она.
мне кажется, что просто "взять вещь без ведома хозяина и не вернуть ее" должно составлять состав какого-то преступления. возможно даже "и не вернуть ее" - уже лишнее.
В ответ на:
Под Sachbeschädigung.
Под Sachbeschädigung.
(1) Wer rechtswidrig eine fremde Sache beschädigt oder zerstört, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt das Erscheinungsbild einer fremden Sache nicht nur unerheblich und nicht nur vorübergehend verändert.
разве "выкинуть" эквивалентно "beschädigt oder zerstört"? я так понимаю, что последнее относится к ухудшению качества вещи, а про выкинутую - пока она не найдена - не известно, испорчена ли она.
мне кажется, что просто "взять вещь без ведома хозяина и не вернуть ее" должно составлять состав какого-то преступления. возможно даже "и не вернуть ее" - уже лишнее.
NEW 30.09.11 17:47
в ответ Dresdner 30.09.11 17:38
Если вещь выбросили в урну, то вскоре последует утилизация вещи.
Зависит от того, что делали с вещью после того, как ее взяли без ведома хозяина.
В ответ на:
мне кажется, что просто "взять вещь без ведома хозяина и не вернуть ее" должно составлять состав какого-то преступления. возможно даже "и не вернуть" - уже лишнее.
мне кажется, что просто "взять вещь без ведома хозяина и не вернуть ее" должно составлять состав какого-то преступления. возможно даже "и не вернуть" - уже лишнее.
Зависит от того, что делали с вещью после того, как ее взяли без ведома хозяина.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 30.09.11 18:00
а разве акт принятия решения об утилизации вещи не является распоряжением ею, и не предшествует ли ему пусть и кратковременное ее присвоение? или "Zueignungsabsicht" обязательно должен простираться на неопределенное время? просто на бытовом уровне ясно, что "взять без ведома хозяина"="украсть". разумеется имеются исключения типа когда вещь была нужна для спасения человеческой жизни и т.п.
ну например просто спрятали. через неделю вернули в неизменном виде. а вещь хозяину всю эту неделю была очень нужна...
в ответ Сергей Ш. 30.09.11 17:47
В ответ на:
Если вещь выбросили в урну, то вскоре последует утилизация вещи.
Если вещь выбросили в урну, то вскоре последует утилизация вещи.
а разве акт принятия решения об утилизации вещи не является распоряжением ею, и не предшествует ли ему пусть и кратковременное ее присвоение? или "Zueignungsabsicht" обязательно должен простираться на неопределенное время? просто на бытовом уровне ясно, что "взять без ведома хозяина"="украсть". разумеется имеются исключения типа когда вещь была нужна для спасения человеческой жизни и т.п.
В ответ на:
Зависит от того, что делали с вещью после того, как ее взяли без ведома хозяина.
Зависит от того, что делали с вещью после того, как ее взяли без ведома хозяина.
ну например просто спрятали. через неделю вернули в неизменном виде. а вещь хозяину всю эту неделю была очень нужна...
NEW 30.09.11 18:15
Чтобы присвоить вещь необходимо больше, например, присвоить, например, функциональную ценность вещи. Два дня погонять на BMW X6, а потом оставить ее на пустыре в Bautzen.
Это не является наказуемым.
в ответ Dresdner 30.09.11 18:00
В ответ на:
а разве акт принятия решения об утилизации вещи не является распоряжением ею, и не предшествует ли ему пусть и кратковременное ее присвоение? или "Zueignungsabsicht" обязательно должен простираться на неопределенное время? просто на бытовом уровне ясно, что "взять без ведома хозяина"="украсть". разумеется имеются исключения типа когда вещь была нужна для спасения человеческой жизни и т.п.
а разве акт принятия решения об утилизации вещи не является распоряжением ею, и не предшествует ли ему пусть и кратковременное ее присвоение? или "Zueignungsabsicht" обязательно должен простираться на неопределенное время? просто на бытовом уровне ясно, что "взять без ведома хозяина"="украсть". разумеется имеются исключения типа когда вещь была нужна для спасения человеческой жизни и т.п.
Чтобы присвоить вещь необходимо больше, например, присвоить, например, функциональную ценность вещи. Два дня погонять на BMW X6, а потом оставить ее на пустыре в Bautzen.
В ответ на:
ну например просто спрятали. через неделю вернули в неизменном виде. а вещь хозяину всю эту неделю была очень нужна...
ну например просто спрятали. через неделю вернули в неизменном виде. а вещь хозяину всю эту неделю была очень нужна...
Это не является наказуемым.
_________________________________________________
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме являются моим личным мнением и не могут заменить консультацию адвоката
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 30.09.11 22:12
г-н
Dresdner скажите, вы правда считаете, что Hausmeister похитил машинку?
или вы так прикалываетесь?
зы. с "угоном" пкм. по российскому праву (сейчас норма начала называться более осмысленно - "неправомерное завладение автомобилем") - всё просто.
и от кражи он отличается тоже оч. просто: взяли с целью покататься и бросить - "угон", взяли с целью присвоить и пользоваться (или продать) - кража.
в ответ Dresdner 30.09.11 12:31
В ответ на:
мы значит не поняли друг друга и/или автора. я исходил из того, что уничтожение стиральной машины пока не доказано, и имеется только факт ее исчезновения.
мы значит не поняли друг друга и/или автора. я исходил из того, что уничтожение стиральной машины пока не доказано, и имеется только факт ее исчезновения.
г-н
Dresdner скажите, вы правда считаете, что Hausmeister похитил машинку?или вы так прикалываетесь?
зы. с "угоном" пкм. по российскому праву (сейчас норма начала называться более осмысленно - "неправомерное завладение автомобилем") - всё просто.
и от кражи он отличается тоже оч. просто: взяли с целью покататься и бросить - "угон", взяли с целью присвоить и пользоваться (или продать) - кража.
NEW 01.10.11 00:14
а как же магазинные "кражи"? получается, что пока человек не распакует "украденный" товар и не воспользуется его функциональной ценностью - он не вор?
в ответ Сергей Ш. 30.09.11 18:15
В ответ на:
Чтобы присвоить вещь необходимо больше, например, присвоить, например, функциональную ценность вещи. Два дня погонять на BMW X6, а потом оставить ее на пустыре в Bautzen.
Чтобы присвоить вещь необходимо больше, например, присвоить, например, функциональную ценность вещи. Два дня погонять на BMW X6, а потом оставить ее на пустыре в Bautzen.
а как же магазинные "кражи"? получается, что пока человек не распакует "украденный" товар и не воспользуется его функциональной ценностью - он не вор?
NEW 01.10.11 00:52
в ответ Dresdner 01.10.11 00:26
Факт того, что вещь находится в кармане дает основания полагать, что ее туда положили не для того, чтобы поносить. Есть, конечно, люди рассеянные, способные почти подсознательно положить вещь в карман, но это исключения.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
24.10.11 15:15
Сегодня получил эл. сообщение из Криминалполицай о том, что das oben genannte Verfahren befindet sich bei der Staatsanwaltschaft, предлагают обращаться туда. Что бы это могло означать?
Я уже почти собрался идти к адвокату. Может имеет смысл подождать, что напишет Staatsanwanltschaft?
Я уже почти собрался идти к адвокату. Может имеет смысл подождать, что напишет Staatsanwanltschaft?

