Социальное пособие.

Один мой знакомый скоро должен приехать и жить в Германии.
Он инвалид там России откуда и хочет приехать.Он получает там пенсию по инвалидности.Он попросил меня задать а форуме такой вопрос.
Он приедет и будет получать социальную помощь или как ? Как ему лучше сделать ? Отказаться от пенсии там в России или он может ее получать тоже здесь в Германии,или какую то часть ?

или как.
сначала он должен будет доказать, что у него ничего нет.
как минимум никакой недвижимости.
затем доказать, что он действительно нетрудоспособен и не в состоянии работать даже пару часов в день
и только тогда он будет получать социальную помощь с вычетом российской пенсии. причём независимо от того
будет ли он фактически получать ту пенсию или откажется от неё

Он сам по еврейской линии приезжает.Ему там казали кто то, что можно буде тут в Германии получать социальную помощь и в пересчете на ойро 50 оставлять себе остальное идет как в ту сумму которую будет получать как пособие.
Так ли это ?

будет так, как я написал выше.

А вы второй пост не читали?

Одновременно

не важно по какой линии важно по приезду пройти в Германии медкомиссию и доказать инвалидность.А сколько лет приятелю

что ему даст инвалиность? в германии и инвалиды работают.
доказывать надо нетрудоспособность

согласна, но все же бывает в России инвалид а по приезду в Германию чудесное исцеление Ну у меня соседи мы вместе приехали они инвалиды по слуху и зрению,мы вместе приехали и жили в общежитии теперь рядом квартиры.Так они только поселись в общагу так сразу бегали подтверждали инвалидность а уже с этими бумагами дальше в социаламт и там тоже ....В общем девушке признали что она не работоспособна а вот мужу нет он сейчас где-то на заводе что -то перебирает
у девушки я знаю точно что бесплатный проездной билет и она еще может взять бесплатно с собой 1 персону как сопровождающего и еще у нее пособие повышенное но точно не скажу сколько просто она и писала*писала-читай говорила.,Она очень не внятно говорит очень сложно понять.В основном мы общаемся через ее дочку она с моим сыном дружит* что получает больше чем ее муж.

о чём и речь . инвалидность сама по себе мало что значит.

на все 100% согласна,просто люди в на родине полные инвалиды и не трудоспособные едут в Германию и думают что тут будет тоже самое.А в Германии очень часто им даже и инвалидность не подтверждают не говорю уже о том что могут признать не трудоспособным.Вот и Автор ветки думает так там инвалид и пенсию и тут ему тоже.Я Хотела сказать что не зависимо по какой линии он приедет ему около полугода нужно будет бегать по комиссиям и он должен быть к этому готов.

Я о том же,что не важно.Но он ,да и я знаю сам что он работать не сможет.Там у него по русски 1 группа инвалидности.У него как это постоянно в больнице кровь очищают,когда почки отказывают.Точнее узнаю и напишу,когда будем с ним на связи.Он сейчас в больнице.Ему 30 .

Вам gendy написал верно.
Понимаете с нетрудоспособностью тут все очень сложно.сначала оформить инвалидность а потом отнести все немецкие диагнозы* Русские диагнозы их не волнуют! он должен в Германии лечь в клинику и пройти обследование!* в социаламт и там уже они будут смотреть.
Я не знаю как там сейчас обстоят дела с пособием раньше сразу платили ALG II,но*с 2005 много изменений в законе было.*Я раньше писала о своих соседях они прошли комиссии и с мед.заключением пришли в социаламт так вот девушке платят а ее мужу нет он ALG II + базис 400,00 Но если его Германия принимает как еврейского беженца,на верное без поддержки не оставят.

Просто я взялся помочь ему.Ну и сам хочу помочь,от сердца.Я его знал там в России.Он мой друг.

Он на гемодиализе значит.
Инвалидности какие то % он получит, возможно признают не работоспособным, тогда социал будет пособие платить чуть больше 300 евро, ну и квартиру оплатят и коммун.услуги.
А вот скорее всего пфлегештуфе он не получит.А значит и никаких денег по уходу.

На данный момент у него стоит вопрос

Итак, если вашему другу в Германии установят инвалидность и признают неработоспособным, то назначат грундзихерунг для инвалидов ок.350 евро/месяц.
Пример, если он в России получает ок.150 евро пенсии, то платить ему будут только 200 евро грундзихерунг.
Есть ему смысл от пенсии отказываться?
Пы.Сы gendy уже в сообщении номер 2 вам всё правильно пояснил

Ему не разрешат отказываться от пенсии. Пусть не занимается ерундой, а приедет сюда уже со справкой из пенсионного фонда. Здесь пособие на одного составляет 364 Евро. Оно будет уменьшено на размер его месячной пенсии по курсу. Еще государство оплатит медстраховку и социальную квартиру.

У нас знакомый на диализе. Ему дали 100% инвалидности, но без букв. И он ещё работает 3 раза в неделю.

Инвалидность в РФ в трудоспособном возрасте (до 55/60 лет) нужно подтверждать ежегодно на медико-социальной комиссии.
Никто ему пенсию по инвалидности платить не будет из России без прохождения этой комиссии.

сразу по приезду идёте в социаламт с паспортом и ставите антраг на социальную помощь.
постановка первого антрага на пособие -- очень важный и ответственный шаг. К нему надо подходить серьезно. Антраг не привязан к какой-либо форме или формуляру. Ставится в свободной форме, в том числе и устно. Главное тут же получить письменное подтверждение, что антраг поставлен. Не ходите в бехёрду по одному.
Если социаламт по каким-то никому неизвестным причинам считает, что вы не подпадаете под его полномочия, то это не повод вас отфутболивать. Бехёрда ОБЯЗАНА принять антраг, и потом САМА отослать ваш антраг в другую бехёрду, например в Джобцентр. И наоборот.
Потом вас попросят дослать необходимые формуляры и документы. Формуляр - это не антраг, а лишь вспомогательное средство для вашего уже поставленного антрага. Хотя на формуляре и написано слово Aнтраг. Это сделано, чтобы вас окончательно запутать. Лучше его заполнять дома, консультируясь со специалистами. Не пишите туда ничего лишнего, только самое необходимое. Любая информация может быть использована против вас.
Сначала вами будет заниматься так называемая "Orientierungs-Тeam". Там вас будут отфутболивать, рассказывать небылицы, давить, запугивать, пытать, в общем делать всё, чтобы вы забрали свой антраг и ушли домой нисчем. Там же всеми правдами и неправдами бератер будет пытаться незаконно собирать информацию о вас - от вас самих. Каждое ваше слово будет занесено в ваши акты и вывернуто наизнанку в пользу бехерды. Не болтайте, и ничего не подписывайте, а лучше вообще молчите, и не говорите ничего, кроме того, что у вас нет средств на еду, напитки и на жилье:
"Ich habe kein Geld zum Essen, Trinken und für meine Unterkunft."
В конце всегда требуйте распечатать протокол беседы.
Сбор бехёрдой информации о вас "про запас" - незаконен. У них должны быть веские подозрения в ваш адрес, чтобы требовать от вас какие-либо дополнительные доказательства. Бехёрда сама обязана исследовать и доказывать. Вы в принципе обязаны ей содействовать - Mitwirkungspflicht, но далеко не всегда. Mitwirkungspflicht имеет четко очерченные границы. При этом если сбор всяких справок связан для вас с расходами, то эти расходы обязана нести бехёрда (нужно как и всегда ставить антраг до оплаты расходов).
Иначе бехерде взбредет в голову требовать от вас справку, что вы не верблюд, или что не имеете недвижимости в Майами или Ганалулу. И пока не предоставите таких справок, пособие вам выплачивать не будут.
-Это незаконно.
По доходам
Доходом является лишь то, чем вы реально располагаете. Все расходы по получению дохода несет также бехёрда, включая справки, поездки, банковские переводы (Антраг на оплату расходов и здесь надо ставить ДО оплаты самих расходов). Возможно, что расходы по переводу российской пенсии в германию превысят саму пенсию..

Ну так и отлично, он же будет от мытарств избавлен и беготни за справками, получит пособие в полном объёме и гут.

Что за зверь такой: бехёрда? И как в неё можно ходить?
И вааще, я балдею над вашим сленгом.

вы учительница по профессии или по призванию?
нашли у меня грамматические ошибки? - разрешаю вам их оставить себе
не знаете, что такое бехёрда и как в нее ходить? - со временем всё узнаете, всему своё время

Сленг или нет, а он по делу вот так пишет и очень много полезной информации.
Читаю его посты с удовольствием

Я вот догадываюсь, что такое "бехёрда", но вот как туда ходить "по-одному" - никак не пойму.
по одному (поодиночке, следуя друг за другом), понимаю Это не ходить одному, а ходить по двое, с несколькими людьми.
А вот у вас же с тире(дефис) "по-одному".
Словарь: по-одному, нареч. (сначала по-одному, а потом - по-другому).
То есть вы рекомендуете ходить в "бехёрду" не по-одному делу , а сразу с несколькими разными.
Иди же ходить в "бехёрду" не по-одному тротуару, а ешё и по дороге.
Так что же вы имели ввиду?

здесь не форум по грамматике русского языка, предупреждение

Если человек будет действовать по его "очень полезной информации", то в "бехёрдах" он получит много неприятностей и сложностей.

А вы предлагаете тупо следовать советам сотрудников "бехёрды"-"закиньте антраг в наш ящичек у входа" мда....
И потом смотреть в их глазки ОО,а мы вашего антрага в глаза не видели
Пы.Сы.Конечно инфу фильтровать надо, но по двое ходить и антраг в день приезда поставить-очень актуально.

Вот что он пишет: не говорите ничего, кроме того, что у вас нет средств на еду, напитки и на жилье:
"Ich habe kein Geld zum Essen, Trinken und für meine Unterkunft."
В конце всегда требуйте распечатать протокол беседы.
..............
Его попросят принести контоаусцуги, принести справки о доходах, пенсии и имущества в россии, и не только про себя, и и членов семьи.
И эти требования будут стоять в формуляре-антраге. В германии ничего не даётся по устной форме- только письменно.
Не скажет, не представит- ничего он не получит до полного представления бумаг. Могут дать на это время ссуду.
А на просьбу дать протокол беседы, ему скажут, что раз вы ничего не говорите, а только повторяете "Ich habe kein Geld zum Essen, Trinken und für meine Unterkunft.",
то идите домой и получите про почте результат вашей " беседы"
.......
Второе его измышление. "По доходам
Доходом является лишь то, чем вы реально располагаете. Все расходы по получению дохода несет также бехёрда, включая справки, поездки, банковские переводы (Антраг на оплату расходов и здесь надо ставить ДО оплаты самих расходов). Возможно, что расходы по переводу российской пенсии в германию превысят саму пенсию.."
......
Нет, к примеру, он подарил квартиру 5 лет назад, и реально ей, конечно, не располагает. Заставят прожить сначало те деньги, что стоила квартира.
Или пенсия остаётся в банке россии. Вычтут из пособия, хоть он пенсией " реально не располагает".
И расходов по переводу пенсии нет никаких: банки россии переводят пенсию бесплатно, а не его сказки, "что расходы по переводу российской пенсии в германию превысят саму пенсию".
У него что ни предложение, то везде выдумка и ложь. А вы тут расчуствовались .... много полезной информации.. Вред, а не полезная информация.

идя навстречу пожеланиям трудящихся, убрал дЭфис из слова "по одному".
"Но строк печальных не смываю!"
(с) А.С.Пушкин

.
Не возбраняется и через Э писать.
ДЕФИС [де] и [дэ], -а; м. [от лат. divisio - разделение]
Молодец, что убрали чёрточку.
Если бы убрали и всю свою "полезную информацию", и больше бы не писали чепуху, то вам бы вообще цены не было.

в зависимости от тяжести заболевания в РФ даже до 55-60 лет после 2-3 годичных переосвидельствований инвалидность ставят(могут поставить) "бессрочно"

моя информация предназначена топик-стартеру, а не тем, кто любит пофлудить ни о чём. Вам мешает информация - так это эпизод вашей личной жизни, которая никого не интересует. Проходите мимо и создайте ветку по более "полезной" и близкой для вас теме орфографии. А тут кому надо, тот всё понял, хоть с дефисом, хоть без.

А вы разве не в курсе, что они без напоминания обязаны вам в руки выдать протокол беседы?

Не вижу проблемы, ТС едет из России по еврейской иммиграции.У него это досье уже при себе будет.Может сразу в первый же день прибытия анмельдоваться в социале, что ВАЖНО, т.к деньги выплатят с момента анмельдунга, а не через энное кол-во времени.

Не дадут

Нет конечно, здесь гротеск.
Но справки эти, чтобы пенсию начали выплачивать не слабых денег стоят и их, кстати, социал оплачивает, но к сожалению многие не знают....

Так а на что жить человеку, пока он будет собирать справки, доказывать и так далее???

Люди, ну читайте сначала что ли.
ТС едет по евр.иммиграции.Справки, имущ.декларация уже вместе с ним едет, иначе визу не дадут.
Он может подать антраг сразу по прибытию.
Деньги на первое время должен иметь с собой.
Не будет денег, дадут талоны в Тафель.

Winzer
обращаю внимание модератора на то, что пользователь Winzer, несмотря на предупреждение, опускается до провокационных сообщений и оскорблений в адрес участников (интернет-хулиганство), с целью вызвать флейм, конфликты, взаимные оскорбления. И таким образом мешает обсуждению темы.

Не ставят... мало того пытаются снять инвалидность любыми способами...

И по профессии и по призванию.

Тут дело не в грамматических ошибках, я на них и не указывала.(Сленг- это не орфография и пунктуация)
Дело в манере написания....Инструкция для пресмыкающихся.

Точно.

Вы сюда пришли учить кого то русскому языку ? Если да,то вы ошиблись адресом.

Да как он сказал,у него постянная.

Да все документы и бумаги у него на руках.Виза есть.Он этот диализ делает через день в больнице.
Ему там адвокат в России сказал,что если он пенсию будет получать здесь,то отнимают ту часть пенсии которую он там получает от этого социала.Но еще по еврейской эмиграции он имеет право от той пенсии оставлять
50 евро себе.Так говорит в Баварии закон такой.
Вот вопрос так ли это ?

Да я уже посмотрел инфу в инете про диализ.Страшно даже.

У него должен быть адрес лагеря, если он действительно диализ делает так часто, то ему нужно ЗАРАНЕЕ предупредить администрацию лагеря, что едет больной нуждающ. в диализе.
Дело в том, что мед.карту он получит через месяц, никаких процедур без карты делать не будут и это страшно, а так администрация посодействует побыстрее, или Кр.крест.поможет или гемайнда, они помогают тоже.

Про Баварию не скажу, я из соседней земли.Но Законы относительно социала везде одинаковы.Я вам уже пример расчёта приводила ранее, будут платить только дифференц, никаких 50 евро не оставят.
В итоге росс.пенсия и пособие составят ок350-360 евро/месяц+оплата квартиры+ оплата комм.услуг.

мы получили сразу я на 3 день была в больнице

В каком году?

2005,Унна НРВ

А в 2011 году уже по 1 месяцу, как минимум, а то и дольше ждут(евр.иммиграция)
А без карты ни один врач не принимает, в больницу только с нотфаль.

Кто ему может запретить?
Другое дело, что уменьшат выплаты на сумму получаемой пенсии в России.

Точнее, неполучаемой, если всё-таки откажется...

Я знаю случаи когда в России человека без ног заставляют проходить комиссию и подтверждать свою инвалидность (то бишь доказывать, что за год - два у него не выросли ноги).

+1 я тоже

Ну и чё тут такого? Бывает, что и вырастают.
(Купил/украл/в наследство от деда справку получил, что безногий - как вариант)

Ну я имел ввиду "получаемой сейчас". Ему же по любому придется в антраге указывать -сколько он получал пенсию в России. Еще и справочку приложить.
Ну а когда ему выплаты прекратят в России из-за не подтверждения в очередной раз своей инвалидности,- тогда уж и будет он решать с социаламтом о выплате полного пособия здесь в Германии.

Бывают ещё протезы - так что могут % инвалидности снять (группу понизить), если человек стал пользоваться протезами.

А в справочке будет написано, что пенсия назначена на срок до...

И решать ничего не придётся, у них уже будет документ о том что пенсия ограничена сроком.

По ходу чтения этой темы у меня возник вопрос: Российскую пенсию по инвалидности при перезде инвалида в другую страну на ПМЖ продолжают начислять?Я наверное по ошибке считала,что Россия оставляет, то есть выплачивает выехавшим только трудовую пенсию?

Закон то один - Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Есть ещё социальные пенсии - их действительно платят только проживающим в России.

Спасибо всем.